【コスパ】「命に値段 ..
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2:名無しさん@1周年
18/06/14 05:55:11.98 NN/zjo+j0.net
値段つけて当然だろ
アホか

3:名無しさん@1周年
18/06/14 05:56:22.27 lr84Lvb60.net
>薬の値段が効果に見合っているかどうかの基準づくりのために計画
これに反対するとか
よほど都合が悪いようだな

4:名無しさん@1周年
18/06/14 05:56:44.13 eh1/Lxuq0.net
命の数は平等だが価値は平等ではない

5:名無しさん@1周年
18/06/14 05:57:01.76 YjkEDEXU0.net
効果のないお高い薬がバレちゃう

6:名無しさん@1周年
18/06/14 05:57:53.50 wqfrBX/Z0.net
奇麗事だねえ。
青天井で破綻するのもやむなし?
保険無しで払えるんなら、なんぼでも払うがええよ。

7:名無しさん@1周年
18/06/14 05:57:54.70 FBrpG4Ze0.net
厚労省はこの程度のクレームで方針を変えることはない。
中止の本当の理由を隠すための方便たろ。
命の値段とか人権を言い訳にすれば世間受けがいいから。

8:名無しさん@1周年
18/06/14 05:57:57.76 KBfBGFJh0.net
命に関わることだからこそ調べろや

9:名無しさん@1周年
18/06/14 05:58:21.23 bTCrnHeY0.net
保険料の計算する必要あるんですよ

10:名無しさん@1周年
18/06/14 05:58:51.64 hs2WS47Q0.net
医薬品メーカーからクレームきたんやろ

11:名無しさん@1周年
18/06/14 06:01:31.65 oLTr3FLR0.net
>>3
終末期医療が一番儲かるからね

12:名無しさん@1周年
18/06/14 06:01:41.04 rodce5/40.net
製薬会社がパンピーの面してケチつけてそうw

13:名無しさん@1周年
18/06/14 06:01:53.89 0BGMGND70.net
>>1
一般人が命に値段を付けなくていいようにオマイラが審議をするんだろう

14:名無しさん@1周年
18/06/14 06:01:58.38 +iaUBmDw0.net
まあ意味わからんな
値段で効果が変わるわけないだろ
そんなのは医者が判断するものだ

15:名無しさん@1周年
18/06/14 06:02:09.24 1pydx9cd0.net
偽善者と偽装社会とパナマ文書
貧しい家庭に育った優秀な人材を、支配階級が拷問をして捕らえてこき使っている 09

16:名無しさん@1周年
18/06/14 06:02:30.21 ZAPyOzcb0.net
それじゃ移植の募金も目標金額書けないね

17:名無しさん@1周年
18/06/14 06:02:51.09 me9IPHYc0.net
>>10
残存MRは高給を維持できるかの瀬戸際だからな

18:名無しさん@1周年
18/06/14 06:03:21.57 6BFW0wwo0.net
>>1
そんなもの、マイナンバーと健康保険で補助した薬を紐づけておいて、高額な連中をチェックして、
死ぬまでに使われた薬の量を調べればわかるだろ?
いちいち、現場に聞くのが間違い。
さっさと、マイナンバーに紐付けろ。

19:名無しさん@1周年
18/06/14 06:04:02.73 l45qxuuF0.net
道徳主義の誤謬ってやつだな
人間は皆生まれながらに平等であるべきだ。だから能力が遺伝するという研究結果は間違っている。

20:名無しさん@1周年
18/06/14 06:05:04.92 gypxOodZ0.net
医薬品担当10年やってたから業界事情分かるけど、80の人間の余命を
1−2年伸ばすのに軽く数百万以上の薬使うのはどうなのよ。
完治するんならともかく、余命をほんの少し伸ばすためだけだぞ。
オプシーボは高いけど完治するからトータルで見ると医療費安くなるから
許されるだけであって。
あ、ちなみに平均的な日本人が一生の間に使う医療費が約3000万
だけど、殆どが死ぬ直前の数年で使ってるのが実情。

21:名無しさん@1周年
18/06/14 06:06:38.24 EYMUZEuz0.net
もう冗談抜きでこの国終了だな!もうどうにもならない所まで来た!移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の40%外国人!
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔!その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺! 今の日本人の自殺者数は年間11万人以上! ←3万人と騙されるな!
世界中が日本の金(我々の血税)を当てにしている!戦後からずっと!その為の
特別会計!年間約330兆円!我々に洗脳して来た日本の年間税収=一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計!YouTubeでも!
良いから調べてご覧! ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう?だが 真実を知るのも大切だろう
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

22:名無しさん@1周年
18/06/14 06:06:41.17 0BGMGND70.net
中医協が腐りきってるからどーしょーも無い
厚労省も中医協から上がってきたのを採択するだけ
まぁ、パイの大きさが決まってりゃ真面目に話し合うんだろうが
増税路線で際限なくデカくして食い尽くしても構わんって話になっちまってるから
どうにもならん

23:名無しさん@1周年
18/06/14 06:07:52.98 9bgAvw270.net
薬に値段が在る以上、調査を止めるとか有り得ん。

24:名無しさん@1周年
18/06/14 06:08:01.61 GqCcpE5T0.net
なんでこんなトコで綺麗事言い始めるのw

25:名無しさん@1周年
18/06/14 06:09:25.72 2Gp1u84O0.net
>薬の値段が効果に見合っているかどうかの基準づくりのために計画
これに反対されるようじゃどうにもならん 高いままのほうがいいってことか

26:名無しさん@1周年
18/06/14 06:10:01.86 21SiD1Yr0.net
これは調査すべきだろうよ
突き詰められると困るのか

27:名無しさん@1周年
18/06/14 06:12:03.69 nOrEmhab0.net
一方保険業界は生命保険という命に値段つけてる

28:名無しさん@1周年
18/06/14 06:13:36.55 KKcQ0egw0.net
処方薬の流通の規制をやめろ

年金をやめろ

29:名無しさん@1周年
18/06/14 06:14:04.90 gypxOodZ0.net
ちなみにこの調査しようとした制度の見本は英国。
延命出来る年数と費用対効果で薬の価格決めてる。
つまり単に寿命を少しだけ延ばすための高額薬は
積極的には投与しないって話。
「ヨーロッパを見習え」っていういつものクソマスゴミは
どうせ報じないだろうけど。

30:名無しさん@1周年
18/06/14 06:14:40.88 J5Gzobc/0.net
>>27
それは保険金に値段をつけて掛金を払うもの

31:名無しさん@1周年
18/06/14 06:15:47.94 ndQlqqEC0.net
化学療法なんて、治ると信じて延命のクスリって知らずに投与してる人も居るしね

32:名無しさん@1周年
18/06/14 06:16:11.75 j3ueH3UE0.net
誰が言ってるんだ

33:名無しさん@1周年
18/06/14 06:17:52.14 qA/RAIbA0.net
要は値段突っ込まれると都合が悪いところがある

34:名無しさん@1周年
18/06/14 06:19:54.54 OYcMi/Pi0.net
ナマポ程手厚い治療を受けられて長生き出来るというアホな仕組み

35:名無しさん@1周年
18/06/14 06:20:57.63 nJ3CfVgN0.net
医療経済学が根づかない国、ニッポン

36:名無しさん@1周年
18/06/14 06:25:54.19 eXC8pK+T0.net
市民の意識調査をしようとするのにクレームを入れるということは


37:、 クレームを入れた奴は、少なくても市民ではない。



38:名無しさん@1周年
18/06/14 06:26:55.61 NxSbx+o20.net
よほど都合が悪い人達がいるんだねえw
医療保険は破綻するよ、自分たちだけ
儲けて逃げ切れば後はどうでもいいの?

39:名無しさん@1周年
18/06/14 06:27:53.04 PQnko1540.net
セルフメディケアの上限がそのまま上限だろ

40:名無しさん@1周年
18/06/14 06:29:02.81 XMPQdPOj0.net
生まれた時から平等じゃないしなオコチャマか

41:名無しさん@1周年
18/06/14 06:31:10.43 rMvt0EE90.net
金は命より重いのだよ

42:名無しさん@1周年
18/06/14 06:31:11.24 vzfOnIR50.net
それなら、保険料も国民が好きなように決めるべきだな。
一人100円位でいいだろ。それ以外は所得税から取れよ。

43:名無しさん@1周年
18/06/14 06:31:46.63 nrdn0X2l0.net
こういう時だけは厚労省って綺麗事も言うし本気出すのな
製薬会社から幾ら貰ってんだよ?

44:名無しさん@1周年
18/06/14 06:33:30.41 XMu0wxYD0.net
財源は無限じゃ無いんだからな
制限を加えなければ、結果として制限するしかない時が来るだろ
つまり無い袖は振れないになる

45:名無しさん@1周年
18/06/14 06:35:20.72 Dt8zmhdEO.net
面倒くさいからやめたいのかな

46:名無しさん@1周年
18/06/14 06:35:36.17 5XFqhHY00.net
金はあの世に持っていけないのだから
命が助かるのだったら全財産を出しても

47:名無しさん@1周年
18/06/14 06:35:47.67 gwcT/ypw0.net
そんなことより外国人の国保の加入条件を厳しくしろよ

48:名無しさん@1周年
18/06/14 06:36:30.29 RsPvEC6+0.net
こう言うのてサヨクの屁理屈に似ているよな

49:名無しさん@1周年
18/06/14 06:37:20.08 F0DlpP4k0.net
>>1
薬害前「命に値段つけるな〜!
薬害後「かけがえない命、◯億円払え〜!

50:名無しさん@1周年
18/06/14 06:37:31.65 QdLr4wdG0.net
むしろこんな苦情が来ることを想定していなかったことに驚く
最近は創造力があると役人には成れないのだろうな

51:名無しさん@1周年
18/06/14 06:39:27.67 P6WOB2um0.net
そう、健康保険を守る為には基地外の放し飼いももっと推進しなければ

52:名無しさん@1周年
18/06/14 06:40:50.39 FcChEmIr0.net
薬の価値はある程度国が管理してないとアメリカみたいになるよな

53:名無しさん@1周年
18/06/14 06:40:53.01 OsjDKTTT0.net
こんなの只のプロレス
どうせ製薬会社が厚労省の官僚様の天下り枠を増やしたから調査終了したんだろ
この国ではすべて官僚様が考えて決めているんだよ
アホボンの二世議員達は、官僚様の広報官に過ぎない
また消費税増税だな・・・

54:名無しさん@1周年
18/06/14 06:41:08.22 WnxTxxEH0.net
俺たちの金なんだから調べてくれよ。命には無制限に金を使えるわけじゃないんだから。

55:名無しさん@1周年
18/06/14 06:41:15.07 Cb0HwdxS0.net
調査されたら困る人がいるってこと?

56:名無しさん@1周年
18/06/14 06:43:17.20 QwqMJkMJ0.net
また社会保障削って収支増やそうってか

57:名無しさん@1周年
18/06/14 06:45:34.49 kuO/G0mp0.net
>>42
医師もそうだけど、
金と女でも歪められてそうな印象

58:名無しさん@1周年
18/06/14 06:46:18.43 zrW5RX+P0.net
>1年間延命できる薬
治療の役に立たない、生かさず殺さず金巻き上げるだけのクスリか・・・

59:名無しさん@1周年
18/06/14 06:47:12.20 KUtEBSqE0.net
>>10
ほんこれ。さすが民自党www

60:名無しさん@1周年
18/06/14 06:48:21.49 Q3Z5LVAi0.net
抗体高すぎ。
生命保険のように掛け金に応じて保障の金額を変えないとあっと言う間に国の財政破綻する。

61:名無しさん@1周年
18/06/14 06:48:29.78 DQlPsdMk0.net
あと1年延命できる薬にいくら出せますか?とか、半額で半年延命できる薬とどっちを選びますか?というような質問だろ
「揉めそうだから国民意識調査やめとくわー。薬価のことは今後とも役所と医療界と製薬企業で決めるわー」
そうですか...って感じだな

62:名無しさん@1周年
18/06/14 06:49:19.39 DjbocPdT0.net
すでに命の値段はついているだろ。いまさら何を言うのかと。
金持ち>>そこそこ金持ち>500万から1000万>生活保護受給者=刑務所受刑者≒300万から500万>>普通の貧乏人
貧乏人は医者にかかっても十分な治療を受けられない。生活保護は受けられる。そして金持ちは最先端の医療を自由に選べる。

63:名無しさん@1周年
18/06/14 06:52:19.92 RsPvEC6+0.net
>>52
だよな
子宮頸癌ワクチンの流れを鑑みるとそう思う
人はラット化で金儲け

64:名無しさん@1周年
18/06/14 06:53:07.87 h/3yWN2n0.net
意味わからん
プラセボ効果でもいいのか?それで患者が安心するなら

65:名無しさん@1周年
18/06/14 06:53:15.55 PH5H+1oK0.net
>>7
URLリンク(i.imgur.com)

66:名無しさん@1周年
18/06/14 06:55:04.39 P9rJMvB90.net
正当な目的があるのならクレームが来ても堂々としていろよ

67:名無しさん@1周年
18/06/14 06:56:14.77 9cSN7ddOO.net
>>51
こういう議論で「アメリカみたいになる」って意見がよく出るけど、単なる認識不足でしかないから。
日本なんて国土50分の1分、人口半分の超コンパクトな国家なんだからね。
単なる利権で医療費や介護費が暴騰してるだけ。
その証拠に前回の消費税増税では一円も社会福祉にカネが流れてない。
いま厚労省に爆弾が落ちれば日本人に幸せが訪れるくらい。
奴らの日本人殺しは犯罪だよ。
だから数年前、元厚労省事務次官が二人くらい殺されただろ?家族ごと。
みんな、あの事件に笑ってたじゃん。

68:名無しさん@1周年
18/06/14 06:56:29.39 7BdR1dy+0.net
効果無いのに高値で売っている薬が大打撃

69:名無しさん@1周年
18/06/14 06:58:43.39 hA4HWgHN0.net
>>42,56
仕事のための仕事で税金で他人にアンケート
それだけで給料もらえて、製薬会社から税金と+アルファも貰える
やるしかないでしょ、クソ公務員の常態ですわ

70:名無しさん@1周年
18/06/14 06:58:46.09 aYjDJfOt0.net
自由診療が禁止されてるわけじゃないから
保険が利かない高い薬が欲しい人はお金出せばいいじゃん

71:名無しさん@1周年
18/06/14 06:59:35.08 MY8DWhFd0.net
>>1
つけろ。財源は無限じゃない

72:名無しさん@1周年
18/06/14 06:59:55.15 0t1+ccww0.net
つけろよ
今の段階で予算垂れ流しで底なしじゃねえか

73:名無しさん@1周年
18/06/14 07:00:38.31 MY8DWhFd0.net
こうやって、議論することなく差別とか、人権とかで黙らせて、結論出すからおかしくなるんだよ

74:名無しさん@1周年
18/06/14 07:01:59.91 XMu0wxYD0.net
少なくとも日本の皆保険で高度先端医療の高額な出費を賄うのは無理だろう
日本の保険医療は中程度の医療までを広くみんなに、の広く浅くだよ

75:名無しさん@1周年
18/06/14 07:02:17.80 nqlBdZJJ0.net
そのバカ高い薬は若い人たちから税金で絞り取ってるんだよね
若い人達に奴隷並みの重労働させて社会になんの役にも立たない穀潰し老人を一年間延命させる
日本が衰退するわけだな

76:名無しさん@1周年
18/06/14 07:02:51.65 QfsuH6p/0.net
結果や報告内容ではなく、
調査そのものに難癖

77:名無しさん@1周年
18/06/14 07:03:11.82 qOJ3JuCj0.net
不都合な真実が出るのが解ってんだろうな。
どれだけ甘い汁吸ってんだよ。政府もやることやらないで、金が無いとか
どの口で言うんだ?舐めてんだろう。

78:名無しさん@1周年
18/06/14 07:03:32.63 agEIjK1W0.net
薬剤会社がどんだけ給料いいか誰もが知ってるよね

79:名無しさん@1周年
18/06/14 07:05:04.84 xL6FQ5CP0.net
>>77
なんで美人が多いかも

80:名無しさん@1周年
18/06/14 07:07:01.42 CBO+3o6V0.net
10分長生きできるなら1000万払ってもいい人もいるし、1万円で1年長生き出来ても払いたくない人だっている

81:名無しさん@1周年
18/06/14 07:07:42.76 C02YWfo90.net
裁判所の活動を全否定とかw

82:名無しさん@1周年
18/06/14 07:07:55.92 vFlYTBId0.net
外人タダ乗りとコンボで国保崩壊まっしぐら
厚労省って社保といい全然だめだな。
民営化したほうがマシじゃない?

83:ドクターEX
18/06/14 07:08:43.08 AKU8QZDX0.net
俺の命は1000億円な。
お前らの命は300万。www

84:名無しさん@1周年
18/06/14 07:09:38.55 RsPvEC6+0.net
>>77
バブル期の頃に薬剤師の免許を持つプロパーがボーナスの度にベンツの新車を買っていたからな

85:名無しさん@1周年
18/06/14 07:10:10.60 ACN9zuDM0.net
>命に値段をつけるのか
薬に値段をつけてるんだよボケ

86:名無しさん@1周年
18/06/14 07:10:59.64 Z3OfU8np0.net
そもそも厚労省はクスリの効果と薬価を決めるときに価値があるかどうかを見極めて保険適用にしてたんじゃないのか?

87:名無しさん@1周年
18/06/14 07:12:18.60 6NcqsawC0.net
命の値段、
ペット動物の処分費用を、
ペットの命の価値と馬鹿論唱えてたのと
同レベルだな

88:名無しさん@1周年
18/06/14 07:21:06.47 nwmkoAcN0.net
調査してカネに見合ってなかったとき、「じゃあ承認したのは誰で値付けしたのは誰だ?」ってことになって責任を負わされるのを嫌ったのだろう
実に厚労の小役人らしい

89:名無しさん@1周年
18/06/14 07:28:10.68 qmctbru50.net
ナマポはジェネリックだろうが

90:名無しさん@1周年
18/06/14 07:29:36.36 nwmkoAcN0.net
・一般国民→窓口負担金が払えなくて受診抑制するのは自己責任(キリッ
・外国人様→ナマポ受給させ放題、国保入れてやり放題、保険料滞納していても医療給付与え放題、窓口負担分を払わなくても帰国させ放題
~これが厚労~

91:名無しさん@1周年
18/06/14 07:30:49.29 VTaOqOWN0.net
命に値段をつけるのに賛成するならば
自分や家族の臓器をカネで売りなさい

92:名無しさん@1周年
18/06/14 07:32:30.90 KDgOkMEw0.net
この前新幹線で殺された東大卒エリートの命と殺害した犯人の命
どっちが高いかなんて比べるまでもない話

93:名無しさん@1周年
18/06/14 07:33:30.03 3h/Rjtbd0.net
>>10
まーこれだよね
薬価って国が決めてるからね

94:名無しさん@1周年
18/06/14 07:33:56.32 kMl+bXil0.net
ゴミクズは死ねばいいと思う

95:名無しさん@1周年
18/06/14 07:36:25.32 Vpv1LHHx0.net
あくまでも意識調査だからなぁ
別にこれはやめても問題ないがクレーマーの言い分を聞いたってことが問題
そもそも命に値段を付けるんじゃなく、命を救う行為に値段を付けるのになんの問題あるんだって話

96:名無しさん@1周年
18/06/14 07:36:46.41 WNpb2Xqz0.net
心の重さはかっては
いつも誰かと比べてた

97:名無しさん@1周年
18/06/14 07:37:02.83 h/3yWN2n0.net
>>91
そういうことを言っているのではない

98:名無しさん@1周年
18/06/14 07:38:20.47 AZLtzdSZ0.net
>>1
こういうのは理想を語らずに冷静に調査しなくちゃだめだよ
こういうパヨク的思想が日本をだめにしてる

99:名無しさん@1周年
18/06/14 07:40:22.76 yiVj3tzQ0.net
命なんて安いものだ、特に俺のはな

100:名無しさん@1周年
18/06/14 07:40:44.56 .net
>>81
自分の金じゃないから危機意識とかコストとか
考えないんだよねw
大至急対策するべきなんだけどな
少なくとも保険強制加入させてから入国させるとか
直ぐやれる事をしろ!

101:名無しさん@1周年
18/06/14 07:42:34.43 gBae6wBz0.net
金かけてサイボーグになれよ
薬要らんわ

102:名無しさん@1周年
18/06/14 07:43:06.31 CBO+3o6V0.net
同じDNAを持った細胞でも、脳細胞と足の裏の細胞との差

103:名無しさん@1周年
18/06/14 07:43:39.05 h/Qw/+Uh0.net
>>90
何かあっても保険の受取は断固拒否しないとな
死亡保険なんてのは絶対に加入するべきではないし
高度障害なんてのは絶対に認めないよ

104:名無しさん@1周年
18/06/14 07:43:52.68 WNpb2Xqz0.net
>>100
999に乗ってくる

105:名無しさん@1周年
18/06/14 07:44:17.51 jHxbNSME0.net
金は命より重いっ…!

106:名無しさん@1周年
18/06/14 07:46:30.55 I2Sb2F0/0.net
功利主義を前提にした資本主義システムに
置いて、命の価値は違う。
多くの人を幸せに出来るお金のある人と
そうで無い人。どちらが長く生きるに値するか
は、一目瞭然であり、そのコストで他の多くの人が幸せになるチャンスを潰してしまうのだから。

107:名無しさん@1周年
18/06/14 07:47:01.30 NeCP+8dQ0.net
医者だって値段違うだろが

108:名無しさん@1周年
18/06/14 07:51:02.68 nvG/OSvM0.net
>>32
薬を売りたいやつと厚生労働省だろうなw

109:名無しさん@1周年
18/06/14 07:52:14.08 RsPvEC6+0.net
>>100
仮面ライダーて定期的に血液を入れ替えるらしいぜ
透析患者みたいな

110:名無しさん@1周年
18/06/14 07:52:41.19 CMTdZlXS0.net
>>105
ところが日本では資本主義がまともに機能せず、

天ちゃん一味やその筆頭旧日本軍の末裔厚生労働省に歪められてるわけだ。

111:名無しさん@1周年
18/06/14 07:53:41.01 wIqqQTIL0.net
>>90
馬鹿はスレタイをそのまま鵜呑みにするのをいつになったら改めるのかな?

112:名無しさん@1周年
18/06/14 07:54:56.35 Rcbewm2d0.net
薬でいくら搾り取れるか探る前に安楽死施設作れアホ

113:名無しさん@1周年
18/06/14 07:55:02.66 jVSu+LN90.net
>>1
こういうのって、保険料を払ってる加入者にアンケートとって決めるべきなんじゃね?

114:名無しさん@1周年
18/06/14 07:55:58.78 zUJTipGk0.net
健康に気を使ったグループと不摂生したグループ追跡調査して社会保障費どっちが掛かったか発表してほしい
これからは皆さん出来るだけ不健康に暮らしましょうってなるかもね

115:名無しさん@1周年
18/06/14 07:56:46.31 vpHh9tJs0.net
>>112
大半が高齢者なので若い意見は潰されます

116:名無しさん@1周年
18/06/14 08:11:35.84 NSKl2JUm0.net
薬にも値段があるし医者もタダで働いてるわけじゃないから
そりゃ人によって価値が違って当然でしょ
全員平等なんて破綻するかおかしくなるにきまってる

117:名無しさん@1周年
18/06/14 08:15:29.63 qg/OeZqe0.net
癌で苦しんでる人たちを救おう
>>1厚生労働省の言い分なら解禁オーケーってことになる↓
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
↑医療大麻、実は法律を作った人たちがかつて使用してたもの
ユニセフ活動です

118:名無しさん@1周年
18/06/14 08:16:07.14 CWATewf+0.net
これは冷静に調査すべき。
「命の値段をつけるのか」なんて言うのは、感情論。
科学的(社会科学的)に、合理的に、調査すればよい。
現時点における意識調査も読み取れる。

119:名無しさん@1周年
18/06/14 08:17:02.58 a2ppF6Eg0.net
効きもしない抗がん剤が金になってしかたないもんなぁ
効きもしない抗うつ薬も

120:名無しさん@1周年
18/06/14 08:21:13.19 qg/OeZqe0.net
命云々なら無償化も必要(命に関わる場合は無償という法律)

121:名無しさん@1周年
18/06/14 08:23:59.88 8bjFzd3H0.net
>>18
北欧とかIT社会先進国では、当然のようにやってるわけだが、日本だと共産党とかが大反対するんだわ。

122:名無しさん@1周年
18/06/14 08:26:29.92 +LMEIeu10.net
市民団体はバカなのか?

123:名無しさん@1周年
18/06/14 08:26:38.35 iHCZdNCK0.net
命には値段がある
裁判所でやっているのはそれそのもの

124:名無しさん@1周年
18/06/14 08:30:03.11 dpyekjBr0.net
製薬会社もそれをスポンサーに持つマスコミも、
「医療費が高いのは医者の給料が高いから、イシカジョーイシカジョー」にしとけば都合いいからね。
「薬価が高い」なんて口が裂けても言えんだろ。

125:名無しさん@1周年
18/06/14 08:30:46.83 tGIGOcN60.net
正直、血友病患者とかみたいな医療費に年間数千万〜数億円かかる奴らは諦めて欲しいな。その上、遺伝するのに平気で子作りするし、マジで最悪だ罠。

126:名無しさん@1周年
18/06/14 08:31:15.12 e+KmSIIc0.net
>>1
命に値段があるのは当たり前だろ
医者に金を払うのと一緒

127:名無しさん@1周年
18/06/14 08:33:41.90 8N6UeaQQ0.net
これは厚労省と業者が癒着してんじゃね?見返りがあるよ、多分。

128:名無しさん@1周年
18/06/14 08:37:29.84 /ReDEylt0.net
実際には公的保険でまかなえる範囲が決められているので
あとは自費になっているのではないか

129:名無しさん@1周年
18/06/14 08:37:39.93 P5wHmobt0.net
延命医療は全てモルヒネ一本でいいだろ

130:名無しさん@1周年
18/06/14 08:37:48.62 NJzY+NVd0.net
マイナンバーを活用しろよ

131:名無しさん@1周年
18/06/14 08:38:40.55 VPO9Y/Nl0.net
終末期医療ほんと無駄
薬バンバン使って輸血何十単位もして結局1週間後にしぬとか禁止しろ

132:名無しさん@1周年
18/06/14 08:39:12.34 bgnkwK3z0.net
おいおいおいおいおい、その辺はドライになって調査しろよ
お役所仕事万歳だよ、気持ちになんて配慮するな。

133:名無しさん@1周年
18/06/14 08:40:57.99 FJlsOtrZ0.net
医療ツアーにくる外人を取り締まれ

134:名無しさん@1周年
18/06/14 08:44:44.50 GeyKCsN20.net
製薬会社の人を保険適用外にしていくら払うか見られればいいんだけど
そういうわけにもいかないし

135:名無しさん@1周年
18/06/14 08:45:55.42 vAYRq0tu0.net
URLリンク(i.imgur.com)

136:名無しさん@1周年
18/06/14 08:46:39.79 jAS/+oxm0.net
なまぽだし全部ただや

137:名無しさん@1周年
18/06/14 08:48:10.71 RuzWYR190.net
>>30
生命保険は命に値段をつけて死ぬことに賭けるギャンブル

138:名無しさん@1周年
18/06/14 08:49:44.09 XD9LmdrJ0.net
製薬会社が必死にやめさせたんだろ

139:名無しさん@1周年
18/06/14 08:50:53.97 /RTTPP4F0.net
>>127
なってないよ
90歳のがん患者を1年延命させるのに3000万使うことも

140:名無しさん@1周年
18/06/14 08:52:33.82 CxerqrC40.net
自己負担なら好きなクスリ使えばいいけど、他人の金を使い込む保険適用なら妥当な金額か調査は必要でしょ

141:名無しさん@1周年
18/06/14 08:54:31.72 JiedNgg50.net
>>1
言い方を変えよう。
隣の家の80歳の年寄りの寿命を1年伸ばすために、あなたはどれだけタダ働きできますか?1日?1週間?1ヶ月?

142:名無しさん@1周年
18/06/14 08:57:12.16 EbRK3Ymd0.net
働いて税金を収めてる連中がジェネリックとか安い薬を使って
生ポの寄生虫共が高い薬を使い放題だからな
生ポ寄生虫共が騒いでるんだろ

143:名無しさん@1周年
18/06/14 09:00:20.16 xrHTSQiZ0.net
>>141
全くだ

144:名無しさん@1周年
18/06/14 09:00:53.67 u10unA+r0.net
命に値段をつけるのは当たり前だろう?
人間なんだから

145:名無しさん@1周年
18/06/14 09:01:17.28 ypQzISaL0.net
>>124
医療費ランキングとかいうの発表されてたけど、上位占めてるのそれだったな
昔、遺伝するの分かってんだから子供産むなって発言が論争になったらしいけど
それだけ金かかるんじゃ言いたくなる気持ちも分かる

146:名無しさん@1周年
18/06/14 09:01:43.67 9qVK3xtZ0.net
命に値段はつけないって信念持ってるなら、自己負担でやればいいので、問題ないだろう。

147:名無しさん@1周年
18/06/14 09:06:27.57 +84HIgG70.net
薬でボロ儲けしてる側からのクレームでしょ

148:名無しさん@1周年
18/06/14 09:11:48.91 2DnGG9A70.net
薬なんて効かないよ

149:名無しさん@1周年
18/06/14 09:34:32.94 MMVAEuSv0.net
>>3
反対しているのは、医師会と薬剤師会だな。

150:名無しさん@1周年
18/06/14 09:35:15.24 MMVAEuSv0.net
>>147
効かないばかりか毒だよ。

151:名無しさん@1周年
18/06/14 09:36:49.47 MMVAEuSv0.net
>>138
一年どころか一か月で1000万オーバーする。

152:名無しさん@1周年
18/06/14 09:42:54.72 kRbN0I5p0.net
じゃあ薬も医療も0円で提供して

153:名無しさん@1周年
18/06/14 09:43:50.36 WHysEiXi0.net
作用副作用 実は規制物質だったりして

154:名無しさん@1周年
18/06/14 09:44:53.62 pE5lAAaJ0.net
もう死ぬだけの年寄りに薬ばらまくのやめなさいよ。
寿命なんだから死んでもらわないと。

155:名無しさん@1周年
18/06/14 09:45:14.04 S7W/tpnV0.net
値段はあるよ
我が天敵増永も30年前に電車に潰されて死んだが、誰も知らんということは大した損失ではなかったということ

156:名無しさん@1周年
18/06/14 09:58:59.79 ediSW7YJ0.net
命に値段がつくのるかどうかは知らんけど、
人間やその余命の価値を見積もるのは必要だろ。
めっちゃ高い薬で延命している年寄りらの1年と
小学生の予防接種の全員無料化を比較したり…
データを集めないと費用対効果がわからず効果的な施策が出せない。

157:名無しさん@1周年
18/06/14 09:59:56.99 IopbK2gY0.net
cosu
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

158:名無しさん@1周年
18/06/14 10:00:12.75 CWATewf+0.net
もうそろそろ、我々も成長しよう。
人間は感情の動物だということは否定できない。
それは分かる。
だが、人間も生物であり、自然の構成要素だ。
命に値段はある。「命に値段をつけられない」なんて言うのは感情論だ。
人に怪我をさせ死亡させたら、損害賠償の算定はある。
「カルネアデスの板」の状態になった時に、命の値段の思い方を助けるべきだ。
未来ある若者と老い先短い老人とでは、若者を助けるべきだ。
若い女性と高齢女性では、若い女性を助けるべきだ。出産ができるから。

159:名無しさん@1周年
18/06/14 10:01:42.47 Bd3bGgEJ0.net
アホすぎワロタ

160:名無しさん@1周年
18/06/14 10:03:41.82 a13XdGKe0.net
国家の財政と人の命に関する重要な情報だ。
感情的に抵抗があるからといってウヤムヤにしておくのはよくない。

161:名無しさん@1周年
18/06/14 10:05:50.15 PL6+13W60.net
高くても完治するならまあいいよ。
抗がん剤で完治するとか血液疾患くらいだろ。ヨボヨボの年寄りが生きながらえるのに年何百、何千万は高すぎるわ。せめて全財産実費で払わせた後、足りない分で健康保険を使え。

162:名無しさん@1周年
18/06/14 10:08:45.85 fb2r5Swe0.net
公的な金使ってんだから調査はしろよ

163:名無しさん@1周年
18/06/14 10:11:07.64 Dvgm3N0a0.net
>命に値段つけるのか
じゃあ


164:医者と薬屋はタダ働きでいいな。



165:名無しさん@1周年
18/06/14 10:11:53.97 Er5x94B10.net
誰も個人が延命のために払う金を制限しようっていうんじゃないのに
意識調査一つできないってもうヤバいレベルだな

166:名無しさん@1周年
18/06/14 10:14:07.85 dMdWlPRp0.net
>>163
差別
人権
これらの利権が酷い国だから

167:名無しさん@1周年
18/06/14 10:14:16.19 Er5x94B10.net
>>157
俺が法律を勉強していたころに思ったんだが、人が死んだ場合賠償金はせいぜい数千万だが、
高名な競走馬が死ぬと数億の賠償金が生じることがあるんだよな
経済ってのは冷徹なもんで、感情でどうこう言ってても現状にすら合致しない
医療が無制限に資源を使えるという前提に立つ奴以外はこの意識調査を是認すべきだ

168:名無しさん@1周年
18/06/14 10:15:13.05 Er5x94B10.net
>>164
ここまで行くともうお笑いレベル
みんな頭おかしいのかな

169:名無しさん@1周年
18/06/14 10:16:05.72 dMdWlPRp0.net
>>160
延命できても毎日。痛い、殺してくれと呟く毎日、褥瘡との戦い。
かといって、栄養点滴無くして安楽死選ぶと非人間みたいに叩かれるし

170:名無しさん@1周年
18/06/14 10:18:01.72 p7/VyF+50.net
>>163
意識調査の意味が理解できないとこう言う考え方になる

171:名無しさん@1周年
18/06/14 10:19:12.23 PR1NqmFp0.net
>>114
利用額は年寄りが多いだろうけど、保険料の支払額は現役世代が圧倒的に多いだろ。年間支払額と残りの支払年数で切ればいい。

172:名無しさん@1周年
18/06/14 10:19:29.43 nFiIiHX60.net
もうキチガイの言うこと真に受けるのやめろよ…

173:名無しさん@1周年
18/06/14 10:20:15.33 Er5x94B10.net
>>168
>>1みたいな、ってことだよね?

174:名無しさん@1周年
18/06/14 10:21:28.72 LUaymVg80.net
製薬会社に言えよwww

175:名無しさん@1周年
18/06/14 10:23:58.20 8RBeL2oB0.net
クスリを医療現場で医師が判断できるほど簡単ではない そもクスリはなぜ効くのかすら
分かっていない ノー天気なハナシ

176:名無しさん@1周年
18/06/14 10:25:39.69 ZuTNstp90.net
命の値段を否定する奴は生命保険に加入するなよ

177:名無しさん@1周年
18/06/14 10:27:09.84 LUaymVg80.net
あ、あと死亡時の損害賠償の請求もするなよ

178:名無しさん@1周年
18/06/14 10:28:43.85 MuA1eh7b0.net
中医協の部会議事録読んでみた
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
命に値段云々は、でてきた反対意見の中の一つに過ぎないよ
ちょっとミスリードな記事かも
取りやめの主たる理由は、おそらくは↓のような調査手法の妥当性に対する懸念
URLリンク(www.m3.com)

179:名無しさん@1周年
18/06/14 10:29:59.71 ROpWyBC70.net
調査の段階でNG出すとかもう終わってる

180:名無しさん@1周年
18/06/14 10:30:35.01 c6zTPedL0.net
こんな難癖で止めるのおかしくない?

181:名無しさん@1周年
18/06/14 10:31:12.24 ROpWyBC70.net
>>176
手法に対しての指摘ならわかる

182:名無しさん@1周年
18/06/14 10:31:26.21 2Oahp28o0.net
じゃあ全部無料で

183:名無しさん@1周年
18/06/14 10:31:34.28 U97yK4LM0.net
75歳過ぎたら自由診療にしろよ

184:名無しさん@1周年
18/06/14 10:32:52.60 mOrNdUb90.net
外国人に国保使わせてる問題の方に力入れろよ
散々専門家からも指摘されてたのに長年放置していた挙げ句
再入国拒否だけど初回見逃しなんて糞対応で仕事した気になってんじゃねーよ!

185:名無しさん@1周年
18/06/14 10:33:11.30 IptNFuXh0.net
命の値段も価値も、現実としてあるんだから受け止めなきゃね
貧乏人は死んで、金持ちは生き残るってのが現実
ひっくり返すにはギリ


186:ギリの事しなきゃ無理なのが常



187:名無しさん@1周年
18/06/14 10:34:26.31 o6E+3all0.net
保険にも言ってやれ
医学部学生と文学部学生の命の値段に差をつけて良いのか

188:名無しさん@1周年
18/06/14 10:34:28.89 ADNQPBes0.net
製薬会社の設定価格が高すぎる
B型肝炎の薬が500万とかすげえ高い

189:名無しさん@1周年
18/06/14 10:36:01.84 +nh22lcl0.net
本来人ごとに命に値段はあるのです

190:名無しさん@1周年
18/06/14 10:38:08.69 BXYefjZF0.net
くだらん調査だからやめて正解
質問がとにかくバカげてる

191:名無しさん@1周年
18/06/14 10:40:53.14 yWxCTJah0.net
国の金は無限じゃねえんだよ
費用対効果が大事に決まってるだろ

192:名無しさん@1周年
18/06/14 10:45:43.79 MDR/WewY0.net
>>45
命が助かるんならいけど、実際には延命・・でしょ?助かってない、死期を延しただけ

193:名無しさん@1周年
18/06/14 10:45:59.19 urbVJFuC0.net
批判するやつが自費で払えるなら良いがな

194:名無しさん@1周年
18/06/14 10:47:13.72 1VDE7NwP0.net
値段をつけてるのは製薬側だという

195:名無しさん@1周年
18/06/14 10:57:17.87 Er5x94B10.net
>>176
一通り読んだけど、ようは費用対効果評価の基準策定のための調査で、
試行的導入での基準値も支払意思調査も見て決めたわけでしょ?
で、基準値は総合評価が必要っていう論理であれば、新調査を排斥しなきゃいけない
理由がいまいちわからない
もう一度やる必要ないじゃん、というのならそれまでだけど

196:名無しさん@1周年
18/06/14 11:02:26.15 taQjRUUP0.net
さも変な人権活動家がケチ付けたせいみたいにしてるが
製薬会社が官僚買収しただけだろ

197:名無しさん@1周年
18/06/14 11:04:47.00 HdakCIXw0.net
>>193
儲かって金があるから発言権が強いんだろうね
んで、ますます儲かることになる

198:名無しさん@1周年
18/06/14 11:06:25.17 oWLXeb4l0.net
どこからの横やりか,察しが付くが、コスパは当たり前だろ。
自治体・国なんか一円も払ってないんだぞ。
全部、国民の血の金だ。
一円たりとも無駄にしてならんのはごく当たり前。
命に値段をつけるのか!と抗議する者が負担しろ。

199:名無しさん@1周年
18/06/14 11:12:03.62 g8jpl5bB0.net
保険適用外なら好きにすればいいが
そうじゃないんだろ?

200:名無しさん@1周年
18/06/14 11:23:18.65 2kTOqwvE0.net
命の値段、priceless www

201:名無しさん@1周年
18/06/14 11:26:37.25 42KXSomn0.net
昨日400ml輸血したけど、薬価200ml当り8,400円するとな

202:名無しさん@1周年
18/06/14 11:35:48.95 Yz973jwi0.net
薬の費用対効果を調べるなとか言い出したら
全く効かないような薬に 馬鹿みたいな医療費を出して国の財政を圧迫する事になるんだが・・・
こんなバカバカしい批判をしてたら この国は医療費で破錠するぞ
医療費がどれだけかかってるのか コイツらは知ってるのかと あまりにこの批判がむちゃくちゃ過ぎるんだが

203:名無しさん@1周年
18/06/14 11:51:42.01 GbPSKFlp0.net
>>1
はあ?キチガイの意見鵜呑みとか頭おかしいだろ
コスト考えない値付けすれば売れなくなって廃盤になり、結果的に必要な人に行き渡らないことになる
この一人のキチガイと、鵜呑みにした馬鹿役人のせいでそんなことが起こるわけだ。

204:名無しさん@1周年
18/06/14 11:55:57.28 sXTdRRZ/0.net
クソすぎる
おそらくは薬の値段を高く釣り上げたい連中が
人権的な口実を設けて拒否しただけだろう
命に値段をつけているのはクソ高い薬で儲けようとしている連中の方だろう
命に値段をつけていけないなら薬を無料で配るべきだ

205:名無しさん@1周年
18/06/14 11:56:09.29 mxgCdhD30.net
薬品業界と医師会の圧力だろ

206:名無しさん@1周年
18/06/14 12:12:46.54 Rcbewm2d0.net
労働力に値段つけてるんだから、命そのものに値段がついてても問題あるまい

207:名無しさん@1周年
18/06/14 12:29:11.48 plUuYc+n0.net
まあお前の一年は300万円の価値はねえ
とか言われたら不愉快ではある

208:名無しさん@1周年
18/06/14 12:36:37.92 6McJ/sSG0.net
製薬会社の妨害だろ

209:名無しさん@1周年
18/06/14 12:37:57.83 4MXYVPiJ0.net
現実に医療にトリアージいれないと破綻する段階なんだろ
保険料またあげるくらいならこれでいい

210:名無しさん@1周年
18/06/14 12:38:40.66 sCfmVJZ90.net
>>204
だからいくら価値があると思うかを本人に考えてもらって
それを参考に保険の在り方を考えていこうって取り組みなんだよ
今の世の中は犯罪者だって死ぬ間際に数百〜数千万かけて延命させて
そのお金は知らないうちに現役世代が払ってる
いや、厳密にいうと払えてなくて借金してる状態
ホントは見ず知らずの爺婆にいくら払える?って設問が正しい問いなんだけど
配慮してかなりオブラートに包んだのに医師会と製薬会社がクレーム出した

211:名無しさん@1周年
18/06/14 12:44:16.63 LLfuMKaT0.net
保険料も税金も沢山払った奴には優遇すべき。
生活保護→痛み止めと止血のみ
一般→高額な治療以外全部
高額納税→先進医療と個室
あとは自費で
脱税の抑止にも効くよこれ

212:名無しさん@1周年
18/06/14 13:25:12.56 qZBHX3Gr0.net
つけていいよ
際限なく注ぎ込むとかただのアホだろ

213:名無しさん@1周年
18/06/14 14:03:21.37 yKm2vJ3+0.net
日本医師会の圧力のおかげで
 開業医は年収数千万が当たり前ニダ!
うはうはニダ!

214:名無しさん@1周年
18/06/14 14:15:31.17 Psw5317v0.net
>>210
補助金7割のおかげだろ?

215:名無しさん@1周年
18/06/14 15:12:16.80 AVTSERo00.net
貧乏国になるんだからいい加減現実と向き合わなきゃ

216:名無しさん@1周年
18/06/14 15:19:16.77 qrYBjzeQ0.net
>>1
生命保険会社「そんな理屈は、愚かその物!」w

217:名無しさん@1周年
18/06/14 15:38:10.28 W9gbmbML0.net
>>7
> 厚労省はこの程度のクレームで方針を変えることはない。
反子宮頚ガンワクチンの活動家団体のクレームで簡単に方針変えてますが?w

218:名無しさん@1周年
18/06/14 15:43:02.62 d/443AXA0.net
厚労省も天下り先は残したいからな。

219:名無しさん@1周年
18/06/14 15:43:59.70 1CONh7p60.net
死亡交通事故が起きれば余裕で値段つけるがな

220:名無しさん@1周年
18/06/14 16:11:44.82 9s1Gw4bX0.net
開発費の回収がある事を、厚生労働省は知らない。

221:名無しさん@1周年
18/06/14 16:20:18.74 5pkbZODf0.net
今のうちに基準を作っておかないとね
毎年一憶の薬を飲めば延命できますとか
一億掛かる手術を年寄りにするのかとか

222:名無しさん@1周年
18/06/14 17:05:28.89 pHMSwD9Q0.net
延命段階ではほぼ青天井になるのだからこうした調査は必要
反対する人権上の理由は解るがそれよりも医療保険の破綻を心配するべき

223:名無しさん@1周年
18/06/14 17:09:19.10 kMiwtnLo0.net
医師会のドル箱を失うまいという動きか

224:名無しさん@1周年
18/06/14 17:12:43.31 wms3kNxw0.net
>>1
製薬会社と癒着

225:人工知能の公平性について論議しろ
18/06/14 17:44:12.30 gLaJnX90w
紳士とポチのハートウォームな友情のストーリーだね。。。さすが敏腕紳士様だ。

あのウーリッツァと共に蘇る懐かしのストーリーが今はじまる。。。。。。(BGM:SuperTrump/GoodbyeStranger)

ポチ「(・・・)。いくら飼い主様の言いつけとはいえ、出来ることと出来ないことがあるワン!!。それならば、飼い主様は100mを10秒以内で走れるのかワン?。ぼくちゃんを


226:ナメんじゃないワン!!日本製品は世界一ィィィ!!!」変な髪形「おい犬!黙って聞いてりゃいい気になりやがって。飼い犬の分際でいい加減にしろ!蹴ってやる(キャンキャン!)。あのな?紳士様は走るのも速いんだよ。飼い犬のくせにお前そんなことも知らないのか!。ですよね?紳士様。」紳士「うむ。9秒434だ。」ポチ「キャーン!!!!!!!!!!!」変な髪形「さすがです!。紳士様はナンバー1!。」紳士「まぁまぁ。うちの犬だから。適当に鳴かせとけばいいんだよ。おらっ(蹴り入れ→キャーンキャン→クゥーン)。こいつはちょっとニュークリアしてやった途端に従順になって、ご先祖様からの恵みのすべてを差し出した上で、散々奴隷のように働いて貢いでくれたからな(笑)。ありがとうこれからもよろしくたのむ。俺様のためのポチでいろ?。」」ポチ「YES! I,キャーン!!!!!!!!!!!!!!! ......クゥーン.(withヨダレ凧)」P.S. しぼれるだけしぼり取るのですか?。今までも、そしてこれからも。。。。



227:名無しさん@1周年
18/06/14 17:43:50.93 /Tt1bExI0.net
>>10
厚労省が困るのか

228:名無しさん@1周年
18/06/14 18:43:09.44 wIqqQTIL0.net
>>204
そういう風に難癖つけるから話がおかしくなる

229:名無しさん@1周年
18/06/14 20:39:53.78 OQtQffpT0.net
こんな戯言に屈する理由が分からない
あらゆることは金がなければできないんだが
外国人に何千万の薬をタダ同然でくれてやるのを
やり続ける気だろう 国賊めが

230:名無しさん@1周年
18/06/14 20:51:39.81 oOkGnl9u0.net
完治しない延命(短期)て意味では釣り合ってないだろ

231:名無しさん@1周年
18/06/14 20:57:54.18 /ReDEyltO.net
例えば、脱水症状で死にかけた時の命の点滴と、念のために点滴しておきましょうみたいな点滴は同じ製品でも価値が違うよね…
同じ製品の薬で治しても、高額納税者とナマポだったら経済価値が違うよね…

232:名無しさん@1周年
18/06/14 22:17:38.65 Zk2oro5x0.net
>>227
ナマポなんか治療しないでいいよね。
生かしとけば生かすだけ税金浪費するし。
金持ちは税金分取られてるんだから優遇すべき

233:名無しさん@1周年
18/06/14 22:58:25.30 Dzag8wlD0.net
代表的な例が抗癌剤治療になるのかな
費用対効果以前の問題で、毒で関係ない細胞もいっしょくたに破壊するだけ
バリウム検診の雇用確保のためだけの無意味危険な検査とかそんなのばっかり

234:名無しさん@1周年
18/06/14 23:00:02.25 Xk2aCXPf0.net
赤字国債に無心してキレイな建前を維持するのもそろそろ限界だろう

235:名無しさん@1周年
18/06/15 07:52:34.26 mPfJX1jh0.net
>>1
反日パヨ的には、薬の横流しビジネス(虚偽のカルテで保険効かせて安く入手して、母国に送付)に都合が悪いから、
全力で阻止

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