【歴史】徳川慶喜の孫娘が95歳で作家デビュー。井手久美子氏の自叙伝「徳川おてんば姫」

【歴史】徳川慶喜の孫 ..

401:名無しさん＠１周年
18/06/16 14:57:09.04 LABCQM390.net
紀州誰かに継がせんのかい？絶えたら尾張やで

402:名無しさん＠１周年
18/06/16 15:05:28.18 lv7Mw4M40.net
>>388
お前は部外者だろ。
そこで黙って水戸れ。

403:名無しさん＠１周年
18/06/16 15:07:26.49 EnqiDDcV0.net
>>389
難しいパスを巧みに受けたな。

404:名無しさん＠１周年
18/06/16 15:21:47.95 qjg+uZiW0.net
存命中のけいきさんと接点があればドラマ化出来たね、惜しい

405:名無しさん＠１周年
18/06/16 15:55:58.57 lv7Mw4M40.net
>>390
このくらいは田安いだろ

406:名無しさん＠１周年
18/06/16 17:04:11.70 qjg+uZiW0.net
尾張まで紀伊て水戸れ

407:名無しさん＠１周年
18/06/16 20:01:07.39 oBocVmhA0.net
>>387
高級なものといことではな、くあれが食べたいこれは嫌だ、と言うことが
贅沢、という考えだったみたいだね
普段は出されるものを素直にいただくのが良いこととされていたが
遠足の前日には出入りの和菓子屋が何種類もの菓子を見せに来て
その中からいくつかを遠足のおやつ用に選ばせてくれたことが喜佐子さんの本で書かれている
庶民なら駄菓子屋に行って学校から決められた額内であれこれ選ぶが
自由に買い物に行けないからなあ

408:名無しさん＠１周年
18/06/16 20:51:35.01 BUEIDoUJ0.net
>>394
食べるものとか、お金とか、そう言うものに言及するのは宜しくないって言うことらしいね
酒井美意子さんとか、キッチン覗いただけで怒られたとか書いてたし
食事とか風呂とか庭仕事とかに従事する使用人は御目見え以下の扱い

409:名無しさん＠１周年
18/06/16 20:52:54.37 Mig0wBCYO.net
>>379
岡山藩主の池田氏現当主も招かれたよ

410:名無しさん＠１周年
18/06/16 20:54:35.56 oWtUVXC/0.net
嘘だと思うが40年くらい前に死んだウチの爺さんが、子供の頃に静岡に住んでいて徳川慶喜に遊んで貰ったことがあるとか言ってた。
慶喜をよしのぶではなくてけいきさんとか言ってたがw
もうボケてたんだろな。けいきってなんやねん！と。

411:名無しさん＠１周年
18/06/16 20:57:19.06 BUEIDoUJ0.net
>>397
ケイキって呼ぶのはむしろ普通らしい。

412:名無しさん＠１周年
18/06/16 20:57:44.76 fPTWK+KC0.net
俺の父方の祖母の父は満州と半島の米を内地に輸出して巨万の富を得てた、祖父の父は台湾省から総督府へ
母方の祖父の父は軍人で祖父は電力関係の役人
戦争にさえ負けてなければ、俺は好きな研究をしながら、お金にを稼がなくても良い環境で生きていたんだろうな～

413:名無しさん＠１周年
18/06/16 20:58:17.79 fPTWK+KC0.net
>>398
ケイキは普通に呼ぶよね

414:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:00:47.04 BUEIDoUJ0.net
>>399
ヒエラルキーを考慮したら、その後の婚姻関係がガラッと変わるし、ｵﾏｲが生まれてない可能性もあるw

415:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:04:48.35 fPTWK+KC0.net
>>401
まぁその可能性は有るけど両家ともに雄藩の武家だし父と母までは普通に政略結婚みたいなもんだ

416:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:06:02.35 ddtfMzTU0.net
この人の父親は自殺、母親は役者買い

417:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:07:02.13 40nlZ5050.net
>>397
俺のばあちゃんも子供の頃にケイキさんに遊んでもらってる
今生きてれば110過ぎかな

418:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:08:06.62 40nlZ5050.net
静岡じやケイキさんて呼ぶ人多いってのは覚えておくといいね

419:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:08:35.72 BUEIDoUJ0.net
>>402
ま、満州絡んでるなら、戦争に負けてなくてもいずれ中国にやられてるだろーね

420:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:09:44.84 AqTHFdH30.net
自分は妾囲って子供まで産ませてるのに嫁が役者と遊んだら髪の毛引きずり回して怒ったんだっけ
すごい夫婦仲が悪かったとか
男って勝手ね

421:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:10:10.81 BUEIDoUJ0.net
>>405
静岡じゃなくても普通らしい。徳川一門の身内同士でもケイキって言ってるみたい

422:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:11:34.02 BUEIDoUJ0.net
>>407
それ、脚色情報と思われる

423:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:12:38.95 40nlZ5050.net
>>408
そうなんだ
子供の頃から俺はずっとケイキだと思ってた

424:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:15:37.22 ddtfMzTU0.net
>>409
証言あるけど？
松平幸子子爵夫人の証言

＊慶喜の息子たちはみな慶喜に似て趣味人で、趣味の範囲が広い。
しかし、慶喜と同じく趣味であろうと女であろうと、対象に凝りすぎ没頭しすぎる傾向があった。
美枝子様は慶光様をお産みになったあと少し胸を悪くなさいまして、
一時期転地療養をなさったことがあるのです。
美枝子様というお方は歌右衛門が舞台でやる女形に似た美人のうえ
お気持ちのお優しいお方でしたので、
転地をなさる前に慶久様に御不自由をおかけしては申し訳ないという
お考えになられたのでしょう。御自分も納得の上で
宮家から連れてきた御側女中の中から一人を公にかしずけておきました。
慶久様は必然的な御身体の御要求かは存じませんが、
この女性を心底お好きになられてお愛しになったようです。
これはお父上や御兄弟と似た御性格でひとことに没頭なさいまして、
お二人の女のお子様をお産ませになるのです。
そろそろ美枝子様の御身体も回復なさっていらっしゃって、癪にさわってきたのね。
役者遊びをなさるようになったのだそうです。
そのうちにおみお腹もただならずおなり遊ばしたのね、妊娠したのよ。
慶久様は美枝子様のおぐしをお持ちになり、
お引き回しにされたことも何度かおあり遊ばされたということでした。
あまり御夫婦喧嘩かひどいものですから仲裁するお方があり、
再度日赤の顧問だか特使だかになってもらい、
渡欧だか渡米だかをしてもらうお約束が出来ていたのですよ。
冷却期間を置かせようとしたのでしょう。それで出発の期日も決まっていたようです。
その頃から公の毎夜召し上がる睡眠薬の量も急増しましたし、
自殺のように一部の方は思ってらっしゃるけど、
自殺じゃなくて眠られぬまま飲んだカルモチンの量を間違えた過失死だったの。
慶久様がお妾にお産ませになった二人のお嬢様は
無事育ってお嫁にいらっしゃいましたけど、美枝子様の方は存じません。

425:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:17:02.47 IWZvricu0.net
孫がまだ生きてるってのもスゲエが、９５で作家デビューってのもスゲエ

426:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:17:46.36 73vUWnSW0.net
徳川ケーキって販売したら売れるかな？

427:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:18:16.91 ddtfMzTU0.net
倉富日記　大正10年12月20日
＜倉富＆牧野伸顕の会話＞
牧野◆徳川慶久が一昨年頃、西洋より帰りたる後嫉妬を起こ�

428:ｵたり。その原因は不在中妻が待合に行きたること家扶と私したることありということ等なる由。慶久は一度は離婚を言い渡したるも妻これに応ぜず。ある時は妻を厳責したるも服せざるため、ついに刀をもってその髪を切りたるも、わずかに切りたるのみなりし由。その後妻は葉山の有栖川宮別邸に行き居る由なり。慶久は近々洋行する由なるが、娘喜久子を伴い妾を随行せしむる由にて、妻は異見なきも娘が悪感化を受くることを気づかいおるとのことなり

429:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:18:38.00 BUEIDoUJ0.net
>>411
それ、実在の人の名前じゃないから匿名の証言

430:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:19:03.90 40nlZ5050.net
>>413
怒られそうだなw

431:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:19:12.67 1WbYa+Sr0.net
自費出版でしょ？

432:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:19:21.03 ddtfMzTU0.net
>>415
倉富日記がある以上どうしょうもないねｗ

433:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:22:18.54 BUEIDoUJ0.net
>>414
これに関しては、その後の自殺？もあるし、精神を病んでいた模様
つか、同じ日記に、妾は正妻が勧めたって書いてあるじゃん。子ども三人続けて流産したからってさ。

434:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:22:44.41 oBocVmhA0.net
>>411
有栖川から上がった實枝子さんは胃癌で死去
開腹手術受けたときには手遅れでそっ閉じ
喜佐子さん久美子さん学習院初等科を卒業して間もない頃の事

435:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:24:21.82 BUEIDoUJ0.net
>>418
いや、だから証言の方と日記の方で同じじゃないじゃん……
似てるけど違う
ワイドショーと新聞くらいには違うわw

436:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:24:50.80 W9t7J/co0.net
孫が生きてるのか
びっくり

437:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:25:37.15 ddtfMzTU0.net
>>421
倉富日記がある以上なにを言っても無駄

438:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:27:59.28 BUEIDoUJ0.net
>>423
つか、自分に都合のいい部分だけつまむのね
何を言ってもムダって、何がムダなんだかわからん

439:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:37:31.56 hyPjLGrZ0.net
>>48
優秀な政治家
だが侍魂に欠けるって感じ
日本のトップにはこういう人が少なかったのかね

440:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:44:32.77 bFuu7SNG0.net
>>13
いやー、おひいさまが泌尿器科で包茎・パイプカット連呼だぜ。
かなり波乱に満ちておられる

441:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:51:10.93 qMpkI44j0.net
家康の直系ってもう４０超えで子供いないんだろ？
なんとかできんもんかねぇ

442:名無しさん＠１周年
18/06/16 21:56:07.49 dktSxNtt0.net
>>75
何番目かの息子は、勝海舟家の婿養子になってるよ。
勝海舟の早死にした嫡男が残した一人娘の夫として慶喜の息子が入り婿した。
「徳川慶喜家の子ども部屋」には、勝海舟の孫夫婦が早死にして、残された子供達をしばしば屋敷に招待していたエピソードがある。

443:名無しさん＠１周年
18/06/16 22:16:29.00 oBocVmhA0.net
>>426
高須院長と対談したら面白そうだ

444:名無しさん＠１周年
18/06/16 22:24:12.99 dktSxNtt0.net
この方の姉上が書かれた「徳川慶喜家の子ども部屋」は面白かったな。
この方は生まれる前に父上が亡くなっているのだよな、確か。
「徳川慶喜家の子ども部屋」では、武家だけど宮さまである母上から受けた宮家風の躾とか、
李王殿下が軍務の関係で一時期屋敷に寄宿していたとか興味深いエピソードが色々あった。
妹さんの本も読んでみたいな。

445:名無しさん＠１周年
18/06/16 22:58:31.34 40nlZ5050.net
ケイキさんの子供が40人とかいたってのは聞いてたけど全員の消息ってわかってないのかな
清

446:水次郎長の娘がお妾さんだったとかも本当なのか知りたい

447:名無しさん＠１周年
18/06/17 00:55:22.49 xOugYDVk0.net
大河ドラマ化決定。

448:名無しさん＠１周年
18/06/17 05:55:33.24 Hzs5964J0.net
>>431
妾は新門辰五郎の娘でしょう
静岡に慶喜が行って辰五郎が次郎長に面倒頼んだらしい
慶喜の10男が勝海舟の家を継ぎその孫が東大院卒らしい

449:名無しさん＠１周年
18/06/17 07:43:17.70 VPwhhMhS0.net
>>411
へーおもしろい

450:名無しさん＠１周年
18/06/17 14:41:28.48 TLGQMAbV0.net
>>431
40人ってどこからきいたの？
慶喜って子供は正室が一人死産、2人の側室にそれぞれ10人以上子供作ってるけど、それ以外いないでしょ
子供は死産だったとか娘はどこ嫁いだとか、記録残ってるよね

451:名無しさん＠１周年
18/06/17 14:57:42.04 r31EvATu0.net
>>435
wikiかどこかで読んだ気が

452:名無しさん＠１周年
18/06/17 15:16:50.51 osuHf3AR0.net
>>435
一番上の姫は静岡時代の町娘の子どもみたいよ。詳しい系図みたら、成人した一番上の子どもには母の名前が空欄だったり、もしくは居なかった事になってたり。
後の正式な側室の二人は、仲良く12人ずつ生んだと書かれていたりするね

453:名無しさん＠１周年
18/06/17 15:19:57.36 drzxBNZw0.net
朝ドラ化決定

454:名無しさん＠１周年
18/06/17 15:21:40.88 lRd4OGUL0.net
親父の斉昭が37人子作りしたから混同してるかも？
慶喜、37人兄弟か

455:名無しさん＠１周年
18/06/17 15:27:07.82 r31EvATu0.net
子供の頃に遊んでもらったと言ううちのばあちゃんの家系とかちゃんと調べたら静岡時代のケイキさんの近くにいた町民とか分かるんだろうけどね
じいちゃんは東部静岡の天領の管理に関わっていた元侍の家系だそうだけど大正昭和にはどこかの松平さんのもとで働いていたそうだ

456:名無しさん＠１周年
18/06/17 15:28:02.78 r31EvATu0.net
>>439
それかな
でも慶喜さんも20数人か
揺れてる

457:名無しさん＠１周年
18/06/17 15:41:37.10 VNmElcid0.net
徳川宗家の子孫はフィリピン人と結婚して
断絶しそうなんだっけ？

458:名無しさん＠１周年
18/06/17 16:34:08.43 Ubn5uRmV0.net
>>1
西郷どんはもうそこまで進んできてるんだ。
例の短刀一本あればすみもそもそろそろやるんかな？
テレビ買わなければな

459:名無しさん＠１周年
18/06/17 16:40:38.37 Ubn5uRmV0.net
>>399
自分の爺さんは一往満鉄の区長<実際は馬賊やハチロ軍侵略の警備>だったから
毎晩軍関係と豪遊で、世界一のあじあの壱等車パス持ちで優雅だったらしいな

460:名無しさん＠１周年
18/06/17 16:41:14.66 yezF12/K0.net
やんちゃ姫とドチテ坊やみたいなもんか

461:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:00:45.01 cy4qlOt40.net
>>48
いや、慶喜が本気で軍をあげていれば確実に勝てた。
尾張藩と江戸幕府軍で東海道で挟み撃ち。新政府軍は完全に全滅。

462:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:01:44.33 uTGKTN470.net
９５歳でラノベデビューかよ(´･ω･｀)すげえ

463:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:03:24.43 PYYtKBgV0.net
読まなきゃ評価しちゃいけないだろうけど、スレタイだけでもう・・・ね・・

464:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:04:00.52 KzK/JIke0.net
>>399
戦争に負けてさえなければって仮定がもう無理ゲーだろ

465:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:06:53.91 uTGKTN470.net
「なろう」でやれ

466:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:13:52.65 r2GTSg+C0.net
江戸時代からまだ150年しか経ってないんだなあ。
江戸時代が265年間。
産業革命や発電が発明されていなければまだ続いてたかもね。

467:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:17:15.70 8PKeFI7c0.net
>>446 銀河帝国最後の皇帝フリードリヒ4世みたいな気分だったんじゃないかな

469:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:21:51.89 r31EvATu0.net
戦争に負けてなきゃってうちはそこいら中にあるよね
家もそうだけどw
戦前いい場所にいて戦後もうまくキープ出来た家も沢山あるけどうちの爺さんが仕えてた松平さんは戦後没落
知り合いの黒田、吉川元華族家なんかは安泰

470:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:25:50.80 c6hvDmtk0.net
ツンデレテヘペロ婆さん系

471:ドクターEX
18/06/17 17:27:07.50 MY9FOhR40.net
徳川慶喜は日本ではじめてのプロのカメラマン。
マメな。

472:名無しさん＠１周年
18/06/17 17:30:10.96 9KIjMrFN0.net
徳川慶喜の孫娘が戦国時代にタイムスリップして徳川家康に天下を取らせるとかいう話なら買ったのに自叙伝とはつまらん

473:名無しさん＠１周年
18/06/17 18:00:26.86 SMDIiYjgO.net
>>442
ベトナム人ね
御夫妻は猛反対したらしいけど
家広氏が徳川から除籍してまで
結婚すると頑な態度だったみたいで
もう仕方ないみたいな感じになったらしい
>>446
尾張徳川藩は慶喜が率いる徳川幕府には
最初から猛反対だったんで
慶喜の要望を無視して明治政府に付いた経緯があった

474:名無しさん＠１周年
18/06/17 18:04:47.36 /+VPgT550.net
>>15
江戸時代260年
江戸時代が終わってからまだ150年

475:名無しさん＠１周年
18/06/17 18:07:22.19 HJIvgGF20.net
NHKが朝ドラ用にリサーチャーを派遣するな

476:名無しさん＠１周年
18/06/17 18:07:53.56 /+VPgT550.net
>>78
その農民の大半が戦国以前は武士だったりする。
「のぼうの城」でもそんなセリフがあった。

477:名無しさん＠１周年
18/06/17 18:21:17.68 r31EvATu0.net
>>458
結構明治は近いんだよね
シーボルトのひ孫って人に会ったことがあってワロタ
英語の先生が西郷弟の孫だったとかもね

478:名無しさん＠１周年
18/06/17 18:50:36.73 lRd4OGUL0.net
>>457
明治にもなって無いのに明治政府にどうやってつくんだ、勝手に歴史作るなよ
徳川幕府存続に色気があった尾張、結局ビビり左幕派は弟の容保に乗り換え
尾張公が立てば慶喜を引きずり下ろし幕府再興もあったが内乱になったろうね

479:名無しさん＠１周年
18/06/17 18:57:30.32 fE0a905D0.net
>>401
>>444
>>449
ほぼ可能性は無いけど日韓基本条約が破棄されて、互いに請求権が復活したら僕的には死蔵してる権利書とかが凄く役に立つかも
お婆さんは｢土地は取られてしまうから買わないで!!持ち帰られる財産にしろ｣って死ぬまで言い続けてた
婆さんの気持ちも解るけど、70年代に爺さんが仕事上で知り得た情報で土地を買おうとしたのも止めちゃった
某国立大学移転先の土地情報で、その時に買ってくれていたら…

480:名無しさん＠１周年
18/06/17 19:07:56.35 VPwhhMhS0.net
デカブツのくせになーんにもしなかった加賀百万石がいちばんなさけないだろ

481:名無しさん＠１周年
18/06/17 20:29:36.90 VPwhhMhS0.net
江戸中期、将軍吉宗と尾張藩は経済政策を巡り対立して吉宗は尾張藩主を強制隠居させた
それ以来幕府は尾張藩主人事に介入し続け、藩内には幕府への不満が渦巻いていたのだ

482:名無しさん＠１周年
18/06/17 23:50:28.82 OY9d6dQL0.net
尾張名古屋藩は土壌的に従順というか元々保守的な尊皇派だから

483:名無しさん＠１周年
18/06/18 00:00:24.22 F3ON/sQ

484:j0.net

485:名無しさん＠１周年
18/06/18 04:53:27.54 HwEzs9kX0.net
>>464
関が原の恨みもないし、徳川とは親戚だし、家老は本田忠勝の子孫だし…

486:名無しさん＠１周年
18/06/18 05:08:18.21 RP3fy9Ys0.net
ばばあに書けるはずがなかろう
これ誰が仕掛けてるんだ？

487:名無しさん＠１周年
18/06/18 06:20:04.59 kB4btebb0.net
>>69
よく知りもしないで日本人を語るやつキモスギ

488:名無しさん＠１周年
18/06/18 06:33:21.81 8Tb1y6iz0.net
>>465
水戸藩にも介入しているよ
斉昭の兄が死んだとき将軍の子を入れよううと工作する者もいてお家騒動、ここから紀州派との確執も
斉昭が継げても二度失脚して隠居している
武器製造や偕楽園造成を咎められた(偕楽園は要塞だった実際)
水戸のご隠居待望論は水戸黄門のモチーフに、水戸藩が流したプロパガンダ説も
そこに水戸徳川家と有栖川の子慶喜登場、時代のキーマンに

489:名無しさん＠１周年
18/06/18 08:02:33.19 cn+i7c1b0.net
>>468
本多正信の子孫

490:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています