【新潟/親子遭難】捜索開始から1週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15 at NEWSPLUS
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[前50を表示]
600:名無しさん@1周年
18/05/16 22:16:55.33 FP2+lwXh0.net
>>580
大雪の降った年で残雪があり雨の降る中
五頭「連峰」を踏破したわけではあるまい

601:名無しさん@1周年
18/05/16 22:16:55.62 2ZMTE9Yv0.net
これ捜索してる人たちってもう死んでるのわかってるから
「今日の弁当何かな?w」とか談笑しながら時間潰してるだけだろw

602:名無しさん@1周年
18/05/16 22:17:10.27 TUnTd+3n0.net
>>586
えっ、嘘w盛ってんのかいw
でも滑落して手足が明後日の方向なのはグロくて俺はやっぱり山は無理だなぁと思った

603:名無しさん@1周年
18/05/16 22:17:12.11 ev+WR3+e0.net
>>575
雪山の遭難とか高山での崖とかとってつけたみたいな山の遭難話ばっかりじゃね
2巻でやめたからその後は知らんけど

604:名無しさん@1周年
18/05/16 22:17:29.43 kyW/wJBn0.net
次スレのソースこれでいいんじゃね
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
今日のニュースだし

605:名無しさん@1周年
18/05/16 22:17:36.20 rjMsa4KT0.net
>>597
爺のインタビューで尾根に一泊すると答えてるのがあるから
報道する段階でビバークって言い変えてる可能性がある

606:名無しさん@1周年
18/05/16 22:17:58.05 dTB0FalI0.net
>>594
こうして簡単に釣られてNGにされた馬鹿なID:HF3IgQ/00であったw

607:名無しさん@1周年
18/05/16 22:18:03.90 b6OE7w190.net
山に登るのは、勝手だが、大自然の中に身を投ずるわけで、
誰のせいでもない。

608:名無しさん@1周年
18/05/16 22:18:04.85 YZsgWP8x0.net
新潟のツキノワグマ生息域を調べたら絶望的。山間部の9割
にいがた熊出没マップ
URLリンク(ngt-webgis.jp)

609:名無しさん@1周年
18/05/16 22:18:13.53 yi3lNLS70.net
>>534
家庭菜園とかやっていて、大きく良く伸びた大麻草とか群生していて、
掘っ立て小屋から怪しい精製の煙が立ち昇っている集落だから、直ぐ解るよ。

610:名無しさん@1周年
18/05/16 22:18:18.82 HF3IgQ/00.net
>>587
俺のレスから単語真似するの止めてくれない?
いじられすぎて涙で画面見えてなさそうだな・・・

611:名無しさん@1周年
18/05/16 22:18:54.45 PsF04aJg0.net
車は日産キューブだっけ? 自転車でも積んでけばいいのにな
みんなも雪が残ってる季節は無理せず麓をサイクリングするんだ

612:名無しさん@1周年
18/05/16 22:19:07.90 rbrKnol60.net
>>592
普通は雪がある時点で引き返すけどなぁ
まあそれはいいとして
俺家が近いから見ちゃうんだけど
問題の警察も夜になれば普通に
派出所閉めるんだよ
探す気あんのかよ新潟県警

613:名無しさん@1周年
18/05/16 22:19:10.46 9lwrC3/R0.net
>>590
カッコつけたいお年頃だったのだろう。別に野宿だって良いのにな。
野宿だとニュアンスが違うとか有るのかね?
ふと思ったんだが、野糞にもカッコいい呼び方が有るんだろうか?
ビバークソとか。

614:名無しさん@1周年
18/05/16 22:19:24.89 mmZUoin10.net
税金が無駄に消えていくな。
山登りのような自らリスクを背負いに行ったやつまで律儀に捜してやる必要はないだろ。

615:名無しさん@1周年
18/05/16 22:20:31.17 0sijYV+Y0.net
>>613
男なら雉撃ち
女ならお花積みと山では言うんだよ

616:名無しさん@1周年
18/05/16 22:20:36.19 HF3IgQ/00.net
>>606
おー出たね釣り宣言、自分の嘘と間違いを認められないが故の強引な力技
参考にさせてもらうわ、使わんけど

617:名無しさん@1周年
18/05/16 22:20:42.40 SwEwAOT40.net
山登りが辞められない人は薬中と同じ依存症なんだよ
山の斜面とか少し危険なところを上る時途中でめちゃくちゃ怖くて上ったことを後悔して神に祈るくらいけれど
登り切ったら脳内麻薬がドッパドパ出て怖かったけれどまた登りたいと思ってしまう
ここで恐怖の方が勝つと山に登るのはやめようとなるが、登りきった後の快感の方を求めるとまた登ってしまう
遭難してひどい目にあったのにまた山に行く人は脳内麻薬の中毒になってるんだ
自分が薬中だと自覚することが大事

618:名無しさん@1周年
18/05/16 22:20:49.26 jhsDxWN60.net
>>612
平尾のときと変わらんね

619:名無しさん@1周年
18/05/16 22:20:50.64 dTB0FalI0.net
>>610
その単語に著作権でもあんの?
単語真似するのを止めなければいけない理由は?
馬鹿丸出しですな〜

620:名無しさん@1周年
18/05/16 22:21:47.12 MUZvQkmR0.net
>>605
装備なしで登山した人がビバークて言葉を知っているとは思えないね

621:名無しさん@1周年
18/05/16 22:21:47.62 M3ZWc6QM0.net
>>387
フル装備の登りで滑落だからね
一般人で沢下りなんて絶対無理

622:名無しさん@1周年
18/05/16 22:22:06.96 YZsgWP8x0.net
子どもにカッコイイところを見せようとして運動会で転ぶバカ親と同じパターン

623:名無しさん@1周年
18/05/16 22:22:15.66 dTB0FalI0.net
>>616
図星乙

624:名無しさん@1周年
18/05/16 22:22:18.88 Z7JVPwFF0.net
>>615
お花…積み?摘みじゃないの?
ちなみに女子高でもいうよお花摘み

625:名無しさん@1周年
18/05/16 22:22:32.35 NePORrnX0.net
生々しい腐乱死体で発見されるよりは
数年後に白骨死体で見つかった方がえぇやろ
もうそろそろ捜索打ち切って良いんじゃないのか?

626:名無しさん@1周年
18/05/16 22:22:39.55 CxRdOV3d0.net
>>609
伊豆で見たわ…
俺の見間違いであることを祈ってる

627:名無しさん@1周年
18/05/16 22:22:53.63 vWKjvC230.net
>>613
ビバークって登頂のための計画的野営って感じするけど野宿ってもう仕方なく夜明かすしかない余裕のなさを感じる

628:名無しさん@1周年
18/05/16 22:23:02.14 0sijYV+Y0.net
>>624
ああ誤変換

629:名無しさん@1周年
18/05/16 22:23:05.74 9lwrC3/R0.net
>>615
お花摘みは知ってたが、雉撃ちは知らなかったよ。

630:名無しさん@1周年
18/05/16 22:23:33.58 Ml3Rxknb0.net
遺体でもいいから見つかってくれなきゃモヤモヤする
親子が山に入って遭難(心中かも)した事実を確認したい

631:名無しさん@1周年
18/05/16 22:23:51.80 WjxMKxgE0.net
I'm going to pick a flower.

632:名無しさん@1周年
18/05/16 22:23:53.25 HF3IgQ/00.net
>>619
>>623
レスがどんどん単調になってるがどうした?過呼吸で卒倒しそうか?
救急車呼んでやろうか

633:名無しさん@1周年
18/05/16 22:23:57.32 0sijYV+Y0.net
>>627
いやビバークは緊急の露営や幕営

634:名無しさん@1周年
18/05/16 22:24:45.52 7VTfdTdQ0.net
>>624
うちはクソしてくるだったよ<女子校

635:名無しさん@1周年
18/05/16 22:24:52.69 dTB0FalI0.net
>>632
いや、いま飯食ってるんよ
スマンな、十分にかまってやれなくてw

636:名無しさん@1周年
18/05/16 22:24:57.36 Z7JVPwFF0.net
>>620
岳とか山岳小説や山岳マンガ読んでるだけの素人かもしれんよ?
実際山慣れしてないのに息子にいいとこ見せたくて家族に止められた山に変更するバカだし

637:名無しさん@1周年
18/05/16 22:25:09.69 5vodbSQv0.net
まだ見つからないのかよ、保険は入ってんだろな?日本国民の税金を趣味で使うな

638:名無しさん@1周年
18/05/16 22:25:54.96 lELIz/Tt0.net
>>617
それ何ていうパチンコ?

639:名無しさん@1周年
18/05/16 22:26:17.31 HF3IgQ/00.net
>>635
飯食ってるか、その割には返しが早いなw
ほんとは食ってないだろ?正直に言えよ

640:名無しさん@1周年
18/05/16 22:26:20.08 rjMsa4KT0.net
>>636
家族に山止められてたっていうの初めて聞くんだけどソースはどこ?

641:名無しさん@1周年
18/05/16 22:26:37.22 ev+WR3+e0.net
装備も十分なバリバリの登山家が崖から滑落する遭難話よりも
普通の一般人が軽い気持ちで低山に登って沢に入り込んで脱出不能になる
誰にも起こりうるこういうのがいっちゃん怖い

642:名無しさん@1周年
18/05/16 22:26:39.92 IPx3/zXx0.net
>>142
五頭連峰は今年はまだクマ出没してないみたいだよ。
新潟のクマ出没マップにまだ印一個も付いてなかった。

643:名無しさん@1周年
18/05/16 22:26:46.41 648ZUREr0.net
>>617
山辞めますか それとも… 人間辞めますか

644:名無しさん@1周年
18/05/16 22:27:15.09 no/l1kdc0.net
gwで遭難した人の生還率はどの位なのかな

645:名無しさん@1周年
18/05/16 22:27:20.15 zhhv5cif0.net
沢で子供の靴発見らしいよ
現地防災無線

646:和田
18/05/16 22:27:20.73 +grAH22I0.net
ここにいます
URLリンク(www.suruga-ya.jp)

647:名無しさん@1周年
18/05/16 22:27:38.03 iaTKqGgO0.net
普通の遭難もこんなに長期で捜索してくれんの?
消防副署長の方は打切りになって、消防署員たちが休みの日に探し続けて発見したらしいけど。

648:名無しさん@1周年
18/05/16 22:27:52.73 dTB0FalI0.net
>>639
別に早くはないだろw
今日はカレーだから片手で食えるしな

649:名無しさん@1周年
18/05/16 22:28:19.94 6Ao6yg7Q0.net
>>327
2004年に新潟の山で温泉の駐車場に車を停め
登山して遭難した埼玉の父子も
4日ほどで打ち切りなった。
今回、長いのはなんでなんだろう。

650:名無しさん@1周年
18/05/16 22:28:28.14 0sijYV+Y0.net
>>645
その沢筋を上がりゃ見つかる

651:名無しさん@1周年
18/05/16 22:28:29.42 SwEwAOT40.net
>>644
今年のゴールデンウイーク中、登山中に遭難した人は187人に上り、死亡した人は13人だったことが警察庁のまとめで分かりました。
 行方不明者は8人で、新潟県では五頭連峰で遭難したとみられる親子の捜索が続いています。

652:名無しさん@1周年
18/05/16 22:28:42.40 PzIxuXuC0.net
>>625
土中に埋めた場合と野ざらしにした場合とで
土中だと白骨化するのに一月かかるが
野ざらしなら一週間で…

653:名無しさん@1周年
18/05/16 22:29:02.98 jhsDxWN60.net
>>641
遭難マンガとかあるといいな
実際の遭難エピソードを集めたもの
ただし主人公は必ず死ぬ結末で終わる

654:名無しさん@1周年
18/05/16 22:29:08.71 HF3IgQ/00.net
現地からの靴発見レスを見ると安心するようになってしまった

655:名無しさん@1周年
18/05/16 22:29:11.22 lELIz/Tt0.net
人間だって動物なんだから・・・
とは言うが、俺は今日もイノシシを目撃したが、そりゃ〜もう、半径500mくらいの
山という山で、穴を掘りまくりだからな。たったの1〜2時間で直径1m、深さ50cmくらいの穴を掘って
ミミズを探しまくっているのだ。俺たち人間に、こんな真似ができるだろうか・・・

656:名無しさん@1周年
18/05/16 22:29:19.77 geWO9E0q0.net
>>649
マスコミが注目してるから政治判断ですよ

657:名無しさん@1周年
18/05/16 22:29:25.56 PsF04aJg0.net
>>641
細いながらも獣道を進んできたはずなのに
ふりかえると道が無いんだなこれが・・・

658:名無しさん@1周年
18/05/16 22:29:31.28 lBCJdpX20.net
>>645
毎夜毎夜ワンパターンだな

659:名無しさん@1周年
18/05/16 22:29:49.26 qenTTelj0.net
もう飽きた。
てかこれ以上ただの死体捜索に税金をかけなくていいよな
もう遭難して10日間でしょ。
マクガイバーだって死ぬって。

660:名無しさん@1周年
18/05/16 22:29:52.99 lqFCi80M0.net
>>653
岳でよくね

661:名無しさん@1周年
18/05/16 22:30:08.71 RBwFIU0B0.net
>>455
岳読んだけど
絶対登山なんてするもんか、と思うようになった

662:名無しさん@1周年
18/05/16 22:30:47.48 rjMsa4KT0.net
>>644
11日の段階で90%位、GWの遭難187人死者13人行方不明8人
年間の生還率も同じくらい、9割生還、1割死亡行方不明
行方不明のままなのが全体の1%程度

663:名無しさん@1周年
18/05/16 22:30:49.32 zcOEnV9A0.net
>>650
そいつはずっと貼りついてるガセ屋

664:名無しさん@1周年
18/05/16 22:30:51.78 HF3IgQ/00.net
>>648
何カレー食ってるんだ?自己レス見て冷えてる体にスパイスが染みるだろ

665:名無しさん@1周年
18/05/16 22:31:11.45 rbrKnol60.net
>>618
ほんとだわ
しかし近くに住んでると
あまり気持ちのいい気がしないな
時間があれば捜索に参加したいくらいだわ

666:名無しさん@1周年
18/05/16 22:31:14.08 Z7JVPwFF0.net
>>640
ずっとスレで叩かれ続けてることだからソースたぐるの面倒
最初登ろうとした山は難しいから家族に却下されて
現地で家族に教えず難しい方の山で初志貫徹
耄碌した爺さんは息子と孫が登った実際の山も知らず捜索願提出
(爺さんは最初警察の捜索の勧めを蹴ってるわ更に別の山を言い出すわ初動乱しまくり)

667:名無しさん@1周年
18/05/16 22:31:26.77 w1FWF0mW0.net
もう死んでると思うよ

668:名無しさん@1周年
18/05/16 22:31:52.40 pcm9zD+S0.net
次スレ立てます
スレリンク(river板)

669:名無しさん@1周年
18/05/16 22:32:15.49 lqFCi80M0.net
もう生きてるでしょ

670:名無しさん@1周年
18/05/16 22:32:41.94 C20R9xv30.net
九時間?も書類留め置いたからその責任で長く捜査してるのかと思った

671:名無しさん@1周年
18/05/16 22:32:55.40 rjMsa4KT0.net
>>653
神々の山嶺読んどけ

672:名無しさん@1周年
18/05/16 22:33:10.92 HF3IgQ/00.net
そろそろ転生してどこかの病院で産声を上げてる頃だな

673:名無しさん@1周年
18/05/16 22:33:18.44 zcOEnV9A0.net
>>668
立てんな言うてるやろカス!
消えろヤジ馬

674:名無しさん@1周年
18/05/16 22:33:21.17 SwEwAOT40.net
単独で山登りして遭難して6日後だったかに発見されて命が助かった人の話を読んでいて
その後どうなったのかと思ったら、助かってから翌年にまた単独で山登りして遭難して亡くなっていた
妻子がいる人だった
危険な目にあったのなら依存症なことを自覚してもう山登りはやめるべき

675:名無しさん@1周年
18/05/16 22:33:21.53 zUrp2BTx0.net
>>649
直近で子供が犠牲の事件あるし、こっちは何とか助けたいやろ

676:名無しさん@1周年
18/05/16 22:34:00.12 zcOEnV9A0.net
>>669
最初死んでたからな

677:名無しさん@1周年
18/05/16 22:34:29.75 lELIz/Tt0.net
>>674
あのケツウジ虫野郎のことか?

678:名無しさん@1周年
18/05/16 22:34:40.28 qenTTelj0.net
捜索の責任者たちも薄々分かってるんじゃない?
「あ、コレ捜索する山が違うな」って。

679:名無しさん@1周年
18/05/16 22:35:02.37 RtYLM/Cq0.net
(´・ω・`)白骨禍
(´・ω・`)白骨気
(´・ω・`)白骨苦
(´・ω・`)白骨華
(´・ω・`)白骨誇

680:名無しさん@1周年
18/05/16 22:35:15.90 Hy3PI/R/0.net
25連投と28連投してる二人がキモい

681:名無しさん@1周年
18/05/16 22:35:36.51 Z7JVPwFF0.net
>>649
初動が遅れたと耄碌爺がマスコミにドヤったからでは?
実際は爺が余計な事してたんだけどね

682:名無しさん@1周年
18/05/16 22:35:37.44 rjMsa4KT0.net
>>666
俺もずっとこれ関係のスレおるが家族に却下されてた事実なんてない
爺が山に登るとは聞いてないって話はみたけど

683:名無しさん@1周年
18/05/16 22:36:10.95 lELIz/Tt0.net
>>679
白骨華(はっこつか)

684:名無しさん@1周年
18/05/16 22:36:13.31 xd5Dv1+J0.net
>>142
熊なら跡形もなくってことはないだろう

685:名無しさん@1周年
18/05/16 22:36:28.67 IvOSolE/0.net
>>645
この時間この暗闇じゃとても発見なんてできないと思うけど

686:名無しさん@1周年
18/05/16 22:36:49.20 E1ZLAXCr0.net
URLリンク(youtu.be)
自分に小さい子供がいて、自分が死んだら困るのに、こういう山に登る気になるか?と思う
死ぬリスクのある山登りをするのは爺婆独身ばかりのある意味無責任な連中という印象

687:名無しさん@1周年
18/05/16 22:37:02.91 Z7JVPwFF0.net
>>682
不思議だね自分が見てたスレだと
爺が余計な事しやがってとなってたよ

688:名無しさん@1周年
18/05/16 22:37:23.24 n3LjaVzY0.net
>>134
GWだけで死者13人とか多いな
これもうレジャーとして欠陥だろ

689:名無しさん@1周年
18/05/16 22:37:30.48 rjMsa4KT0.net
>>685
そいつ毎日ガセネタ飛ばしてるカス

690:名無しさん@1周年
18/05/16 22:37:39.68 g/M+x/nU0.net
5ちゃんでも最初のころは警察署と捜索隊をせめるレス多かったけど
ここ数日はきかなくなったねー
警察とかのせいじゃないってはっきりしたからかな

691:名無しさん@1周年
18/05/16 22:38:06.13 lBCJdpX20.net
>>666
ソースあるんだよね?

692:名無しさん@1周年
18/05/16 22:38:09.60 xd5Dv1+J0.net
>>193
知床でも気をつけていれば遇わない

693:名無しさん@1周年
18/05/16 22:38:21.65 DpeVhIae0.net
🐻🐻🍴 😇😇.

694:名無しさん@1周年
18/05/16 22:38:42.80 cgchaCq10.net
>>674
あれ頭おかしいから きにするな

695:名無しさん@1周年
18/05/16 22:38:51.66 uoLtO04x0.net
見つかった!生きてたぞ!

696:名無しさん@1周年
18/05/16 22:39:43.06 Ml3Rxknb0.net
不謹慎だけど登山者が遭難して何日も掛けてジワジワ死んでいく地味でリアルな日本映画が観たい
なんで無いんだろう

697:名無しさん@1周年
18/05/16 22:39:51.52 rjMsa4KT0.net
>>687
それ最初探索する山違ってたかもしれない事と
捜索の届け出もう少し待ちますって駐在に言うた事
2通目の登山届は爺が書いてたかもしれない事のせい
家族が山登るの反対してたなんて話はない
おそらくお前の勘違い

698:名無しさん@1周年
18/05/16 22:40:16.04 SwEwAOT40.net
GWだけで200人近くが遭難してるって多すぎだろ
なんでそんなに山に登りたがるんだ

699:名無しさん@1周年
18/05/16 22:40:29.86 WCQ9Jg2R0.net
2人とも同じ場所にいるかさえわからないよね
どちらかが怪我をして片方が歩き回ったとかもあるわけで
親が先に亡くなったらかなり寂しい思いをするね
子供も発狂もんでしょ

700:名無しさん@1周年
18/05/16 22:40:36.54 9sywK8w00.net
打ち切り時を失ったね…

701:名無しさん@1周年
18/05/16 22:40:55.95 rjMsa4KT0.net
>>696
映画、八甲田山じゃ駄目か?

702:ココ電球 _/ o-ν
18/05/16 22:41:31.32 zzBKxItm0.net
>>529
ばーか
ためしに家の周りの落ち葉拾ってきて火をつけてみろ

703:名無しさん@1周年
18/05/16 22:41:56.28 PPEpg2Xh0.net
>>691
なぜチンパンジーにレスするの

704:名無しさん@1周年
18/05/16 22:41:59.89 PsF04aJg0.net
岳 より ゆるキャン が怖い
シーズンオフの寒い芦ノ湖でソロキャンとか
朝になったら凍死してるパターンだお!

705:名無しさん@1周年
18/05/16 22:42:11.18 tmopcE9e0.net
>>698
みんな危険を求める性格の人なのかな
ワクワク感がたまらないみたいな

706:名無しさん@1周年
18/05/16 22:43:07.24 7VTfdTdQ0.net
>>704
ゆるキャンてゆるいキャンプ?
すごい死にそう

707:ココ電球 _/ o-ν
18/05/16 22:43:18.80 zzBKxItm0.net
登山は自殺本能の具現化したもの

708:名無しさん@1周年
18/05/16 22:43:25.02 Y0WBzCm+0.net
初日の赤安山捜索が謎だった。「家族の話から赤安山…」と報道されていたが、
当の爺は事前には登山行きを知らず、電話では「松平山と五頭山の間…」と聞いたと
爺は言っているのに、捜索がなぜ赤安山だったのか。
昨日スレで「松平山ッテイウンデスカ」を指摘している人がいて、俺もミヤネ屋確認してわかった
爺さんは松平山を知らない。これで赤安山捜索の謎が見えてきた。以下、その仮説
爺さんは親父から「登った山/所在地」を電話で聞いていたとしても認識できてない
認識できていたのが「○○○と五頭山の間付近の手間の方」の部分だけだった
親父からの電話後、駐在へ相談に行き○○○の部分が、警察の聞き取り結果では
「赤安山と五頭山の間…」となった。これで赤安山と扇山の捜索になった
( 聞き取り結果は「赤安山と扇山の間…」の可能性もあり )
ミヤネ屋で爺が「松平山と五頭山の間付近の手間の方」と言ったは、
後に、松平山の登山届けが見つかり、捜索が赤安山から松平山に変わったことにより
爺の曖昧な記憶「○○○」の部分が、あとから「松平山」に補完されたものによる
赤安山と思い込んだのは、爺ではなく駐在含む警察側の可能性が高い
あくまで仮説だが、謎だった赤安山捜索の辻褄が合う。爺のこの発言とも整合する
「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。
 きょうその分をがんばってもらい2人をなんとしても見つけてほしいです」

709:名無しさん@1周年
18/05/16 22:43:31.02 tmopcE9e0.net
>>696
邦画はありそうだけどな
一昨年かに見たヒマラヤ登山のドキュメンタリー映画は良かった

710:名無しさん@1周年
18/05/16 22:43:55.99 3uJ0zHIF0.net
家の周り少し車乗れば山だらけだから、登山してみたくなった

711:名無しさん@1周年
18/05/16 22:43:59.83 Z7JVPwFF0.net
>>691
渋谷甲哉と捜索願で検索すると出てくるから自分で確認しとくれ

712:名無しさん@1周年
18/05/16 22:44:00.48 rjMsa4KT0.net
>>706
日常系ゆるふわキャンプアニメやぞ

713:名無しさん@1周年
18/05/16 22:44:12.31 EiJuNeUS0.net
費用が無駄

714:名無しさん@1周年
18/05/16 22:44:22.68 mnK4IvjY0.net
>>686
ロープ確保?しても一人すっころんだら芋づる式に落ちてくな。

715:名無しさん@1周年
18/05/16 22:44:26.75 jhsDxWN60.net
>>702
おまえん家の縁側に落ちてるやつで試していい?

716:名無しさん@1周年
18/05/16 22:44:34.65 E1ZLAXCr0.net
八甲田山も無駄死にすぎるよな
進むこともできず退くこともできず200人近くがただ死んでいく
何をやりたかったのか全く意味不明

717:名無しさん@1周年
18/05/16 22:45:01.77 9wiNKDGy0.net
松平山山頂には到着せず、引き返す途中で登山道からそれて沢にでも滑落が有力だよね。
捜査本部は山で軽装の親子を目撃した登山人にコンビニカメラの写真を確認してるの?
爺さんは信用できないし、その目撃情報が別人だったら本当にこの山系の何処に登ったのか分からないやろ。

718:ココ電球 _/ o-ν
18/05/16 22:45:25.63 zzBKxItm0.net
>>708そもそも捜索届けだしてないだろ
あほ

719:名無しさん@1周年
18/05/16 22:45:26.98 rjMsa4KT0.net
>>711
出てこねーよ

720:名無しさん@1周年
18/05/16 22:46:04.95 hL8HNT+J0.net
>>653
ジョージ・マロリーやら植村 直己の伝記読むと
逆に山に登りたくなるから、素人集限定だな
登山家の本を読むと山が大好きになる

721:名無しさん@1周年
18/05/16 22:46:17.24 dTB0FalI0.net
>>705
みんな危険だと思ってないケースが多い
特に素人は舐めてるパターン
>>706
まあキャンプと登山はホントは別物なんだけどな

722:名無しさん@1周年
18/05/16 22:46:17.68 CRMTsAtb0.net
爺さんにも婆さんにも気付かれず(何も言わず)家を出てることからして不思議

723:名無しさん@1周年
18/05/16 22:46:44.27 DpeVhIae0.net
>>686
西穂〜奥穂は技術的には一般ルートでは最難関クラスだから迷惑になる素人なんか連れていかないw

724:名無しさん@1周年
18/05/16 22:46:50.14 lBCJdpX20.net
>>711
311の時ガセツイ広めたりしてた?

725:名無しさん@1周年
18/05/16 22:46:55.77 jviD8MdjO.net
>>659
地下帝国の入口でも見つけない限りは、マクガイバーでもキツかろうな

726:名無しさん@1周年
18/05/16 22:47:05.94 n3LjaVzY0.net
何時間分の帰りの体力計算してってのが俺には無理
登山する人尊敬する

727:名無しさん@1周年
18/05/16 22:47:14.58 g/M+x/nU0.net
いままでいちばん怖かった遭難は奥秩父四重遭難だなもやっぱ
沢登り中にパーティーの女性1人が滝壺に転落して死亡

それを救助に向かった埼玉県山岳救助隊ヘリが落下し乗っていた隊員5人全員死亡

その写真を撮りにいった山岳ブロガーの男性が滑落して死亡

それを取材にいった日テレ記者とカメラマンが沢に流されて死亡

728:名無しさん@1周年
18/05/16 22:47:14.82 E1ZLAXCr0.net
八甲田山のWikiを読んで感じたやり切れなさを誰かと語り合いたい
やり切れなさすぎて自分で消化できない

729:名無しさん@1周年
18/05/16 22:47:36.29 e6g4wcCp0.net
同じ位の歳で同じくらいの子いるから
辛い どんな会話してたんだろうとか
最初は楽しかったんだろうとか
泊まってる時は親子の話したりワクワクしてたりだとか色々考えると辛い
生きてケロッと帰ってきてほしいな

730:名無しさん@1周年
18/05/16 22:47:38.94 SwEwAOT40.net
>>710
山のふもとに住んでるが5mくらい落ち葉だらけの山道を登る用事があった
そこにいたのは5分くらいだっただろうか
家に帰ってジーンズを脱いだら足にマダニが食いついてた
病院へ直行した

731:名無しさん@1周年
18/05/16 22:48:48.59 3uJ0zHIF0.net
>>730
気持ち悪い。行くのやめとく。ありがとう。海探索の方がいいや。

732:名無しさん@1周年
18/05/16 22:48:49.62 V5df+0LG0.net
>>472
生で食えるよ
甘くてうまいよ
ヤングコーンみたいな

733:名無しさん@1周年
18/05/16 22:48:50.87 6jr1YliX0.net
今回の遭難みたいなことが毎年毎年起きてるのに
それでも甘く見てるのが減らないのはなぜなのか

734:名無しさん@1周年
18/05/16 22:48:57.56 hL8HNT+J0.net
>>728
ルイ17世も中々だぞ
いつか報われるって無いんだなという絶望感

735:名無しさん@1周年
18/05/16 22:49:09.76 9wiNKDGy0.net
>>716
あれ、雪道行軍の訓練目的。

736:名無しさん@1周年
18/05/16 22:49:28.28 FkbgFrmB0.net
松平山(954m)って登山道の入り口から頂上までの標高差どれくらいあるのかな?
山葵山を経由しての累計標高差だと1000mはありそうだな。

737:名無しさん@1周年
18/05/16 22:49:50.28 dTB0FalI0.net
>>716
日本人は昔から兵士は優秀だが上官が無能だと言われている
大戦中のアメリカも日本軍をそう分析していた
今の政治や企業の有様を見てもそれは明らかだな

738:名無しさん@1周年
18/05/16 22:50:26.51 hL8HNT+J0.net
バイカル湖も報われない

739:名無しさん@1周年
18/05/16 22:50:45.95 V5df+0LG0.net
>>423
報道されてる以上のことを知ってるの?

740:名無しさん@1周年
18/05/16 22:50:51.08 E1ZLAXCr0.net
>>723
それがブログを読むと岩登り2回目の初心者とか山ガールみたいなのが登ってるんだよ
ネットで山が身近になって素人の蛮勇みたいなのが増えるのは勘弁

741:名無しさん@1周年
18/05/16 22:51:15.33 kKHij2900.net
>>729
ビバークした夜、
帰りたい、帰りたい、お父さんのバカ、って言って泣いてたに1票。

742:名無しさん@1周年
18/05/16 22:51:27.87 QzrkNgcO0.net
ほんとに居るの?

743:名無しさん@1周年
18/05/16 22:51:45.56 w+rEFBUV0.net
スマフォでグーグルマップ見ながら
街の方へ歩いてくだけでいいのじゃないのか?
今って遭難なんてありえなくね?

744:名無しさん@1周年
18/05/16 22:52:02.97 kKHij2900.net
>>742
あなたの心の中に

745:名無しさん@1周年
18/05/16 22:52:32.27 zUrp2BTx0.net
調べたら松平山の北にある無沢山がいい感じの山やな。全然人が入ってない。その間の深い森もまたすごくいい感じだけどgpsのない状態で親子であのへん入り込んだら完全アウトだろな。
それ以前に藪で進めないかな。

746:名無しさん@1周年
18/05/16 22:52:44.44 taeg2MGa0.net
>>708
赤安山登山カード、氏名と時間 登山開始2時ー6時下山
この謎は?
父親か爺さんか、どっちが書いたのか?
爺さんが書いたとしたら時間まで記入した理由は?

747:名無しさん@1周年
18/05/16 22:52:46.92 xd5Dv1+J0.net
初心者は夏の富士山にしとけよ
まず迷わない

748:名無しさん@1周年
18/05/16 22:52:47.62 cZBnlA620.net
>>470
首骨折じゃ誰かといても助からんだろな

749:名無しさん@1周年
18/05/16 22:52:56.28 a/qhvv+X0.net
>>742
ケツウジ虫

750:名無しさん@1周年
18/05/16 22:53:02.99 XuBjIgbc0.net
>>727
最初の女は地獄で釜茹でにされてるな

751:名無しさん@1周年
18/05/16 22:53:13.37 rjMsa4KT0.net
>>743
携帯で救助要請しやすくなったからむしろ昔よりも増えてる

752:名無しさん@1周年
18/05/16 22:53:23.27 LHWg81O00.net
>>674
もはや病気だな

753:名無しさん@1周年
18/05/16 22:53:36.58 lBCJdpX20.net
そろそろこの男児は障害持ちなんじゃない?特別扱いされてるキー!!が出てくる時間

754:名無しさん@1周年
18/05/16 22:53:41.79 kKHij2900.net
>>751
そうなんだ・・・

755:名無しさん@1周年
18/05/16 22:53:45.88 IjMNhPse0.net
死んでから倍増かぁ。騎兵隊はいつも遅れてやってくるというか、
老いて「みんなに会いたいねぇ」と生きている時に言ってて、
死んだ後に葬式でみんな集まってくるような、そんな皮肉を感じるなぁ。。。

756:名無しさん@1周年
18/05/16 22:53:51.13 36xS+KOi0.net
>>670
書類は留め置いてないでしょ
情報は入ってたけど、爺が「(自分で)探してみます」って言ったから動かなかっただけで

757:名無しさん@1周年
18/05/16 22:53:51.97 dTB0FalI0.net
カメ五郎が父親だったら生還してただろうなぁ
しかもお土産付きで

758:名無しさん@1周年
18/05/16 22:54:11.19 hL8HNT+J0.net
>>727
悲劇すぎて呪いを疑われるオカルト案件

759:名無しさん@1周年
18/05/16 22:54:24.11 Dage/5U/0.net
>>735
そうなんだけどさ、なんか全く訓練にすらなってない感じのやり切れなさを感じてね
行軍も大して進んでないしさ

760:名無しさん@1周年
18/05/16 22:54:25.64 6/X4iulc0.net
GWから欠かさず来てるが進展あった?
このスレで読める、登山オカルト話がお気に入り

761:名無しさん@1周年
18/05/16 22:54:28.77 n3LjaVzY0.net
>>751
ほえー勉強になる

762:名無しさん@1周年
18/05/16 22:54:34.15 Ml3Rxknb0.net
>>701
観たよー
いい映画だったけどもっと身近に起こりうる孤独な感じのやつがあればと思ってる
山じゃなくて海の遭難なんだけど、オールイズロストのような出演者ひとりみたいなやつ

763:名無しさん@1周年
18/05/16 22:54:54.56 slirEv2f0.net
>>708
なんで赤安山と思い込んだのが警察となるのか
赤安山の登山届書いたの祖父って言ってたけど

764:名無しさん@1周年
18/05/16 22:55:20.13 lIIYnwDe0.net
小学校の校長が出ないのが不思議だ

765:今更出て行くわけには行かず、
18/05/16 22:55:34.31 UZ4m/66w0.net
>>722
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
夕べはイノシシさん家族がかくまってくれました。
ただ、いびきが五月蝿くて眠れませんでした、
その前は、
山菜取りの老夫婦が家に泊めてくれました。
両方とも「頑張って捕まらないように逃げるんだよ。」と励ましてくれたので
「別に隠れている訳ではないし、、」と言えず又父子で山の奥を逃げ回っています。
今更出て行くわけにも行かず、もう、
どうしていいか分りません。

766:名無しさん@1周年
18/05/16 22:55:41.48 7VTfdTdQ0.net
>>727
シェイクスピアかスティーブンキングが好きそうな

767:名無しさん@1周年
18/05/16 22:56:07.57 N9HC/ytH0.net
>>733
みんな 自分だけは大丈夫と思ってる
遭難して、絶望を迎える時も、なんで自分が・・・と、これまた自分本位で考える。
死ぬまで「自分」は誰しも特別扱いなのさ

768:名無しさん@1周年
18/05/16 22:56:09.38 FWD1hM060.net
>>754
だじゃれっすか?

769:名無しさん@1周年
18/05/16 22:56:23.82 diAoTvYq0.net
>>764
事件でもないのに校長がコメント出したりするっけ?

770:名無しさん@1周年
18/05/16 22:56:34.00 w+rEFBUV0.net
>>747
みんなの列についてくだけだったか?

771:名無しさん@1周年
18/05/16 22:56:58.22 ZreR62fT0.net
>>706
確かにw
山は日帰りのみ、
キャンプは設備の有るところでしか
やらないが、ただの麓のキャンプ場でも
時期気候誤ると死にそうと思うことは有る

772:名無しさん@1周年
18/05/16 22:57:12.66 C20R9xv30.net
TBSニュースではこうだけど

当初、警察は家族からの届け出が6日の午後6時頃としていましたが、実際には駐在所が午前9時20分に届け出を受けたものの、留め置いていたということです。2人は見つかっていません。

773:名無しさん@1周年
18/05/16 22:57:15.82 rjMsa4KT0.net
>>762
キャスト・アウェイ(トムハンクスが無人島に遭難する奴)どうかと思ったが
あれも山より海メインだったな

774:名無しさん@1周年
18/05/16 22:57:30.35 HF3IgQ/00.net
>>762
オープンウォーターはどうだろうか
出演者二人で大海原に取り残される

775:名無しさん@1周年
18/05/16 22:57:38.77 6/X4iulc0.net
>>727
冬山かと思ったら夏じゃん
マジコえー
最初のおばちゃんが、みんなを連れてったんだな
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

776:名無しさん@1周年
18/05/16 22:58:00.20 SCorBFrm0.net
女児事件あんまり追ってなかったから知らんが、小林捕まる前校長出てきたか??

777:名無しさん@1周年
18/05/16 22:58:15.96 V5df+0LG0.net
>>773
死なないし

778:名無しさん@1周年
18/05/16 22:59:03.48 tmopcE9e0.net
ドキュメンタリー映画のMERUメルーが良かったな
墜ちるときにはあっという間に視界から消えるの

779:名無しさん@1周年
18/05/16 22:59:14.33 xd5Dv1+J0.net
>>727
何か憑いてる

780:名無しさん@1周年
18/05/16 22:59:30.13 s4r6fd710.net
>>747
確かに迷わないけど夏富士は結構命の危険感じるぞ…
9合目で倒れた外国人を運ぶ山男の集団と
馬の背転がり落ちてくる登山者見た時は背筋が凍ったわ

781:名無しさん@1周年
18/05/16 22:59:32.57 kKHij2900.net
>>769
大和くんの時は校長とかも出てた気が
今回はこんな感じで発見されることはないんかな・・・
URLリンク(i.imgur.com)

782:名無しさん@1周年
18/05/16 22:59:43.21 6/X4iulc0.net
>>24
全巻読みなよ
まじ面白いから

783:名無しさん@1周年
18/05/16 22:59:43.93 lBCJdpX20.net
>>762
ひかりごけ、たった一人の生還(たか号漂流記)

784:名無しさん@1周年
18/05/16 22:59:52.92 gyQFURL80.net
>>664
オマエほんと粘着質だなwww
側から見てもキモいわWWW

785:名無しさん@1周年
18/05/16 23:00:19.95 ZreR62fT0.net
>>727
これ墜落したヘリの捜索した人に
写真見せてもらってお話聞いたことあった

786:名無しさん@1周年
18/05/16 23:00:20.72 xd5Dv1+J0.net
>>776
出てきたよ自宅訪問してた

787:名無しさん@1周年
18/05/16 23:00:26.80 648ZUREr0.net
>>747 標高で体調おかしくなるのがいる

788:名無しさん@1周年
18/05/16 23:01:12.49 9wiNKDGy0.net
>>708
要するに爺さんは山の場所を聞いたのに何処の何か分からず、
それから話を聞いた駐在警官が余計な補完してしまった、ことも想像できるってことか。

789:名無しさん@1周年
18/05/16 23:01:52.54 tmopcE9e0.net
>>747
むかし半袖で日の出拝んだときはヤバかった

790:名無しさん@1周年
18/05/16 23:02:09.17 tFIwGb9Z0.net
>>727
奥秩父ってそんなすごい所なのか

791:名無しさん@1周年
18/05/16 23:02:11.49 MUZvQkmR0.net
>>708
全然違う山を捜索してる可能性高いってことか

792:名無しさん@1周年
18/05/16 23:02:15.98 6/X4iulc0.net
爺ちゃんがハンターで、山の動物をたくさん殺傷したからその祟り

793:名無しさん@1周年
18/05/16 23:02:35.15 dqaFm7D10.net
>>772
俺はイメージ的にはこうだと思ってる
爺「お巡りさん 息子と孫が山から帰ってこないんじゃけど・・・」 ← 届け出た(相談した)
警「それは大変だ!捜索願をだしましょう!」 ← 届(書類)を出すことを提案
爺「いや、そこではまだいいですわ・・・朝電話があったし少し探してみます」 ← 引き下がる
警「そうですか、電話があったなら大丈夫でしょう 早く帰ってくるといいですね」 ← 署・上司に連絡しなかった(留め置いた)
警察のイメージを悪くしようとするTBSの工作報道だな
もちろん警察の対応としてはベストじゃなかったのはその通りだけど

794:名無しさん@1周年
18/05/16 23:03:04.85 xd5Dv1+J0.net
>>792
爺さんハンターだったのに山の名前間違えたのか?

795:名無しさん@1周年
18/05/16 23:03:55.17 tmopcE9e0.net
>>792
この遭難した親子含めて昔からそこに住む地元の人だったのね
猟師だった祖父の山屋的感覚って遺伝はしないのね

796:名無しさん@1周年
18/05/16 23:04:09.84 Y0WBzCm+0.net
>>746
もうこのスレに来るの止めようと思ったけど質問もらったので、以下俺の仮説
赤安山の登山者カードは、ミヤネ屋では爺が書いたものという情報だったが、
そもそも「赤安山に登山者カードが出ていたこと」を報じたのはミヤネ屋だけだよね
他は報じていない。そこに違和感を覚えた。本当に存在するのか?誤報の可能性はないかと
仮説だが、もしも存在するとしても、「赤安山に登山者カードが出ていたこと」は関係者や
報道は知っていた。しかし、それがワケアリだったから報道されてなかったのではないか
つまり、報道はカードの存在を知っていたが、それは爺が書いたものであることも知っていた
関係者内では周知のことだった。だから、番組途中で訂正が舞い込むというチグハグが起きた
もしも提出されていたとして、なぜ爺が書いたかの謎は不明だが、昨日スレで読んだ説、
爺は遭難届けを促されても「下山すると連絡があったからもう少しまちます」
と親父の言葉を信じて待つものの、一向に帰宅しない親子にいてもたってもいられず
自ら捜しに入山しようとして記入したか。これが可能性高そう。
時間が「14時入山、18時下山」で合う。しかし名前=親子の説明がつかない(爺ならする?)
「登山者カードがないと捜索されない」説は、爺の意志で遭難届けを出さないだから、ない
もちろん当の親子が出すはずもない。14時に松平山で目撃されているのだから
提出そのものがなかった可能性も残るが、もはやわからない。少なくとも他が報道してない
から存在したとしてもワケアリには違いなく、なかったものとして扱うのが相当と思う
赤安山の登山者カードの件は終了して、今後はスルーが良いと思う

797:名無しさん@1周年
18/05/16 23:04:12.31 nlwIudJ/0.net
登山というのは、登るだけではない
無事下山するまでが登山なんです

798:名無しさん@1周年
18/05/16 23:04:23.34 FP2+lwXh0.net
この親子が見つかるのが先か
中曽根さんが100歳を迎えるのが先か

799:名無しさん@1周年
18/05/16 23:04:26.90 0HUrSRvq0.net
>>727
埼玉でこれだもんな
山を舐めちゃダメ

800:名無しさん@1周年
18/05/16 23:04:31.97 s4r6fd710.net
>>704
あの漫画、冬キャンプを舐めてるよねw
あれ読んでそのまま鵜呑みにして痛い目見る人多そう

801:名無しさん@1周年
18/05/16 23:04:57.38 m46zVVyA0.net
なんでニュースで報道しなくなっちゃったの?

802:名無しさん@1周年
18/05/16 23:04:59.57 C20R9xv30.net
>>793
そうか…
でも謝罪しちゃったね

803:名無しさん@1周年
18/05/16 23:05:02.43 rjMsa4KT0.net
>>795
そもそも爺が猟師だったって話どこから出てきたんだ?

804:名無しさん@1周年
18/05/16 23:05:41.72 cL5VjDEG0.net
爺ちゃんハンターだったの?
ハンターなら山歩き得意のはずだし
山の怖さも知ってるものじゃないかと・・

805:名無しさん@1周年
18/05/16 23:05:57.44 Ml3Rxknb0.net
>>709
それ探してみるわありがと
自分は重度の方向音痴だから登山はしないんだけど、遭難に興味があるんだよね
遭難映画殆ど観てるしドキュメント道迷いも読んだけどまだコレ!というのに出会ってない...

806:名無しさん@1周年
18/05/16 23:06:05.34 tmopcE9e0.net
>>803
>>792信じてたがこれテキトーだったのかw

807:名無しさん@1周年
18/05/16 23:06:11.68 MUZvQkmR0.net
>>803
全無視しろ

808:名無しさん@1周年
18/05/16 23:06:27.86 IvOSolE/0.net
>>790
奥秩父がすごいというか、登山道や林道を外れた山はみんなすごい
とてもじゃないが現代人がいられる環境じゃない

809:名無しさん@1周年
18/05/16 23:06:39.08 wAtGCOkj0.net
人の話を聞かない爺さん
電話がかかってきても要件を聞かずに勝手に話し出す爺さん

810:名無しさん@1周年
18/05/16 23:06:42.84 SCorBFrm0.net
>>794
それもおかしいな
てか長年住んでてしかも山での仕事してて間違えるとかあり得んだろ
それこそ自分の命に直結する情報なんだから

811:名無しさん@1周年
18/05/16 23:07:00.02 lrCnk/Gp0.net
もう平尾受刑者とやまと君のコンビでも厳しいだろう・・

812:名無しさん@1周年
18/05/16 23:07:09.38 AmdIqkry0.net
ヤマレコにちょうど松平山→五頭山ルートで登った人のレポートあってみたけど、八合目以上に雪渓あるしこんなとこに午後からいったら普通に迷うわな

813:名無しさん@1周年
18/05/16 23:07:32.28 6/X4iulc0.net
実は遭難者で飢え死にする人はほとんどいないという。
遭難死による四分の三は、道に迷ってから最初の四十八時間以内に死亡している。これは低体温症に
よるものである。
人はパニックに襲われると、第三者の目からすると合理的とは思えない行動を取ってしまう。
ありていにいうと、野山で死ぬ人間は皆、精神に混乱をきたして死んでゆくのだ。
「ウッドショック」という専門用語がある。方位感覚の完全な喪失にともなう恐怖を表わす言葉である。
この衝撃はほかに似たものがない。ほかのどんな恐怖とも、ほとんど類似点がない。道に迷ってしまうと、その人間がそれまで持っていた理性的能力はまったく役に立たなくなる。

814:名無しさん@1周年
18/05/16 23:07:39.76 rjMsa4KT0.net
>>807
釣られる人間出てくるから俺は無視しない

815:名無しさん@1周年
18/05/16 23:07:50.78 OrvHn4rFO.net
>>756
これって間違いだったの?
≫新潟 親子“遭難”、届け出を8時間以上留め置く
URLリンク(news.tbs.co.jp)

816:名無しさん@1周年
18/05/16 23:08:21.49 JGafMn/f0.net
>>801
登山経験が乏しいと報道されてから、ぐっと減ったよね

817:名無しさん@1周年
18/05/16 23:08:23.20 oKg5dLMn0.net
5/5 16:00の電話
「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまる」
「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」
5/6 7:22の電話
「これから下山する」
「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
会話ではビバークとは言っていない
ナビとはandroidのグーグルマップ
コレだと境界は表示されるが登山道は出ない
民家の明かりとは県道509号沿いの少年自然の家ことか、
国道290号を挟んだ反対側の真光寺ヴィレッジの明かりか
とすれば松平五頭間の883mピークからコルに至るまでの間だろう
ここ以外「民家の明かり」と表現されるような人工灯は見えないと思う
あるいは五頭への道を踏み間違え、松平山頂直南の尾根を下ったのか
朝になって来た道を戻ったとすると松平を見落とし、金鉢にまで行ってしまったか
子供は泣くわ道もわからん、パニック状態
カップラーメンとおにぎりの昼食から食料なし、水もなし
低血糖、脱水症状の錯乱状態で、盲目的に沢を下って行ったと思う
松平の北、金鉢の西

818:名無しさん@1周年
18/05/16 23:08:23.71 gyQFURL80.net
>>805
遭難じゃないけどスキー場のリフトに取り残される映画FROZENは怖かった

819:名無しさん@1周年
18/05/16 23:08:32.02 6/X4iulc0.net
大けがをし疲労や乾き、寒さのストレスに見舞われると、人は冷静に考えられなくなる。
自分にわかるのは、ただ自分が発狂しかけている感じがするということだけである。
窮地を脱する作戦が失敗すると、遭難というみずからの運命を受け入れてしまう。
実は遭難して生き残る確率がきわめて高いのは、経験をつんだハイカーや軍隊の兵士でもなく
六歳以下の子供なのだ。そしてもっとも生存率の低い集団に七歳から十二歳までの子供がいる。
生き残りの秘密がここにある。
幼児にはまだ大人と同じ行動をするすべを学んでいないということがある。
つまり六歳以下の幼児は、本能によって自らを現実を受け入れ、身体の声や自然に耳を澄ませ、生き延びるである。


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