【歴史】明治維新から ..
778:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:15:55.74 4jjhhW7K0.net
>>772
ほうなんや。
夫婦別姓はやっぱりまずそうな気もするけど
外国人と結婚してる人だけは別姓のほうが分かりやすくていいな
779:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:16:04.29 VrvWFuoh0.net
>>751
長州征伐開戦当初、幕府側は長州藩を取り潰しもしくは領土縮小を考えていたはずだが
戦が終わると長州は減るどころか、浜田城石見銀山小倉など領土拡大
長州領に攻め入るはずが、周りの直轄譜代らの領土を攻められ奪われる始末
1つの県 vs 他の全都道府県の対決は、他にも大阪の陣や北条氏の小田原城や楠木正成や西南戦争など
多々あり楠木正成など勝った例もあるが、千早城はかなり追い込まれての勝利で
1つの県にこんな無様な負け方したのは徳川幕府だけだろう
780:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:16:26.43 OnN4HyAp0.net
>>772
だからといって、東日流外三郡誌や藤村旧石器、江戸しぐさなどが許されるわけでもない。
会津武士道は、東条英機もバブル退治も引用した極めて不審な事物だ。
781:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:16:53.69 R+op7ySF0.net
>>777
公文書改ざん捏造する連中だから
錦の御旗も偽物でしょうな
782:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:17:00.36 C8hkA4AL0.net
紙のうえの話だけしちゃうのねｗ
今現在すら見えないタイプ、実際はもっと統制を失って宗教的に動くんだよね。
マジで笑えるんだがw
783:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:19:16.16 4jjhhW7K0.net
>>776
なんか井伊直弼のことみたい？
無条件降伏って誰がやってもああしかできない時代って有るよ
今の自民党だって何割かはまだ敗戦ひきずってるんだよ
784:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:19:22.41 OnN4HyAp0.net
>>781
つまり大正デモクラシーの藩閥一掃も、軍国主義の東北武士道も、あなたは知らないわけだ。
785:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:20:23.04 uE8p0wyP0.net
>>671
アホか
「(南方軍の)兵士のほとんどが餓死」の時点で史実に反した捏造じゃん
軍部の要職から長州系の人間が排除されまくった影響で
寺内くらいしか長州系が居ないからって寺内をスケープゴートにしてるだけ
そんなに上の責任にしたいなら陸軍大臣や首相の責任が一番大きいだろ？
「東條英機が無能だった」で終了だよ
786:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:20:24.78 N05HdAEKO.net
>>724
東北人って普通にアホも多いよ頭も大したこと無い。ただ大人しめな人は多い。東北でも北３県はちょっと静か、南の人はちょっとだけ明るい
あと東北では関西弁苦手な人が結構いる
787:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:22:38.07 4jjhhW7K0.net
>>781
錦の御旗はブツじゃない
自分とこで作って献上してそれを許可の意味を添えて下賜されるって上の方にも書いてあったよ
明治以後の公家が文句言ってないんだからそれでいいんだ
788:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:22:59.68 R+op7ySF0.net
>>784
それあれでしょ
適当に言ってみました系のクールジャパンとかと同じやつ
789:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:23:03.21 C8hkA4AL0.net
>>785
はあ？東条や大臣に権限とかあるかよw
本当に卑劣だわ長州。
一切責任を認めないんだよな。ぜった日本人じゃないわ。
790:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:23:07.50 t2tfQ2nm0.net
>>682
東北閥が日本を滅ぼしたのか…
薩長に任しとけばこんなことにはならなかったのかな？
791:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:24:04.82 VrvWFuoh0.net
>>777
大阪城の旧幕府を挑発して戦闘開始となった京にいた薩長だが
京を守る戦い（鳥羽伏見の戦い）では負けを想定し
京の北にある園部藩（豊臣秀吉の親戚だった小出氏の2万石ぐらいの小さな藩）へ
天皇を連れて逃げ、大村益次郎らがいる長州本軍が
山陽道と山陰道の姫路や福山らを攻め、広島鳥取岡山藩をまとめ逆襲する
そんな戦局を計画しており、天皇は何としても手放さない
しかし負けを想定してた戦いで、不思議の勝利をしてしまい（旧幕府があまりにも弱すぎた）
計画は予定外に楽な勝利となった
792:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:24:23.56 ZJkPiqFA0.net
詳しくは知らないが、発音体系が東北と関西では別系統らしい。
それで苦手な人多いんだろう、関西弁をガチャガチャとか表現するね。
明石家さんまは比較的忌避される傾向にあるとか。
793:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:25:07.93 B0p9lGOs0.net
朱色に金の刺繍なのかと思ってたわ
794:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:01.67 pFEO2i6E0.net
私は会津藩には同情してるよ
薩長に騙された帝に弓引いて良かったと思うぞ
平将門みたいに。
795:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:10.32 DGnLbifq0.net
明治維新は成された。
しかし急激な近代化はあちこちで軋轢を起こした。
特に倒幕に力を尽くした武士階級は、廃刀令やチョンマゲ切り、身分平等で貧乏になった。
「なんで命を捧げてまで尽くしたのに…」と忸怩たる思い。
新政府も手を尽くし旧武士を、警察や新政府軍に優先的に受け入れるという救済策をとった。
しかし、武士のプライドが邪魔した。
「なんで百姓の倅たちと武士が、軍隊の訓練を受けんといかんのだ！」と。
・・・時代の流れについて行けない、旧思考の武士たち。
これに旧幕府側の生き残りの旧武士と手を組んで、反政府運動で各地で一揆や暴動を起こしてた。
一向に治安が回復しない情勢に、明治新政府は改革も進まず頭を悩ました。
そこで幼馴染のせごどんと大久保どんは示し合わせた。
大久保どんが岩倉など五月蠅い連中を海外に連れ出し、その間せごどん中心の留守内閣に改革を任せることにした。
何も知らないまま海外旅行をする岩倉使節団。
ここぞとばかりにせごどんの名で、次々と改革を進める。
岩倉使節団が気づいて慌てて帰国するも後の祭り。
796:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:41.75 ZJkPiqFA0.net
>>789
後期だけど東條英機も参謀総長だったから権限はあったろ。大半は杉山元か。
797:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:55.21 rlWzW2Zi0.net
>>790
「東北閥」って具体的に研究とかされてるんですか？
それともとりあえずそう言ってみただけ？
798:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:59.04 OnN4HyAp0.net
>>790
大正期の民党崩壊後、混乱収拾目的で大命を受けた清浦奎吾内閣は
枢密院・貴族院を中心に組閣されたが、江戸っ子を中心とする世論の合意が得られず、
代わりに、軍国主義政権を国民は歓迎した。
藩閥よりは軍人だと国民は判断したのだ。
799:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:30:26.70 N05HdAEKO.net
>>786
間違えた
×関西弁苦手な人が結構いる
○関西弁苦手な人がたまにいる
俺そんな東北知らないしｗ
800:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:31:22.85 GDI7wZJ00.net
誰が作った旗やねん 偽物やん
801:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:31:46.28 PMO0cUf10.net
倒幕のあたりの胡散臭さは半端ない
普通にやってりゃ薩長踏み潰されて終わっとるんだから将軍がヤオってんだよ
802:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:31:54.97 rlWzW2Zi0.net
>>799
ずいぶん詳しそうですがｗ
803:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:31:57.04 Nczzc2Ie0.net
>>682
東北人はなぜ陣営を負けに導いてしまうん？
小沢も岩手だしちょっと勝負勘無さすぎ
じゃないですかね？
804:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:32:10.15 ZJkPiqFA0.net
>>798
軍国主義政権ってなんやねん。
805:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:33:26.77 lBB5jpTa0.net
錦の御旗、がらくたの類だろ。そんなもん展示しなくたって言葉だけで十分だ。
806:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:35:50.27 rlWzW2Zi0.net
>>803
オザーは岩手って言っても結局東京だし
まあ、オザーは出生その他、調べる価値あると思うよ
807:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:36:03.01 N05HdAEKO.net
>>792
というか関東在住の九州関西人は自然だが東北になると珍しいのさ。さらに田舎だと「何してんの？」ってなってしまう傾向がある（だいたい進学就職が理由で分かれば仲良くなれる）これは逆もそうで関西九州の人は東北人が突然田舎に住みだしたら同じと思われｗ
808:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:36:40.70 C8hkA4AL0.net
長州は国家神道一神教、全体主義軍国主義を作ってしまったんだよね。
そして破滅の道を突き進んでしまったわけ・・・・
809:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:38:31.43 Nczzc2Ie0.net
>>806
本籍地が岩手で未成年時代を岩手で過ごしてるんなら
東京っていうより岩手でしょw
810:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:38:38.04 N05HdAEKO.net
>>802
だって東北って人少ないけど広いし外国人も住んでるからね
811:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:39:05.48 VrvWFuoh0.net
>>795
明治維新の大改革はあちこちに軋轢を生み、没落する人苦しむ人多々いた訳だが
他の有色国家が植民地となり奴隷となった歴史の中、日本だけが違う歴史を辿った
その大きな理由が明治維新の大改革が大きな糧となった
死を覚悟するような大病を患い大出術をした、手術後は血を吐いたり苦しんだが
少しづつ回復し体質改善し、再び元気な体を取り戻した
大出術をしなかった人は死んでいいただろう
大出術をしたのが日本、しなかったのが他の有色国家
明治維新という大出術を否定する人がいるが、当時の状況を理解しているのか？
徳川による改革など、隣の清の歴史を辿る結果となったであろう
清も太平天国とか改革しようとする意思はあったが、中途半端な改革で
大きな改革ができなかったのが清が没落した原因
812:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:40:52.71 rlWzW2Zi0.net
>>809
言いたいのはそこじゃねえｗ
813:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:02.23 aMXh4c1A0.net
もう少しで不平等貿易から植民地化された清の二の舞になるところだった
薩長が危機を救ったことにより貿易が対等になり近代化され難を逃れた
814:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:31.91 ZJkPiqFA0.net
>>808
国民としての一体性を養うことが悪なら統一国家なぞ維持できない。
民意というものに無制限に無思慮に委ねていては地域ナショナリズムが
蔓延り国家分裂にまで発展しかねないだろう、イギリスしかり、スペインしかりだ。
815:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:46.61 OnN4HyAp0.net
>>798
具体的には民党の濱口内閣が、井上準之助による政争の経済政策化（金解禁）で大失敗し、
若槻、犬飼と短命暗殺内閣となり、政党抜きの軍人横滑りで組閣されたあたりから終戦までですね。
816:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:49.11 C8hkA4AL0.net
>>813
攘夷どこ行ったかなぁ…
817:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:54.65 DGnLbifq0.net
しかし新政府に不満を持つ旧武士連中の不満は高まるばかり。
その急先鋒が、明治維新をなした薩摩だった。
「薩摩に不穏な動きあり。」の一報は連日新政府に届き、岩倉は心労で禿げた。
薩摩が暴発すればまた国が混乱する、明治政府は危機感を持った。
まだ西洋式軍隊に訓練中のヒヨッコ明治新政府軍に、薩摩を抑える力はなかった。
「おいが薩摩に戻り、重石になりもす。」
せごどんはそう言って職を辞し、薩摩に帰った。
大久保どんとの密約があった。
「おいが薩摩に戻って暴発を抑えてる間に、新政府軍を強く鍛えあげてくれもんそ。
そして薩軍より強くなったら、その時は合図を送れ。
それを合図に、どげんしてん時代について行けない者と共に、おいどんの命を捧げもす！」と。
大久保どんは泣いた。
日本のために自分の命を差し出す覚悟のせごどん、その気持ちに報いるために必死に新政府軍を鍛え上げた。
そしてその時が来た。
薩摩に密偵を送った。
密偵が薩摩に侵入できるわけもなく見つかるのは予定調和、密偵自身見つかって死ぬのは覚悟の上。
密偵を送るのが最初から二人の間で決められた、大久保からせごどんへの合図だった。
818:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:42:22.51 rlWzW2Zi0.net
>>816
銀ちゃん・・・
819:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:42:47.05 C8hkA4AL0.net
>>814
それは愛国心ではない、たんなるネトウヨ少佐の恋心だ。
理想の日本というあこがれに近い危うい妄想だ。
820:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:44:49.53 N05HdAEKO.net
オザーさんはなにがしたいんだろな？沖縄に家なんて買ってもう岩手に興味が無くなったんだろうか
821:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:45:45.07 VrvWFuoh0.net
>>816
進化論のダーウィンの有名な言葉
「強い者が生き残れるのではなく、変われる者が生き残れる」
長州は正にこの言葉の通り変わったから生き残れ
会津は変わろうとしなかったので生き残れなかった
考えを変える事は恥ずかしい事ではない、間違いを認め反省するから新しい道へ進める
822:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:45:52.82 gRTynm5q0.net
明治維新はやはり偉業だったな
そして徳川260年の平和も日本が飛躍する為の
土台を作り上げたという意味で無駄ではなかった
823:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:46:47.89 kRHVNxq/0.net
>>808
おまいは自由民権運動知らんのか？
824:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:49:26.10 C8hkA4AL0.net
>>821
人為的なことに進化論を当てはめる典型的な間違いでしょ。
変われないようにした、入れ替わっただけなのだから。
>>823
別に自由ではないからな、ネトウヨ少佐もそういってる。
825:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:49:39.40 rlWzW2Zi0.net
おっぺけぺ、おっぺけぺ、おっぺけぺっぽー、ぺっぽっぽー♪
826:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:50:13.69 4jjhhW7K0.net
>>794
将門は皇室を否定はしてないでしょ同じのを２個作る勢いだっただけで
827:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:52:32.73 kRHVNxq/0.net
>>824
戦争への道は自由の結果。
軍部はずっと戦争回避を訴えていたのに民意がそれをゆるさなかった。
828:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:53:18.05 OnN4HyAp0.net
>>824
あなたの話は意味不明。
枝野幸男の説く「小沢一郎を追い出せば改革」を否定しながら、枝野幸男を否定しないのだから。
829:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:53:38.41 WlNhX6oe0.net
>>23
鉄砲打ち込むよかまし
830:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:53:41.15 4jjhhW7K0.net
>>819
それじゃなくても何かの原動力があればそれは危ういと言えない？
例えばアンチパワーなこれほど危険なものは無いと思う
831:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:54:44.86 3wlX4kU40.net
結局割り食ったのは会津人
832:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:55:40.99 4jjhhW7K0.net
>>821
別に会津が間違ってたわけじゃないでしょ
江戸時代までは間違っていなかったし適応してたんだと思うよ
薩長はそう出来なかったので模索し続けただけだ
833:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:56:09.46 OnN4HyAp0.net
>>831
徳川慶喜についたのなら、徳川慶喜と一緒に降伏しないと残敵掃討されちゃうだろう。
834:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:57:51.91 kRHVNxq/0.net
>>831
慶喜も松平も維新後公爵の位をもらって悠々自適の一生を送ったのだが。
維新の志士たちは暗殺戦士病死でみんな死んでしもた。
835:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:58:42.82 4jjhhW7K0.net
>>822
そうだね
836:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:58:58.12 DGnLbifq0.net
薩摩に戻った背後どんは、どんなに血気盛んな若手が「維新のやり直し」を迫っても決起しなかった。
気にも留めない感じで狩りをし、温泉につかり、犬と戯れた。
しかし大久保どんからの合図〜密偵の派遣〜をうけ、せごどんは決起を決意する。
「政府に尋問の筋これあり」
しかし口には出さないものの、これは勝つことの許されない戦争。
せごどんの心中は華々しく散ることを日本に見せること、だった。
つまり日本最強と言われた薩摩の軍も、もう明治新政府軍には敵わないのだ、時代は変わったのだ、ということを全国の不平士族に目のあたりにすることがせごどんの最後の仕事だった。
これが「維新の集大成」。
側近の桐野や篠原あたりは、この隠されたせごどんの思いをくみ取ってた。理解してたであろう。
負ける闘いをするのだ。
しかしだからと言って、手抜きで無様に負けられない。
鎌倉から続いた武士の歴史の終焉を示す最後の侍の戦いだ。
「おい新政府軍ども！
お前らがどんだけ強くなったか見せてみろ！こっちも全力で戦ってやる！」というところ。
侍としての意地。
せごどんは西南戦争の指揮はほとんどとらず、部下に任せた。好きなように思い切りやらせた。
各地で激しい戦闘が行われた。
お互いの銃弾同士が空中で衝突し、溶けて繋がるような。
ある時は銃を構える新政府軍に、抜刀して戦いを挑んだ。
しかし最後、城山に戻ったせごどんはそこで命を落とした。
実に見事な最期だった。
自分の命を国に捧げた。
一報を聞いた大久保どんは、人払いをし号泣した。
そして日本最強と言われた薩軍でさえ、もう明治新政府軍位敵わない。時代が変わったという強い印象を国民に与えた。
それ以降もう大規模な一揆は無くなった。
せごどんが象徴となり命を捧げ、新時代について行けない旧思考の武士と共に、この日本から去っていった。
あとの国作りは大久保どんに任された。
837:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:59:13.29 C8hkA4AL0.net
全体主義を構築してしまってから、民意の責任にして逃げるんだから。
まあ卑劣だわ。
838:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:59:48.47 WlNhX6oe0.net
>>831
西国の士族と参戦した農民も結構酷い扱い
839:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:00:08.90 rlWzW2Zi0.net
>>837
ネトサポと同じなんだよね
840:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:00:40.81 kRHVNxq/0.net
>>837
全体主義的になったのは戦時下の一時期だけ。
国家総動員法を施行した近衛文麿（東京出身）が悪い。
841:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:01:11.42 LpXX7YO50.net
小御所会議から鳥羽伏見まではほんとどっちに転んでもおかしくないギリギリの戦い。
小御所会議で、いったん慶喜の辞官と所領返還が決まっても、また慶喜派が盛り返して、
薩長その他藩と同時にやるよと変更。実は時間が経つにつれて慶喜の政権固めの方向に進んでいた。
そこに、脳みそ筋肉の幕臣・会桑の主戦派が京都に突っ込んですべてご破算。
842:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:01:45.70 wE7WJqcz0.net
戊戌って変わった字だけど今年なんだよ
843:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:02:03.37 4jjhhW7K0.net
>>813
そうだけど
それが有る種の協力関係というか分業というかになってると思う
幕府と藩の二重に対策が取られていたからこその余剰パワーが後々伸びしろになったような
844:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:02:57.17 kRHVNxq/0.net
>>837
民意が戦争に向かってたんだからしょうがない。
近衛の政策が次々受け入れられたのも土台に熱烈な民意があったから。
845:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:03:00.31 OnN4HyAp0.net
>>837
被害者を名乗るのに、引き金を引いたのは誰かと問われると逃げてしまう。
東北武士道は卑怯だな。
846:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:03:57.81 C8hkA4AL0.net
>>840
一時期でありしかも一部の極端な部分な、それが生み出される経緯それが致命的になるんだ。
それが長州のせい。
847:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:04:35.80 gRTynm5q0.net
>>840
まあ国内に責任を限定すると
悪いのは近衛と陸軍統制派だよね
あと対米戦中期以降の作戦の
クソさという意味では海軍もだが
848:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:04:38.85 ZJkPiqFA0.net
結局詰まるところ「運」なのだと思う。
ワンマン社長体制がチェックが効かず倒産になる会社もあれば、スズキ自動車みたく
リーマン社長なぞよりよほど巧みな経営している創業家年寄り社長の例もある。
国家も同じだ。これ言っちゃ話終っちゃうけども。
849:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:04:41.36 C8hkA4AL0.net
>>845
生き残ったやつを数えてみなさい。
850:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:05:03.93 4jjhhW7K0.net
>>816
どこも行かないで日本の底流を流れているで、今でも
851:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:05:24.35 OnN4HyAp0.net
>>846
ところが史料を見ると、会津武士道ばかりなんだ。
852:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:06:31.06 lxrNBGFm0.net
岩倉の一番えらい所は、
維新最大の秘密を墓場まで持って行ったことにある。
だから誰も逆らえなかった
853:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:06:45.79 gRTynm5q0.net
>>846
>>682を目ん玉しっかり開けて見ろやw
854:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:06:55.32 4jjhhW7K0.net
>>846
外圧だよ
855:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:08:32.51 OnN4HyAp0.net
>>849
いわゆる東北武士道の人が責任者となってます。
つまり無理なことは無理、受け入れてはいけない。「責任を取る私、被害者なの」は誰も受け入れない。
856:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:08:33.16 C8hkA4AL0.net
>>853
全然違うね、お前の目は節穴か？
857:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:09:17.08 OnN4HyAp0.net
>>856
あなたが事実を見ないだけ。
858:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:09:24.48 wXSdJFtU0.net
支那チョン穢多非人以下のクッソ穢らわしいゴミ猿に文明を与えたのが
そもそもの間違いだったなｗｗ
859:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:09:26.51 DGnLbifq0.net
(╭☞•́⍛•̀)╭☞ しかし、それさえ理解しえないバカが大久保を斬った。
まだせごどんから託された改革は道半ばにして。
大久保どんも私利私欲なく質素な生活で、足りない国家財政を大久保どん自身の個人借金で補ってたほどだった。
大久保どんが死んだとき、財産どころか莫大な借金が残されたほどであった。
・・・現在馬鹿どもが、まだせごどんを「西南戦争を起こした”国賊”だ」とほざく。
馬鹿か！アホか！糞タレか！
せごどんがどういう思いで国のために命を捧げたか、いまだに理解できないバカの多いこと。
西南戦争が無ければやがて暴発した不平士族の乱がおき、まだ抑えきれない新政府軍は破れ、明治政府は倒れてた。
日本が内乱状態になれば西欧列強が干渉し、漁夫の利で日本を植民地にしてた。
西南戦争で、一気に全国のほとんどの不平士族が消滅したから、その後の明治時代は続いた。
靖国神社の一番高い場所に、せごどんの御霊を祀るべきであろう。
そしてアベは毎年靖国神社に参るべき。
いや、これから先の総理大臣は全員だ。
860:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:09:46.60 gRTynm5q0.net
>>856
何が違うんだよw
861:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:10:06.10 4jjhhW7K0.net
>>855
しかも口で教えてやって見せ褒めて見せだから知らないはちょっと、、、
862:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:10:29.51 JIgjoMGO0.net
うちは福岡の豪農で庄屋だったから西南戦争で屋敷を燃やされたり大変だったわ
863:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:10:39.78 lK2xen1a0.net
社会科の教師以外は歴史が好きで詳しい奴の殆どは金にならん、生活出来ない
そんな事に情熱を振り向けるのはアンポンタン。情熱は生活向上が期待出来る
ものに使うもんだよ。
864:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:11:31.28 lxrNBGFm0.net
>>862
でも永山弥一郎が大金払ってくれたんじゃないの？
865:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:12:06.64 VrvWFuoh0.net
>>832
4月の始めぐらいに放送された「NHKスぺシャル 人類誕生」
5月と6月にも続きが放送される予定で、4月分もどこかで見れると思うけど
我々人類の祖先がなぜ生き残れたか？
何度も先に記したダーウィンの言葉を思い出した
君のレスは自分が書いた内容を理解してるとは思えない内容で
この番組を一度見てたら、少しは自分が書いた内容ができると思う
866:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:12:17.91 OnN4HyAp0.net
>>859
アレは金沢の長さんです。
地元ではお調子者とされ、深く考えずに起こした一件だったそうです。
つまり現代の官邸デモあたりですな。
867:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:14:27.15 N05HdAEKO.net
県内ニュースだから山口の人は知ってるかな？
長州藩の世良修蔵の法要が５０年ぶりに福島市舟場の長楽寺（暗殺場所に近くかつて供養もされた寺）の住職によって行われたそうな。住職のコメント「当時は敵であったとしても供養はするべきだ」
正しいと思う、もちろん福島にはこんな人もいるんです萩市の人に会ったら伝えてね
868:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:15:17.70 BLnSqBPb0.net
いじめられてた側がブチ切れて虐めた側(幕府)を殺してしまった。
要約するとそれで終わりです。
869:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:16:00.91 OnN4HyAp0.net
>>862
西郷軍は、
熊本では田原坂、大分では(阿蘇経由)竹田、宮崎では延岡北の北川までが最大前進点だと思いますが。
870:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:17:52.94 DGnLbifq0.net
世界の国々でも、革命は起こる。
日本も幕末には攘夷派と幕府側で激しく斬り合い、多くの有能な者が血を流した。
自主改革というのは聞こえはいいが、しかし多くの犠牲と血が流れる。
日本はそれを経験した。
エベンキランドは自主改革さえできず、最後は「日本様、露助に不凍港目的に国が盗られそうです。どうか日本に併合してくださいニダ！」と涙を流され懇願された。
つまり彼らは自主改革で近代化せず、他国のお世話になって近代化したから、近代化の苦労や犠牲を知らない。
自民族で無我夢中で手探りの中、多くの失敗や経験を積んでない。
日本の成功例をそのまま導入しただけ。
お気楽状態だから、アレコレ厚顔無恥にも日本に文句をタレる。
だったら「自 分 た ち で 近 代 化 し て み れ ！ 」
そしてら自主改革の苦労や苦しみが分かるから！
キンタマ均を斬らずに、改革させればよかったんだよ！
（いまさら言ってもどうしようもないが）
871:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:18:01.04 xRmghg9k0.net
この旗って長州のとある村で製造された偽物なんだろ？
偽勅に偽の御旗を盾に権力奪取って悪質だよな
872:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:21:19.86 OnN4HyAp0.net
>>867
アレは河北新報の記事が最悪でしたが。
住職の言う「最後の宿屋は売春宿なんかじゃない、マトモな旅館だ」をあやふやにし、
死体から見つかった手紙（つまり新政府に出してない）を「新政府への讒言報告」とし、
暗殺の正当化を図っていました。
873:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:22:53.65 OnN4HyAp0.net
>>871
朝廷が認めた官軍の印だし、現に朝廷が認めているから正規のもの。
874:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:23:00.98 C8hkA4AL0.net
>>860
だってお前の言ってることってネトウヨ少佐史観じゃん。
自分の感情を満たすために歴史を利用してるんでしょ？
875:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:23:01.19 vKO2BuTJ0.net
>>871 根拠のない陰謀論は笑われるだけだよ
876:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:23:58.54 ky2zEAro0.net
何回偽物って連呼してんだよバカパヨはw
お得意の嘘も100回言えば真実になるってか？
877:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:25:32.96 fHCEyKfi0.net
>>862
西郷軍に呼応した不平士族が北九州であちこち放火しまわってたからな
878:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:25:51.66 OnN4HyAp0.net
>>874
あなたの主張に論理が見えない。
879:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:26:47.16 ky2zEAro0.net
>>874
バカパヨって鏡見て喋る癖でもあんの？w
880:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:27:02.96 zMs/lKJt0.net
>>1
レプリカじゃなくて本物…なのに偽物という皮肉ｗｗｗ
881:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:28:11.91 n56+QA7L0.net
大村益次郎は多彩な才能の持主だった。
幕末期には長州征伐、戊辰戦争での長州軍、官軍の軍事指導者。
明治維新(1868)後は近代日本最初の兵部大輔（陸海軍大臣）として近代兵制［藩兵解散(1869)、
鎮台・鎮守府の設置(1871)、徴兵制実施(1873)など］を創設。
明治２年(1869)、兵制の完成を待たず、暗殺。
その間、東京招魂社（現・靖国神社）の設立に尽力、数学書・兵学書の執筆、官軍の士気を鼓舞
するために近代日本最初の行進曲「宮さん宮さん（トコトンヤレ節）」の作曲までやっている。
・大村益次郎・作曲、品川弥二郎・作詞「宮さん宮さん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
因みに、アメリカ合衆国では同時期の南北戦争[American Civil War]（1861〜1865）時に、同じく
小太鼓連打の行進曲 “When Johnny comes marching home”（ジョニーが凱旋するとき）が北軍
によって作られ、今でも合衆国の代表的な行進曲になっている。
・“When Johnny comes marching home−American Civil War Song−”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
882:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:28:47.54 OnN4HyAp0.net
>>880
単にニセ連呼が嘘つきだということ。
883:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:29:37.42 N05HdAEKO.net
>>872
福島民友も無名の会津の歴史家が文句グダクダの解説入れてたけどいつもの事だし読まなかった
仙台のマスゴミなら星一派じゃないかな？会津出身の歴史家も年寄りだとだいたいこの辺に毒されてる
ただ福島県内で会津寄りじゃないニュースが出るという事態が嬉しい
884:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:30:11.18 DGnLbifq0.net
世界の国々でも、革命は起こる。
しかし多くの国で混乱は長引いたり、失敗したりする。
それは体制が変わったら、新しい時代に付いて行けない者が出てくるから。
また、旧体制で甘い汁を吸ってた旧既得権益者が、改革の邪魔するから。
アフガニスタンも、イラクも、中東の国もジャスミン革命と化しても、その後は改革は進まず内乱は続く。
日本は上手くいったのになぜ？
それは間違いなく日本にせごどんがいたから。
改革に付いて行けない者の信頼を集めつつ、不平を持つ者と共に全員で死ぬ英雄がいないから。
最初から死ぬ闘いをして、国に命を捧げる者がいないから。
もし日本にせごどんがいなければ明治維新は成功しなかったし、その後の明治政府の改革も進まなかった。
やがて不平士族の不満が暴発し明治政府は倒れ、また日本は内戦状態になってた。
アフガニスタンやイラクのように。
隙を見て西洋列強が日本を分割して植民地にしてた。
せごどんを靖国に祀り、参拝しない日本政府はクズ！
長州のアベでも直ぐ、せごどんの国賊の汚名返上と、靖国に奉る手続きをしろ！
885:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:31:35.14 DGnLbifq0.net
世界の国々でも、革命は起こる。
しかし多くの国で混乱は長引いたり、失敗したりする。
それは体制が変わったら、新しい時代に付いて行けない者が出てくるから。
また、旧体制で甘い汁を吸ってた旧既得権益者が、改革の邪魔するから。
アフガニスタンも、イラクも、中東の国もジャスミン革命と化しても、その後は改革は進まず内乱は続く。
日本は上手くいったのになぜ？
それは間違いなく日本にはせごどんがいたから。
一方他国には、改革に付いて行けない者の信頼を集めつつ、不平を持つ者と共に全員で死ぬ英雄がいないから。
最初から死ぬ闘いをして、国に命を捧げる者がいないから。
もし日本にせごどんがいなければ明治維新は成功しなかったし、その後の明治政府の改革も進まなかった。
やがて不平士族の不満が暴発し明治政府は倒れ、また日本は内戦状態になってた。
アフガニスタンやイラクのように。
隙を見て西洋列強が日本を分割して植民地にしてた。
せごどんを靖国に祀り、参拝しない日本政府はクズ！
長州のアベでも直ぐ、せごどんの国賊の汚名返上と、靖国に奉る手続きをしろ！
886:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:32:09.67 kRHVNxq/0.net
>>846
＞＞一時期でありしかも一部の極端な部分な、それが生み出される経緯それが致命的になるんだ。
え？！
満州事変起こした石原莞爾（山形県）のこと？
887:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:34:08.10 VrvWFuoh0.net
>>870
自分も貴方とほぼ同じ意見で
明治維新という大改革は、イギリスやドイツなどの医者の力も借りたが
自ら行った大改革（大出術）
普通の手術のように医者の言う事をそのまま鵜呑みにしてやったんではなく
試行錯誤に行った大改革で、失敗しては反省しを繰り返した
太平洋戦争で大打撃を被ったが、その後すぐ復活し
30年停滞してるが今だ世界のトップクラスを維持してるのも
明治維新の貯金がある事が大きいと思ってる
しかしそろそろ貯金も潰えてきた
蒸気から始まった第一次産業革命で改革に成功した日本だが
ネットから始まった第二次産業革命において、日本は変わろうとできない状態
888:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:35:00.59 OnN4HyAp0.net
>>884
それは分からない。
むしろ徳川慶喜が旧幕府軍に承認を与えなかったことが、松平容保による徳川慶喜部下の反乱で終わらせた原因。
あとは松平容保が大人しくしていてくれたら、まだ被害は少なかっただろうに。
889:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:35:24.90 kRHVNxq/0.net
>>871
ほう。
ならば聞こう。
「本物の錦の御旗はどこで作られ今どこにあるんだい？」
890:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:37:01.71 wAh6LBLE0.net
福島県民冷えとるかー？
891:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:37:12.53 jSZCXNPr0.net
>>28
新撰組の旗と言えば、新撰組が旧幕府軍に吸収された後、宇都宮城下町に攻め込んだ時の旗は「東照大権現」だった。
新政府軍が弱すぎたこともあり、新撰組を含む旧幕府軍が「東照大権現」の旗を掲げ、あっという間に宇都宮城下町に攻め込むと、
旧幕府軍は城下町の南東側を中心に各所に放火し、火は折からの南東の強風に乗って燃え広がり、城下町全体の大火災に発展した。
旧幕府軍が城下町侵攻を開始してから２〜３時間後には、宇都宮二荒山神社の社殿にも火が燃え移って、社殿は全て焼け落ちた。
新政府軍は宇都宮城から脱出し、旧幕府軍が放った火は翌朝まで城下町を舐め尽し、宇都宮城下町を焼野原にした。
(宇都宮城を奪取した旧幕府軍も、大火災に恐れをなして宇都宮城内に泊まらず、その夜は宇都宮郊外の農村で宿営した。)
「東照大権現」の旗を掲げて宇都宮に侵攻した新撰組(旧幕府軍)が、二荒山神社を焼き払ったってのが苦笑せざるを得ない。
892:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:39:04.35 GDI7wZJ00.net
>>889
錦の旗などないよ 偽物言うてるのは無いもの作ったことを言ってる。
893:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:40:26.78 B0p9lGOs0.net
>>885
せごどんって我田引水に失敗して拗ねちゃった人？
894:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:41:27.54 OnN4HyAp0.net
>>892
朝廷が官軍を認定するなら、官軍の標識が必要となるし、それが錦旗だよね。
つまり朝廷が新政府軍を官軍と認めたから、あれは本物なのだ。
895:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:44:29.21 B/yxlkyo0.net
>>13
冷静に考えると、お釈迦様が言ってた事とかけ離れ過ぎてるもん
アホくさくなる
896:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:46:20.80 VrvWFuoh0.net
>>889
蛤御門や長州征伐などで徳川は官軍であったが
自分が名乗ってるだけで目印のようなのはなく
南北朝時代だったか？官軍である目印の旗を利用した記録を、岩倉具視が見つけ
それで今回の鳥羽伏見の戦いで利用し薩長軍を鼓舞し、旧幕府の意気込みをヘタらせよう
錦の御旗とはそんなアイデア商品であった訳で
それを旧幕府が偽物とか言ってる事事態が間違い
自分が弱く負けた理由の言い訳に利用してるだけ
897:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:46:27.16 N05HdAEKO.net
>>890
ヒキオタ（笑）東北は冷えるに決まってるのに（爆笑）
898:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:48:12.84 OnN4HyAp0.net
>>895
仏教とは釈迦牟尼の教えだけなのかな？
浄土宗など、むしろ後代の教えの集積であろう。
899:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:49:23.82 rSDWYXmr0.net
遊就館になかったけ？
900:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:52:16.33 aAYTbv040.net
>>686
最初の平民宰相である原敬も山形出身。
901:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:52:30.90 4ziLSMxr0.net
GWに行くかな・・・
混むけど。
902:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:52:34.73 3uilgeko0.net
スレ読み返してると未だに勤皇派と佐幕派で不毛な争いを繰り返してるのか
あんたらいつの時代の住人なんだよｗ
903:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:53:44.89 SJ8GLxR1O.net
>>896
長文で頑張るねw
慶喜の大阪城からの逃亡は紀州藩の動向にあってたと思うよ
904:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:55:06.56 rlWzW2Zi0.net
>>902
半ばプロレスですなｗ
905:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:56:09.34 Y2uVXRh/0.net
>>896
ハァ？記録を見つけ?
太平記にまんま書いとるやんけアホ
906:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:56:22.71 VrvWFuoh0.net
>>884
西南の役は明治維新にとってプラスに生じたか？マイナスな出来事だったか？
それは賛否あろうが、もしも西南の役が佐賀の乱のような小さな乱で終えて西郷が死んだら
その後も武士の反乱はあっただろうし
内乱は武力によるものでなく言論に転じた、大きな役割になったと思う
幕末明治において西郷隆盛ほど稀有な存在はおらず
たかが薩摩の下級武士で、遠島でしばらく政局に参加しなかった時期もあり
それなのに蛤御門以降、他藩の人らも含め異様にカリスマ性を発揮し
数少ない倒幕時代の安政の大獄の生き残りだったから光ったのか？
鳥羽伏見は西郷がいたから勝てたと思う、西郷が素晴らしい戦略を考えた訳でなく
ただそこに西郷がいたから
薩長軍は天皇と西郷という大きな神輿を得た事が勝因になったと
907:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:56:39.42 OnN4HyAp0.net
幕末の錦旗にはいろいろありまして、
1 最初岩倉具視等が準備して、鳥羽・伏見の戦いで使ったもの（島津や毛利の家紋を錦で作ったもの）
2 江戸進軍に際して改めて作ったもの（菊の紋章）
3 各藩に下賜して新政府への忠誠を誓わせたもの（菊の紋章）
などなど。
908:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:58:25.40 sVA+wclm0.net
♪立ていざ立ち上がれ なみだ拭き
909:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:58:44.15 IqOprg220.net
>>686
それしか出世できなかったんだよ
幕府側の地域は。
医者
学者
軍人
だけは能力あれば誰でもなれた。
だから東北系の学者や医者に偉人多い
910:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:00:35.43 9a4LM0Mz0.net
内戦は起こした奴らが悪と決まっとる
911:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:00:50.23 DtRqplvn0.net
何が記念しだよ
明治維新とかテロを美化するのは止めろや
912:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:01:51.91 C8hkA4AL0.net
>>902
それ以外に歴史の目的ないだろ、事実なんかほとんどわからない、ただの趣味なんだから。
913:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:02:58.22 VrvWFuoh0.net
>>903
言ってる意味がちょっと分からないが
鳥羽伏見において紀州藩は、慶喜からの催促があったにも関わらず
藩内で徳川か朝廷か揉めに揉め、ようやく徳川に付くと決まったのだが
鳥羽伏見で徳川が惨敗した頃だった
負け戦の結果を知り、どうしようか判断できん状態に陥り
慶喜が逃亡し、さらに大阪城にいる将兵も逃げ出した
しかし大阪にある船だけでは足りず、紀州に多々逃げてきた
紀州は判断に困るも、船を貸して江戸への逃亡を手助けした
こんな洞ヶ峠な事をしてた紀州に、京の官軍は紀州征伐を計画
そこで紀州は土下座し官軍に投じる
914:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:03:28.81 OnN4HyAp0.net
>>910
原因を辿ると水掛け論になるので、勝者が正しいという結果論に落ち着く。
915:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:03:33.47 DltOeNjr0.net
幕府軍は烏合の衆というか諸藩連合だから、薩摩によって統一された新政府軍に勝てなかったってのはあるだろうな
916:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:04:24.61 n56+QA7L0.net
>>881
官軍は、この「錦の御旗」を掲げながら、>>881の「宮さん宮さん」を鼓笛隊の伴奏の下に唱和
しながら江戸に進軍したわけか。
917:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:05:47.93 SJ8GLxR1O.net
>>913
紀州が薩長につけば、大阪から江戸への海路が押さえられる。つまり江戸に帰れないでしょ
918:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:06:02.95 C8hkA4AL0.net
ほんとテロ、内乱を軽く扱うような記念はやめてほしいね。
片方を敵視ししてる感じがして、歴史的な話じゃなくなり政治になる。
919:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:07:55.58 OnN4HyAp0.net
>>918
あなたの感情論には論理が無かった。
920:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:08:51.41 IqOprg220.net
>>915
慶喜がなぜか弱気だった。
洋式軍隊なら幕府も持ってたし海軍
も薩摩より強力だったので本気だせ
ば薩長側は京都から追われてた。
だから幕府への処分やっぱり甘くし
ようなんて意見が岩倉筆頭に新政府 側にも多かった。
921:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:08:56.86 ky2zEAro0.net
>>918
自分のレスを見直してみてからほざけよ
922:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:09:54.77 fnz7HmOr0.net
日本の初代総理は英国公使館に放火してるんだよね
すごい近代国家だよね
923:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:10:40.40 aW8qNtgP0.net
歴史ドラマに出てくるのとはだいぶ違うな
924:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:12:14.32 B/yxlkyo0.net
>>898
浄土宗とか○○宗とか、よくよく見ると新興宗教とあんまし変わらんよね
お釈迦様の教えの内容よりも、宗派の教祖(○○上人とか○○大師とか)をとにかく崇め、○○上人は○○如来の生まれ変わり！みたいなファンタジー設定とか
ひたすら教祖とかご本尊を拝んですがってその宗派の何かを唱えれば救われるとか
元々の仏教はファンタジー設定一切無しの哲学みたいなもんなのにね
925:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:13:41.44 9jjiC8970.net
新政府には御三家の尾張に家門の越前がおったからな
本来なら江戸侵攻の防波堤になる藩が敵になってしもうた
926:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:16:36.79 C8hkA4AL0.net
>>919
ないと言ってんだけど？歴史って神学論争じゃん。
>>921
そもそもこのタイプは言葉が通じない
927:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:17:05.40 aAYTbv040.net
>>881
官軍の行進曲は、トルコ（オスマン）風の行進曲だよな。
928:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:20:37.75 kRHVNxq/0.net
>>918
テロ？
錦の御旗がたなびいた瞬間に薩長は官軍。
つまり正規軍となり天皇に仇する反逆者（幕府）成敗したのですよ。
テロでもなんでもない。
929:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:20:47.44 DYyC+GF30.net
>>813
今の中国を見れば時間の問題でしかなくムダだったってこともわからんのかネトウヨ
そもそも薩長両方とも欧州国船相手に戦争して凹凹にやれてるし
不平等条約も明治維新後どんだけ長く続いたかも知らんだろ
つか薩長系の帝国軍部が戦争やって惨敗したおかげで今もアメリカ相手に不平等条約状態ですが何か？
930:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:21:51.92 vqCU5QBS0.net
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…
931:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:22:08.82 pt8MxJph0.net
あれ、征討大将軍、征夷大将軍（アイヌ民族を侵略屈服服従させる将軍）じゃなかったっけ？
じゃあ、今度は、自衛隊の最高司令官の呼称は征朝大将軍（朝鮮民族を侵略屈服服従させる将軍）じゃない？
昭和時代にアイヌ民族は、もう、滅ぼしちゃって居ないから。
932:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:22:12.67 C8hkA4AL0.net
>>928
だかそれはお宗旨の話じゃん？歴史の話とは関係ないの。
どの宗派か宗教の話でしょ？
933:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:22:41.55 ky2zEAro0.net
>>928
ほんとそれ
パヨクは薩長を自分達と同じ立場に落としたくてしょうがないからテロリストと連呼してるんよ
934:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:24:11.84 ky2zEAro0.net
>>929
>>682を100回見直せアホパヨww
935:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:24:33.11 VrvWFuoh0.net
>>920
慶喜が弱気というより戦をしたくなかった理由は
大政奉還は徳川幕府の会社更生法のようなもんで
徳川は小さくなるが、無駄な面をリストラでき再生しようとする考え
小御所会議による徳川領没収と慶喜官位剥奪で、激高した家来の暴発を抑えるため
京の二条城から大阪城へ下った
まだまだ大兵力のある徳川だが、戦をして負けてしまったら最悪
しかし戦わず大兵力による政治力で、再び復権を考えてたのが慶喜
徳川幕府時代は中国共産党のような一党独裁だったが
大政奉還により自民党のような、外様らの野党も国会に入るが安定多数で政権運営
大阪城を抑える事は、京と薩長本土を結ぶ淀川を遮る形にもなり、京の薩長は領土から孤立
京の越前尾張土佐なども慶喜を支持し、薩摩は京でも孤立していった
大兵力により戦わず勝とうとした慶喜だが
会津桑名ら家臣が理解できてなかった、江戸からの焼き討ち事件で暴発
慶喜の計画は頓挫した、しかし勝てば問題無かったのだが
暴発した家臣は勝てる戦を惨敗、トコトンアホな家臣ばかりだった
936:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:24:33.43 OnN4HyAp0.net
>>921
見た結果、私は論理を出しているが、あなたは皆無だった。
937:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:24:56.78 C8hkA4AL0.net
体制があってテロ、革命、クーデター何でもいいけど、攻撃したよね。
その正当性を主張するための宗教を持ったという話だろと最初から言ってるのよ。
暴力革命だから。
938:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:25:04.10 vqCU5QBS0.net
>>7
アメリカが天皇を処刑しなかった理由と同じ
征夷大将軍でさえ「天皇より権力をお借りしている」という体だぞ
錦の御旗にたてついた瞬間にその１２万の幕府の兵が１８０度踵を返すんだよ
939:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:25:37.72 HZ7CQa9t0.net
>>898
仏教は、仏教であって釈迦教ではないからね。
釈迦如来以外の仏を認めないわけじゃない。
釈迦如来以外は仏になれないとしたら、仏になることを目指す宗教の意味が失われるよな。
ということで、釈迦如来以外にも仏はたくさんいて、さらにはあえて解脱しないで現世にとどまっている菩薩の教えも含めたのが、日本でメジャーである大乗だからな。
釈迦如来の教えだけにこだわる必要はまったくないよな。
940:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:26:27.91 OnN4HyAp0.net
>>936
おっと、これは>>926さん向けの批評です。
サヨクは論理が無い。
941:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:27:18.96 C8hkA4AL0.net
>>936
まあ自分がそう思ってるということだよね。
君にはそれしかないから。
宗教的でしょ？
942:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:27:47.43 vqCU5QBS0.net
>>933
<丶｀∀´>
↑
コイツが遙か昔の百済の人質を根拠に天皇の起源唱えてるのと同じだわな
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