【大阪】４０年以上同棲してきた同性愛カップルの男性(６９)が慰謝料や財産分与を求めて提訴「誰にも迷惑をかけず一緒に暮らしてきた」

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950:名無しさん＠１周年
18/04/27 15:42:22.50 aGxAMYcT0.net
>>652
大阪のBBAが気に食わなく相手に嫌がらせしたら逆に訴えられたって話
基本的に大阪のBBAは性格が悪い

951:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:10:33.85 DFmDFj8Z0.net
何となく故人は長男で妹が長女で、実家と没交渉になった長男の代りに妹が
両親の介護・看取り・葬式・相続の手続きや遺産整理まで全部背負わされてたと想像する
ちょっと大きな家だったら下手すりゃ実家に留められ婿取りさせられたのかもしれない
昭和20年代生まれだと実家の面倒仕切りは本来長男の役目だろって意識があるあるだし
原告は亡くなった相手の伴侶面するなら"義妹"をちゃんと立てまくらないと
同性愛云々関係なく、出来る話も出来んわ。「誰にも迷惑かけてない」とかないから

952:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:11:09.05 Loo2mp7J0.net
同性だと事実婚にはならんの？

953:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:24:23.82 AqFy8g7j0.net
>>8
なるほど内縁か、正直嘘くせえ話だけど可能性はないとは言えんのな

954:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:24:35.41 RH0zEjoe0.net
>>949
共有者して分割請求とか、またしても訳わかんなくなってんぞ
つか言われて居座れるようなタマなら初めから事業も廃業させられたりしてないって
内縁関係という背景があるから土地に関しては従前から共有して共同生活なり事業なり営んでいた
→爺が死んだことによりその持分について贈与だか内縁の夫としてだかの権利を前提に不動産全体について単独での所有権を主張するって話だよ
請求が内縁の夫としての立場を背景にするなら、事業で入った金銭的な利益についてもあくまで分与しろと請求としてはやったっていいんだしな
それせずに土地についてのみするってことは、土地についてそういう事情なり使える資料なりが何かあるんだろ

955:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:34:50.12 HbKG/UBm0.net
>>951
俺もそう思うわ
兄は実家飛び出て連絡も寄越さず好き勝手やって地元の面倒ごとは押し付けられて
風の便りに大阪で商売してるとは聞いてたが、やっと連絡あったら死んだって話
で葬式くらいは出してやれと親戚に諌められて渋々行ってみたら全く知らないジイサンが「内縁の妻」面してるとか
いや、まともに普通に生きてたら何の罰かとおもうわな。
しかもそいつは戸籍入れてもないのに喪主にしろとか財産分与しろとか共同経営者だとか
切れない方が不思議
そもそも共同経営者ってのも実態はっきりしないし通帳も登記簿にも名前が無い
死人に口なしで詐欺られてるのかと疑心暗鬼になるよなあ

956:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:37:02.85 jYI/NnBl0.net
やっぱ金だろｗ

957:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:41:03.99 I22NOIqY0.net
>>8
そういうことか

958:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:41:44.14 pggWxo9b0.net
>>954
お前の論理はすげえな。内縁関係の背景とか
共有まったく関係ないじゃねーか
持分あるなら妹に放棄しろだろ。お前の仮定の無くなる前に共有の登記が
あるならな
口約束を立証するか楽しみだけど何があろうが
土地の登記がひっくりかえると思ってんならおめでたい頭だけどな

959:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:42:22.38 I22NOIqY0.net
>>838
いやでも
40年の継続した関係があるわけだし
これが内縁じゃないなら
なんなんだって話じゃないか

960:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:42:37.06 pggWxo9b0.net
あー無くなると亡くなるのつっこみいらんから

961:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:52:52.34 WD1nhYMy0.net
>>914
・養子縁組は親族が無効届だせる。特に高齢の場合。
・一度養子縁組をした場合、解消しても今後同性婚が認められても二度と結婚できません。
気軽に養子縁組すればいいーっていうが、不備あるんだよ

962:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:54:41.52 2Ee4QtV20.net
パートナーの親族と仲悪かったのか
下準備とか全然してなかったんだな

963:名無しさん＠１周年
18/04/27 16:58:21.16 Sj+Ne42J0.net
夫が死んで30年間、姑と同居して世話した看取った嫁とかよくある話だけど
この嫁にも、相続に関しては何も権利が無いんだよね
この嫁であるうちの母親はしょっちゅう愚痴っていた
まあ孫もいるから、最終的に姑と住んでいたボロ家は貰えたけどさ

964:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:00:50.05 WD1nhYMy0.net
>>962
仲が悪いというより。75歳世代の親族なんて「ホモは身近にいない。ホモは家族じゃない」という思考したやつが大半だろ。
仮に紹介したところで「私たちは認めない。自分たちで勝手にやってろ。でも、法律では赤の他人」って絶縁してると思うよ。

965:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:04:36.58 RH0zEjoe0.net
>>958
こんだけ懇切丁寧に説明してやってんのにこれだけトンチンカンなこと言い続けられるお前の方がよほどすごいわ
むしろ特別な人的関係なしで何で他人同士が土地共有するんだよ
それに死因贈与前提としたら生きてる爺が贈与受ける死んだ爺の持分について権利ないはずの妹に権利放棄しろって要求するのはおかしいだろ
つか実体法上妹には相続人としての権利があるからというならともかく、形式的に土地の登記があるからそれは判決ではひっくり返らないって本末転倒にも程があるわ

966:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:13:23.20 pggWxo9b0.net
>>965
お前が死ぬ前にこの提訴じいさんが共有持分あるって仮定をいってるからだろ
なんだ権利ないはずの妹って。
死んだじいの共有持分なら妹が正当な権利者だろ
この提訴じいのどこに権利があるんだよ
死因贈与なんてまだ認められてもねーだろ
いまんとここの提訴じーさんにこれっぽちの権利なんてねーだろがよ

967:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:15:15.96 jhQe9E1r0.net
売れる前に同居していたサンドウイッチマン
同居中に伊達が死んで富沢が「俺たちは内縁関係だから伊達の財産くれ」と言ったら貰えるのか？

968:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:19:35.27 GMBg5NYV0.net
事実婚を証明するのは異性でも難しいんだろ
恋人同棲と結婚であることの境は厳しいってことだな
差別だという人がいるみたいだけど

969:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:20:23.36 RH0zEjoe0.net
>>966
共有関係にあると仮定した場合、死んだ爺の持分と生きてる爺の持分は別個だろうよ
その場合死んだ爺の持分について「約束」が問題になる、その約束について死因贈与として構成する場合、請求する爺の立場からしたら妹は終始正当な権利者じゃねえだろ
死因贈与以前に「認められてもねー」のはあらゆる事実、主張が裁判所の判断出るまでそうだって言ってんのに物分かり悪すぎる

970:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:20:52.62 tMMbvbke0.net
男女でも内縁関係が認められるのには相応の要件がないとダメなんだけどな
単に同棲してるだけじゃダメだし

971:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:24:24.53 Sj+Ne42J0.net
>>968
親族や知人を招いて結婚式でもしていれば明らかに「事実婚」だけど、
ただダラダラ長く同棲して、夫婦としての責任は背負わないカップルとかいるしね

972:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:25:26.26 pggWxo9b0.net
>>969
相続は終わってる
これは理解してんのか？
お前の共有が仮定ならオレの相続でも所有権移転は当然おわってる仮定もありだろうが

973:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:26:30.32 pGgBXcKh0.net
>>8
内縁の証明がちゃんとできればとおりそう
それがいい加減だと、ちょっとした友達でも「オレはどうせいカップルだった！遺産をくれ！」って始まりそうｗ

974:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:29:15.54 RH0zEjoe0.net
>>972
あのな、死因贈与の対象となる財産は、相続の対象となる遺産に含まれるのか？

975:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:30:03.72 WD1nhYMy0.net
>>973
最近自治体で始まってるパートナーシップ制度に登録してれば
それだけでもけっこうな証明になるよな
大阪府はどこもまだなんだっけ
自治体によっては男女でもパートナーシップ使えるらしいから、内縁の証明の一つとして利用できそう

976:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:30:35.37 TtDTOdMf0.net
>>1
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977:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:32:40.22 pggWxo9b0.net
>>974
相続に必要な条件のすべてそろってるな
相続の対象だわ
死因贈与って言うならそれ争ってくれよとしかいいようがない

978:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:36:41.32 tMMbvbke0.net
仮定の話で70レスとか、いったい何と戦ってるんだ？ｗ

979:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:36:42.69 RH0zEjoe0.net
>>977
ドアホ対象じゃねえよ
死因贈与は遺産分割手続の中で行うもんじゃないし相続人以外に対してもできるだろが
だから請求してる爺が死因贈与を主張するのであれば、妹に権利を放棄しろというのは完全に矛盾してんだよ

980:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:42:21.61 GXpwd5td0.net
意識高い系の法学部の学生だろw
マウント合戦に励むよりも時事問題に触れつつ基本の理解を深める方が余程有益
だと思うのだが・・・

981:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:43:07.98 wwXSC7lt0.net
内縁っていうのは
社会一般においては夫婦としての実質がありながら、婚姻の届出を欠いているために
法律上の夫婦と認められない関係の事なので
婚姻関係を結べない同性には適応されるわけがない
まずは同性で結婚できる体制にならないと
内縁だの事実婚だのは無意味
順番を間違えるなよ
パートナーなんたらも予め
「法律には影響しない」
という前提が元になってる単なるオマケでしかない
内縁にも相続にも完全に無関係だよ

982:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:44:17.40 pggWxo9b0.net
>>979
だからそれあったの証明しろって話だろうがよ
今の状態なら妹が権利者だわ
仮に提訴じいさんが共有持分あるなら
死んだじいさんの持分にたいして放棄しろっていうだろうが
そうすりゃ単独所有権だしな
この段階で妹は正当な権利者で
死因贈与なんてあったかなかったかなんてわかんないんだからよ

983:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:52:06.40 RH0zEjoe0.net
>>982
この報道からよく完全な今の状態なんてもんをエスパーできるな
つか妹の権利を争っている爺さんが妹に権利があることを前提とする放棄を要求するのは請求上矛盾するだろって話で、お前の認定は関係ないよ
しかも「死んだじいさんの持分に対して放棄しろ」って、爺さんはもう死んでるしその持分を「贈与」したなおさら放棄のしようがないだろ
相続人みたいな包括承継人についてうだうだ登記ガーと言ってみたり、やっぱり完全に言ってること無茶苦茶だったわ

984:名無しさん＠１周年
18/04/27 17:57:57.24 CuZGWbvl0.net
ホモ弁護士、昼間から5chばっかりしてねーでちっとは働けや

985:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:00:19.65 pggWxo9b0.net
>>983
なにいってんだよ。、死んだ爺さんの持分は妹が相続人だろ
お前の仮定の共有につきあってやれば
死んだ爺さんの持分は妹だから
土地は妹と提訴じーさんの共有になってるだろ
かりに共有状態があって所有権が単独でほしいなら妹に放棄してくれだろう
売ってくれてもいいけどな
で死因贈与があるっていうならそれはじゃあ争ってくれっていってんだわ
で勝訴してから権利あるっていってくれよって話だ

986:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:08:42.46 RH0zEjoe0.net
>>985
だから…生きてる爺は死んだ爺から死因贈与を受けたと考えているが、妹の方は相続によって自分が取得したと考えてるとするだろ
その場合、生きてる爺は死んだ爺が死ぬことによって自分に持分が帰属した、妹は相続しなかったと主張しなきゃいかんのだから、
妹に所有権があることを前提とする放棄なんかを要求するってことは、妹に所有権があるという不利な事実を認めてることになってまずいっていう至極単純な話だろ
争って裁判所が判断したらとかいう問題じゃないわ

987:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:08:47.75 tMMbvbke0.net
養子縁組を検討中だった…ってことだけど
もっと簡単な遺言が無いのはなぜなんだ？となるのは必至
遺言なんて紙とペンと朱肉さえあれば10分かそこらで作れるのに
この件って単なる仕事のパートナーだったんじゃないかと思われても仕方がない
生き残ってる人だけの主張でなんとかなるもんでもない

988:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:14:42.12 pggWxo9b0.net
>>986
だから死因贈与があったのは裁判にかって証明しろって話だろ
妹は裁判なんてしなくても正当な権利者だかな
所有権妹に変えて妹土地売っぱらっちゃって登記すませろよって言うわ
死因贈与なんて争ってる間に勝ちだわ

989:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:20:28.86 RH0zEjoe0.net
>>988
だめだこりゃ
裁判関係なく正当な権利者とか連呼して
争いになっていて後からどんなことになるかもわからんのに売っぱらわせるとか
ほとんど詐欺師の所業だわ

990:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:21:27.24 8qYoawNp0.net
ID:RH0zEjoe0
暇なレス乞食にしか見えない
わざとか素か知らないけど相手の発言を読み違えてズレたレスしたりすぐかもしれない妄想話にもっていく

991:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:21:54.30 I0iGC2Lz0.net
>>955
ブチギレつつ、相手と同じく大声あげたら親族婚族一同に迷惑かかる
ので、妹側からはマスコミには反論諸々一切ダンマリなんだろうなあ
妙齢の甥姪とか婚約者のいる親戚とかいるかもしれないし

992:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:24:51.39 pggWxo9b0.net
>>989
裁判関係なく正当な権利者だろ
提訴じいは裁判かってからじゃなきゃ
なんも権利ない
取り消しや無効になるなら、裁判かってからいってくれや
今の状態なら妹が売ろうがなにしようが
まったく問題ない
で提訴じいさんは負ければおまえのいう詐欺師あつかいしてもいいんだな？
妹は何をしようが正当な権利の持ち主だから

993:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:28:16.14 CuZGWbvl0.net
>>990
ホモ脳は願望と妄想で話するからなw

994:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:29:43.39 RH0zEjoe0.net
>>992
だから爺がどういう請求をするか、その請求の中で矛盾は生じてないかって問題（爺の請求だからあくまで爺が組み立てる）と、
裁判所がその請求に基づいてどういう判断をするか（出るまでわからない）の問題は次元が違うだろ
つか裁判で争ってる不動産が普通の相手に売っぱらえると思うか？
それで不動産の譲受人をいまやってる裁判に引っ張り込むんか？
訴訟と無関係でやれると思ってるならやっぱりバカだわ

995:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:30:30.47 Sj+Ne42J0.net
同居人を受取人にした生命保険にも入って無かったのかな
この情報だけでは分からないけど

996:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:35:27.35 01N+OGG+0.net
法律は同性婚を想定してないんだから
財産はまだしも慰謝料は無理だろ

997:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:38:10.65 pggWxo9b0.net
>>994
提訴じいは死因贈与口約束あったでいくんだろ
どう証明するかしらんが裁判やってくれ
売っぱらえるだろ35条で説明義務はあるけどな
買い手がいいっていうなら問題ないわ

998:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:41:29.70 pggWxo9b0.net
>>997
あー妹が売るなら関係ないや

999:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:43:20.78 SoV8Q87+0.net
40年間以上だろうが一緒に住んでるだけでは「内縁」にならないからな。

1000:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:44:04.95 HbKG/UBm0.net
為にする議論てこんなんか
暇なんだなあ

1001:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:44:52.08 RH0zEjoe0.net
>>997
当事者が不動産について法律的にどういう請求してるかわからんってまだ理解してないあたり痴呆か
だいたい受け取ってすぐ訴訟の当事者にならなきゃいかんとか、普通の人間なら金もらったってお断りだろ
発想が土地転がしだかなんだか知らんが質悪すぎだな

1002:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:48:02.67 pggWxo9b0.net
>>1001
かいてあるだろ約束があったって>>1によ
訴訟の当事者でもないな

1003:名無しさん＠１周年
18/04/27 18:49:00.16 RH0zEjoe0.net
>>1002
だからその約束を法律的にどう構成するって話だろ
何回いったら分かるんだよ

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