【政治】麻生副総理兼財務相「文書改ざん、どの組織でもありうる 個人の問題」 at NEWSPLUS
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350:名無しさん@1周年
18/05/08 15:37:52.71 PktQw8340.net
>>322
麻生グループは生コンで道路関係、病院・介護で医療関係を抑えてるから
残念ながらそう簡単には潰れない。完全に政商。

351:名無しさん@1周年
18/05/08 15:38:20.72 h3HjqQ0k0.net
北のカリアゲですら腐敗を認める発言なんてしないだろ
この国の政治家はやばすぎるわマジで

352:名無しさん@1周年
18/05/08 15:38:51.58 UHm0vota0.net
これが日本の財務大臣とか終わってる・・・

353:名無しさん@1周年
18/05/08 15:39:08.44 WTGNu1JX0.net
コンプライアンスはトップ、役職者の意識がモロに反映されるってこういうことなんだなと

354:名無しさん@1周年
18/05/08 15:39:18.76 n9KvP5X30.net
>>350
日韓トンネルでさらなる飛躍も見込まれる

355:名無しさん@1周年
18/05/08 15:39:23.81 8xHSNpz90.net
1年前に国会で虚偽答弁を繰り返していた佐川を省内の誰もが事実を知らずに戒めなかったとかあり得ないだろ
バレなければ逃げ切ろうとしてたしバレたらバレたで佐川個人のせいにしてトカゲの尻尾切り
こういうことがどこの省庁でも行われているということなんだなw

356:名無しさん@1周年
18/05/08 15:39:30.58 c+Bu7ac50.net
財閥の痴呆ぼっちゃんひどすぎるんよ

357:名無しさん@1周年
18/05/08 15:39:38.93 Hvn3pR380.net
どうしようもなさすぎる

358:名無しさん@1周年
18/05/08 15:39:46.66 tV9uQV930.net
>>230
7000も8000もそんな変わらんわ。

359:名無しさん@1周年
18/05/08 15:39:58.62 jgRjZSXE0.net
麻生セメントではどうなんですか?

360:名無しさん@1周年
18/05/08 15:40:12.89 pyxQsKiW0.net
日本の企業では日常茶飯事。
神戸製鋼も日産も東芝も。

361:名無しさん@1周年
18/05/08 15:40:34.07 UHm0vota0.net
こいつ決裁文書は読まないしコメントもひどいしやばすぎだろw

362:名無しさん@1周年
18/05/08 15:40:41.12 3W0KLb5l0.net
>つまり財務省は会社が経理を改竄しても会社の責任はないと言いたい訳だな?
はあ?
さすがパヨクらしい妄想イチャモンですねw
会社が経理を改竄したらそれは犯罪です。法律で罰せられます。
そんなの当たり前だろw
今回の財務省の文章改竄は改ざんした本人の罪さえ問われないものでそんなのと
比べられても困りますねw
そんな当たり前の事もパヨクはわからないんだねw

363:名無しさん@1周年
18/05/08 15:41:48.39 0vY0koHM0.net
文書読まずに判子ついてるジジイだから仕方ない

364:名無しさん@1周年
18/05/08 15:42:36.23 J5n8GILr0.net
正直、麻生は嫌いじゃなかったが、ここまで馬鹿を露呈すると罪だな。

365:名無しさん@1周年
18/05/08 15:42:58.50 vtoZG2Ld0.net
>>362
公文書改竄もれっきとした犯罪だぞ
犯罪を擁護するのは良くないぞ

366:名無しさん@1周年
18/05/08 15:43:04.86 HjLN8orM0.net
正論だわな
まぁマスゴミは必死だけどw

367:名無しさん@1周年
18/05/08 15:43:37.94 Hvn3pR380.net
救いようないレベルで頭狂ってる
ジャパンクオリティとは捏造改竄当たり前というのを副総理が認めた

368:名無しさん@1周年
18/05/08 15:43:49.56 +EdDnbFF0.net
麻生さん、冴えているねw
マスコミの集団ヒステリーに対して余裕のインタビュー。

369:名無しさん@1周年
18/05/08 15:44:09.39 cC5S4dmq0.net
コレは国会に提出する公文書を改ざんした完了を統括する大臣としては
決定的な大失言>>1なんだけど?
ん?
あれ?

370:名無しさん@1周年
18/05/08 15:44:18.33 pabO9GHw0.net
麻生は以前から暴言が多いけど最近は酷いね
痴呆など脳に疾患があるんじゃないかと疑いたくなる

371:名無しさん@1周年
18/05/08 15:44:23.35 0QS2GubE0.net
>>1
個人の集まりが組織なんですけど・・・
財務省という組織全体の信用に関わると思うんですが
結局誰が改ざんを行い、どうケリをつけるんです?
個人の犯罪だから改竄ぐらい大目に見ましょうってこと?

372:名無しさん@1周年
18/05/08 15:45:06.59 UHm0vota0.net
>>368
冴えてるんじゃなくて頭沸いちゃってんだよw

373:名無しさん@1周年
18/05/08 15:45:26.41 PzWPYltQ0.net
国がやっちゃダメだろ
中国、北朝鮮と変わらんじゃん
もうダメだなこいつ横暴以前に明確な選民思想持ってる

374:名無しさん@1周年
18/05/08 15:45:38.58 vtoZG2Ld0.net
>>368
麻生の発言は罷免に値する発言だぞ
財務大臣が会社で経理改竄してもそれは経理改竄した個人が悪いのであって
組織に罪はないと言ってるのと同じ。
それなら今後は財務省は会社の責任は一切問わず
経理改竄した本人だけに責任を問わないと筋が通らない

375:名無しさん@1周年
18/05/08 15:45:48.08 cC5S4dmq0.net
さすがの安倍サポもコレをアクロバット擁護したら
頭から地面に叩きつけられるのではないかと

376:名無しさん@1周年
18/05/08 15:46:01.15 ycEpzizT0.net
インタビューの発言を切り取って、本意と異なる印象に改竄するのが大得意のマスコミさんに言ってる皮肉だよね。

377:名無しさん@1周年
18/05/08 15:46:50.77 eEqAIsxEO.net
これを個人の問題だとか言ってるからダメなんだ。
接待で使った領収書に1書き加えてるんじゃないんだから。
誰がどう考えても、個人の利益のためにするこっちゃない。
まして自殺に追い込まれる訳がない。
明らかに組織的な問題。
これでは死人に口無し、蜥蜴の尻尾切り。

378:名無しさん@1周年
18/05/08 15:47:17.11 RBK6z6TJ0.net
>>348
上の人の ハンコ を貰うための書類だろ?

379:名無しさん@1周年
18/05/08 15:47:42.32 y2G8aME80.net
ポリティカルコレクトネスに毅然と立ち向かうこの姿。 これが議員の本来の姿。 世間迎合では過ちで国が傾く。

380:名無しさん@1周年
18/05/08 15:47:55.82 0D//WPF/0.net
【立憲民主党】 セクハラ問題で財務省追及もスネに傷 身内に甘い?
 財務省の福田淳一事務次官(58)のセクハラ問題が国会を揺るがしている。
立憲民主党など野党6党は麻生太郎財務相(77)の辞任などを求め、国会審議を拒否する一方、合同ヒアリングを連日開き、財務省への追及を強めている。
ただ立憲民主党はセクハラ問題を起こした議員を抱える。
その議員には資格停止処分などにとどめており、麻生氏らの辞任を求める一方で身内のスキャンダルには甘いとの批判も出ている。
 「福田次官の本日中の処分と謝罪を求めたい。本日中に処分しなければ明日の閣議で辞任が認められる。そうなると退職金が満額出る。それが許されるのか」
 23日、国会内で開かれた財務省のセクハラ問題に関する野党合同ヒアリングで、立憲民主党の尾辻かな子衆院議員(43)が口火を切った。
福田氏の辞任が24日の閣議で認められれば、福田氏には約5300万円にも上るとされる退職金が支払われる。「それでは国民は納得できない」として閣議で辞任が認められる前に福田氏を懲戒処分にするよう財務省側に迫ったのだ。
 野党側はセクハラ問題発覚後、頻繁に合同ヒアリングを開いて福田氏や財務省の対応を厳しく追及している。
セクハラ問題と森友学園問題で事務次官と国税庁長官がともに辞任し、不在という異常事態を招いた麻生氏の辞任を要求し、安倍晋三政権を退陣に追い込みたい考えだ。
 しかし、野党第一党の立憲民主党は麻生氏や福田氏にクビを迫る一方で、自らの党に所属するセクハラ問題を起こした議員には相対的に甘い処分で事態の収拾を図ろうとしているように見える。
 立憲民主党公認で初当選した青山雅幸衆院議員(56)=比例東海=は昨年10月、女性元秘書からセクハラ被害を週刊誌に告発された。これを受け、同党は青山氏を無期限の党員資格停止処分とした。
青山氏は今年2月に記者会見し、元秘書の女性と和解が成立したことを明らかにしたが、東海地方の女性地方議員らが青山氏の辞職を求めて署名活動を実施。今月11日には署名簿を同党に提出した。
 しかし、対応した西村智奈美・ジェンダー平等推進本部長(51)は、被害者と和解が成立していることや、すでに処分を下していることから「対応は難しい」と述べるにとどまった。
■同じく立憲民主党の初鹿明博衆院議員(49)=比例東京=は昨年11月、支援者の女性にキスを迫るなどのわいせつ行為の疑惑を週刊誌に報じられた。
これを受け党執行部は、初鹿氏に6カ月間の役職停止処分を下した。
初鹿氏には民進党時代の平成28年末、女性を強引にラブホテルに連れこもうとしたことをこれまた週刊誌に報じられ、党青年局長を辞任したこともあった。

381:名無しさん@1周年
18/05/08 15:48:00.26 vtoZG2Ld0.net
ここで麻生を罷免できないと財務省は根本的に信用を失うぞ
徴税に大きく関わる問題となる。

382:名無しさん@1周年
18/05/08 15:48:07.16 Hvn3pR380.net
史上最大級の売国奴
副総理という重い役職の人間が、日本では捏造改竄当たり前で組織ではトップの責任なんかないと認めてしまった

383:名無しさん@1周年
18/05/08 15:48:09.61 cC5S4dmq0.net
>>376
それは無理だよ
マスコミガー程度では
今回はアクバット擁護にすらなんないって
正直、安倍サポも今回ばかりはどうしていいかわかんねぇだろ?

384:名無しさん@1周年
18/05/08 15:48:32.81 0D//WPF/0.net
【立憲民主党】セクハラ疑惑・青山議員の辞職求める 県内女性市議ら声明 
■立憲民主党枝野幸男党首の盟友 青山雅幸衆院議員に辞職を求める。
 週刊文春で元女性秘書へのセクハラ疑惑が報じられ、立憲民主党から無期限の党員資格停止処分を受けた青山雅幸衆院議員(比例東海)の議員辞職を求め、静岡県内の女性議員有志が七日、共同声明を発表した。
東海四県の女性議員に十九日まで賛同を呼び掛け、集まった署名を立憲民主党に提出する。
 有志は、佐藤成子静岡市議ら県内の市議十人。声明では、青山氏の不祥事は「国民の政治への不信感を深める」と非難。
週刊誌報道後の青山氏の振る舞いについて「被害者の人格をおとしめるかのような言動を行っていることは、人として恥ずべき行為」とし、青山氏に速やかな議員辞職を求めるとしている。
静岡、愛知、岐阜、三重で活動する女性県議、市議、町議約四百人に近日中に郵送し、所属議会や氏名などを明記した上でファクスで返送を求める。
 「立憲民主党を攻撃するものではなく、政党間の攻防とは関係のないもの」だとして、国会議員は対象としない。
 青山氏は六日に静岡県庁で記者会見し、法律事務所の元女性秘書へのセクハラ疑惑について和解が成立したことを報告。
頭を下げて謝罪したが、セクハラの有無など事実関係の詳細は「和解内容は言えない」として明らかにしなかった。
 有志は昨年十月の週刊誌報道後、青山氏の関係者らに聞き取り調査し、元女性秘書の被害を確認したと主張。元女性秘書から会見実施の了解も取ったという。
 県庁で七日に記者会見した佐藤市議は「弱い立場でいつも伝えられないのは女性側。(セクハラは)公になることもないままふたをされることも多い。
和解したからといって事実が消えるわけではない」と青山氏を批判し、秋山博子焼津市議は「青山さんの会見も新聞記事で確認したが、誠意を持った謝罪、釈明とは受け止めていない」と述べた。

※関連
■先日の衆議院選挙で静岡1区で当選した青山雅幸議員のセクハラ「バブーバブー」報道により話題となっているようです。
立憲民主党にとっては、新人議員の文春砲に出鼻をくじかれた形になった今回の報道。週刊文春が公開した元秘書によるセクハラ日記の全文や、「ハイハイ」しながら近寄ったという青山議員

385:名無しさん@1周年
18/05/08 15:48:33.13 3W0KLb5l0.net
>公文書改竄もれっきとした犯罪だぞ
>犯罪を擁護するのは良くないぞ
はあ?
さすがパヨクらしい妄想イチャモンですねw
今回の文章改竄でだれが犯罪者として告発されたのかぜひ教えてくださいよw
パヨクは妄想世界で生きるしかないから妄想的なイチャモンしか思いつかないんだろうね。

386:名無しさん@1周年
18/05/08 15:48:39.16 +EdDnbFF0.net
>>374
経理改竄で責任を取って辞めるのは社長。
社長に当たるのは事務次官だ。
大臣はいわば監査法人のような立場だからね。
責任を取らせるのが仕事。

387:名無しさん@1周年
18/05/08 15:48:55.55 HjLN8orM0.net
国民の代表でもないマスゴミがヒステリーおこしてるからな
清々しい気分
この国のガンは、日本のマスコミだからな

388:名無しさん@1周年
18/05/08 15:49:16.04 XhzsC9OW0.net
「改ざんはどの組織でもありうる」までは正しいが、
こんだけ組織的な工作を「個人の問題」というのは無理があるわなぁ

389:名無しさん@1周年
18/05/08 15:49:16.85 cC5S4dmq0.net
>>385
ん?佐川くんだけど?

390:名無しさん@1周年
18/05/08 15:49:19.60 fS9TVs2A0.net
>>381
財務省は解体した方が良いから、麻生はそのままで良い

391:名無しさん@1周年
18/05/08 15:49:28.35 vtoZG2Ld0.net
>>385
検察が捜査中だろ
検察は政権に忖度せずきちんと起訴すべきだな

392:名無しさん@1周年
18/05/08 15:49:44.51 ycEpzizT0.net
>>383
いや、世の中一般的な話だよ。
直接的な指示の無い文書改竄でトップが責任取ってたら、朝日新聞なんて毎日社長をクビにしなきゃならんよ。

393:名無しさん@1周年
18/05/08 15:49:58.49 3/+6RbmN0.net
マスコミが良い例だからな改竄は
何処にでも有りうる組織の問題なのは事実
なのでその改善が出来ない仕組みを構築する必要性がある
それらに付いては、大体の場所が他人任せで自ら行なおうとはしない

394:名無しさん@1周年
18/05/08 15:50:00.61 HGDh+GOR0.net
>>374
会社経営者には最高の発言じゃないか

395:名無しさん@1周年
18/05/08 15:50:09.65 fS9TVs2A0.net
そもそも、日本が経済成長しなくなったのは、財務省主導の緊縮財政のせい

396:名無しさん@1周年
18/05/08 15:50:09.85 Hvn3pR380.net
麻生は歴代最悪の売国奴で、これを擁護する輩も売国奴
どこの世界に、「うちの国では捏造改竄なんかどこでもあるから」と言ってしまう閣僚がいるのか

397:名無しさん@1周年
18/05/08 15:50:23.43 rh5pg+eU0.net
麻生の首と引き換えにモリカケを幕引きしたかった安倍
そのタイミングを見計らってたらモリカケが煮詰まる前に麻生大暴走w

398:名無しさん@1周年
18/05/08 15:50:32.34 vaLUT7IL0.net
この低脳全然わかってないな
親の遺産継いだだけの頭カラッポが笑

399:名無しさん@1周年
18/05/08 15:50:53.19 cC5S4dmq0.net
>>392
ん?
その筋でいくの?
無理筋だってそれ

400:名無しさん@1周年
18/05/08 15:50:53.27 vtoZG2Ld0.net
>>386
監察官がこんな発言した時点で監察官の資質はないだろ
即刻罷免すべきだ
財務省が根本的に信頼を失うぞ
現場の徴税に大きく関わってくる

401:名無しさん@1周年
18/05/08 15:50:56.06 Hvn3pR380.net
>>392
売国下痢便野郎は死ね

402:名無しさん@1周年
18/05/08 15:51:36.16 DukwLZKr0.net
更迭理由として十分な発言

403:名無しさん@1周年
18/05/08 15:51:40.22 eVZnY6910.net
さすがに個人の問題で片付けちゃまずいだろ。

404:名無しさん@1周年
18/05/08 15:51:56.05 NzKTe/4C0.net
>>29
任命自体はそうかもしれないけど
誰かが指名してるんだよね
天皇だって総理大臣が代わるたびに任命してるが
天皇が決めたわけじゃない

405:名無しさん@1周年
18/05/08 15:52:08.30 lxaG8Vm20.net
>>65
そもそも、個人の犯行って確定したのこれ?
書き換えしたのと、指示したのは違う人物だろ。
複数関与してるのに個人的?
詭弁も大概した方が良い

406:名無しさん@1周年
18/05/08 15:52:20.07 sawxtoN+0.net
市役所定年退職したじっちゃんも「そんなバレたらヤバイ事なんてどこでもやってるよw」って言ってたよ

407:名無しさん@1周年
18/05/08 15:52:27.14 Nm5vySZb0.net
このバカは組織ぐるみで犯罪を犯すということが理解できないらしい

408:名無しさん@1周年
18/05/08 15:52:58.88 Rv89TEjX0.net
いや
国がやったらいかんだろ

409:名無しさん@1周年
18/05/08 15:53:25.72 bGkgdeL90.net
アカヒ新聞の社長は一カメラマンのサンゴKYで辞任したけどな
自浄作用アカヒ以下かよ日本政府

410:名無しさん@1周年
18/05/08 15:54:07.52 2V7mEAqJ0.net
これって自殺した職員が勝手にやった事って
話じゃなきゃ個人の問題とは言わないよな?

411:名無しさん@1周年
18/05/08 15:54:42.54 Hvn3pR380.net
麻生以上の売国奴はいない
副総理が「うちの国では捏造改竄なんかどこでもあるから」と言ってしまうのがジャパンクオリティ

412:名無しさん@1周年
18/05/08 15:55:04.47 6lg/qLFr0.net
改ざん?そりゃやるやついるだろうね
チェック?んなもん読まずに判子押すこともあるさ
これを公言してはばからないのが安倍ちゃん政権

413:名無しさん@1周年
18/05/08 15:55:08.54 ycEpzizT0.net
>>399
正常な組織なら監査役が存在し、管理方針を示し、改竄の事実が確認されたかもしくは方針から逸脱した行為が無かったかを調査し、
事実関係が明らかになれば関係者を罰する。
それが組織としての内部牽制の仕組み。
トップがいちいち変わってたらきりが無い。
連帯責任とか江戸時代の五人組かっつうの。

414:名無しさん@1周年
18/05/08 15:55:14.71 PDGYm2OD0.net
で、誰が責任を取ることになったんだ?

415:名無しさん@1周年
18/05/08 15:55:39.18 /ya+SS4w0.net
>>1
いくらなんでも開き直り方が酷いだろ
安倍の妻、昭恵が総理大臣妻の肩書きを利用して
自分が名誉校長を務める学校に利益誘導を図っていた。
それを官僚たちが協力して国民の資産である土地をただ同然で
売却してしまった。そのことを国民の目から隠蔽するために
文書の書き換えまで行っていた。
これが問題とならない方がおかしい。
政府の誰もこの問題の責任を取らないってどういうことなんだ?

416:名無しさん@1周年
18/05/08 15:55:47.17 lTxNOo/R0.net
この理屈ならマスゴミの偏向報道も偏向報道じゃないな
記者やコメンテーターが勝手にやったことで個人の問題な
これで愛でたく日本から偏向報道が消滅した

417:名無しさん@1周年
18/05/08 15:56:36.51 IKN5VGi70.net
自殺した奴の単独犯言いたいのか?

418:名無しさん@1周年
18/05/08 15:56:59.14 cC5S4dmq0.net
麻生は国務大臣だからなぁ
しかも国会に提出する公文書改ざんを引き起こし国会を愚弄した財務省の国務大臣
>>1の発言がたとえば行政府ではなんの仕事もしていないただの与党国会議員の青山だったら別に
世迷言で済むけど
麻生は直接的な責任者なんで
この擁護はさすがの安倍サポも匙を投げるでしょ

419:名無しさん@1周年
18/05/08 15:57:04.96 lxaG8Vm20.net
>>68
その通りでさ、思うんだけど、これだけ大規模な改竄だと結構な作業量になるし
その労働時間は何してたの?という話になるわな。

改ざんが労働時間になって、税金から給与が出てるとかそもそもおかしな話だし。
まさか残業して残業代も?
このまえセクハラ野郎を退職前の官房付にしてはという話に、税金から給与が出るんだとか
吼えてたけど、これに関わった職員の労働時間とか勤務内容の報告とかどいうなってたのか
とか公開してしてみろってんだ

420:名無しさん@1周年
18/05/08 15:57:08.03 /ya+SS4w0.net
>>413
>トップがいちいち変わってたらきりが無い。
企業が不祥事を起こせば、企業のトップが責任をとって辞任する
これが社会の常識
政府だけ、この常識から免れてよいわけがない

421:名無しさん@1周年
18/05/08 15:57:23.12 vtoZG2Ld0.net
>>413
会社でも監察役が経理改竄は個人の責任だ、
組織に責任はない
財務省は会社の責任を問うな
責任を問うなら改竄した社員にだけ問え
なんて言ってるような奴だと
監察役としての資質が無いだろ
即刻罷免しないとまずいだろ

422:名無しさん@1周年
18/05/08 15:57:24.69 YUwO8AQj0.net
俺は悪くない まで読んだ

423:名無しさん@1周年
18/05/08 15:57:52.28 SDVntOUy0.net
  私は日本人ほど
 傲慢 貪欲 不安定で偽装的な
  国民を見たことがない みな
 悪徳に耽っておりそのように
  育てられるby フランシスコ・カブラル

424:名無しさん@1周年
18/05/08 15:57:53.44 GQOK3DoU0.net
自殺した奴が勝手に改ざんしたとしよう
それをチェックするのが仕事の上司は何してたんだ

425:懐疑の白兎
18/05/08 15:58:26.44 dIddSNIA0.net
           _>-、
      γ¨>''///\ \
       / ////////ヽ \
.     / /}/////////\ `ー 、
     ノ / {///////////\   ヽ      >>1とうとう開き直ったよこのヨイヨイ爺さん
   / ノ ノ///////////∧`ー''´       管理責任をとうとうぶん投げやがったw
   (__/  {∧{\|\|ヽノ}ノ `ヽ        恥知らずと言うか、破廉恥というかw
          〉  ヽ     /〉 、       コイツ本当に日本人なの?
         <_二二〉   γ‐く\ \;=-‐ァ
             {  | |γ´¨ゝ-く  `ー- ≦、
          __|__ | |       ヽ
          〉≧ァノ       }、
         ─`´           ヽ
      { 《  /     /  }  l V
      ゝ 、、       /  /  ノ  ヽ
       〉 //       /  .:/    = >
       \┌ 、ヾ  .=/ __ .:: = 〃〉'´
          ̄ゝ─vr--、__{/マ/} ̄
          /  ノ      l   |
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         ノ   /      丿  }
        〈_:::_/      <_:ノ

426:名無しさん@1周年
18/05/08 15:58:43.22 JnSBBOux0.net
政府見解も最低でも財務省理財局ぐるみの組織的改ざんだろ?
ボケてんのか麻生

427:名無しさん@1周年
18/05/08 15:59:03.20 WCDuMYET0.net
>>文書改ざん、どの組織でもありうる
ヤケになって全省庁を道連れにしようとか?(((((((( ;゚Д゚))))))) 

428:名無しさん@1周年
18/05/08 15:59:14.82 /ya+SS4w0.net
確かに、国税局は、今後、企業に不正経理があっても
会社の責任を問えないことになるね
「経理が勝手になりました」って個人の責任で済ませられる

429:名無しさん@1周年
18/05/08 15:59:26.30 cC5S4dmq0.net
>>413
国会に提出された公文書を財務省の担当局長がかかわる形で改ざんされていた事象は
まだ財務省も調査中だから、
「個人の仕業」とは公開されていないよ?
そんな現時点で>>1こういうこといっちゃったってのもあるんだよ

430:名無しさん@1周年
18/05/08 15:59:43.88 ycEpzizT0.net
>>420
いや、コンプライアンス抵触事例っつうのは会社の規模にもよるだろうが年に何十件とかあるのよ。
それを減らすのが監査部門の役割であって、継続的な活動として取り組まれてるの。

431:名無しさん@1周年
18/05/08 15:59:49.76 IKN5VGi70.net
つーか改竄だけでなく、存在するものを無いと言ったりしていたのに
調査すら指示しない時点でな

432:名無しさん@1周年
18/05/08 16:00:15.56 /7ywWh0m0.net
>>427

実際、厚労省の裁量労働とか
どの省でも改ざんしてるからな

この安倍内閣はw

433:名無しさん@1周年
18/05/08 16:00:19.52 lxaG8Vm20.net
>>394
税務署来て、裏帳簿出ても、改竄や破棄はどこの世界でもあうることだと、お前らの親玉が言ってたぞ
て追い返せるねw
むかし上申書ってもの流行ったなww

434:名無しさん@1周年
18/05/08 16:00:37.51 TmFkSr+t0.net
日常茶飯事じゃないなら今回が特別になってしまうんだが
安倍を攻撃してんのか?w
個人の犯行でも防ぐ仕組み無いと駄目だろ
防げなくてもすぐにわかる仕組みでもいい

435:名無しさん@1周年
18/05/08 16:01:26.82 5UDJiqLr0.net
連休明けには麻生は辞任とか言ってた奴wwwwwwwwwwwww

436:名無しさん@1周年
18/05/08 16:01:39.96 TTPwg4k40.net
国会に提出される資料は全て改竄前提の信用できない資料ってことか。
そんなので議論して意味有るの?

437:名無しさん@1周年
18/05/08 16:01:45.65 ycEpzizT0.net
>>421
犯罪者がいたら議員や裁判官を罷免しろって話か?

438:名無しさん@1周年
18/05/08 16:01:50.75 e2AJn6V00.net
その通り
朝日に財務省を叩く資格なんて無い

439:名無しさん@1周年
18/05/08 16:02:23.77 3W0KLb5l0.net
>検察が捜査中だろ
>検察は政権に忖度せずきちんと起訴すべきだな
はあ?
さすがパヨク。
何が犯罪ですか?って問われて「検察が捜査中ニダ!だから犯罪ニダ!」って笑わせんなよw
早く誰が告発されてどんな犯罪なのか説明してくれよw
企業の経理改竄ならどんな犯罪なのかすぐわかるから「経理改竄したら社長責任ニダ!
財務省は経理改竄も罪に問わないつもりかニダ!」なんて妄言はもう結構ですよw

440:名無しさん@1周年
18/05/08 16:02:25.97 5WBPDD2j0.net
個人の問題だと本気で思ってるとしたらそれはそれで頭悪すぎだけど、それでいいのか麻生

441:名無しさん@1周年
18/05/08 16:02:31.76 lxaG8Vm20.net
野党に揚げ足を取らせるために、ワザと失言して燃料補給してるんだろw

442:名無しさん@1周年
18/05/08 16:02:54.13 WPp6HLOv0.net
麻生は安倍の精神安定剤だから更迭は無いよ
「ぷぷぷ、株価6000円台が財務大臣w、成蹊大卒の俺でも株価6000円台は無いわw」

443:名無しさん@1周年
18/05/08 16:02:55.90 7HpPmU9T0.net
な、全部が全部自殺した奴に押し付けただろ?

444:名無しさん@1周年
18/05/08 16:03:01.38 vtoZG2Ld0.net
>>437
犯罪組織を個人の問題に置き換えて擁護するような奴に監察役は務まらないから罷免が当然だろ

445:名無しさん@1周年
18/05/08 16:03:03.73 /ya+SS4w0.net
>>430
>いや、コンプライアンス抵触事例っつうのは会社の規模にもよるだろうが年に何十件とかあるのよ。
だから、企業が不祥事起こして、株価の暴落とか招けば
株主に対して経営陣は責任を取らされるだろうが
不祥事が起きても、部下の個人的責任にして経営陣が責任を免れるなんて話
一般企業じゃ通用しないって話だよ

446:名無しさん@1周年
18/05/08 16:03:25.46 3/+6RbmN0.net
>>433
裏帳簿は改竄と違うぞ
帳簿事態の修正だろうな
5万の領収書を10万に書き換えたなど
この辺は与野党共に余り厳しくしようとしないんだよね
今の時代、紙で無いからなお更やり易い
今の役所のやり方を変えない限り

447:名無しさん@1周年
18/05/08 16:03:44.49 ycEpzizT0.net
>>434
大きな組織だと日常茶飯事だぞ。
虚偽報告や改ざんなど日常的に行われている。
だから監査役が存在するのだ。

448:名無しさん@1周年
18/05/08 16:03:45.38 cC5S4dmq0.net
まあ、これ>>1もうアウトなのは間違いないんだけど
問題は麻生がこれで辞任するかといえば…
だからこれは安倍の麻生の任命責任が直接問われるとなるから
安倍が麻生をやめさせるしかないと思うけどね

449:名無しさん@1周年
18/05/08 16:03:51.52 t1e3/7tF0.net
じゃあ改ざんした役人は首にするんですね?

450:名無しさん@1周年
18/05/08 16:04:14.51 PzWPYltQ0.net
民間企業ならインチキ会社って事で信用失って勝手に倒産しろで済む話だが、
国がこれやってなおかつ開き直っちゃお終いじゃん
何が「麻生は冴えてるな」だよw

451:名無しさん@1周年
18/05/08 16:04:16.83 vtoZG2Ld0.net
>>439
検察が捜査中だから黙って見てろ
佐川も検察から事情聴取受けてるから起訴されるだろう

452:名無しさん@1周年
18/05/08 16:04:21.62 CPauZae/0.net
公文書改竄、隠蔽のオンパレード
そんなのは自民党こと安倍晋理教ぐらいだと思うぞ

453:名無しさん@1周年
18/05/08 16:05:02.20 5yvq4S0N0.net
コイツのいい加減さは恥知らずだからなあ 知性も低いし 血筋でここまで来ただけ 本当マンガばっかり読んでたらこうなったって感じ

454:名無しさん@1周年
18/05/08 16:05:13.51 ycEpzizT0.net
>>445
別に日本国債も円も株価も暴落してないだろ。
マスコミが喜んでるだけで社会には全く影響無い、明日消えても何の問題も無い事件だよ。

455:名無しさん@1周年
18/05/08 16:05:37.66 2LRxVPjP0.net
この男はどこまでバカなんだろうね
こんなバカな男が副総理だから救われんよ

456:名無しさん@1周年
18/05/08 16:06:11.64 cC5S4dmq0.net
これ>>1麻生は
麻生の取り巻きが麻生におべんちゃらとして事態を矮小化する詭弁で
ご機嫌をとっているのを聞いた麻生が
それをそのまましゃべっちゃったって感じかな

457:名無しさん@1周年
18/05/08 16:06:19.42 hEfHtMKb0.net
最近のヒョットコ・ボンボンジジイは鼻息荒いなあ。
もう居直ってる感じだワな

458:名無しさん@1周年
18/05/08 16:06:55.44 7HpPmU9T0.net
>>448
麻生を辞めさせないなら、総裁選で自民党議員が安倍を辞めさせるしかない
自民党が安倍を辞めさせないなら…あんまり気乗りしないが、国民が自民党の圧倒的多数を辞めさせるしかないな

459:名無しさん@1周年
18/05/08 16:07:17.40 ycEpzizT0.net
>>446
紙じゃないから複製がどこにでもあって調査すればいずれ発覚する。
今は改竄のやりにくい時代なんだよ。

460:名無しさん@1周年
18/05/08 16:07:31.57 /xkLKApQ0.net
麻生さんの言っていることは正しい
パヨクが安倍さん憎しで冷静さを失って大げさに騒ぎ立てているだけだからな

461:名無しさん@1周年
18/05/08 16:07:39.69 yNsCct3V0.net
地味にすんげー恐ろしいこといってるなこれ
公務員が躊躇無くやるのが常態化してると国が滅ぶだろ…
アフリカとか南米じゃねーんだぞw

462:名無しさん@1周年
18/05/08 16:07:40.85 l71kc2I40.net
>>1
自民党すら真偽のわからない予算を通したのか
こんな事を言い出したら全官僚と大臣を証人喚問して改竄が無い事を確認しないと審議に入れないじゃん
裁量労働制のデータがおかしいと思わない総理も世間知らずすぎるけどな

463:名無しさん@1周年
18/05/08 16:07:59.41 Q9CALeVc0.net
じゃあNHKは連続レイプ犯の責任とって解散だろ

464:名無しさん@1周年
18/05/08 16:08:05.56 BALLiXwD0.net
本当に国の副総理がこんなこといったなら大問題なんだが

465:名無しさん@1周年
18/05/08 16:08:13.60 9QXiDrgy0.net
>>1
また余計なこと言っちゃってますねえ・・

466:名無しさん@1周年
18/05/08 16:08:23.15 bRJ24BMl0.net
そうか、じゃあ組織の責任者が責任取ろうな

467:名無しさん@1周年
18/05/08 16:08:40.72 rq1FQeWR0.net
改ざんできないようなシステムにしろよ公文書だぞ個人的な問題って馬鹿か

468:名無しさん@1周年
18/05/08 16:08:45.00 cC5S4dmq0.net
ま、今年に入っての麻生の失言の中では
間違いなく辞任があたりまえの最大級の↓こういうヤツ
    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――     /
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    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●>>1
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   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

469:名無しさん@1周年
18/05/08 16:09:00.28 3/+6RbmN0.net
公文書の規定を今一度厳密に定義して貰いたいな
メモの公文書とか言ってるのもいるし
個人的には、作成者・確認者(上長)・承認者(更に上)の印鑑が全て押されて
公文書ファイリングに挟まれた時点で公文書で良いと思うがな
>>459
どれが本物か何処で証明する?
逆に言えば元のファイルを簡単に改竄して意図的に別の文章に
する事も可能なんだよな
内部に悪意ある者が入り込めればそれらも可能

470:名無しさん@1周年
18/05/08 16:09:10.35 JrI0WAqV0.net
そんな資質の無い個人を任命した内閣人事局の責任はどうなる?

471:名無しさん@1周年
18/05/08 16:10:01.31 9QXiDrgy0.net
>>1
世間の人はこれを「開き直り」と言います。
土人国家らしいっちゃ、らしいけどね。

472:名無しさん@1周年
18/05/08 16:10:03.79 /xkLKApQ0.net
そもそも公文書を改竄も勝手に自殺したのも全て自己責任ではないか
こんなことで一々辞任をしなければならないのならば
上司を貶める方法は何でもありという事になってしまう

473:名無しさん@1周年
18/05/08 16:10:21.97 JpEpttRW0.net
んなわけないだろ、アホか

474:名無しさん@1周年
18/05/08 16:11:06.22 2kRwIHVF0.net
本当にどうしようもないボケ爺だな。
麻生一族から社長業失格にされたのもよくわかるわ。

475:名無しさん@1周年
18/05/08 16:11:08.38 8xHSNpz90.net
つまり抑止力や管理責任能力が財務省には全くないってことを自白してるのと同義だな
じゃあお前は何のためにいるんだって話なんだがw

476:名無しさん@1周年
18/05/08 16:11:14.11 9QXiDrgy0.net
>>461
アフリカ南米レベルだろ日本は。

477:名無しさん@1周年
18/05/08 16:11:33.03 jVgE4vFN0.net
>>1 検査データの改ざん、粉飾決算とかも個人の資質で済んじゃうな 会社の責任なしw

478:名無しさん@1周年
18/05/08 16:11:37.35 7HpPmU9T0.net
てか個人の資質のバラツキを職員教育、多重チェック、不正に罰則、
フェイルセーフ、フールプルーフとかで補うのが組織ってもんなんだがな
飛行機の墜落は機長の資質の問題、手術中の死亡は外科医の資質の問題、では済まされないだろう

479:名無しさん@1周年
18/05/08 16:11:41.61 Fwd52LXT0.net
で、組織的な改竄の証拠は?
出してみろよ
てか、出せよ
それで終わりだろ

480:名無しさん@1周年
18/05/08 16:11:44.90 ycEpzizT0.net
>>461
いや、古来から組織ってのは中に犯罪者や裏切り者や怠け者がいる前提で制度化されてるよ。
内部牽制を行うために上下関係や取締役と社員の分離、監査役、人事部など独立性をもった役割の存在などが一般化してる。
どこでもある日常的な話なんよ。

481:名無しさん@1周年
18/05/08 16:12:18.40 bRJ24BMl0.net
そんな公文書偽造が起きてしまう組織に国を委ねたくないんですけどー
ましてやそんな連中の下で憲法改正とか論外なんですけどー

482:名無しさん@1周年
18/05/08 16:12:40.13 9QXiDrgy0.net
ちょっとボケてきてるんじゃないか麻生さんは

483:名無しさん@1周年
18/05/08 16:12:42.58 iIUC0A1wO.net
「認識を示しました」ってw
発言内容が常軌を逸しているのだから、
「認識がくるっている」すなわち「認知障害」を疑わざるを得ないレベル。
これは国会審議を止めて、この発言についてまずは議論すべき。
(落としどころは、発言自体の否定しか考えられないが)

484:名無しさん@1周年
18/05/08 16:12:43.88 /xkLKApQ0.net
安倍政権を信じている限り国は滅びない
信じないパヨクがいるせいで国が滅ぶ
反日パヨクこそ消し去らなければならない

485:名無しさん@1周年
18/05/08 16:12:50.80 3W0KLb5l0.net
>検察が捜査中だから黙って見てろ
そう!その通りですよパヨクさん!
ぜひその一言をアホ野党、マスゴミに一喝してやってください!
やっと日本国民の気持ちに気づけましたねw
会社の経理改竄なんて犯罪を例えに出して印象操作しようって魂胆自体が醜くいよw

486:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:21.17 BJfp31vJ0.net
市の後援で政府批判
URLリンク(twitter.com)
前川喜平(前文科省事務次官)が講演 定員オーバー消防法違反?

487:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:22.84 3/+6RbmN0.net
>>475
そっちに議論を持って行くと思いのままになる可能性があるぞ
人員を完全に大臣クラスが末端まで調整可能な権限を有するとなりかねない
思想や性格などで制限するとかにも行きかねない

488:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:23.53 WiXwz3Wb0.net
こういう発言をしていたらますます安倍政権の支持率は落ちるだろうな

489:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:26.37 Nh5prdfa0.net
>>1
まーた言葉尻の一部だけを切り取り
こういうフェイクニュースにはウンザリ
フェイクニュースを垂れ流すオールドメディアは滅びていい

490:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:36.39 ycEpzizT0.net
>>469
サーバー側で日々のバックアップとか履歴で持たれてるから無理。
つうかメール送信した時点でサーバーに保管されてるからすぐ発覚する。

491:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:37.06 +neJ3wbe0.net
組織的犯罪と個人犯罪の区別が着けられないアホが多すぎ
組織的犯罪というなら、妄想ではない具体的な証拠が必要
アソウの理性的対応がわからない低脳は書き込むな

492:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:39.74 vtoZG2Ld0.net
>>484
安倍信者には理屈が無いんだな
信仰と同じになってる

493:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:46.39 lTxNOo/R0.net
>>480
そういう前提で制度化されてるなら何故事前に防げないんだよw

494:名無しさん@1周年
18/05/08 16:13:52.93 JrI0WAqV0.net
組織の長は何のために存在してると思ってるのか知りたいわ

495:名無しさん@1周年
18/05/08 16:14:01.01 e2AJn6V00.net
一切不正をしていませんって胸を張って言える組織がどれだけあるの思ってるのか
会社だろうが役所だろうが多少のやましいことくらい持ってるよ追求し始めたらキリがない

496:名無しさん@1周年
18/05/08 16:14:49.28 ycEpzizT0.net
>>493
犯罪と同じで減らすために努力はするが、人間の本質的にゼロにはならない。
脳の改造とかしないと無理だろ。

497:名無しさん@1周年
18/05/08 16:14:53.83 BJfp31vJ0.net
行政“お墨付き”講演で前川喜平氏放言、「ファシズムの音聞こえる」
 北九州市教委「中立性」に疑問 
URLリンク(www.sankei.com) … @Sankei_newsより

498:名無しさん@1周年
18/05/08 16:15:01.22 yNsCct3V0.net
>>480
個人の問題で済ませてる責任者いないでしょ

499:名無しさん@1周年
18/05/08 16:15:02.08 dnF9rmF50.net
>>479
個人犯罪なら、何で個人レベル改ざんに国交省や会計士検査院が付き合って合わせた当別したの?
逃げずに答えてね

500:名無しさん@1周年
18/05/08 16:15:16.64 vtoZG2Ld0.net
>>491
組織犯罪の証拠?
他の省庁に改竄持ちかけてたのが組織的改竄の証拠だな

501:名無しさん@1周年
18/05/08 16:15:46.92 bRJ24BMl0.net
>>493
わかってるくせに〜防ぐ気がなかったというか通るための穴を設けてたと言うか

502:名無しさん@1周年
18/05/08 16:15:50.40 3/+6RbmN0.net
>>490
ところがバックアップは限界があるんだよね
その上そのような管理目的のバックアップで設定している場所は少ない
言うのは楽で技術的にも当然出来なくは無いが
それに対する予算など付け無いからな

503:名無しさん@1周年
18/05/08 16:15:52.65 dnF9rmF50.net
>>479
個人犯罪なら、何で個人レベル改ざんに国交省や会計士検査院が付き合って合わせた答弁したの?
逃げずに答えてね

504:名無しさん@1周年
18/05/08 16:16:21.93 cC5S4dmq0.net
今、安倍サポがやっているのは事象の矮小化でしかないからなぁ
「よくあることなんでー」のこれ>>1を「そうそうよくある事よくある事」と追従しているだけ
麻生を擁護しようと思ったら追従ではなく
麻生の発言は矮小化ではないと正当化しないといけないけど
これは無理

505:名無しさん@1周年
18/05/08 16:16:24.83 1K6KjpL30.net
「もともと改ざんする必要が乏しかったけど、野党やマスコミがあまりにも
騒ぐので改ざんした」というのが改ざんの理由だしなw

506:名無しさん@1周年
18/05/08 16:16:30.06 EHIAuJUb0.net
6月辞任説がますます高まったな

507:名無しさん@1周年
18/05/08 16:16:44.11 9QXiDrgy0.net
>>495
きりがあるない関係なく
法律に違反してたら罰するのが法治国家なんだが。
土人には分からないか?
むしろ土人という言葉の意味も理解できないのだろうな。

508:名無しさん@1周年
18/05/08 16:16:57.92 ZyVGdtVn0.net
複数が関与してる時点で個人の問題にするには無理があるがな
寧ろ組織的な指示を疑われるに決まってんだろうが
麻生はもう黙ってろよ
間接的に政権攻撃になってるぞ

509:名無しさん@1周年
18/05/08 16:16:59.76 /xkLKApQ0.net
>>492
理屈なんかで考えてたら誰も支持できない
安倍政権は実績を残して国民の期待に応えてきた
だから信じられる。信じなければ国は滅ぶ

510:名無しさん@1周年
18/05/08 16:17:22.58 7HpPmU9T0.net
>>469
公文書と有印公文書は刑法上も別物だよ
サインや決裁印が無いメモ書きは公文書
サインや決裁印があれば有印公文書
御名御璽がある場合は詔書
の順で偽造や変造の罪が重くなる 逆に言えば一番上の無印でも公文書

511:名無しさん@1周年
18/05/08 16:17:25.65 lTxNOo/R0.net
>>496
判子押された文書があるのだぜ?制度とやらが機能してないだけだろ

512:名無しさん@1周年
18/05/08 16:17:26.78 ycEpzizT0.net
>>498
NHKの社員が強姦を繰り返したり、毎日新聞の記者が空き巣を繰り返しててもトップは辞めないでしょ?
犯罪者なんてどこにでもいるんだし。
ましてやマスコミなんてインタビューの改竄を毎日のようにしてるじゃん。

513:名無しさん@1周年
18/05/08 16:17:36.98 3/+6RbmN0.net
>>507
次官が辞任したよね?

514:名無しさん@1周年
18/05/08 16:17:40.32 4ZHLbGFe0.net
大阪地検の捜査を待つしかないと言ってるのに切り取られてるな

515:名無しさん@1周年
18/05/08 16:17:48.79 9QXiDrgy0.net
>>505
人のせいにしてはいけない。
改ざんしたのは野党やマスコミではない。

516:名無しさん@1周年
18/05/08 16:18:24.63 BJfp31vJ0.net
消防法にも違反?前川喜平氏の講演会
行政“お墨付き”講演で前川喜平氏放言、「ファシズムの音聞こえる」
 北九州市教委「中立性」に疑問 
については、産経新聞アカウントに質問送りましたが、記事としては動きなし。
施設管理者は、人を入れないように勧告していたが聞き入れられず。
定員を超える千人超の聴衆から一人千円
客定員800
会場使用料は千円を基準に決定
つまり80万円以上受領すると、会場との契約違反です。

517:名無しさん@1周年
18/05/08 16:18:35.67 bRJ24BMl0.net
>>507
すまない、ここは法治国家を装って国民だましてるだけの人治国家なんだ…

518:名無しさん@1周年
18/05/08 16:18:36.39 vtoZG2Ld0.net
>>509
理が無いのはカルト信者と同じ特徴だな
情だけで判断する

519:名無しさん@1周年
18/05/08 16:18:38.98 JrI0WAqV0.net
適材適所発言は何だったのか?
あれこれの問題を個人の責任とするなら
適材適所とか組織の長が判断できないはずでは?

520:名無しさん@1周年
18/05/08 16:19:01.06 9QXiDrgy0.net
>>513
そこからさらに二度と起きない制度・法律を整備するのが
法治国家の政治家の責務。

521:名無しさん@1周年
18/05/08 16:19:20.98 TmFkSr+t0.net
>>447
いやいや麻生がそう言っちゃっているから大丈夫なのかと
今回が特別ならどう特別だったのかまた注目されちゃうぞ
濁して新たな対策を国会で話し合っていくとか言えばいいのに

522:名無しさん@1周年
18/05/08 16:19:29.77 ycEpzizT0.net
>>511
別に殺人事件が起きたから刑法はダメ、国は滅ぶって話にゃならんよ。
世の中そういうもん。

523:名無しさん@1周年
18/05/08 16:19:30.02 lxaG8Vm20.net
>>475
本当だよな。日本政府はガバナンスが利いてませんとかドヤ顔でいってて、こいつ場外ホームラン級の超絶バカ
だよね。

524:名無しさん@1周年
18/05/08 16:19:38.29 3/+6RbmN0.net
>>510
その規定が明確に示されていない
なのでその辺を明確に再定義する必要がある
ある人はメモも公文書と言い、ある人は違うと言う
そしてどちらもそれが明確に記載されている情報を提示できない
良い機会なのでその辺を明文化するべきと言うだけの話

525:名無しさん@1周年
18/05/08 16:19:47.83 EEQN3AeO0.net
>>24
官僚のやらかしでいちいち大臣や総理が責任を取るってどこが民主主義なの?
選挙の意味ねーわ

526:名無しさん@1周年
18/05/08 16:19:49.76 /xkLKApQ0.net
貶めるだけの国では朝鮮王朝と同じような浅ましい国になるだけだ
優秀な政府や官僚を守り抜いて国益を守ることを強く意識しなければならない
些細な良し悪しで判断するレベルではないということ

527:名無しさん@1周年
18/05/08 16:20:01.22 V6f9r1uR0.net
有史以来部下の責任を取って辞めた億千万人はいったい何だったのか
さすが口曲がり老人 すごい

528:名無しさん@1周年
18/05/08 16:20:11.38 ycEpzizT0.net
>>502
まあ予算付けて強化するんだろうね。

529:名無しさん@1周年
18/05/08 16:20:33.15 9QXiDrgy0.net
>>517
ああ、それは重々承知してる。
残念ながら日本は人治国家であることは否めない。

530:名無しさん@1周年
18/05/08 16:20:44.93 e2AJn6V00.net
他者に対しては正論を振りかざして自らを省みようとしないマスゴミが一番許せんわ

531:名無しさん@1周年
18/05/08 16:20:58.32 hfowdEqD0.net
安部個人ってこと?

532:名無しさん@1周年
18/05/08 16:21:01.52 n8uopp7i0.net
なんて言うか
野党が国会審議拒否も納得レベルの狂気
自民公明も野党6党も改ざん祭りだとか思ってそう
自分も他人も信用できない相手に議論しようとしてもなぁ

533:名無しさん@1周年
18/05/08 16:21:13.56 3/+6RbmN0.net
>>520
今言ってるのその段階ではないよね?
今回の件は起こった事に対する発言だし

534:名無しさん@1周年
18/05/08 16:21:22.21 JHY4WP1i0.net
>>1
どこでも起きうることだが、責任者は改善の責を担い、それでも起きた時には責任を取るためにいる
個人のやらかしだから上に責任はない、じゃ組織として成り立ってない

535:名無しさん@1周年
18/05/08 16:21:32.18 iY8Yuz3M0.net
コメンテーターみたいなことを言うな
他の組織で起こったことならともかく、自分が長を務める組織での不祥事
全力で再発防止に取り組む、信頼回復に努める姿勢だけを示さないと

536:名無しさん@1周年
18/05/08 16:21:41.47 cC5S4dmq0.net

もしかして麻生、佐川君の逮捕が近日中だって知ってこれ>>1かな?

537:名無しさん@1周年
18/05/08 16:21:51.25 /xkLKApQ0.net
>>518
お前らパヨクのように「あればダメだこれはダメだ」と
悲観しかない奴らでは何も生み出せない
足を引っ張り合うだけの無能集団。それこそがまさに今の野党ではないか

538:名無しさん@1周年
18/05/08 16:21:54.82 8sGFgk9J0.net
どこの国の大臣?
ア、ホ〜。

539:名無しさん@1周年
18/05/08 16:21:55.88 Y8sB+naz0.net
吉田茂よ 早くこの孫をあの世へ頼むわ

540:名無しさん@1周年
18/05/08 16:22:02.71 ycEpzizT0.net
>>524
普通は取引証跡か情報管理区分を付けた文書だけを呼ぶよなぁ。
あんなメモ、誰がどこ向けに発信したかも分からんし。

541:名無しさん@1周年
18/05/08 16:22:02.92 yNsCct3V0.net
>>512
公務員の話じゃなくなちゃった…(´・ω・`)

542:名無しさん@1周年
18/05/08 16:22:07.34 90YUTqrG0.net
ジャニーズ感謝してるよw
火中の栗好きだな、麻生はw

543:名無しさん@1周年
18/05/08 16:22:09.11 EEQN3AeO0.net
>>527
で、朝日の社長はいつ辞めるの?

544:名無しさん@1周年
18/05/08 16:22:46.38 aBXyPBkQ0.net
御坊っちゃまが大人になったら
こんな奴多いよな


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