【兵庫】消防団員の団 ..
221:名無しさん@1周年
18/04/25 19:43:13.74 TvB0aoWM0.net
>>217
個人口座に振り込まないと行政側が個人に渡したとは言えないわな。
そりゃプールの温床になるわ。
222:名無しさん@1周年
18/04/25 19:43:42.30 OvN7FATk0.net
>>220
いまだに酒飲ませとけばみんな喜ぶなんて思ってるからね
どうしようもない連中の集まり
223:名無しさん@1周年
18/04/25 19:44:31.76 hlrniiVz0.net
消防マニアの大人たちが
お酒を飲んで親睦を深めるために
少ない報酬を捧げる団
略してSOS団
224:名無しさん@1周年
18/04/25 19:45:19.10 Kw+cz4nY0.net
一番値打ちのないのが、消防団の叙勲、褒章
225:名無しさん@1周年
18/04/25 19:45:29.54 bO5fxXfB0.net
結局地元のDQNとジジイの集まりになるんだよな
会社勤めの普通の人には理不尽でしかない祭りの青年団と一緒w
226:名無しさん@1周年
18/04/25 19:46:03.93 Llf0eQA10.net
うちもプールしてるが、会計が毎年団員に報告してる。
支出は、毎月、居酒屋で雑談や分団長の会議報告会くらいかな。
参加率は80%くらい。
あとは、分団員用の消耗装備品買ったり、市に装備の申請して拒否られた
機材買ったり…予算的にはとんとん。
操法の年以外は出動も年に5回くらいで、出動報酬は少ないかな。
でも、管轄下の住民からお金集めてポンプ車買ってた時代よりはマシだわ。
227:名無しさん@1周年
18/04/25 19:52:56.44 mDbkJ2Kd0.net
自主的ならまだしも全員って強制じゃん
犯罪だろ
228:名無しさん@1周年
18/04/25 19:53:30.89 ZX0ed2tB0.net
>>213
1度落としてしまうと上げるのが難しくなるという話しだね
229:名無しさん@1周年
18/04/25 19:57:35.95 km+de9e80.net
消防団は一回全部潰した方がいい
230:名無しさん@1周年
18/04/25 20:00:52.64 ySWbGyUM0.net
>>12
ホモビデオ出演の仕事もあるよ?
231:名無しさん@1周年
18/04/25 20:01:41.95 psFZPjKA0.net
うちの町の消防団とか予算のマジ無駄遣い。火災発生100%全焼まじでいりません。
232:名無しさん@1周年
18/04/25 20:06:00.85 S971rJpX0.net
まーた風俗団兼ジジイマンセー酒飲み互助団兼飲酒運転団兼貴重な休みの無駄使い競技操法団の不祥事かよ。
いい加減廃止しろよw
233:名無しさん@1周年
18/04/25 20:11:24.67 N08HMgem0.net
そもそも厳密に言うと、活動の為には移動の費用、着衣の消耗費用、仕事の調整費用、または損害発生の補填費用など様々な費用が各団員個人に上乗せされている
それを全額没収とか人権侵害も甚だしい
234:名無しさん@1周年
18/04/25 20:12:34.28 Zxu+qJJk0.net
>>15
理想を言えば警察消防医者は暇が一番だよね。
何でこんなに狭量な考えの人間がいるのだろう。
235:名無しさん@1周年
18/04/25 20:14:31.83 TvB0aoWM0.net
>>234
消防署の仕事で現場活動がしめるのは1割程度。
予防がメインだから。片手間に現場してる感じ。
銀行員が15時で仕事終わってると思ってるようなもんw
236:名無しさん@1周年
18/04/25 20:15:11.88 /F6/6wph0.net
懇親会前提かよw
237:名無しさん@1周年
18/04/25 20:15:45.41 Ele0GNsW0.net
これ全国的な話だよね
238:名無しさん@1周年
18/04/25 20:16:48.99 OvN7FATk0.net
>>237
こういうのは問題が有るってことで総務省が全国の消防団にお達しを出してたはず
239:名無しさん@1周年
18/04/25 20:19:11.46 Xvx2EI2m0.net
>>20
とにかく飲み会せんと火が消せんのはわかったw
240:名無しさん@1周年
18/04/25 20:23:16.05 eYYKiUIv0.net
逆に個人の同意をとれば報酬は個人口座ではなく部の口座に振り込んでくれないかな
会計がいちいち全員分部の口座に再振り込みするのめんどくさい
241:名無しさん@1周年
18/04/25 20:27:04.98 DDz22paW0.net
>>168
本職かもしれんがキチガイまる出しだな
こんな奴が偉そうに地域の安全を担ってるとか言ってると思うと怖くて仕方ない
242:名無しさん@1周年
18/04/25 20:29:35.78 s6WCggWU0.net
>>1
乞食根性w
243:名無しさん@1周年
18/04/25 20:31:20.48 SPZZqi2V0.net
うちは個人じゃなく団に振り込まれて団で使うな
年間何十万かくれるんなら個人に欲しいが数万程度だしどうでもいい
っていうか金どうでもいいから早く辞めたい
244:名無しさん@1周年
18/04/25 20:32:31.41 TvB0aoWM0.net
>>241
はいはい、単発IDで人格攻撃おつですw
245:名無しさん@1周年
18/04/25 20:32:48.68 OvN7FATk0.net
> 一方、関西大社会安全学部の永田尚三准教授(消防行政・危機管理行政)は
> 「懇親会などの費用を確保する代替案も同時に議論しないと消防団の衰退につながりかねない」と話す。
飲み会が有るなら消防団やってもいいな、て思うやつが今だにいると思ってるってすげえな
大学教授なのに
246:名無しさん@1周年
18/04/25 20:34:01.15 /srErCEP0.net
保険も自費です
247:名無しさん@1周年
18/04/25 20:37:13.77 TvB0aoWM0.net
>>246
払ってるのは自治体。
消防団員等公務災害補償責任共済基金
URLリンク(www.syouboukikin.jp)
248:名無しさん@1周年
18/04/25 20:39:32.71 vHCZRtAk0.net
公務員には専任義務があるから入団出来ないけどね
以前住んでいた近所でボヤがあった時には100人位が集まって来てたわ。土曜日の早朝だった
全てが正規の消防団員だとは見えなかったけどね。あれで金が出るのか?
249:名無しさん@1周年
18/04/25 20:41:12.00 YzS648130.net
消防団員を増やすために報酬手当てを厚くしようっていう行政意図に対して、
団あるいは分団の裁量で強制的に全額だの大半を徴収するのが問題なんだよな。
宴会大好き、旅行はもれなく参加しますって人たちには良い制度なんだろうが。
こんなことを黙認しつつ、消防団の欠員を減らすにはどうすれば良いかとか
アンケートが来るんだけど、操法大会の練習負担と、金を含めた昭和システムを
無くさないと減る一方だろうに。
250:名無しさん@1周年
18/04/25 20:43:25.21 TvB0aoWM0.net
>>248
公務員も入れるよ。
職務に専念する義務の免除もあるし、
総務省が大々的に公務員を消防団員にしろっていってる。
100人は盛りすぎだろw
都市部でも消防署から50人がいいところ。
私服でも直接でも現場に着いたら請求して来るね。
なんなら消防車の定員超えた人数でだしてくるとこもあるw
251:名無しさん@1周年
18/04/25 20:43:30.24 YzS648130.net
>>247
地方交付税がっちり出るから基本的には国費だぞ
URLリンク(www.fdma.go.jp)
252:名無しさん@1周年
18/04/25 20:44:24.58 tAq5WfOQ0.net
こういう記事読むと消防団に入らなくてよかった〜って つくづく思うよ
今後も絶対に入らないと自分に固く誓うわ
火事が起きたらどうすんだ?台風が来たらどうすんだ?
知らんがな、んなもん
253:名無しさん@1周年
18/04/25 20:45:25.54 TvB0aoWM0.net
>>251
まぁそうだけど...自腹か公費かってところで。
254:名無しさん@1周年
18/04/25 20:45:49.59 RU6atl540.net
うちの地域誰も団員募集拒否した結果
俺の所と他の地域から1年限定で入ったからお前らの地域から来年二人出せとか
強制的な回覧板きてたわ
なんだ消防団員って強制なんかよ 無理やり入らせられたら出るとこ出ちゃうし
出動や訓練も全部行かねーわ
255:名無しさん@1周年
18/04/25 20:46:08.01 mlGKtJK00.net
>>214
二次会の参加なんて個人の自由だろう。むしろ強制する方がおかしいよ。
256:名無しさん@1周年
18/04/25 20:49:16.11 mlGKtJK00.net
>>248
市役所に就職した友人が、強制的に消防団入れられたと嘆いてたぞ。
入れるよ。
257:名無しさん@1周年
18/04/25 20:50:44.59 xr7wMZeP0.net
>>245
>社会安全学部(消防行政・危機管理行政)教授
ものすごい肩書きに驚いたわ
関大と言えば阪神優勝時の経済効果予測の宮本教授だけかと思っていた
258:名無しさん@1周年
18/04/25 20:51:45.45 PsoBi/jH0.net
ボランティアというなら端っから報酬を支給するなよ
259:名無しさん@1周年
18/04/25 20:54:13.85 YzS648130.net
>>253
自治体が消防団活動に御執心なのは、人員増やして無駄な訓練やりまくると
儲かるっていう事情があると知っておいた方がいいと思うよ。
260:名無しさん@1周年
18/04/25 20:57:00.56 IHrzaYUM0.net
>>120
そういう奴もいそうだな
261:名無しさん@1周年
18/04/25 20:57:20.08 TvB0aoWM0.net
>>259
払う金は定員ベース。
貰う金は実際の人員ベースというのもある。
262:名無しさん@1周年
18/04/25 20:59:42.91 Hhowfzsn0.net
これ神戸だけの話じゃねーぜ
全国各地で行われている
俺の活動費も班の飲み会費となり消える
さすがに退団金は意地でも懐へキープした
263:名無しさん@1周年
18/04/25 21:17:15.41 SPZZqi2V0.net
>>248
一番人数が多くて火事の時の出動率が高いのが役場がある町内の分団だわ
昔は自営業者とかが多くて地元にいていつでも出られたんだろうけど
今はそんな都合のいい人はあまりいないしなぁ
264:名無しさん@1周年
18/04/25 21:21:10.36 VX4k4+mH0.net
労働組合に払った金が、意味のわからない基地反対運動に使われる不思議
265:名無しさん@1周年
18/04/25 21:21:55.40 OSehTsho0.net
自分より弱い立場からのピンハネは日本の文化
266:名無しさん@1周年
18/04/25 21:30:11.68 pzvURIpm0.net
そもそも消防団における不祥事は結構あるんじゃない?
裏金、やら使途不明金やら、つまり幹部連中が使い込んでる金の存在が。
総会で承認は拍手でとかそんな軽々しい事やってるんだろうけど、それこそが悪事の温床
飲み食いは別に勝手にやればいいが、まとまった金を使い込んでるやつらは晒してやろうや
全国的にかなりの件数あると思うよ
267:名無しさん@1周年
18/04/25 21:37:07.39 SHZHB7Qn0.net
僅かな金も召し上げられて、団服ではビール1杯すら許されない
町会からの差し入れは無くなる
商売人が義理で泣く泣くやるしかない
268:名無しさん@1周年
18/04/25 21:42:57.00 1JeHZdQ00.net
町内会レベルでも不正があるのに
幾らでも不正やってそうだな
269:名無しさん@1周年
18/04/25 21:45:25.79 8VvQDXjB0.net
そりゃ田舎から人が逃げ出すわな
270:名無しさん@1周年
18/04/25 21:53:36.46 4UMeKNHt0.net
>>12
極一部の頭のおかしいプロ市民の事ですね分かります
271:名無しさん@1周年
18/04/25 22:06:32.68 LfPnLwSw0.net
揃いのTシャツ姿見たことないけどどうしているのよ
272:名無しさん@1周年
18/04/25 22:08:26.07 cq0c8uoY0.net
消防署から遠く離れた地域なら居る意味も成るがそれ以外の団は
火事場に集まる野次馬と大差ないポンコツ共なんで要らんだろ
273:名無しさん@1周年
18/04/25 22:12:11.17 5ppHuHUJ0.net
神戸は消防局あるから別に素人の消防団必要無いだろ。まあ垂水区とか西区とか北区は知らんけど。
274:名無しさん@1周年
18/04/25 22:13:18.50 Gw1EvcYp0.net
懇親会や親睦旅行は会費制にして参加者から徴収しろよ
275:名無しさん@1周年
18/04/25 22:17:44.41 G/fAa8my0.net
ウチのところも、懇親会はわかるが、旅行もあってワロタ。
様式美かよw
276:名無しさん@1周年
18/04/25 22:18:29.64 WOxFyg+Z0.net
火事が起こらないと働けない人の不幸を食い物にする奴ら
277:名無しさん@1周年
18/04/25 22:20:02.14 fUt8CpN90.net
>>113
しかし、5ch見てると
「旦那がー」とか
旦那の話でしか、語ることができない
バカな引きこもりニート専業主婦みたいなのが
平日昼間から書き込んでいるんだな
自分自身が消防団体験して物事言えよ
278:名無しさん@1周年
18/04/25 22:25:36.55 SQGhwHbT0.net
>>37
うちの地域はやりたくないなら金払え的なことを遠回しに言われた
ムカついたから金欲しけりゃ駅前で乞食でもしてろと言ってやった
税金や人様の金で酒飲むようなゴミどもだろ消防団ってw
無くなればいいよ
279:名無しさん@1周年
18/04/25 22:27:37.85 ReqOx+SXO.net
風俗
280:名無しさん@1周年
18/04/25 22:28:03.85 uUIt/4jv0.net
>>251
それ年額報酬と火災(災害)出動だけだろ
費用弁償とかは自治体の支出だ、バカだろお前
281:名無しさん@1周年
18/04/25 22:33:03.87 uUIt/4jv0.net
>>278
無くなればいいよ(他人事)
お前みたいな無関心なバカがいるからなくならないの!!
282:名無しさん@1周年
18/04/25 22:54:06.82 2XxPD0uU0.net
創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画;
(警察車両ナンバー入り。)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
おそろしくてお漏らししそう´・ω・`
283:名無しさん@1周年
18/04/25 23:01:33.10 VxcA5W9p0.net
現役だけど、消防団組織は必要だと思うけどな
要らないって言う人はいざ災害が起きたりしても
お世話にならないでくれよ
確かに操法大会なんか全く必要ない、幹部は操法大会に勝つ為に講習やら練習やら頑張ってやれって言うけど
実火災では全く役に立たない…それよりもいち早く消火できるようにポンプの扱いが全員出来るような役に立つ講習や訓練をして欲しいもんだな…
報酬なんて年間2万円くらい…たったそれだけの金額だから分団に取られても何も思わないけどな…
284:名無しさん@1周年
18/04/25 23:08:46.01 TvB0aoWM0.net
>>283
なんで消防団は役に立たないか思われてるところを改善しないとな。
操法に関してはほんとクソ、クソクソクソw
やりたくもない分団員に休日の朝っぱらから指導する身にもなってほしい。
30人くらい集まって実際動くのは10人もいない、その他はひたすらみてるだけ。
その間に訓練しろよと思う。
たった2万円でも報酬が出てるから出てないかでは責任の重さが全然違う。
少なくても対価なんだから本人が受け取るべき。
285:名無しさん@1周年
18/04/25 23:10:50.06 0Ant3zc40.net
ウハウハ鮮人今日も外貨で丸儲け
286:名無しさん@1周年
18/04/25 23:12:29.31 B8BwLlDr0.net
消防署と消防団を分ける意味がわからない
団員は正規公務員にして統合すればいいじゃん
287:名無しさん@1周年
18/04/25 23:15:08.15 uUIt/4jv0.net
>>286
その分、住民税値上げしますがよろしいでしょうか?w
288:名無しさん@1周年
18/04/25 23:16:06.63 TvB0aoWM0.net
>>286
予備自衛官みたいな感じ。
平時は本職でなんとかなるけど、大規模災害時には圧倒的に劣勢になる。
そんな時のために消防団があるんだけど、
実際のところ役に立つような訓練や教育はされてないという現状。
289:名無しさん@1周年
18/04/25 23:17:42.25 q/iwjEMn0.net
>>8
東朝鮮の日常風景ですよ。
日出ずる国w
東にあることだけが誇りw
290:名無しさん@1周年
18/04/25 23:17:46.68 B8BwLlDr0.net
>>287
良いと思うよ 人件費は増えても
団の使途不明金などもろもろは消滅するから
金額的にはそんなに変わらなさそう
291:名無しさん@1周年
18/04/25 23:20:38.84 E/QsmBtm0.net
嫌なら辞めればいい
ボランティアだと思って好きでやっているのなら勝手にやればいい
金もよこさずタダ働きさせるようなものには俺は絶対に関わらんけどな
292:名無しさん@1周年
18/04/25 23:22:27.15 7AT5MlJF0.net
消防団ない国だってあるんだからやれないことはない
ノブレスオブリージュの精神がある国だと富裕層がボランティア消防団やってくれたりする
日本だと富裕層は絶対やんないよなw
293:名無しさん@1周年
18/04/25 23:24:39.34 ZISmPnos0.net
ウチは半分だけ徴収だな
それはほとんど飲食代で消えるが、集めないなら手出しになるから結局たいして変わらん
まあそれでも上手くやってるわ
294:名無しさん@1周年
18/04/25 23:25:55.44 3SW6RiCT0.net
>>286
基本的に常に仕事がある訳じゃないし、そんなに人いらないだろ
でも必要な時は人手は欲しいという
295:名無しさん@1周年
18/04/25 23:27:40.34 rSqWhNMo0.net
つーか、飲み会がクソ長い
なんで一次会と二次会が合体して、5時間も拘束されにゃならんの?
頭おかしいの?
296:名無しさん@1周年
18/04/25 23:30:28.57 6qkWMZa+0.net
>>291
地域によっては各戸順番にやらされるから
そう簡単に辞められない
297:名無しさん@1周年
18/04/25 23:32:03.23 3SW6RiCT0.net
>>296
限界集落だとじじいになってもやってるらしいな
298:名無しさん@1周年
18/04/25 23:39:41.42 dkM3tas00.net
首都圏の政令市なんだが消防団なんてあるのかなあ
見たことも聞いたこともない
299:名無しさん@1周年
18/04/25 23:41:11.95 TvB0aoWM0.net
>>298
自治体名と消防団でググってみたら?
うちは政令市だけどあるよ。
300:名無しさん@1周年
18/04/25 23:44:37.86 dkM3tas00.net
>>299
ググったらあったわ、30年以上住んでるのに知らなかったw
301:名無しさん@1周年
18/04/25 23:52:23.24 yxcKaNVD0.net
豊田市消防団の報酬
URLリンク(i.imgur.com)
302:名無しさん@1周年
18/04/26 00:20:21.83 Y49EFQaX0.net
飲み会強制とかってレスがえらい多いが、本当か?
うちの団じゃ、参加しない人が多いほど、参加する連中の1人あたり予算が増えるから
強制なんてあり得ないんだが。
慰労に参加したくない?
酒が飲めなくてもタダメシが食えるぞ?と声をかけるが、それでも来ないならどうぞどうぞw
303:名無しさん@1周年
18/04/26 00:28:12.48 kYrpusWi0.net
会社の先輩が田舎住まいで消防団入ってるけど
火災があれば深夜早朝関係無しに出動して(寝不足状態で現場に来るからこっちが危ない)
消防技能を競うための大会のために毎日練習してそこで上位に入れば更に上の大会のために練習継続
正月あたりの出初式とかいうやつのために更に練習
話聞くだけで消防団には関わらずに生きていきたいと思った
304:名無しさん@1周年
18/04/26 00:29:06.45 C+dy+Arr0.net
>>231
わざと全焼させて保険金満額降りるようにしてくれてるんじゃね?
火災保険の額酷いからな。
305:名無しさん@1周年
18/04/26 00:30:11.86 JhB9gyYO0.net
>>302
その考えがクズなのがわからないかなー。
その都度手出しでやればいいよね?
なんでわざわざプールするの?
欠席者には現金で返せばいいよね?
適当な理由つけて一部が得するようにしてるだけだよ。
306:名無しさん@1周年
18/04/26 00:34:55.88 GrmTbRid0.net
>>231
消防団って名前が誤解を与えてるな
消防団は家の消防なんかしないよ
307:名無しさん@1周年
18/04/26 00:35:52.97 u2opvRk80.net
酷いね
集めた金はその後どうなってんだ?
308:名無しさん@1周年
18/04/26 00:39:52.52 JhB9gyYO0.net
>>307
行政は全く介入しない会計だからやりたい放題だわなw
横領してるやつがいたってなんの不思議もない。
309:名無しさん@1周年
18/04/26 00:42:05.57 Y49EFQaX0.net
>>305
どうせ消防団なんてやったこともないのに言ってんだろ?
俺が会計をやってた時の団(というか部)の年間予算は約40万だ
そのうち10万は訓練後のジュース代や、台風災害待機や夜警のメシ代、消耗品の購入で消える
出初式後の慰労会だけは自治体のえらいさんも出るからどうしても開催しなければならない。
これで更に10万が消える。
残り20万を17人の団員で割ると1人1万2千円。当然幽霊団員にも支払う
訓練や災害、火災に出てもメシは出ないし酒も出ない、ただ年に1万2千円のはした金が貰えるってだけで、お前は消防団をやりたいか?
やりたいならブラックバイトの適正アリだわ。ガンバレ
310:名無しさん@1周年
18/04/26 00:44:03.13 GrmTbRid0.net
>>307
うちのところは半分ぐらい分配してる。
活動費はどこからも出ないからな。半分ぐらいは経費
311:名無しさん@1周年
18/04/26 00:45:08.62 tQPmIDKV0.net
慰安旅行で風俗に付き合わされて奥さんにバレて離婚危機になった話とか、珍しくないよ。
312:名無しさん@1周年
18/04/26 00:47:04.19 JhB9gyYO0.net
>>309
その年間予算とやらはどこから出るの?
313:名無しさん@1周年
18/04/26 00:47:55.56 GrmTbRid0.net
>>312
予算なんかないよ
全員の給料勝手にプールしてる これが全国的に行われてる。
314:名無しさん@1周年
18/04/26 00:54:12.83 JhB9gyYO0.net
>>313
だよなー、そういうことするから腐っていくんだよ。
>>309とかブラック企業の経営者の素質があるわw
研修費とか言って天引きしてそうw
315:名無しさん@1周年
18/04/26 00:55:48.91 HmGXghyl0.net
>>7
それを上に意見具申してやれよ。
消防団も解放されて、プロの活躍を見せ放題だろ。
316:名無しさん@1周年
18/04/26 00:57:06.23 jmQe9fM90.net
>>9
期間的に支払われるものは報酬として、5万円以上は源泉徴収対象
出動(出席)により支払われるものは費用弁償として全額非課税
という扱いが主、税務署もこの解釈
つかね、有償無償は置いておくとして
ほぼ全国全団員、制服にぼらんちあふぁいやーなんちゃら書いてあるからイメージもクソもないと思う
317:名無しさん@1周年
18/04/26 00:57:09.26 Y49EFQaX0.net
>>312
市町村の予算からが半分
訓練や災害に出動した出動手当が半分ってところだな
だから出動が多い年と少ない年では収入が10万くらい違うこともある
あと地区(昔で言う部落)単位からも多少の寄付金がある。台風災害の時とかは消防団がフル稼働するからな
>>310
活動費がどこからも出ないとかどこブラック自治体だよ、それ?
予算は出さない。お前らが勝手に出動して自分で予算を勝ち取れってか?
318:名無しさん@1周年
18/04/26 01:02:08.43 rTmTMllYO.net
地元の祭りの強制参加やマラソン大会の交通整理のボランティア、溝さらいに草払いで丸一日潰れるおまけ付き
319:名無しさん@1周年
18/04/26 01:02:12.32 HmGXghyl0.net
そもそも、何でアマチュアを火事場にブッこむって発想が未だに残ってんだよ。
戦時中かよ。
320:名無しさん@1周年
18/04/26 01:03:47.20 JhB9gyYO0.net
>>317
お前の話だと自治体から20万もらって、本来個人に行くべき手当報酬で20万入って、合計40万。
20万円を一部の団員の飲食費にあてて、残りは全員で分配してんのね。
自治体からの補助金は使途は指定されてないの?
補助金もらって酒に費やすとかほんとクズだなぁw
よく悪びれもせずこんなこと書き込めるなwww
321:名無しさん@1周年
18/04/26 01:04:28.07 bIlpvVFv0.net
>>319
アマチュアじゃなくてセミプロ
322:名無しさん@1周年
18/04/26 01:10:23.19 HmGXghyl0.net
>>320
東京に越してきたら、町内会長に「消防団に入るだろ?酒一杯飲めるぞ」って誘われた。
今時、酒飲める!やったー!ってなる奴なんて若いのじゃ少ないだろうに。
オッさんと酒飲むなんて罰ゲームだろ。
323:名無しさん@1周年
18/04/26 01:10:33.94 AGoD7kOi0.net
>>321
マニアはセミプロレベルの知識あるかもだけど、殆どが素人同然
何故なら、操法という消火の基礎訓練に馬鹿みたいに時間かけて
まともな訓練(現場に必要な)なんてしてないから
>>320
クズは安全地帯から好き放題いってるお前だよ
324:名無しさん@1周年
18/04/26 01:12:25.13 rTmTMllYO.net
>>302
下っ端は強制の上、最後まで残って後片付けなんだがw
325:名無しさん@1周年
18/04/26 01:13:02.20 JhB9gyYO0.net
>>322
おっさんがおっさんしかいないような閉鎖的な環境にしてるんだな。
上下関係のある飲み会とかなんで仕事以外でしなきゃならんのかと思うよw
飲み会なし
エロイベントなし
定年60歳
報酬は直接支払い
操法大会しない
実践的な防御訓練、救助訓練
これだけでかなりマシになると思うw
326:名無しさん@1周年
18/04/26 01:14:10.45 jmQe9fM90.net
>>97
延焼先が建物しか想定できない時点で素人か脳内経験者丸出し
327:名無しさん@1周年
18/04/26 01:14:37.03 Y49EFQaX0.net
>>320
予算の使途は指定されてないが、全てにおいて領収書の提出が義務付けられてる
ここは市役所がきっちり精査する
要は20万を個人で分配するか、全員参加可の慰労会で消化するかになるが
お前の推奨する個人分配の場合、領収書の発生しない現金支払はムリ。
個人口座への支払いになるが、それをやるには全ての訓練と災害出動で確実な出欠を取る必要がある
現金が発生する以上、絶対に出た、出てなかったの話が出てくるんだが
いいやメンドくせ
328:名無しさん@1周年
18/04/26 01:15:21.10 bIlpvVFv0.net
>>323
操法って基礎が全部入っててあれ覚えていると火事場でも役立ったりするみたいだよ
実際の火事場の経験なんて無いにこしたことはないし
329:名無しさん@1周年
18/04/26 01:18:02.98 JhB9gyYO0.net
>>323
公金のプール、飲食等の私的流用について納得のできる解釈をどうぞ。
>>327
> 個人口座への支払いになるが、それをやるには全ての訓練と災害出動で確実な出欠を取る必要がある
いままで出欠とらないでどうやって本部に請求してたの?
カラ請求してるな、これはw
330:名無しさん@1周年
18/04/26 01:19:27.44 LRiSkDvH0.net
>>273
垂水区でも聞いたことがないんだが。
どこにあるんだろう。
西区と北区ならありそうではある。
331:名無しさん@1周年
18/04/26 01:23:56.88 AGoD7kOi0.net
>>329
解釈与えてなんか得あるか?
332:名無しさん@1周年
18/04/26 01:23:57.10 62U9MFxb0.net
>>328
4番以外は手広めと放水姿勢くらいかなぁ、実際に使うの
あぁ3番員がモヤイ結び覚えたって自慢してたっけw
出動に勝る経験は無いって感じ
333:名無しさん@1周年
18/04/26 01:28:18.61 bIlpvVFv0.net
>>332
あの通りやるのが大事なんじゃなくて、1つ1つは必要なことなんだってね
そりゃあ現場経験が1番覚えるし成長するけど、消防に関してはその経験は無い方がいい訳だし
334:名無しさん@1周年
18/04/26 01:31:51.28 8BkaRUqt0.net
1. 農家や独り自営業など、日頃大勢でワイワイやる機会がないオッサン、
2. 夜や休日に一人で出歩くと「フラフラ出歩くぐらいなら家のことを手伝え」と嫁に怒られるオッサン、
3. 他に趣味や楽しいことがなく消防団活動が唯一の趣味や生き甲斐になってるオッサン、
このスレで消防団を賛美したり擁護してるのはたぶん1〜3のどれかに当てはまる人だろう。
335:名無しさん@1周年
18/04/26 01:32:18.80 JhB9gyYO0.net
>>332
現場だったらまずストレート管槍使ってるのがアホ。
しかも65mmをじかに繋いでる。
あんなフォームでいたら10分も放水できないよ。
ホース延長にしたっていちいち広げない。
よくやるのは1周目の金具付近を親指と人差し指で挟んで
2周目と3周目の間に他の指を入れる。
走りながら金具掴んでる指以外を離せば慣性で勝手に伸びる。
応用で反対の手にも持てるし、脇に挟めば4本持てる。
ホース横に倒して解絡しないまま3本くらい事前に結合して金具だけ引っ張る方法もある。
地面が荒れてなくて直線なら早い。
336:名無しさん@1周年
18/04/26 01:35:03.18 jmQe9fM90.net
>>184
余った金を年間総出動人員数で割って、その単価に出席回数で算出すれば?
ま、庶務会計あたりは死ぬかもしれないが・・・w
うちは団一括受けしてから、報酬、費用弁償とも全額団員に支給してる
訓練時の飯代(ほんとは費用弁償に含まれてるけど)とか飲み会費用は全額出初の寄付で賄えてる
それでも半分以上余るので装備品に回すけど
保守管理が面倒になってきたのと、だんだん必要なものがなくなってきて困ってる
337:名無しさん@1周年
18/04/26 01:50:59.54 62U9MFxb0.net
>>335
マジか!ホース4本とかお前何者だよ
1本担いで走るだけでしんどいのに
まぁ、巻き車押すだけで大概は足りるから手で広げるなんてまずないし
筒先を一人で持つとかやらねえしな
338:名無しさん@1周年
18/04/26 01:56:09.56 JhB9gyYO0.net
>>337
消防団で使ってるのは65mmでしょ?
職員が使ってるのは50mmとか40mmホースだからなんぼか軽い。
それに最初は4本だけど延長するたびに減っていくからね。
あとはあの肩に担ぐのはなんも楽になってないからw
片手でぶら下げて持ったほうがはるかに楽。
筒先も無反動とかクアドラ あれば手放しで放水できる。
操法だとほとんど手で保持するけど、
クアドラ ノズルだったらホースの上に座るだけ。
これで7キロで放水しても反動0になる。
放水方向自由自在。
339:名無しさん@1周年
18/04/26 01:56:48.69 62U9MFxb0.net
>>336
出初めの寄付で賄えるのは羨ましいな
こちとら高齢過疎の田舎に加えて、震災で地域住民激減したから
出動後の慰労会ですらビールを中々飲めない状態だわ
340:名無しさん@1周年
18/04/26 01:59:51.91 AGoD7kOi0.net
消防マニアの机上の空論に草不可避wwwww
341:名無しさん@1周年
18/04/26 02:00:30.75 EtpH5fyr0.net
消防団なんかなきゃないでなんとかなる
もう廃止しろ
342:名無しさん@1周年
18/04/26 02:02:16.80 62U9MFxb0.net
>>338
その装備くれよ…
ホース自体がぶ厚くて重てえわ
無反動?ああ、なんか、あれか、うん…
状態だぜ
まあ 田舎故、言葉は悪いが
火事の火消しで魅せるのがあるし
筒先手持ちは変わらないんだろうけど
343:名無しさん@1周年
18/04/26 02:02:21.00 wb3kCtV10.net
>>323
いや明らかに公費で飲み会やってるバカがクズだわ
344:名無しさん@1周年
18/04/26 02:04:57.05 XN9PdfD80.net
>>341
共助がなくなって、公助ばかり増えるのは、
財政の観点からも、自治の観点からも、好ましくないが。
そもそも自立できない国民ばかり育つよ。
345:名無しさん@1周年
18/04/26 02:09:12.56 JhB9gyYO0.net
>>342
プロジェットガンとか最近廃棄したわw
手持ちは手持ちでいいんだけど管槍とノズルだな。
ほんとに気の毒に思う...。
まぁ本気で水出す気がないから操法のことしか考えないんだろうな。
ちょっと回しただけでストレートになるノズルとかいらねぇww
346:名無しさん@1周年
18/04/26 02:13:38.48 C4HnJc8+0.net
>>24
まったくその通りだ
347:名無しさん@1周年
18/04/26 02:15:21.58 wb3kCtV10.net
>>344
べつに消防団がないからといって共助がなくなるわけじゃないだろ
348:名無しさん@1周年
18/04/26 02:16:22.35 okIyK0mW0.net
災害救援で殉職しても
自治体職員消防士の何分の一程度のお金しかもらえないんだよね
東日本のとき問題になってた
349:名無しさん@1周年
18/04/26 02:18:02.52 jmQe9fM90.net
>>339
うちんとこは高齢化率68%くらいらしいけど、地域の理解もあるし行政も手厚いから恵まれてると思う
その分火災から捜索から海保じゃねーの?な海難救助までいろいろやるけど・・・
350:名無しさん@1周年
18/04/26 02:18:04.66 EtpH5fyr0.net
>>344
財政の観点て、公費が入ってるのにそれを強制徴収して飲み会やってんだから、そのぶんをほかの使い方にすればいいだけ
民間の警備会社にでも委託すりゃいい
351:名無しさん@1周年
18/04/26 02:24:48.31 O2m3IvV/0.net
通帳を一括管理ってすごいな
個人の通帳から勝手に下ろすなんて犯罪だろ
352:名無しさん@1周年
18/04/26 02:37:24.95 xysVdIfC0.net
第一次安倍政権では、徴兵制が無理だから一定期間すべての男子の消防団義務付けをやろうとしたんだよな。
353:名無しさん@1周年
18/04/26 03:01:43.47 4tWOz54j0.net
>>334
自営業はそんなに暇じゃないよ
自分が売上上げないと生活が破綻するからね
火災出動は仕方ないけど、操法とかマジでやってる暇はない
というか時代遅れの団システムは改正が必要だよ
354:名無しさん@1周年
18/04/26 03:47:15.74 6Z+MdI4O0.net
毎年二回くらい売春旅行に連れてって貰ってるだろ
チャラだろ
355:名無しさん@1周年
18/04/26 06:50:32.26 qnPxa1K50.net
やり手いないからくじ引きで強制だったな
なんか参加もしてないのに勝手に団員なってたことあるわ一度も行かなかったら一年後勝手に退団になって意味不明だった
356:名無しさん@1周年
18/04/26 06:53:23.76 .net
>>351
それ言ったら嫁は犯罪者じゃねーか!!
357:名無しさん@1周年
18/04/26 07:09:31.08 ectM3c/T0.net
>>3
23区は個人支給だけど、他は殆どがこんな感じじゃない?
358:名無しさん@1周年
18/04/26 07:13:06.37 DDPuCdnf0.net
>>348
最悪じゃねえか
359:名無しさん@1周年
18/04/26 07:14:08.75 J4Q0Zpkb0.net
住民自治の話だから勝手にうまい事やれよってなるんだろけど
うまいとこに割り当てられない人は町内会でも消防団でもPTAでも必ずいるしな
360:名無しさん@1周年
18/04/26 07:16:39.13 tapOb7VL0.net
>>1
普通に出資法違反の事例だろ?これ。
プールする権限がどこにあるんだ?
361:名無しさん@1周年
18/04/26 07:18:01.22 S7HHhwx30.net
ボランティア≒無報酬なんだがな
報酬を貰ってもボランティアはボランティア
362:名無しさん@1周年
18/04/26 07:19:47.42 8CM3HVah0.net
田舎には絶対住んじゃいけない
363:名無しさん@1周年
18/04/26 07:28:31.20 ZrFy5r5O0.net
分団長がパー券買わされてるからね
自営業噛ませマネロンして保守系政治家の元へは暗黙の実態
だから廃止できない
364:名無しさん@1周年
18/04/26 07:28:48.45 61YBrtKh0.net
公金ガーがやってきて騒ぐ
365:名無しさん@1周年
18/04/26 07:29:19.74 HzVumUhd0.net
田舎以外の消防団って必要?
都市部の消防団って雑用係みたいなもんでしょ
田舎なら各分団にでかい消防車あって普通に消火活動してるけど
366:名無しさん@1周年
18/04/26 07:35:46.32 qH00a4yT0.net
いい年こいて独身の俺にはむしろありがたい
今年から消防団とそれとは別の自治会臨時役員と神社奉仕有志会と毎週末のように汗かいて酒飲んで最高
367:名無しさん@1周年
18/04/26 07:35:51.56 6SijgXwE0.net
まあ消防団はボランティアだし
368:名無しさん@1周年
18/04/26 08:25:08.15 AYfrqZt90.net
>>333
けど、競技会を開催する意味は無いよな。
あんまりグダグダなら問題だけど、せいぜい及第点を越えられれば十分なのであって
隣の分団より一秒早かったからっていって、それ自体に何の意味もないような。
369:名無しさん@1周年
18/04/26 08:31:08.86 JhB9gyYO0.net
>>368
ポンプ操法自体、基礎訓練としては必要だけどあればっかやっても仕方ないよ。
ゲームでいったらチュートリアル。それを何回もやってもなぁ...
基本ではあるが全く実践的ではない動きだらけ。
タイムなんてあんまり差が出ないから節度とかいって
ドアの開け閉めや振り向くタイミング合わせる練習してる。
全国大会とか気持ち悪いレベルw
370:名無しさん@1周年
18/04/26 08:39:23.94 WsyThc2l0.net
操法大会は隔年にしてほしい
371:名無しさん@1周年
18/04/26 08:45:08.65 MSaPFaEb0.net
本隊が着くまでの初期消火活動がメイン
372:名無しさん@1周年
18/04/26 08:57:02.65 .net
操法は筋肉バカの悪しき慣例
あんなもん廃止したほうがいい
消防団は必要だが、あれは必要ない
うちらの地域は分団数で持ち回りだから、10数年に一度
だが、回ってきたら地獄
2ヶ月間仕事終わりに夜11:00過ぎまで雨が降ってなければ"毎日"練習←職員指導
土日も自主練習
これ、完全に違法だよな
373:名無しさん@1周年
18/04/26 09:08:38.02 v1JQaIPS0.net
田舎ほど戦力になる。
裏を返せば都市部では役に立たない。
現着も遅い、装備も貧弱、知識技術も貧弱。
屋内進入なしの初期消火はパフォーマンスでしかない。
374:名無しさん@1周年
18/04/26 09:13:41.69 NqrfhxPk0.net
つかこれ、任意団体だよな?あくまで。
そうじゃないというなら、なに法の何条に「消防団」が規定されてるの?
375:名無しさん@1周年
18/04/26 09:13:55.77 Alx5eAOD0.net
>>372
操法は趣味の無い寂しいおっさんに唯一残された自分の居場所
強制参加の場でないと人との繋がりすら作れないコミュ障爺共の唯一の娯楽
376:名無しさん@1周年
18/04/26 09:15:42.05 RQjMH4RB0.net
>>373
>>田舎ほど戦力になる。
戦力にならないよ、特に大火の時はね
糸魚川の大火災の時は消防の本職が近隣から広域連合を組んで
それプラス自衛隊の投入、建設会社のミキサー車投入したからね
勿論、地元消防団も参加したが全体の比率ではわずかな割合でしかなかったから
377:名無しさん@1周年
18/04/26 09:16:54.56 Alx5eAOD0.net
>>373
田舎でも火災起こしてる家の屋根や壁に水かけてどうすんだって話
初期消化なら尚更火点に直接ぶっかけなきゃいかんのにな
378:名無しさん@1周年
18/04/26 09:17:09.95 RQjMH4RB0.net
>>374
消防団は非常勤の公務員だよ
消防団 公務員 法律で検索すれば良い
379:名無しさん@1周年
18/04/26 09:22:52.63 JhB9gyYO0.net
>>374
消防組織法
第九条 市町村は、その消防事務を処理するため、次に掲げる機関の全部又は一部を設けなければならない。
一 消防本部
二 消防署
三 消防団
>>376
最先到着隊まで20分とかあるからね。
それを待つよマシなレベル。
糸魚川の大火持ち出されても...職員隊すら役に立ってなかったが。
>>377
野次馬が納得すればいいんだよ。
消防団が頑張ったけどダメだったってな。
屋内進入して有効注水するよりも外から意味のない
ストレート放水してるのが一番頑張ってるように見えるらしいw
380:名無しさん@1周年
18/04/26 09:24:02.19 NqrfhxPk0.net
>>378
だからなw
ブログの落書きじゃなく、
キチンと法令条文をとw
381:名無しさん@1周年
18/04/26 09:26:47.63 RQjMH4RB0.net
>>379
>>糸魚川の大火持ち出されても...職員隊すら役に立ってなかったが。
だから、本職が広域連合組んで、自衛隊、ミキサー車を投入したんでしょ
本職で無い消防団は、やはり大火の時には大して役に立たない証明ですな
本職だって広域連合が来るまでは厳しかったと言う見解なら、尚更ね
382:名無しさん@1周年
18/04/26 09:27:43.85 wS15TAWc0.net
分団は収支決算報告してるの?
領収書添付してる?
383:名無しさん@1周年
18/04/26 09:28:08.10 HzVumUhd0.net
>>377
中に突っ込むのはボンベしょった本職でいいじゃん
素人が命かけてやったらアホでしょ
外からだってトタンとかバリバリはがしてかけるし、かけなくても中継とかやることはあるよ
まあ田舎は建物より野焼きとかのほうが圧倒的に多いし
384:名無しさん@1周年
18/04/26 09:28:39.02 NqrfhxPk0.net
>>379
で、次は、その法令に定める所の消防団の要件を満たしてるか?という話
例えば、いわゆる町内会は、そのほとんどが法律で定める地縁団体の要件を満たさず
あくまで単なる任意団体だと言うのは有名だしね。
385:名無しさん@1周年
18/04/26 09:28:52.58 qH00a4yT0.net
ジジイになればわかるよ
地元に(飲み)仲間作っておけばよかったって
ジジイになったら誰も相手してくれないぞw
386:名無しさん@1周年
18/04/26 09:32:29.52 m6+T6V6f0.net
会計報告してるのかね?
387:名無しさん@1周年
18/04/26 09:33:54.33 JhB9gyYO0.net
>>381
おれは職員隊がショボすぎて現場まで時間を要するような田舎は役に立つと言ってるんだが。
あとは人数が多いから地震風水害ののような大規模災害でも役に立つ。
>>384
あとは自分のとこが要件満たしてるか、調べてみて。
URLリンク(www.fdma.go.jp)
388:名無しさん@1周年
18/04/26 09:38:26.67 +he/g7Pi0.net
30年勤めて退職金が60万円とか
結構出ないといけないし、時給で言えば100円もない
389:名無しさん@1周年
18/04/26 09:45:32.84 acGwKEMT0.net
町内会と同じだよ
「強制」的に金を徴収して、飲み会や旅行を「強制」して、「強制」的に親睦を深める
それにより、「強制」的に地域の結束が推進される
390:名無しさん@1周年
18/04/26 09:46:23.36 Alx5eAOD0.net
>>388
個人的に操法無ければ
地域ボランティアで多少なりとも金もらえるのは有り難い
391:名無しさん@1周年
18/04/26 09:49:14.07 Alx5eAOD0.net
>>389
多少の強制はないと地域のコミュニティが崩壊するからなぁ
全部金で解決しようとすると払えない家庭かなり出るだろうし
払えないレベルの家庭ほど金の代わりの労働架してもやらないだろうし
392:名無しさん@1周年
18/04/26 09:52:31.22 qH00a4yT0.net
>>389
そういうのなきゃお祭りとかできないから
393:名無しさん@1周年
18/04/26 09:53:16.71 izcm/ewI0.net
>>385
それは別の話
394:名無しさん@1周年
18/04/26 10:00:24.12 s3TdWowz0.net
>>328
ほんとの基礎は役に立つんだろうけど…待機線や集合線にキチンと入るとか、ホースやトビの角度やら、番員との距離だとか…実際の火災とかにはなんの役にも立たないよ…
実戦が無いに越した事はないんだけどね…
無駄な事を沢山しているのに、団員の数が増えないて嘆いてるけど、いい加減悪習を辞めて今の時代に少しでも合わせて欲しいところ。
因みにうちは飲み会とか強制でないから助かってる、しかも自分は下戸だから強制に飲まさせれもしないし。
395:名無しさん@1周年
18/04/26 10:01:51.66 miCGw0EA0.net
日本の土人じみた互助会制度っていつまで続くんだろ
最近では介護や医療すら近くの人間でなんとかするべきという発言も出てきたけど
老人が300万以下だった戦後ならいざしらず老人だらけの日本で存続なんて不可能
消防団の維持はあきらめ即座に廃止して費用は全部消化器の無料配布とかにして置いたほうがよっぽどいいわ
396:名無しさん@1周年
18/04/26 10:04:43.80 JzaRxU+r0.net
声に大きいアル中の酒代になってるのが現実
田舎者特有の事象
397:名無しさん@1周年
18/04/26 10:08:29.93 .net
>>391
そのとおり
今、うちの自治体でも問題になってるのが労務や資金の問題
若い世代は「んなもん、金払って業者にやらせればいいだろ」と言うが
年金世帯には大きな負担になる
じゃあ負担が大きくなるけど良いか?と返すと
「だったら自治会なんて廃止してしまえ」という傍若無人の若い世代
労力は提供したくない
金も出したくない
人が動けば金も動くという事を理解していない奴が多すぎる
398:名無しさん@1周年
18/04/26 10:15:28.23 Mf0uCo720.net
消防団のハッピ着ての町内会費や協力費の徴収はもはや脅迫レベル。
町内会も消防団も内容が不透明すぎる。
会計報告でよくわからない項目を追求すると逆ギレw
そりゃ金も出したくないし、労力も提供したくなくなる。
まぁ町内会はまだ理解できる。
だが、消防団の協力費。これは100%NGだな。
領収書要求したら帰っていったw
399:名無しさん@1周年
18/04/26 10:19:42.35 LjAOIZ0h0.net
>>397
地方交付税交付金
と
税の再分配って分かるか?
都市部から強制的に地方に現在でも金を強制移転してて
その理屈は通らんよ
400:名無しさん@1周年
18/04/26 10:20:35.47 IYUHIC9N0.net
報酬から源泉徴収された税金はどうするの?各個人に渡さないとおかしなことになる。
401:名無しさん@1周年
18/04/26 10:28:57.42 QoKbK1UG0.net
>>352
給与が支払われるならそれでいいよ
多くの国で徴兵制復活してるしこのご時世だと当たり前だと思うわ
シナや朝鮮に日本を渡すわけにはいかんからな
402:名無しさん@1周年
18/04/26 10:31:23.51 2vz6d4tE0.net
年末警戒の詰所で酒盛り後ポンプ車で巡回、民家の塀に接触破壊して逃走、以後詰所での飲酒禁止。
出初式会場から駐車場までの公共歩道を制服くわえタバコで集団闊歩、消防署員と
勘違いした市民が市役所や消防署に抗議、以後制服時の喫煙禁止。
GSでポンプ車に給油中パーキングブレーキ忘れていて目を離したすきに無人のポンプ車が
道路反対側の河川に転落。
飛びぬけてガソリン消費の多い分団を調査したら役付き団員がポンプ車からガソリン抜いて
自分の車に入れてたことが発覚。
ここ10年の間にわが市の消防団で起こった事案。
まあ他府県の消防団では消火ポンプを使いたくて草むらに放火した団員がいたり、市民の
消火器訓練で火点のアルコール爆発させて少女まる焦げにした団員がいたりするので、
わが市はまだマシなほうなのかもしれない。
403:名無しさん@1周年
18/04/26 10:31:29.83 TLFFI5Eo0.net
自治体の方は、団は維持してくれ、でも予算は出せませんが基本スタンスだからなぁ
団員は多少なりともメリット感じないと残ってくれないし、予算で飲み食い駄目にしたらじゃあやめますよとなる
お前らはやめたければやめろよって言うだろうけど、実際は自治会長や本署の総務の人間が土下座しにくるんだよなぁ
実際ちょっと前に愛知だかで、消防団協力金減らす決定した自治会に対して全員退団のテロして自治会長と総務の首が飛んだしな
404:名無しさん@1周年
18/04/26 10:35:39.91 Alx5eAOD0.net
>>403
操法無くせば団員それなりに増えると思うがなぁ
405:名無しさん@1周年
18/04/26 10:41:20.14 GVdWMiWN0.net
>>402
給油中のは人が死ななくてよかったなw運が悪いと大参事じゃね〜か
406:名無しさん@1周年
18/04/26 10:42:17.71 Mf0uCo720.net
>>403
飲み食いが団員のメリットになると思ってるんならお前も害悪。
飲み食い禁止にして辞める奴はやめさせた方がいいw
むしろ公金で飲み食いできる思ってるあたり腐ってるな。
どうせ報酬プールしてるんだろ?
しかも飲み食いしない団員には損になるシステムでw
自分の住む街を自分たちで守るのが消防団。
その術を提供するのが行政。
住民がやりたくないなら廃止すれば良い。
割りを食うのは自分たちなんだから。
407:名無しさん@1周年
18/04/26 10:43:50.64 TLFFI5Eo0.net
>>404
それな
408:名無しさん@1周年
18/04/26 10:47:52.06 GVdWMiWN0.net
お前らが入団嫌がるから草津に外国人消防団とかできちゃうんだよねー
409:名無しさん@1周年
18/04/26 10:49:33.71 0NGJ2ioN0.net
普段の定例会議やパトロールや火災出動に出て来ない幽霊団員ほど、飲み会だけは出席率が良い。
これは消防団あるあるです。
410:名無しさん@1周年
18/04/26 10:53:07.80 4/MpWN1b0.net
こんなのが記事になる時点で詰んでるよ
一人こういうことを言い出したら、心の中でおかしいと思ってるのが何倍もいたってことだ
411:名無しさん@1周年
18/04/26 10:54:39.80 GVdWMiWN0.net
>>406
廃止すればいいとか簡単に言うけど行政側からしたら安くこき使える
超格安労働力なんだから、地域防災ガーを建前に廃止するわけねーだろ
入団して率先して手本見せてくれって
口は出すが手は出さないってクズの見本じゃねーか
412:名無しさん@1周年
18/04/26 10:54:40.00 7nUCsJxP0.net
世界三大団長
安田大サーカス 安田団長
ハンターハンター クロロ
西部警察 大門
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