【西日本豪雨】2階に上がる”垂直避難”さえも困難だった 倉敷市真備町の死者 8割が自宅で水死 at NEWSPLUS
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300:名無しさん@1周年
18/07/12 16:39:28.80 uR6AeUgu0.net
55 名無しさん@1周年 2018/07/12(木) 16:11:54.29 ID:Es5Jt3JrO
国のためには高齢者にはバンバン死んでもらわんとな
次は台風、秋雨前線期待してるよ

クズ

301:名無しさん@1周年
18/07/12 16:39:48.82 zJdRVep+0.net
>>7
どいつもこいつも、安倍ちゃんのせいだって言っている

302:名無しさん@1周年
18/07/12 16:39:53.26 uea3WJaI0.net
「避難指示」は元々「避難命令」だった。言葉狩りにあって訳の分らん「避難指示」
にされてしまった。言葉狩利した奴らは責任を取れ!
「避難命令」;文字どおり命令であり、強制力を伴う。
「避難勧告」;強制力がない。避難して損害にあっても自治体には損害賠償の義務はない。

303:名無しさん@1周年
18/07/12 16:40:03.78 +6zXa5dP0.net
>>289
たとえそうでも傾斜地が一番のわけがない

304:名無しさん@1周年
18/07/12 16:40:13.91 /bTG5Zr00.net
     _____________
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |緊急避難情報| ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └───┘ ::|
  \_|    ┌──┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _) フゥーンうちも避難指示出てるんだ、、、、
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

305:名無しさん@1周年
18/07/12 16:40:16.33 FeW9w5Jx0.net
「高齢者避難施設」があって
そこまで送り迎えしてくれて初めて避難ができるんじゃない


306:フ でもそんな金かけるより安全なところに強制移住させた方が なんぼかまし



307:名無しさん@1周年
18/07/12 16:40:21.40 VLeYRSug0.net
>>199
同意

308:名無しさん@1周年
18/07/12 16:40:22.37 RqPG/0PW0.net
うちは雪国だから壁に梯子がついてるんだが、とっさに登れるかわからんな。

309:名無しさん@1周年
18/07/12 16:40:39.16 uqQXCzr+0.net
ハザードマップに書いてある通りじゃんか。専門家じゃなくても見ればわかってたこと。
わかってたくせに、何してたの?

310:名無しさん@1周年
18/07/12 16:40:47.79 ViH8wsje0.net
>>56
タワマンとかエレベーター使えなくなったら最悪やん

311:名無しさん@1周年
18/07/12 16:40:53.53 b91hZ+XB0.net
>>286
マンションの1階の部屋だったら同じ

312:名無しさん@1周年
18/07/12 16:41:00.32 1A5OrQM5O.net
>>253
「上がらない」が「上がれない」になる

313:名無しさん@1周年
18/07/12 16:41:28.13 rFZk8+hW0.net
罹災者、犠牲者にはおくやみ申し上げる
北陸住みだが、正直岡山、広島の気候はいいなあって思ってた
実際20代のときに、大病をやってリハビリ中に中国地方の風土・気候がとくに良好だと
調べてわかっていたので、次の仕事は派遣だが、将来はそっちに住んでって思ったときがあったのは事実。
計画は破棄したが、冬はひどい目にあったけど、それでも氏と隣り合わせではない
人生はわからんもんやな

314:名無しさん@1周年
18/07/12 16:41:32.23 AM0nqrvF0.net
>>284
ハザードマップで色が付いてる所は床上浸水で一階が使えなくなる可能性があるから
どこもそんなに変わらないだろ
流石に5Mは死ぬ確率がグンと上がるけど

315:名無しさん@1周年
18/07/12 16:41:37.01 ZGK5SVPC0.net
>>303
テレビ見ながら屁こいてた

316:名無しさん@1周年
18/07/12 16:42:01.58 KKYvSNfC0.net
>>300
バスで全員送ってやらないと動かないと思う

317:名無しさん@1周年
18/07/12 16:42:27.38 rl96z7ho0.net
>>68
本来なら健常者も避難勧告で逃げないとだめなのよ

318:名無しさん@1周年
18/07/12 16:42:36.15 agjaXWYh0.net
自業自得感が今回強いから報道もいまいち弱いのか?

319:名無しさん@1周年
18/07/12 16:42:40.81 vBTJa+1T0.net
>>286
言い方悪いが、ヘタに建物自体が健在だと
保険金が雀の涙やぞ

320:名無しさん@1周年
18/07/12 16:43:14.29 ew1rJWea0.net
>>303
ポストに広報来ても丸ごとゴミ箱にポイ
当然中に挟んであるハザードマップも存在すら知らない

321:名無しさん@1周年
18/07/12 16:43:23.88 bv8rZI1Z0.net
死ぬまで避難しなかった自業自得やん

322:名無しさん@1周年
18/07/12 16:43:30.09 A6qbpDGG0.net
>>148
船のライフジャケットは中身が発泡スチロールみたいなやつだもんな

323:名無しさん@1周年
18/07/12 16:43:38.03 FeW9w5Jx0.net
>>68
違う
避難が困難な人は
「避難準備・高齢者避難開始」の時点
避難勧告となったら場合によっては車移動が混んでたりするから

324:名無しさん@1周年
18/07/12 16:43:42.84 am/t37SQ0.net
「避難指示」が最も強制力の高い表現だと知られてないのでは

325:名無しさん@1周年
18/07/12 16:43:44.59 9V33Tjo90.net
どうすればいいだろうね。
一階に折り畳み式の屋根付き救命ボートでも括りつけておくか?
だいたい被害のパターンは決まっているんだから、
なんか有用なアイデアで一気に改善せんもんかね。

326:名無しさん@1周年
18/07/12 16:43:55.26 Rv9v11wn0.net
足腰が弱った高齢者がやられてるな
こりゃどうしようもないぜ

327:名無しさん@1周年
18/07/12 16:44:08.79 Mr/vDRKz0.net
>>191
非常災害対策本部設置前から日本という国は十分機能している
URLリンク(www.bousai.go.jp)

首相が災害対応の指揮?
菅直人みたいにヘリで被災地に乗り付けて防災服でキリッとした写真撮ればいいのか?

328:名無しさん@1周年
18/07/12 16:44:16.81 FeW9w5Jx0.net
>>318
その前に避難勧告でてるんだし
関係なかろ

329:名無しさん@1周年
18/07/12 16:44:39.86 SRE6m3GY0.net
寿命だったんだろうね

330:名無しさん@1周年
18/07/12 16:44:50.14 VLeYRSug0.net
>>303
避難警報をうるさいからと切ってSOS出した阿呆もいたよね

331:名無しさん@1周年
18/07/12 16:44:53.24 NYHeQPV20.net
>>6
おまえはもっと早く自分のバカさに気づいてればな‥
書き込みボタン押す前に。

332:名無しさん@1周年
18/07/12 16:44:53.80 AM0nqrvF0.net
>>303
ハザードマップって色付けしただけだから
避難とか実際行動するような動機づけにならないから
そんなに役にたたなかったりする

333:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:02.59 XKICaejS0.net
階段を上がれない老人というのは多そうだな。
安い物件だと、角度が急な階段が多い。
都会でも、地下の飲食店に通じる階段が
急すぎる所があるからな。

334:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:10.73 Njga+hyS0.net
ハザードマップで想定浸水深が5mとか
土砂災害警戒区域に住んでる連中って
馬鹿なんだよ
死んで当然

335:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:13.47 cphVtwB60.net
>>13
ハザードマップすげー

336:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:16.98 5KCtAN6r0.net
大人の階段登る 君はまだ死んでれらさ

337:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:24.19 FeW9w5Jx0.net
>>320
災害の時に弱いものがなくなるのはしょうがないと思う
むしろそれを助けようとして若い人が亡くなるのがまずい
津波てんでんこでいいんだよ
逃げられないのはしょうがない

338:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:35.91 iONbsWEo0.net
>>258
荒川の堤防が決壊すれば、荒川より土地が低い広範囲に水没被害が出る
URLリンク(www.imart.co.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
東京の広範囲の土地で住まないなどということは不可能だから、堤防を破られないように、スーパー堤防が必要なんだよ

339:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:38.91 VOEGRUwy0.net
そもそも2階にも上がれないような年寄りを見殺しにして、近所の人は何やってたの?
普通、そういう年寄りが近所に住んでたら、真っ先に駆け付けるだろ?

340:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:49.18 ew1rJWea0.net
>>318
避難勧告と避難指示の意味逆に取ってる人もいるくらいだからな
ネットも繋がない町の広報すら読まない老人レベルの認識じゃそんなもの

341:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:50.58 A6qbpDGG0.net
>>155
この地区は全戸に配布されてたろう。地形的には堤防はあっても河川より低くて、河原に住むより危険な地域。

342:名無しさん@1周年
18/07/12 16:45:56.80 FeW9w5Jx0.net
>>326
そういう人は何与えても気にしないから無理

343:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:00.54 szKxdkiIO.net
いや、これは自己責任で片付けるには人が死にすぎてる。
これは行政の都市設計に致命的な問題があるような?

344:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:01.02 VBB3oeVo0.net
>>14
出たの夜中の0時だぜ

345:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:04.27 30lcvg/s0.net
>>155
ハザードマップは集会場や公民館や役所等、公共施設なら大抵貼ってある。

346:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:08.34 UQssOZe90.net
ちょっと考えられないな
なんか日本が昭和いやもっと


347:Oから何ら成長していない国と思ってしまう まず町のど真ん中じゃないんだからちゃんと避難しましょうや住民さんよお



348:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:27.19 UkUIZ5bW0.net
>>1
自衛隊〜しっかり頑張ってる〜!?
東京のみんなは元気だよーー!
URLリンク(i.imgur.com)
二日酔いでも頑張る日本のリーダー
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

349:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:40.37 F0I+xH3s0.net
津波なら30cmもあれば成人男性でも脚とられてコケるけど
今回もそんな感じの水パワーだったのかな
家族の1人が動ける体調じゃなくて、それを見捨てられず一緒に…
ってパターンも多そう

350:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:46.58 +6zXa5dP0.net
階段上がれない人は2階建ての建物は一切利用しないわけか
裏山に上ったりとか川原に下りたりもできないわけか
車椅子でもないのに

351:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:56.93 CWPbiBAc0.net
>>82
それはそれで決死のラフティングが始まるんだけどな

352:名無しさん@1周年
18/07/12 16:46:57.68 kY6ZucRl0.net
浸水地域の人は救命胴衣を買っておいたほうがいいだろうな。
土砂混じりの水でも浮くかどうかわからんけど。

353:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:02.91 XKICaejS0.net
>>319
昔から水害が多い地域は、軒下に船を吊り下げてあってだな。
濃尾平野の辺りだっけ?

354:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:05.03 j5zBy8wb0.net
>>333
声かけるような人は多分とっくに声かけて避難し終えてると思うよ

355:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:12.41 Njga+hyS0.net
>>339
いや、そんな手間かけなくても
全ての自治体はネットで見れるよ

356:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:19.55 VOEGRUwy0.net
>>13
4%の誤差なんて言ったら、現実社会では通用しないだろ

357:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:22.39 uSc7maev0.net
>>311
避難勧告って韓国みたいじゃないですかあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

358:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:27.58 1A5OrQM5O.net
>>283
高台だと今後は車を運転出来なくなった時に滅茶苦茶大変
タクシーを使えばいいじゃないかと自分は思うが、近所の婆さんどもが
○○さんはまたタクシー使ってた…私は歩いているのにとか苦々しい顔して言ってた
いいじゃないですか、無理して坂道歩いて足腰痛めて寝たきりコースの方が最悪でしょwって言ってやった
お年寄りってなんかMが多い気がする

359:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:28.82 ew1rJWea0.net
>>326
そもそも地図が細かすぎてこんなもの読めるかって放り出すレベルの代物
お役所仕事なんてそんなもの

360:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:30.28 jw/RnYMa0.net
>>283
あれ何なんだろうな
別に「この家とともに滅びる定めじゃ」みたいな信念があるわけでもなさそうなのに

361:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:37.02 szKxdkiIO.net
>>335
なんでそんなところが宅地なんだ?

362:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:49.15 uLtiqxyS0.net
>>319
「本当に起こると思わなかった」「これほどとは思わなかった」っていう層が大部分だから
そういう対策は使われないと思った方がいい

363:名無しさん@1周年
18/07/12 16:47:50.06 FIDTIyGu0.net
災害があるたびにうちはどうしようとか
慎重な人は考えるだろ
ハザードマップみるし
あの場所はそんなの気にしない人しか住めないよ
岡山は晴れの国が別の意味で災いしたんだろう

364:名無しさん@1周年
18/07/12 16:48:03.37 Uyl8V/GG0.net
>>184
ここでマラソンやらするんですね

365:名無しさん@1周年
18/07/12 16:48:11.04 1A5OrQM5O.net
>>287
上半身の筋肉とかしっかりしてたらね

366:名無しさん@1周年
18/07/12 16:48:17.93 M7G8Xirp0.net
普段から川の水位より低い位置に住んでれば海抜なんて関係ないからな

367:名無しさん@1周年
18/07/12 16:48:19.26 VBB3oeVo0.net
>>112
上がるスピードより水のスピードが速かったんだろ

368:名無しさん@1周年
18/07/12 16:48:41.21 EEkWvUKn0.net
>>342
1分間に1cm水深が上がる勢いだから、だいたい津波と似たようなもんか

369:名無しさん@1周年
18/07/12 16:48:45.07 Njga+hyS0.net
>>346
簡単な話
こんな浸水する場所にどうしても住むなら
完全防水の家に住めばいい

370:名無しさん@1周年
18/07/12 16:48:58.35 9hPd20GX0.net
>>346
いいね。部屋からそのまま脱出できる

371:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:06.91 zAkKQC470.net
水害舐めてた
うちも避難指示出てたけど、ずっと二階に荷物あげてたわ
目の前の河川氾濫したけど、床下浸水すらしなかったのは奇跡

372:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:18.14 Ghnl+jKY0.net
一応、ライフジャケット買ったわ。

373:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:18.55 VOEGRUwy0.net
>>359
荒川は住宅街の上を流れてるんだって

374:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:27.09 mQP/8ENY0.net
避難所を快適にしたらもっとみんな早く来るようになるんじゃない?
前カリフォルニアの山火事かなんかのときアメリカの避難所すごく楽しそうだった

375:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:28.70 AM0nqrvF0.net
>>336
そんな事言っても災害による損害は結局自治体や行政に跳ね返ってくるから
放置できない問題なんだよね
もっと早く土嚢を積んだりして行動や対策してれば災害ゴミだってすくなく済んだろうし

376:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:29.95 9jzID53z0.net
>>339
貼ってあるし、各家庭に配ったりもする
それでも見たことないとか、ハザードマップなんてものがあるのも知らなかったってやつがいるんだよな

377:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:33.88 Kb8LMaKw0.net
まともな人
特別警報→何となく避難準備
避難準備→家財を二階に上げるなど本格準備、子ども高齢者は避難開始
避難勧告→避難開始
避難指示→解除されたら帰宅を考える
正当性バイアス患者
特別警報→何それおいしいの?
避難準備→ん?何か言った?
避難勧告→隣はどうだ?まだいるぞ
避難指示→ちょっと待てや、準備があるだろうがっ!
自宅が5mの浸水域にあるのに大雨特別警報を完全無視

378:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:45.31 iLnyqWWDO.net
2階も水没してたら厳しいけど
2階に上がれなかったのは予め2階に居ておけば防げたんじゃないのか

379:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:47.86 EGn2a87m0.net
>>2
水害と縁がないから残念だわ。

380:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:50.28 b91hZ+XB0.net
>>348
ネットで見るとなんて年寄りには手間だよ

381:名無しさん@1周年
18/07/12 16:49:57.66 V9HHuh3g0.net
浸水で階段まで行けなかったという事だべ? 30cm程度でも足の弱った年寄りに移動は無理。
その上、階段に手すりが無ければアウト。

382:名無しさん@1周年
18/07/12 16:50:02.70 6F86rWFL0.net
市町村の緊急メール受け取ってる
普段は不審者 行方不明 火事 詐欺だけだけど

383:名無しさん@1周年
18/07/12 16:50:16.14 o4Hq8Npp0.net
歳をとると判断力が鈍るからな・・・

384:名無しさん@1周年
18/07/12 16:50:33.11 FIDTIyGu0.net
>>370
特別警報なんて最後にでるんだぞ
何いってんの
書く人すら理解されてないんだから無理だわな

385:名無しさん@1周年
18/07/12 16:50:41.43 cphVtwB60.net
>>337
日本は良くも悪くも個人の財産権の方が防災による都市設計よりも上だからな
ここは危険だから住むなとか憲法上の制限があって簡単には出来ない
勧奨するだけしか出来ない

386:名無しさん@1周年
18/07/12 16:50:44.62 YYodrCXE0.net
>>305
一階は専用庭があったりして悪くないんだが、
水害や津波を考えたら


387:S階以上くらいかな。 エレベーターが止まってもマンションの階段は広くて上りやすいから、 一戸建ての二階への階段よりはマシ。



388:名無しさん@1周年
18/07/12 16:50:51.61 AM0nqrvF0.net
>>332
東京都の東側のハザードマップとかヤバ過ぎるよなw

389:名無しさん@1周年
18/07/12 16:50:59.19 ew1rJWea0.net
>>354
元々田んぼだらけだった所を埋め立てて余所者騙して売り付ける
地元の者は危ない場所と分かっているからまず住まない

390:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:05.54 fBUmlrOM0.net
>>283
あれは高台に住むとかそういう問題じゃないだろ
避難指示が出ても家から出ず息子の即避難の声にも耳を貸さず家電を二階に上げようとする始末
あと少しでも避難が遅れてたら出られず死んでたぞ

391:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:08.01 uccPmia8O.net
26の避難所で使えたのがたった6箇所

392:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:10.89 zbeoMSUX0.net
>>319
避難指示が出たら容赦なく追いたてるしかないわ
真備で親を避難させる息子さんが動画とってたのがテレビで流れてたけど
息子が避難をすすめてるのにものすごく呑気に対応しててなんだかんだと理由を付けて出たがらない。
最後は胸まで浸かってたよ。

393:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:13.06 +6zXa5dP0.net
チョコチョコ歩きのドンファンでも2階に上がれるのに
すっかり忘れられてるが

394:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:23.46 XKICaejS0.net
避難勧告?非難、韓国?
ンな間違いをする人は少ないだろうけど、
避難勧告を別の言い方にするとしたら、
何が良いかね?

395:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:26.78 JsoN6L2W0.net
水没した家の後片付けとか修繕や建て直しの労力考えたら
年寄りだと生き残るのも辛い
あの時死んでた方が良かったと思うかもしれない

396:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:29.39 iLnyqWWDO.net
>>238
今回のニュースで教訓にすべきなんやで

397:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:30.85 alV8XsyV0.net
地元(埼玉)のハザードマップを確認してみた。
確かに作成され、公開されていた。
でもその地図を見るためのソフトがあまりに使いにくすぎる。
地図自体も非常に見にくい。自分の住んでいるところの地図なのに、
自宅周辺にたどり着くまでずいぶんと時間がかかった。
もっとわかりやすい地図を作らないとあんなの役に立たないよ。
事実上ないのと一緒。
マスコミはハザードマップがあったとやたらと主張しているけど、
原状では一般人にはほとんど使い物にならないような代物。正に役人仕事。
もっと見やすさ、使いやすさを考えろよ。

398:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:31.13 1A5OrQM5O.net
>>327
ちょっと古い物件だと狭くて急な階段も多いね
それでも手すりがあるだけでかなりマシ
手すりさえ付けてない物件もあって、足元は普通のスリッパだからかなり怖かった

399:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:35.56 jnGuei540.net
気象庁 7月5日 14時 記録的大雨について緊急会見 その後 
各ワイドショー ニュースでトップ報道

倉敷市
7月6日11時30分「避難準備・高齢者等避難開始」発令
 今後、土砂災害の恐れが高まるため、倉敷市では本日11時30分をもって、倉敷市内の山沿いに「避難準備・高齢者等避難開始」を発令します。

気象庁 7月6日 20時40分 大雨特別警報
倉敷市  7日 1時30分 倉敷市 避難指示
     7日 1時34分 決壊

堤防決壊する12時間以上前に避難準備 避難開始を発令 
避難しないで遊んでる奴の自己責任

400:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:40.73 RqPG/0PW0.net
>>286
マンションは30年すぎたら問題が出てくるな。
やっぱり賃貸が最強だよ。

401:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:45.69 e2Xj4mb90.net
今回 避難しなかった年寄りは寿命と思った方がいいと思う

402:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:51.42 FIDTIyGu0.net
>>382
そんな老人なんて山ほどいるんだよなあ
老人には「今まで大丈夫だった」という経験値があるし
頑固になってるから

403:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:52.58 0rFO1aFK0.net
>>14
避難所に行く事だけが避難じゃないぞっと

404:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:54.98 szKxdkiIO.net
>>366
なんだそれ?
ダメじゃん。
引っ越し勧める話だわな。

405:名無しさん@1周年
18/07/12 16:51:55.61 VOEGRUwy0.net
>>379
マンション一階の庭なんて、上の階の人がカップラーメンの汁とか捨ててこない?

406:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:05.58 d/Nw/1+n0.net
垂直って壁を登るの?

407:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:13.83 BGnoDdnZ0.net
だから警告しただろ 川が決壊したら津波と同じに
なると 他人事だったんだろうな 
次には教訓を生かすように

408:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:14.86 HW4f2tta0.net
家自体をコンクリート造で完全防水
水密構造にすりゃいい

409:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:16.29 cphVtwB60.net
>>354
海より低いとか川より低いとかよくある話よ
そういう住宅地は日本全国いたるところにある
記録的大雨以外は普通に住めるから

410:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:19.03 KPYT1Huh0.net
>>198
でも年寄りだけの家なら新しくても引き戸じゃない?
たとえドアでも内開きだから水来ても開くでしょ
玄関から出られなくても、足が良くなくても、溺れるまでには階段くらい行けるはず
大事なものかき集めたり片付けたり祈ったり
いつまでもゴソゴソやってたと思うわ

411:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:24.24 Xtk62KZN0.net
>>370
亡くなった人に言ってやれよ、安倍のまわし者

412:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:34.40 FIDTIyGu0.net
>>389
年に1回ぐらい配られてないの?

413:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:35.32 zekNjBSv0.net
>>6
垂直避難さえしてなかったのが問題なんだよバカ

414:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:48.83 9jzID53z0.net
>>371
ゆっくりなら2階に上がれる人なら早めにそうするだろうけど、
そのくらいの危機意識がある人は自宅なんかじゃなくてよそに避難してる気がする

415:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:51.18 1A5OrQM5O.net
>>333
階段は無理だけど平地ならスタスタ元気に歩ける人も割といるから、判断が難しいかも

416:名無しさん@1周年
18/07/12 16:52:56.29 q7iTyuVs0.net
>>29
荒川は「岸辺のアルバム」という教訓があるからなあ

417:名無しさん@1周年
18/07/12 16:53:06.54 vBTJa+1T0.net
>>388
まーそーなんだが、で、どーするよ?ってさ
避難準備の段階で、強制的に避難させるか?

418:名無しさん@1周年
18/07/12 16:53:13.58 N0IMs3ID0.net
>>1
バリアフリーだの何だの公民館や学校に要求しつつも
毎日使う自宅は段々畑。

419:名無しさん@1周年
18/07/12 16:53:14.17 /SOsO3W40.net
この町って、、そもそも「遊水地」じゃね?
そこを宅地化して庶民に売ったと・・・そういうことでしょ?
違う?

420:名無しさん@1周年
18/07/12 16:53:16.09 e665DJuA0.net
避難勧告や避難準備、避難指示はなかったの?無視したのどっちよ?

421:名無しさん@1周年
18/07/12 16:53:27.69 b91hZ+XB0.net
>>354
河川洪水で浸水する可能性のある土地
高潮、津波で浸水する可能性のある土地
山崩れの可能性のある土地
液状化の可能性はある土地
巨大地震の可能性のある土地
これらの土地を除いたら、日本に土地はほとんど残っていません

422:名無しさん@1周年
18/07/12 16:53:45.99 /SOsO3W40.net
>>408
多摩川だな。

423:名無しさん@1周年
18/07/12 16:53:55.85 VBB3oeVo0.net
>>409
それで泥棒の被害にあうと誰の責任って話になるからなー

424:名無しさん@1周年
18/07/12 16:54:00.68 FIDTIyGu0.net
>>413
うちは巨大地震だけだな
地震だけは逃れられん

425:名無しさん@1周年
18/07/12 16:54:07.12 Ghnl+jKY0.net
荒川は荒ぶ


426:る川っていうことなんや。まぁ備えておくことやな。



427:名無しさん@1周年
18/07/12 16:54:07.38 VLeYRSug0.net
真備町の水死8割が70才以上
下の動画を見ればわかるけど、危機感がないんだよ
なぜ逃げ遅れたのか...映像検証 犠牲者最多の地域
URLリンク(www.fnn-news.com)

428:名無しさん@1周年
18/07/12 16:54:08.08 T3rr42vX0.net
>>23
おれも設計やってるが こういうのは容易に思いつくw
ただしエゴ丸出しで恥ずかしいので こういうのは虫唾が走るw
好き嫌いがあるのでそれ以上は言わないがw
 

429:名無しさん@1周年
18/07/12 16:54:35.50 szKxdkiIO.net
>>378
環境的な問題で自己責任は酷くないか?
土地の事情を知らなくて家建てる人もいるかもしれないのに。

430:名無しさん@1周年
18/07/12 16:54:50.08 ItEtXZ5o0.net
>>389
pdfで公開しろとか自治体に文句言ったほうが良いよ

431:名無しさん@1周年
18/07/12 16:55:04.91 vBTJa+1T0.net
>>415
じゃあ巨大なドローンで浮かすかw

432:名無しさん@1周年
18/07/12 16:55:13.15 AM0nqrvF0.net
>>364
避難する前に2階に退避させたりしないと行けないからな
50cm以上の床上浸水するだけで一階の家具やら家電やら水回りとか全部使い物にならなくなるし

433:名無しさん@1周年
18/07/12 16:55:14.64 FIDTIyGu0.net
>>420
土地の事情なんて真っ先に調べるもんだ
というか川のそばなんて普通に問題地域=安い

434:名無しさん@1周年
18/07/12 16:55:25.89 Kb8LMaKw0.net
>>377
気象庁は6日、数十年に1度の異常な大雨として同日午後5時10分、福岡、佐賀、長崎の3県に、
午後7時40分に広島、岡山、鳥取の3県に大雨特別警報を発令した。
最大級の警戒を呼び掛けている。
(大雨)特別警報

435:名無しさん@1周年
18/07/12 16:55:49.24 szKxdkiIO.net
>>332
非現実的だ。
そこまでするなら遷都だ遷都。

436:名無しさん@1周年
18/07/12 16:55:50.36 M7G8Xirp0.net
東京は治水工事のおかげで最近水害がないだけだからな

437:名無しさん@1周年
18/07/12 16:55:52.38 YYodrCXE0.net
>>397
そんな民度の低いマンションもあるのか。
うちの実家がマンションの一階だけど、落ちてくるのは上階の洗濯物かたまに子供のおもちゃくらい。

438:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:00.99 uR6AeUgu0.net
ID:FIDTIyGu0
思考停止の自己責任マン

439:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:02.45 +6zXa5dP0.net
>>418
この動画、そろそろ父親からクレーム入りそうだな
モザイクは入るだろ

440:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:03.57 alV8XsyV0.net
>>404
少なくともうちには配られてきてない。

441:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:03.93 e665DJuA0.net
問題がある土地なら安いとかあるからな
意外と土地が安いとかなら調べる必要があるんだろうね

442:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:06.78 sOAjuFGK0.net
多分オムツとか
入れ歯外したところを他人に見られたくないとかカツラとか
長く生きてると秘密にしたい事があると思うんだ
避難所で各種オムツ、マスク、おしゃれな帽子なんかが
用意してあったらいいと思う。

443:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:09.29 Njga+hyS0.net
>>420
土地素性知らずに家建てる奴が馬鹿な

444:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:13.26 RlLGEye70.net
人間いつかは死ぬんだから…
自宅介護で2階への移動も困難なら
半年か一年ほど早まっただけだろ
逆に今後10年寝たきりが続いたなら
それはそれで家族も地獄だぞ

445:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:31.03 0lC+Y0A70.net
床上浸水程度だと思ったら徐々に水位が上がってきた、ならまだ心理はわかる
土砂流や堤防決壊の恐れがある地域なのに逃げないってのはどういう根性なんだ


446: この町はもう高齢者なら4度は氾濫を経験してるはずなんだろ



447:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:42.31 b91hZ+XB0.net
>>381
そんなこともない
あの辺りはよく知ってるけど何代も同じ場所に住んで住民も多くいる

448:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:48.00 q7iTyuVs0.net
あー自己レス訂正
岸辺のアルバムは荒川じゃなくて多摩川だな
まあ川の近くに住むなら備えあれば憂いなし

449:名無しさん@1周年
18/07/12 16:56:52.35 uR6AeUgu0.net
ID:Njga+hyS0
ネット弁慶の正義マン

450:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:02.60 uLtiqxyS0.net
>>421
pdf見れるようなやつはそもそもネット情報で騒いで避難する

451:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:31.77 sOAjuFGK0.net
早めに避難すると景品がもらえるようにすれば
町内の老人全員集合すると思う

452:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:32.41 AM0nqrvF0.net
>>382
あの親父だって自分が築いてきた財産を守ろうと必死だったんだから
あの行動を非難できないわ

453:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:33.77 xXW63I760.net
>>435
まあそうかもしれないけど、問題は1人だったら避難できてた人も巻き添えで死亡ってケース

454:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:36.63 pRRdI4zd0.net
時間雨量が50ミリとかに達すれば避難したくてもできないんだよね
ぼちぼち降れば避難も可能だろうけどずぶ濡れになって視界の悪い中を避難所まで行くこと自体が難しいってことだ

455:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:36.72 b91hZ+XB0.net
>>408
岸辺のアルバムは多摩川な

456:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:41.33 8vaTclUb0.net
>>389
不動産取引の際に、重要事項の説明での説明を義務付けられてるけどな

457:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:46.66 XKICaejS0.net
>>392
賃貸はいつでも引っ越せるし、
そもそもの持ち主が大家だから、設備に故障があっても
故意でなければ自分が出費する必要はないし、
メリットは多い。
持ち家vs賃貸、の話は尽きないね。

458:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:50.32 +6zXa5dP0.net
農業やってたら水のそばに住んでるで
それを非常識にみたいに言ってる無敵マンがいるがw

459:名無しさん@1周年
18/07/12 16:57:58.17 02Tj0+4q0.net
とりあえず避難しとけばいいのにねえ部屋は余ってるんだし

460:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:24.64 e665DJuA0.net
こんな豪雨が今後は起こると言うんだから怖いよね
今までは安全な場所も危険な場所になるって事だよ

461:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:36.76 ew1rJWea0.net
>>437
だとしたらまあそういう所という事だな
どういう所かはお察し

462:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:37.39 CiwhONmj0.net
みんなが逃げないから、なんとなく大丈夫だと思って水死
日本人はこんな感じなのが多い

463:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:42.08 BGnoDdnZ0.net
勧告も警告もどっちが重いか訳わからんから
逃げないと死ぬぞとか今すぐ逃げたら助かるとか
具体的な言葉を言った方が老人には判り易いかも

464:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:43.30 0rFO1aFK0.net
>>398
一階から二階に移動する
これも避難の一つ
なんらかの理由で自宅から出ると
逆に遭難する恐れのある場合の避難方法

465:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:47.06 +6zXa5dP0.net
>>442
単に家に篭ってただけにしか見えん

466:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:48.95 xXW63I760.net
>>382
息子さんよく説得で来たよな うちが同じ立場になった場合無理かもしれないと思う

467:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:53.41 uR6AeUgu0.net
>>447
賃貸暮らしの底辺が正義マン気取って叩いてたというオチwww

468:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:56.85 wm8bi+DP0.net
>>442
息子よりも大事な財産はないのにな

469:名無しさん@1周年
18/07/12 16:58:59.78 H+xx7JT70.net
静岡愛知は最大20mの津波
5m級の浸水なんて全国的にも珍しくないんだから、ちゃんと想定しとかないと

470:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:04.13 bCuZJ+D50.net
>>346
宮城県の内陸部でも見たわ
昔川の氾濫があったなごりで古い家には軒下に木の舟
でもそういうところでも最近の住宅には舟なんて無いね

471:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:08.95 hqbLphJF0.net
もし3階建てでもダメだったんだろうか
もうそういうレベルではない?

472:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:09.66 5R1a7J5Q0.net
津波みたい

473:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:14.42 FIDTIyGu0.net
>>418
クソジジイと思ったが
最後の映像みたら穏やかな爺さんに見えるからな
でもこんなもんなんじゃないか
家への執着と「今まで大丈夫だったんだから」という固定観念

474:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:19.76 VOEGRUwy0.net
たまに断崖絶壁の山奥に数十軒の小さな集落があるのも不思議だよな?
なぜそんなところに住み着いたんだ?

475:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:20.31 6WUlErkkO.net
>>224
そういう物件て逆に安いんだよね

476:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:22.50 57FLOkzl0.net
自宅の階段すら自力で上がれなくなったら
もう寿命だろ

477:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:26.83 CyTP7x+z0.net
2階まで浸水てのが理解できないんだけどいったいどんなとこに住んでたの?

478:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:34.27 szKxdkiIO.net
>>381
何度も水害にあってる土地なら経験も活かされそうだけど、
新しく移り住んだ人はたぶん知らないもんな。

479:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:38.04 MHpzwtCJ0.net
カトリーナのような人災だね

480:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:40.72 uR6AeUgu0.net
ID:ew1rJWea0
後だしで屁理屈を語るガイジ

481:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:47.16 nk5R6VaZ0.net
みんなまさかって思ってしまうんだろね。
普段生活している空間だもの。

482:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:47.19 h9aiVgl30.net
>>391
これだけの災害がおきるってわかってた中で赤坂自民亭やってたのか〜
そら批判されるわけだわ

483:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:48.23 7Tb+HNbO0.net
垂直避難て二階に逃げること?
二階に逃げてもダメだったの?
屋根に上がるはしごまで買わないといけない?

484:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:49.68 1A5OrQM5O.net
>>369
町内会に入らないと届かなかったりする?

485:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:52.90 M7G8Xirp0.net
被害が出ると騒ぐけどすぐに忘れるからな
定期的に起きている自然災害なのに

486:名無しさん@1周年
18/07/12 16:59:57.99 9bfctzwW0.net
>>461
二階に上がれなかった人が亡くなってるんだから
三階があってもその人にとっては意味ない

487:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:18.03 5R1a7J5Q0.net
人災かもしれないけど自衛すべき

488:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:23.42 uSc7maev0.net
>>463
で?
家が崩れましたかあ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

489:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:27.72 9hPd20GX0.net
介助が必要なお年寄りは多いよ。

490:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:31.85 FIDTIyGu0.net
>>464
人口の多い時代はどんどん開発していったし
開拓していったんだろ
そういう人たちは林業なんじゃね

491:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:36.01 O32qQh4J0.net
>>70
今まで無かったって経験が更にそのバイアスを加速するからな

492:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:39.14 wm8bi+DP0.net
>>473
5mって家が2階まですっぽり浸かる深さだよ

493:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:42.98 CiwhONmj0.net
4m水没すれば二階も浸水しているじゃん

494:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:44.26 Xtk62KZN0.net
>>412
年寄りにそんな事言ってもムダなんだよ、何十年と生きてきた経験を物差しにして判断するのだから
今まで以上の悪いことは起こらないだろうと思ってしまう

495:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:44.34 7Tb+HNbO0.net
垂直避難が困難の意味が分からない
歩けない年寄りってこと?

496:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:47.81 jisTDaSQ0.net
川の近くに住む人たちはこれが教訓になることだろう

497:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:48.39 VLeYRSug0.net
>>442
その割に家電製品を事前に2階へ上げてなかったぞ
TV見てただけ

498:名無しさん@1周年
18/07/12 17:00:55.53 hqbLphJF0.net
しかし父親を説得していた息子さん、よく一部始終を撮影していたな
今後の教訓として貴重な記録になると思う

499:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:16.12 2AIT26q


500:40.net



501:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:17.93 szKxdkiIO.net
>>413
河川より低い土地は農地としてはともかく宅地としては粗悪だろ?
なぜ宅地にした?

502:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:18.23 3BpD/K0u0.net
岩手県で川が決壊して
老人ホームがやられて死人が多数出たのを忘れてる
てか、これは避難させなかった
自治体が悪いよ

503:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:32.51 av+Uz5Nu0.net
そもそも5mも浸水するような場所に住むか?
頭おかしいぞ

504:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:40.37 AM0nqrvF0.net
>>418
なんでだよ
普通に自分働いて築いた財産を守ろうと
行動してただけじゃないか

505:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:41.45 uLtiqxyS0.net
>>441
情けない話だけどそれは一理あるな
需要のありそうな避難時の備蓄食品を渡すのはありだな
災害用じゃなく一般に売られてるようなインスタントやレトルト食品
保管しすぎてもと期限きれるし

506:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:48.70 5R1a7J5Q0.net
人のせいにしても死んでしまっては意味ない

507:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:55.43 iMKPM+SI0.net
自治体で声を掛け合う
身体が不自由な人がいる家を把握して、もしもの時に協力しあう関係の構築出来ていない地域だったんだろうか
俺が住んでいる地域だとその辺しっかりやっているんだが

508:名無しさん@1周年
18/07/12 17:01:58.18 6O//m8Qs0.net
ジェット戦闘機コクピットと同じ機構の
緊急脱出装置を背負って生活してもらおう。
高齢者に。
1秒で垂直避難完了

509:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:06.23 CiwhONmj0.net
みんなが住んでいるから大丈夫
なんとなくそう思う

510:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:07.96 EQn/PG7O0.net
荒川の氾濫想定も結構えげつない死者数が予想されているが、今回の件も含め、日本全国でなんでそんなリスクの高い所にのほほんと住んでいるのか理解できぬ。

511:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:10.40 0lI5d0zk0.net
長年の経験則を越える雨量を見てしかも川の隣に暮らしていて
決壊したらやばいなって思わないのかな?高台に暮らしているのならともかくも

512:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:18.17 3iHocrbM0.net
いきなりだったんかね?
防災無線聞こえなかったとかか?

513:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:19.30 av+Uz5Nu0.net
>>489
そういうものは
平時にチェックしておくもの
自分が住んでる場所の素性くらい知っておけ

514:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:38.40 axvF2KCk0.net
災害の勧告出るときって消防とかが回ってくるじゃん
その時老人がいて動けないって言うと車出してくれるぞ
遠慮しないでドンドン自治体に頼ろうぜ!

515:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:38.70 b91hZ+XB0.net
>>451
>だとしたらまあそういう所という事だな
その「そういう所」は日本中のいたるところにある
日本人口のほとんどは大災害に被災する可能性のある土地に住んでいる

516:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:39.48 wm8bi+DP0.net
>>485
足が悪い、そもそも平屋、水に圧されて歩けなくなる

517:名無しさん@1周年
18/07/12 17:02:44.17 4FPiLL4C0.net
>>155みたいなバカが実際に避難しないで死んでるだけだよなぁ、大半は

518:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:00.07 FIDTIyGu0.net
>>485
・階段が登れない
・水が来たときには遅い
・浸水してきてから逃げようとしてどうしようもなくなってる
とかなんじゃね
関西の方だけど家の前の道路を土砂が流れてるまさにその時に
家がらでてこようとした年よりがいたわ
判断力すらおかしくなってるんだと思う

519:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:05.47 Sc/7mWKG0.net
利権拡大ばかりを議論して、強行採決で可決する安倍ちょん政治の結末はこれです。



520:これは一災害での結果にすぎず、いたるところで国民無視の安倍ちょん政治による 被害者がでております



521:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:11.62 7HFwmksp0.net
広島周辺って水害異常に多くね?

522:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:20.59 uSc7maev0.net
>>488
そら金になるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで親父が避難した後もワザワザ家に戻ったと思ってんだwwwwwwwwwwwwwwww

523:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:23.87 j89Re9zY0.net
独居の一人暮らし介護半介護老人及び足腰の弱い人の災害時避難問題だな

524:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:29.03 nLH9zKhy0.net
お年寄りは避難指示じゃなくて強制退去くらいやらんと駄目かもしれん

525:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:37.71 Q9bonjr+0.net
民主党の公共事業削減のせいで大半が国の公共事業に依存する法面補強の業者は倒産してたんだろう
山の斜面にコンクリートのピン状に打ち込んで補強する会社に弟が勤めていたが倒産して失業したのを覚えている
特殊な事業は急な起業などできないからね

526:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:40.56 gVGZxFHm0.net
引きこもりの5ch独身オッサンは
こういう時、逃げ足だけは速そう
死にたいとか抜かしてるのに

527:名無しさん@1周年
18/07/12 17:03:48.04 1A5OrQM5O.net
>>23
ジュラシックワールドでこんなの見たわw

528:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:00.40 uR6AeUgu0.net
無責任なニートが講釈を垂れる糞スレ

529:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:00.78 5R1a7J5Q0.net
避難中にもっと死ぬ人が出そうだな

530:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:07.25 mW3ZsgfC0.net
>>7
地元民だけど、本当は死者が少なくてよかったくらいと感じてる。
老人世帯が多い、つまり早く寝る。
いくら騒いでも熟睡。
足腰弱いので寝室は一階。
子供たちの同居もない。
近所も老人世帯。
こんなんばっか。
TVで出ている新興住宅や新築地域はほとんど逃げてるだろ。死亡者地域はもっと他だと思う。

531:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:10.92 JYcN2iZR0.net
>>497
あれ脊椎損傷するくらいきついらしいぞ

532:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:12.69 qaI/119/0.net
>>458
いい息子さんで涙がでたわ

533:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:13.74 CiwhONmj0.net
避難指示を理解出来ない人は寿命だったと考えて良くねえか?
完全に終わっているじゃん

534:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:17.57 AM0nqrvF0.net
>>487
まぁ確かに前日にやっておけって息子に言われてたなw

535:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:27.90 xXW63I760.net
>>485
普段の生活を這うように一回だけで暮らしてる年寄りもけっこういる
勿論外出はしない。同居の家族かデイケアの人が買い物をしてくれる。そういうタイプ

536:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:29.99 57FLOkzl0.net
>>418
このカワイイ娘は誰や?

537:名無しさん@1周年
18/07/12 17:04:31.53 j89Re9zY0.net
 通常自宅警備員は上手く逃げおおせたのかな


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