【歴史】明治維新から ..
468:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:55:43.60 BLnSqBPb0.net
>>454
けっきょく最後は言いなりでしょ。逆らえるわけない
そもそも日本が豊かになれたのもアメリカ様の意向
落ちぶれたのもアメリカ様の意向
なにもかもアメリカ様にいいように振り回されてきたくせにｗ
469:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:56:06.60 yodPAR/l0.net
>>466
偽りは偽り
それ以上でもそれ以下でもない
470:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:56:10.43 Q11XJuUG0.net
幕藩体制をそのままにして、兵制を近代化させれば、そもそも明治維新は不要だったのでは？
471:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:56:44.49 O1+7UF2G0.net
>>446
戦前の日本は貧しく
東北の貧農は娘を人買いに売った。
親は娘に因果を含め、
娘は泣く泣く、苦界（くがい）（遊郭のこと）に身を沈めた。
好きだった隣のみよちゃんが
人買いに売られたのを知った中堅将校たちは
悪いのは政治家だと考え
クーデターを起こし、政治家を殺害した。
472:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:56:50.71 gPdxFdTQ0.net
明治維新ってほとんど岩倉具視がやったようなもんだよね
このおっさんが日本史上最高の策士だと思うわ
どんな武力も戦略も政治力の前では無力になる
473:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:57:40.23 OnN4HyAp0.net
>>462
認めたわけですが？
少なくとも、朝廷内で議論紛々だった初日には使用していない。
緒戦で新政府軍大勝利と判断した朝廷貴族が、錦旗の使用許可を出したわけ。
474:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:58:11.79 UyR3k0310.net
明治維新から150年を記念して、「官軍」側の木造観光資源を
世界の白蟻さんたちにプレゼントしちゃうと大ウケしそうだね♪
475:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:58:23.43 yodPAR/l0.net
幕府がビビり過ぎた
圧倒的な兵力が有ったのに何でビビったのか？
476:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:58:23.66 mLz9ekAN0.net
何が官軍だよ美化するなよ
それまで続いた幕府の将軍だって形の上では朝廷から命受けてんじゃねーかよｗ
477:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:58:27.44 OnN4HyAp0.net
>>469
本物とあなたも認めたね。返答不能なのだから。
478:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:59:25.75 O1+7UF2G0.net
>>468
ウソを書くなよ。
アメリカのいいなりでなく
通産省（当時）が国内産業を巧みに保護したから
今の日本がある。
479:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:59:29.76 ZJkPiqFA0.net
>>456
戦前は西欧圏以外で工業化が興ったし、戦後成長した
重工業部門は戦前の軍需景気を基盤になっている。そもそも戦後の成長
というが第二次大戦後一般に先進国は高成長だった。安価なアラブ産石油が
供給され、第二次大戦期の技術革新が経済成長を牽引したからだ。
どちらが正しく悪なんて馬鹿な論ナンセンスだねぇ。
戦後の国家としての独立を正義といえない国の独立は危ういと思うが、
これについてはどうか？
480:名無しさん＠１周年
18/04/25 13:59:45.52 OnN4HyAp0.net
>>475
この嘘つきが、錦旗を出した朝廷の意思を無視するわけ。
481:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:00:02.90 wyrLpIp40.net
>>468
言いなりでしょって…(苦笑)
1980年代や90年代の経済協議で日本がアメリカの顔を潰しまくった事も知らないキッズかな？
この国はボクが思ってるほどアメリカの言いなりではないんだよ？
シナチョンやパヨクじゃないんならこういう卑屈な考えは捨てた方が恥をかかなくて済むよ？
482:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:00:11.47 yodPAR/l0.net
>>477
偽勅は偽勅
それ以上でもそれ以下でも無い
483:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:00:38.35 dXyCVqPX0.net
>>464
榴弾砲とガトリング砲による火力支援の下で上陸作戦とか普通に出来そうではあるが。
それの政治的意味意味があるかとは別にして。
砲艦外交とは基本的には恐喝の手段。
484:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:00:41.33 rlWzW2Zi0.net
>>475
>>475
少なくとも上の方はグルだった可能性はあるよね
485:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:00:58.53 bd2tkySj0.net
>>475
正式に国軍は薩長、国賊は徳川と決定されたから。
486:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:00:58.68 Pz7eg5ri0.net
脳味噌がキモい妄想だらけの腐女子が押しかけて終了だろ
487:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:01:02.86 N05HdAEKO.net
>>362
会津の批判は戊辰を観光にしてる今じゃね？斗南は恨まないし青森は米軍いても大した批判がないレベル
松平の末裔だって関東にいるだろうし、誰かが戊辰を美談にして観光収入とかにしようしてる勢力が存在してるような気がする、今の会津なんて１０万人クラスと聞いてるんだが
488:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:01:19.45 OnN4HyAp0.net
>>482
また反論出来ずに撤退するわけだな。
朝廷が官軍と認めたものだからね。
489:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:01:25.22 l4PRb2q/0.net
>>13
それはお寺のメンテナンスの為にも使われるから、寄付、寄進と考えたらどうですか。
これから人口減にもなって行くし、維持してゆくのがなかなか大変みたい。
490:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:01:25.47 pQPASYs90.net
>>475
幕府から冷遇されまくっていた徳川御三家のひとつが薩長側についたのが決定打になったみたいだな
多分、これがなかったら、関ケ原で薩長負けてたんじゃねーかな
491:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:01:48.02 EHo9ozlk0.net
幕末ものは大体さ
「浦賀にペリーがやってきた」
こっから物語がスタートするのばっかだからおかしのよ
これだと薩長が突然にキチガイのように暴れたみたいじゃん？
260年も理不尽な扱いされた徳川家の恨みは一切語られないし
薩摩が徳川幕府から命じられた木曽三川の治水工事の命令がこれ
・治水工事の費用は全て薩摩持ち
・人員は全て薩摩の人間が行う
・資材は全て薩摩から運ぶこと
・近隣住民は決して薩摩人に食料や寝床を貸すことを禁ずる
・薩摩人がケガや病気になっても医者は診てはならぬ
あまりの酷い内容に岐阜の民は「薩摩人があまりにも可哀想だ」と夜中にこっそり食料提供してた記録が残されてる。
これが維新の本当の原因だからな？
492:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:02:35.73 yodPAR/l0.net
>>485
マトモにやれば勝てた
493:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:02:45.75 pQPASYs90.net
>>491
薩摩ってのはケツのアナの小さいカスだったんだな
494:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:03:10.52 vB8L8dcP0.net
福沢諭吉翁は当時の江戸時代末期の環境で学問を学んで育ってるからね。
江戸時代末期の洋学の学習に関しては幕府主導でもそれなりに進んでいたのです。
というか、何だかんだ言って幕府の環境が育てた人物が明治時代を代表する弁舌家になった訳でね。
そして、福沢諭吉先生の知的活動や人材育成をことごとく妨害したのが
これまた全体主義のシンボルとして建てられた”東京帝国大学”でね。
それ以外にも明治政府はとんでもない全体主義を振りかざし、
地方の武家から無条件で土地を奪おうとするわ共産全体主義詐欺とあまり変わらない出だしだったのです。
全体主義というのは結局そういう幼稚な政治経済にしかならないという事でね。
495:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:03:12.40 yodPAR/l0.net
>>490
あー、そうなんだ
496:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:04:06.87 C8hkA4AL0.net
王政復古つまりイスラーム国か？
497:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:04:32.78 ZJkPiqFA0.net
なんで偽勅にしなきゃならなかったん？
明治天皇はまだ若すぎるから、直裁してないんだし宮中はすでに薩長支持で
掌握されていたんだろ？勅許出せる環境になかったのか？
摂政（名前忘れた）が佐幕派だったとか？
498:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:04:50.64 bd2tkySj0.net
>>492
むり、将軍職から離れた徳川を支援する勢力が無い。
淀藩など、ドミノ式の離反が増えていくだけで一会桑は孤立無援が明らか。
大坂城から夜逃げした事からも自信の無さがうかがえる。
499:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:05:03.66 BP0Wsngk0.net
錦の御旗ってテロ組織新政府軍と公家でこんなものかなとでっち上げたものだっけ？
500:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:05:11.66 hr43n8pL0.net
貴族が朝廷て
不敬やなw
501:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:05:15.37 q1g9xQBl0.net
>>451
実際そうだからな薩摩は大久保西郷の２TOPが居なくなって長州に覇権を奪われた感
502:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:05:45.13 O1+7UF2G0.net
>>479
いやいや、ロシアを仮想敵国にして、
ロシアの脅威を意識して
朝鮮半島から満州進出
さらには中国本土に侵攻
それを責められての経済封鎖に逆切れして
対米開戦
結果、満州の防備は弱体化して
ソ連に攻め込まれたときは
軍は自分たちの家族だけ連れて
民間人を置きざりにして遁走
間違いは間違いと認めるべきだ。
503:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:05:57.05 C8hkA4AL0.net
>>491
全然260年じゃないじゃん。
そもそもテロ組織に経済制裁って普通じゃん。
どういう感覚よ？
504:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:06:04.96 h7hSm1800.net
仁和寺というと
それこそ吉田兼好しか思い浮かばない俺はそれこそ粗忽者なのか・・・
505:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:06:31.31 C+KqKn610.net
よーし幕府再興して国歌も国旗も作り変えちゃうぞ☆
506:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:07:00.62 wyrLpIp40.net
いやー薩長をテロリストに仕立て上げたい
パヨさんが官軍や錦の御旗否定に必死ですなぁ…(苦笑)
507:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:07:25.96 LNiA0cnf0.net
>>27
また負け犬見栄っ張りの三河人のおでましかｗ
508:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:07:26.06 bd2tkySj0.net
>>503
＞そもそもテロ組織に経済制裁って普通じゃん。
その通り。
だからこそ勅令下る軍旗に手向いた徳川には厳しい沙汰がくだった。
509:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:07:59.45 OnN4HyAp0.net
>>491
それは後考えで、倒幕運動には
1 国学による天皇中心主義の流布
2 将軍継嗣問題による一橋派への弾圧
3 開国後の経済混乱
これで政情不安が発生し、井伊直弼の死と一橋派の復権が更に政情不安となり、
一橋派内で分裂騒動となり、薩摩が一橋慶喜を追い出して決着した、となる。
510:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:08:26.86 EHo9ozlk0.net
>>493
>>503
宝暦治水工事事件で薩摩人が何人死んだと思ってるの？万単位で死んだんだぞ？
こんなことさせられたら誰だって「倒幕」を考えるわ ボケ
511:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:08:47.69 vB8L8dcP0.net
そうです、日本の学問が歪められたその根本の原因は”東京帝国大学”なんですよ。
東京帝国大学が日本の学問組織を全体主義にしなければ日本の学問はこんな風にはならなかったのです。
江戸時代の学問は各藩がそれぞれ自主的にいろいろなヨーロッパの学術機関に協力を仰いでやってたからね。
いろいろな私塾が運営されてました。学問の多様性に関しては江戸末期の方がマシだったんじゃないの？ｗ
まあ東大至上主義とか笑っちゃうよなｗ あの程度でNo1とか叫ばれてもねw
もちろん、東大にも尊敬すべき方はいらっしゃるでしょうがね。
512:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:08:49.73 O1+7UF2G0.net
>>501
でも、長州が早々と藩士5人を英国留学させたことは評価したい。
513:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:09:30.43 ZJkPiqFA0.net
>>502
アメリカが日本に圧力をかけてきたのは、大陸利権での対立以上に
対ドイツ戦略で親ドイツとみられ、打倒の対象とされたからだ。日本なぞ敵として
容易いと見くびられたのもある。一時はドイツの協調していたソ連による侵略
なぞ実質ほとんど不問にされたも当然だ。
関東軍司令部は司令官以下丸々捕虜になってなかったか？
514:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:09:38.13 C8hkA4AL0.net
>>508
うん、だから極左暴力革命だと言ってるじゃん、勅令とか言って革命するんだから。
中国でしょ？ちがうの？ｗ
515:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:10:05.96 mYcFwNEd0.net
>>449
論点ずらしバカに認定してやるよ
黙ってろ
516:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:10:14.51 BLnSqBPb0.net
>>481
>1980年代や90年代の経済協議で日本がアメリカの顔を潰しまくった事も知らないキッズかな？
だから逆に潰されたじゃんｗ
戦後アメリカは同じ資本主義の日本が豊かでないと困ったけど、その必要がなくなったし
豊かにし過ぎてアメリカ様にとってなんかウザい存在になったから、用なしになり潰した。
常識なのにバカなのこいつらｗ
517:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:10:16.54 xM2EP6iW0.net
錦の御旗の発想はよかったが、当時すでに長州による孝明天皇親子暗殺は庶民にも知られていた
この国辱的な歴史をいまだにありがたがる日本人がいるのが驚きです
長州とその子孫の安倍たちによる日本売国政治を今止めないと、日本は滅亡する
安倍たちは海外に隠匿資産があるから安泰ですけどね
518:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:10:33.70 wyrLpIp40.net
>>510
パヨクに正論で反論しても無駄だよ
こいつらは屁理屈を捏ね回して
薩長と日本を貶せればいいんだから
519:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:10:36.14 65cXcD4I0.net
>>510
それ以外にもやっぱり重税かと
520:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:10:39.45 C8hkA4AL0.net
>>510
だから暴力革命したんでしょ？大義がない。
ただのテロだ。独立を言うならともかく、やったことは幕府に成り代わっただけだろ。
521:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:11:08.45 OnN4HyAp0.net
>>504
彼の経歴には疑問点が出ています。
吉田神社の人が、有名人である吉田兼好を先祖にくっつけたという疑惑なんです。
522:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:11:09.79 jITwVa/J0.net
長州と岩倉具視が捏造した錦旗か。
523:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:11:12.57 mLz9ekAN0.net
150年か
そろそろ明治成金の時代は終わるかもな
524:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:03.23 DGnLbifq0.net
なぜ大東亞戦争が起きたかというと、日本が有色人種国唯一近代化に成功したから。
なぜ近代化できたかというと、維新が成功したから。
なぜ維新が成功したかというと、錦の御旗が討幕軍に立ち、賊軍となった幕府軍が空中分解したから。
大久保の朝廷工作が奏を成し、せごどんが錦の御旗を手にした瞬間、日本が大東亞戦争することが宿命つけられた。
近代化は、日本人の識字率の高さとか他にもいろいろ要因があるが、単純にざっくりいえば上記のとおり。
仮に日本が維新に失敗し近代化できなくても。
他のアジアの国…ベトナム、フィリピン、タイに維新が起きて近代化し、アジアの1等国になってれば、その国が日本に代わって大東亞戦争してただけ。
西欧列強が世界支配を狙ってた以上、どっかの有色人種の近代国と激突してた。
大東亜の戦争は必然の戦争。
もしどの有色人種国も近代化に失敗してたら、世界は白人列強に支配されてただけ。
現在も。
強固な奴隷搾取システムが世界規模で構築され、富は全て西洋に吸い取られてた。
その利権を白人が自主放棄する分けない。
国連もなく、白人倶楽部の国際連盟のまま。
富の搾取システムが完成した以上、金持ち喧嘩せずで、白人列強間の争いもなくパワーバランスを保ち続けてた。
もちろん奴隷の有色人種は学問もなく、武器もなく。
反乱しても、現地の白人治安維持軍から虐殺されるだけ。
有色人種の男は労働奴隷、オンナは性奴隷。
現在も。
525:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:07.99 EHo9ozlk0.net
>>509
決して後考えではない
集成館とか薩摩では近代兵器を自ら開発して国を守ろと言う動きが宝暦治水工事事件をきっかけに始まってるの。
宝暦治水工事事件で城に民が数千人規模で集結し、「倒幕の為に進軍を！」と殿様に訴えた。
島津の殿様は「今は待ってくれ 金と兵器を蓄えて徳川幕府をいつか必ず潰すから」って民と約束して暴動を押さえてるんだよ。
526:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:18.13 C8hkA4AL0.net
>>518
お前の言う正論って何よ、論すらないくせに。
歴史なんか見方でしかないから。
当然視点は多数あるにきまってるじゃん。
主観だけで見るお前がバカなんだよ。
527:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:27.07 rlWzW2Zi0.net
>>523
天皇一族がね
天皇も微妙になるね
528:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:28.71 G/RG5zwN0.net
仁和寺のサクラは背が低い
529:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:42.85 l4PRb2q/0.net
明治維新以降の日本を左翼の人みたいに全面否定も、反対に全面肯定もできないな。
アジアで最も早く、長く繁栄する事が出来たし、こんな便利な世の中になって良かったと思うけど
戦争で日本、アジアで大勢の人が犠牲になったし、戦後は公害の問題もあり、経済繁栄&自由と引き換えのように国家として自立する気持ちが薄まってしまったから。
530:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:43.28 OnN4HyAp0.net
>>522
朝廷が認めた官軍という印なのだから、朝廷の許可がある以上、本物とするしかない。
531:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:47.89 wyrLpIp40.net
>>516
おまえの事実に基づかない脳内常識なんて知らんがなw
日本が潰されたんなら今ここにある日本は何なんでしょうねえ()不思議ですねえ()
532:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:12:51.15 IlF5k0Od0.net
急ごしらえの錦の御旗は認知度が低かった
岩倉具視なんか進軍中は敷布団代わりに使っていたそうだ
533:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:13:20.79 Bgx2WgKs0.net
>>11
子供天皇w
534:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:13:34.41 EHo9ozlk0.net
>>520
大義名分は「宝暦治水工事事件の仕返し」で十分でしょ？
やられたらやり返す 十倍返しだ
535:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:13:35.85 OnN4HyAp0.net
>>515
論点そのものだし、あなたが嘘つきだったわけですが。
536:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:14:20.09 wyrLpIp40.net
>>526
主観通り越してファクトに基づかない妄想垂れ流してる奴が何言ってんの？ギャグ？
537:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:14:30.26 vB8L8dcP0.net
東京大学はキンニクマンに例えるなら”パーフェクト超人”でね。
あいつらは女々しいでしょ、勝ってるときは余裕の笑みで勝って当然、
俺達は完璧みたいな顔をしているが、うまくいかなくなると
「俺達パーフェクト超人がNo.1で利権を牛耳ってなきゃいけないんだぁ！」とか叫びだすしね。
まるで失敗した事のない子供みたいな人たちの集団、それが東京大学です。
私もパーフェクト超人を目指していて、ある程度満足するレベルにはなったので
彼らの心理は少しはわかりますけどね。
538:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:14:36.87 O1+7UF2G0.net
>>513
米国がどう認識していたのか知らないが
ドイツ（ナチス）は国民党軍に軍事顧問を派遣していたし
その軍事顧問が南京事件での日本軍の軍律に問題があったことも
報告しているんだよね。
539:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:15:15.44 ZJkPiqFA0.net
流石に人種論で第二次大戦を理解するのは適切と思わん。
それならナチスドイツが渋々であっても日本人と同盟した説明がつかん。
540:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:15:23.65 hr43n8pL0.net
貴族ごときが朝廷を騙ったのですね
あかんわw
541:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:15:25.72 yFL6UqcA0.net
宝暦治水ってちょこっと習った程度だけどそんなにヤバい事件だったのか
木曽三川の治水を薩摩がやってくれたって感謝する程度でしかなかったわ
542:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:15:27.10 yodPAR/l0.net
>>530
>本物とするしかない。
この言葉が全てを物語ってるね
543:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:15:52.47 WnKuEZaZ0.net
日本を開かんとするに、之を妨げたる者は長州なり、之を妨げたる者は薩州なり、之を妨げたる者は薩長の同類なり。
今薩長の族類を以て外国人の良友と為すべきとは、大いに其の説を変じたる後のことなるべし。
薩州は最初開国を妨げたる説を変じて、近来は頻に外国の貿易を勉め、自国の諸港を尽く開きて貿易を為さんと欲せり。
斯く開国の説ならば、大阪兵庫の開港を妨げたるは何故なる哉。
是他なし、日本全国の為め筋を思はずして、自己一家の私利を謀て躬から盛大たらんことを欲するのみ。
福沢諭吉
544:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:17:25.77 EHo9ozlk0.net
>>541
ヤバいもヤバいよ？
治水工事をやってる最中に幕府の役人が夜中に作りかけの堤防を壊しに来たり、川上からわざと丸太を大量に流して邪魔したりしてる。
545:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:17:28.89 BoA7lBag0.net
御三家の尾張徳川家が、東進する新政府軍に決死の総攻撃とかやらなかったのは何故ですか？
やっぱり宗春さんの件とかで冷遇されてたからですか？
546:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:17:34.15 ZJkPiqFA0.net
>>538
ドイツの対日外交は、国民党支持派（ドイツ陸軍、外務省）
日本支持（リッベントロップ、ナチ系）に分裂していたね。
547:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:18:12.50 O1+7UF2G0.net
そもそもの発端（ほったん）は
天下の副将軍 水戸光圀の大日本史
548:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:18:40.21 yFL6UqcA0.net
>>544
幕府にとっても治水工事は完成して欲しい事業でしょ？何でそんな邪魔したの？
549:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:19:03.55 c628T/Pp0.net
>>506
祇園祭に乗じて京都大火を画策する輩を拝む君には分からないよな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
550:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:19:20.32 OnN4HyAp0.net
>>517
妄想癖の人ですな。
当時の京都に親長州勢力なんて市民以外残っていません。
鳥羽・伏見の戦いでは、薩摩から船を借りて直前にたどり着いています。
551:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:20:15.55 M4+e3r6y0.net
正直、幕府がやる気満々なら装備で劣っても充分勝てたよな
戦いの前の、弱腰、ブレブレが周りに伝わり過ぎたんじゃねーの？
とりあえず！とりあえず！って目標なくグダグダな雰囲気を想像できて泣ける
幕府「会津よ、今までよく頑張ったな、ありがとう！んじゃワイは逃げるからお前は身代わりに死んどけやw」
会津「マジかよ・・・御意w」
552:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:20:31.96 Bgx2WgKs0.net
御所で大暴れのテロリスト薩長
孝明天皇から朝敵認定
孝明天皇が不可解な死
御所を占領したテロリストが子供天皇を使い放題
あら不思議テロリスト薩長が官軍へ
553:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:20:36.79 EHo9ozlk0.net
>>548
治水工事が早く完成されたら困るからよ
幕府にとってみたら薩摩を弱らせる口実なんだから。工事に時間と金をたっぷりかけさせて弱らせる為に工事の邪魔しるんだから。
554:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:21:16.53 ZJkPiqFA0.net
遠因的は、天明の大飢饉だろう。
555:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:21:26.20 pvd+WMR80.net
会津人が根に持つぞ
556:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:22:13.96 OnN4HyAp0.net
>>548
尾張藩（御三家）>>>>>桑名藩（ぎりぎり松平か阿部か内藤か安藤か）
557:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:22:32.38 vB8L8dcP0.net
まあ、私は東大にも素晴らしい方はいらっしゃると頭では理解してますが、
やっぱりどうにも好きになれない理由は全体主義のシンボルだからでしょう。
日本が私塾主体ではなく社会主義、共産主義かぶれの公立の学術機関ばかりになってしまったのも
東京帝国大学が理由だと思ってますからね。
日本の学の質が落ちた理由は間違いなく明治時代の全体主義が理由だと思いますね。
明治時代の庶民は福沢諭吉の学問のススメを読破できるだけの読解能力があったのですからね。
558:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:22:46.77 wyrLpIp40.net
>>546
結局はドイツの極東政策って
対ソ戦でどう有利に立てるように同盟を結ぶかってことだから上海戦と南京戦の結果を見て中国は役に立たないって判断されたからリッペントロップに軍配が上がったみたいだね
559:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:24:41.77 OnN4HyAp0.net
>>552
ちなみに孝明天皇の時の警備責任者は松平容保です。
彼が犯人だと言いたいのかな？
560:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:24:59.38 FALabxMK0.net
>>288
徴兵と中国に戦争仕掛けるは
どんなメリットになるんだ？
現代戦で、徴兵のメリットなんぞあるんいな
561:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:25:23.19 5dfOOQZs0.net
薩摩や島津のネタになるとエラ張り虫がよく沸くのな
藩祖義弘公がよっぽどトラウマなんだろうな
562:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:25:29.74 c628T/Pp0.net
>>552
そのテロリストを拝む愛国心溢れる日本人
が抜けてますよ( ＾∀＾)
563:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:27:02.04 EHo9ozlk0.net
>>551
装備は全く劣っていない
寧ろ装備は幕府軍の方が上
・最新鋭の軍艦 ７隻
・ガトリングガン
・水戸藩のミニエー銃7千人部隊
・アームストロング砲５門
・ヤーゲル銃5千人部隊
これが当時の幕府軍の装備
薩摩より遥かに上
なのに薩摩が強かった理由はおそらくは運用とか熟練度の差かな
564:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:27:35.57 Oim3FsDE0.net
なんかウンコ臭い人たちがいるね
565:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:29:06.64 HkLORXOc0.net
明治維新は革命だからな。
その子孫が麻生と安倍。
566:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:29:41.14 C8hkA4AL0.net
>>534
最初のやり取りからいうと
そりゃそうだって言ってるだけなんだよ。
テロ極左暴力革命、あかなのにあかじゃないっていうやついるから。
王政復古あかでしょ？
567:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:30:38.50 OnN4HyAp0.net
>>563
ヤーゲル銃は熟練者でも弾込めに三分以上は掛かる欠陥品だから、カウントしなくて良い。
568:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:31:11.70 EHo9ozlk0.net
単純に武器ばっか見てるけどさ
服も重要だと思うんよ？
薩摩軍はすでにズボン、靴、そしてラッパ突撃やってるからな
日清日露に近い格好だし
幕府軍はいまだに草履に袴だからなｗｗｗｗ
いくら良い武器を持っても機動力に差が出る。
569:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:31:34.80 OnN4HyAp0.net
>>542
事実を示されて誤魔化す民主党。
570:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:31:58.77 0wZbD5US0.net
ご先祖様、東京一極集中を謀る忌々しき東日本勢どもを今一度懲らしめるために
西日本にどうか知恵と力をお貸しください。
571:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:33:18.55 c628T/Pp0.net
>>563
朝鮮半島でやんちゃしていたせいで島津領内の内政グチャグチャで、結果関ヶ原にろくな戦力投入できずに豊久らを犠牲に敗走する爺さんがなんだって？ｗ
まあ250年後に子孫たちが琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こして幕府を討つんだから問題ないか
572:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:33:52.12 rlWzW2Zi0.net
>>570
そういうのは余ってるわ
573:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:34:41.19 OnN4HyAp0.net
>>568
「長州は盗っ人いくさをする」＝匍匐前進で物陰から狙撃する
なので、旧幕府軍はレッテルを貼る割には役立たない。
574:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:34:45.47 dXyCVqPX0.net
>>569人違いなら申し訳ない。事前にお詫びする。
3ｋ新聞の記事がローマ帝国の歴史学研究において文献として意味がある、と主張した記憶はあるか？
あるわけないよなｗ有り得ないからなｗ
本当にゴメン。
575:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:34:47.59 N05HdAEKO.net
>>529
左ってなる傾向があるよな気もする、俺の時代はボンボンの学生や知識層、昔ならソ連や中共の捕虜になって洗脳教育受けた人、戦争犠牲者の多い地域の出身者や２世、今なら公害被害者や家族、特定の外国系とか
今の知識層は右みたいだし日本はコロコロ変わる気がする
576:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:35:33.08 1MdTqLfU0.net
そういや、今でも天皇に任命されれば、征夷大将軍になって幕府開けるのかな？
あと、墾田永年私財法って、今でも有効？
もし有効ならどっかの田舎で開墾して自分の土地にしたいんだが。
577:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:35:35.71 OnN4HyAp0.net
>>574
カエサル。
こう言うと民主党は逃げると聞きましたよ。
578:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:36:00.49 TpNl2TEL0.net
東北人が発狂する
579:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:36:03.91 dBT5oCV40.net
>>505
日の丸の国旗は徳川幕府が決めたものやで
580:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:37:04.56 ZJkPiqFA0.net
>>571
関ヶ原に参戦した島津兵力は五百だったか。
単純に政治的判断で中立を保ちたかったか、判断が遅れて増派できなかった
からだろう。
581:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:37:10.34 UyR3k0310.net
現代になぞらえれば、安倍への天誅を妨害している
警察や自衛隊は賊軍として殲滅すべしってことだな。
582:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:37:24.95 dXyCVqPX0.net
>>577
,､ｧ
,､ '";ｨ'
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583:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:37:28.23 OnN4HyAp0.net
>>579
その前に島津斉彬が老中阿部に提示した、という説があるのです。
584:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:37:59.79 C8hkA4AL0.net
右翼ってアカなのに左翼否定するんだよな。同族嫌悪か？
585:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:38:03.30 OnN4HyAp0.net
>>582
AAで逃げた
586:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:39:09.00 dBT5oCV40.net
>>583
そう。日の丸の提案は島津。しかし、決定権は幕府にあった。
587:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:41:55.26 dXyCVqPX0.net
>>585やはりか。ｗおい、これ以上荒らせば晒すても良いがｗ10年追うという香具師が詳細に記録していたのでそれの引用という形になるがｗ
2016年以降の記録が貼られていたので楽しめたｗお前はそいつの言うとおりの白痴なので、俺も晒してみようと思う。
まぁ覚悟しておけｗ最後通牒だ。
588:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:42:01.18 QII+6GMX0.net
トルコ共和国初代大統領のムスタファ・ケマルも明治維新を快挙と称えその象徴になった明治天皇を尊敬してその肖像画を自室に飾ってたらしいな
589:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:42:04.17 rlWzW2Zi0.net
>>578
ってことにしたいよな
590:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:42:11.87 OnN4HyAp0.net
>>576
王政復古の大号令は
明治天皇陛下が親政をする
大化の改新以後の取り決めは白紙化
なので、関白太政大臣すらない。
591:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:42:25.64 p6bGjZon0.net
小室圭くんのせいで最近皇室に対する尊敬の気持ちがなくなってきた。
592:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:42:35.85 C8hkA4AL0.net
>>557
だね、アカというか、長州国しはいちいきというか、結局のところ日本的な多様性は失われてしまったんだよね、
伝統とか文化と果実は明治で洗脳された結果だし。
593:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:43:03.03 l4PRb2q/0.net
>>575
右から左に、時が経つとまた右に・・と揺れるみたいですね。
ヨーロッパも戦後はフランスでも左の勢力が強かったみたいだけど、移民の問題もあって右寄りになってる。
ドイツもそうだし、アメリカではハイルヒトラー言い出す人達も出てきて驚いてます。
594:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:43:42.74 OnN4HyAp0.net
>>587
荒らし宣言で更に脅迫逃亡する民主党。
595:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:45:04.19 rlWzW2Zi0.net
>>591
秋篠宮はじめ、皇族も宮内庁も今上陛下ｄすら見破れないもんかねえ？
596:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:45:04.72 1MdTqLfU0.net
>>590
ありがとう、なるほど。
幕府開きたかったんだが、残念だ。
597:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:45:20.02 Up2MneMg0.net
>>8
大正は、ロシア革命のミーハー騒ぎしかなかったからな。
当のロシア自体が、ロシア革命100年、ソ連建国100年を無視してる。
ロシア革命、フランス革命好きのキチガイ・マスゴミ人やバカ野盗、
行政、法曹界にとっちゃ社会主義革命→世界共産主義革命の夢敗れてから
反日反政府運動しか身を立てるモノがない。
戊辰戦争や白虎隊も、沖縄、広島、長崎、アイヌ、在チョンと同じで
反日倒閣の材料でしかないんだよ。抹殺されていいわ、こいつら。
598:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:45:50.75 E6noo2lG0.net
徳川幕府も明治政府もどっちもどっち。
勝手に日本で争いを起こし民を巻き込むな。
599:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:45:51.58 C8hkA4AL0.net
>>593
単純に、革命して権力基盤のために借金、お金足りないよー崩壊。
繰り返えしだから。
世界の資本主義的にも金行き場が鳴ったら世界大戦でしょ？
600:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:47:20.70 rlWzW2Zi0.net
>>598
とは言え、「銀魂」みたいな世界だったら
日本はもっと住みやすかったかもねｗ
601:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:47:53.56 N05HdAEKO.net
>>570
大阪と東京でバランス取るのが良いんだね、ただ東に行けば行くほど国土が広いのでバランスが難しいな列島は(笑)でも東と西で対等に綱引き出来る関係が望ましいな
602:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:47:59.28 dXyCVqPX0.net
>>594もう一度機会をやる。
ローマ帝国の初代皇帝は「アウグストゥス・カエサル」であると書け。そうすれば見ないふりをするｗ
ついでにスティグリッツはどのような経済学を論じているか、書いてみな。
通説、リフレ馬鹿、ネオリベ、古典経済学、マルクス系
の5択だ。
603:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:48:55.93 mYcFwNEd0.net
>>535
偽勅をつくった朝廷とは具体的にだれかを質問してんだよ
答えられないんだろ
お前、日本語もわからない煽り屋だろ
604:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:48:59.78 ZJkPiqFA0.net
>>597
ニコライ一家の遺体が発見されて大統領（エリティン）出席の追悼ミサでロシア人民の
「罪」として謝罪してるのに片や建国を祝うなんてありえんだろ。
まぁ、現ロシア国歌はソ連時代に制定されたもんだが（歌詞は変更された）
605:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:49:17.97 lK2xen1a0.net
済んだことをいつまでもウダウダ言っても元には戻らんよ
勝ち組は新政府軍 負け犬は徳川幕府軍 何百年経っても逆にはならんよ
606:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:49:50.29 OnN4HyAp0.net
荒らし宣言で逃げた民主党。
恥じる気持ちもないらしい。
607:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:49:51.90 ePz9Vr4U0.net
江戸時代の生き証人わ、もういないのか
608:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:51:08.82 Up2MneMg0.net
>>598
お前、正真正銘のバカだろｗ
>>231で底の浅い正体バラしてるくせに、まだチンケな善悪二元論ゴッコやるのかｗ
>>604
それは露助の事情。問題は未だに共産主義革命（笑）に未練タラタラの
日本の進歩的知識人（笑）勢力の残りカスのことだわ。
609:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:51:59.30 Y50xl4qn0.net
今年は……
明治維新150周年。マルクス生誕200周年。
アメリカでヒットしている映画はレディプレイヤーワン。ジュマンジ。パシフィックリム。
新作アニメは、ルパン三世。ゲゲゲの鬼太郎。キャプテン翼。キューティハニー。銀河英雄伝説。メガロボクス。蒼天の拳。
コブラは完全新作のコミック。
ロードス島30周年。安田均がウォーロック創刊。新作:サクラ大戦。
文化的にも歴史的にも総括･仕切り直しの年になる。
そして、新元号の時代へ……
610:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:52:30.57 naNic65c0.net
>>44
アメリカの南北戦争の戦死者が50万近かったというから桁が違うね
当時のアメリカ合衆国は人口3千2百万ぐらいで日本よりいくらか多い程度だろ
611:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:52:43.40 oG67kBmL0.net
誠意大将軍といえば羽賀研二
612:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:52:48.11 c628T/Pp0.net
>>605
薩長が結託して琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こすことによってね
613:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:52:53.10 IHnB1k+j0.net
>>607
問題は「そうはいっても漢文さえ学んでいたらいずれ知恵のある者たちで江戸の頃の書物を読みあさるだろう」
という配慮を今の教育では・・・
614:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:53:15.29 OnN4HyAp0.net
>>603
明治天皇の名において許可されましたが？
鳥羽・伏見の戦い直後の徳川慶喜や松平容保らへの朝敵認定も、明治天皇陛下の名で実行されています。
これに対し松平容保は、天皇陛下には詫び状を出しましたが、新政府の存在を認めませんでした。
615:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:53:49.01 E6noo2lG0.net
新しい時代は初心に返るべき。
都を畿内に戻し日本人が一つに纏まらないといけない。
616:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:53:59.87 KJa4+R0l0.net
>>609
憲法改正元年になるのかね
617:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:54:00.53 dXyCVqPX0.net
ID:OnN4HyAp0 [41/41]は時民工作員ですｗ実は過去を知っていますｗとても恥ずかしい過去ですｗ知りたければどうぞその旨お伝えください。2016年以降持ってますｗ
618:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:54:24.95 Y50xl4qn0.net
冷戦構造もリバイバル！
619:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:54:26.69 bnSU9mKz0.net
これって今なら共謀剤で逮捕なんでしょ？
620:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:54:40.98 rlWzW2Zi0.net
>日本の進歩的知識人（笑）勢力
って、中国や朝鮮からの帰化人とその子孫でしょ？
621:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:54:56.90 IHnB1k+j0.net
>>615
初心て室町とか平安とかか？
622:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:55:17.69 qx+iik210.net
西郷どん最後までやるんなら
ますます大久保利通が嫌われるんだろうな可哀想に
623:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:55:25.61 IHrzaYUM0.net
>>19
これが現物かはわからんけどそう
624:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:55:28.79 TOBZ64P40.net
8月18日の政変のときは長州が朝敵として追い出されたのに
長州征伐やってるうちに
いつの間にか長州が官軍で徳川が朝敵になってたんよな
あのあたりがさっぱり意味わからん
625:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:56:29.33 OnN4HyAp0.net
>>617
民主党、前出したらミンス仲間から「お前がバカじゃん」だったそうですが。
626:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:57:12.45 qx+iik210.net
>>620
そういう連中もいるが
大半は所謂「役に立つ馬鹿」ですw
627:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:57:47.25 C8hkA4AL0.net
記念とかなんか平和ボケジョークだよな。悪いことに記念ってあんま使わない気がするが
日本人同士でやりあってるのに。
628:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:57:51.07 RL9BiXid0.net
「錦の御旗」
誰も見たことが無いのだから、適当なものを作られて、これがそうだと振られて、
お馬鹿な徳川慶喜が信じ込んで江戸に逃げ帰ってしまったあの旗ですね
629:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:58:17.93 N05HdAEKO.net
>>597
会津って人口少ないけど不思議な土地なんだぜ（笑）ヒトラー政権とムッソリーニ政権にもらった石碑をまだ奉ってんだよ（他の自治体は戦後破棄した所が多いらしい）
そこに白虎隊の墓があるし太平洋戦没者の式典もその辺でやるからイミフなんだぜ（笑）
630:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:58:41.83 ZJkPiqFA0.net
>>612
元はといえば、太閤秀吉の遺命を破った家康が悪いｗ
631:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:58:52.30 OnN4HyAp0.net
>>621
王政復古の大号令の時は大化の改新まで遡りました。
岩倉具視の朝廷源氏にとっては、藤原氏の関白太政大臣も目の敵だったからね。
632:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:59:07.63 mYcFwNEd0.net
>>614
名においてじゃないだろ
実際にだれが裁可したのかが問題なんだろ
とことん低脳だな
633:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:59:28.07 l4PRb2q/0.net
>>599
第二次世界大戦の場合、ドイツの経済が回復、治安もナチスになって押し込み強盗などがなくなり改善された。
右肩上がりになった時に戦争が始まる事がないですか？
今は中国が右肩上がり。尖閣諸島が危ないなぁと思うけど、どうなるのかな・・
634:名無しさん＠１周年
18/04/25 14:59:59.92 dXyCVqPX0.net
>>631
詳説世界史IBの通読終わったか？
635:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:00:04.31 RL9BiXid0.net
やがて日本を破滅させた軍事馬鹿のクソ薩長政権
636:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:00:36.02 n/oKXx8A0.net
永井路子の「岩倉具視 言葉の皮を剥きながら」を読みなさい。
おまえら、少しは本を読め。
637:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:01:14.63 qx+iik210.net
>>629
なんというか閉鎖的な田舎だから
権威に極端に弱いんだろうなと悲しくなるな…
幕府から維新政府に鞍替え出来なかったのもそういう部分が原因なのかもな
638:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:02:39.35 ZJkPiqFA0.net
第二次大戦直前のドイツは外貨も物資も底をついていた、インフレも恐怖で
どうにか抑えている状態。
639:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:03:31.66 c628T/Pp0.net
>>630
毛利秀元や吉川広家を差し置いて家康が悪いとかね
西軍面して関ヶ原時には既に裏切り、関ヶ原後は恨み節とか長州人の本質が垣間見えるよ( ＾∀＾)
640:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:03:39.76 K4kj+WeP0.net
偽造した錦の御旗をかかげたバチが当たって、西南戦争では、会津出身の警察官抜刀隊にやられちまったなwww
641:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:03:49.14 rlWzW2Zi0.net
>>635
朝鮮を併合して朝鮮貴族を日本人侍として遇しなきゃ
もっと持ったし、アホな戦争も満州朝鮮にこだわることもなかったと思うね
朝鮮貴族の子弟が各省庁や陸海軍でえこひいき人事で昇進してなきゃ
ああならなかったと思うよ
結局は異民族なんだから
642:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:03:51.37 C8hkA4AL0.net
>>633
まあね、一見上がるよねインフレとかで貧乏人を効率的に殺すとか内情はどこも借金でしょ？
軍備増強しても経済だし、回収するためには泥棒するしかないじゃん？
そういうことなんだと思うよ？
中国とは国境を接してるから、もう昔からだよね。永久に続く。
643:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:03:52.07 OnN4HyAp0.net
>>628
形で示すことが告知には重要だった。
まあ、その後調査結果で出た、後醍醐天皇らの使った錦旗とは似ても似つかなかったが。
幕末の「草薙の剣」も、曲線が特徴的な日本刀に真っ白な鮫皮に菊の紋章だったし。
644:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:06:25.86 OnN4HyAp0.net
>>634
あなたが恥じて逃げた一件ですね。少しは理解したかな？
645:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:06:26.01 sBNAQGmK0.net
まためんどくさいことをｗ
646:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:06:48.94 N05HdAEKO.net
>>557
大学行けるだけ幸せですよオホホ（笑）
647:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:07:59.44 OnN4HyAp0.net
>>632
結局朝廷が許可したことは覆らず。あなたは議論から逃亡した。
648:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:09:53.35 C8hkA4AL0.net
王政復古で近代化だ！意味不明。
649:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:10:19.98 dBT5oCV40.net
>>635
第2次大戦まで薩長のせいにするのはあかん
全く関係ないとは言わないが、戦前や戦中に軌道修正する機会は何度もあった。幕末の志士だって怒る
そもそも、第1次大戦のヨーロッパ、大恐慌のアメリカが後処理をうまくやっていたら第2次大戦は起こらなかった
650:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:11:10.65 aAYTbv040.net
>>629
ヒトラー政権とムッソリーニ政権にもらった石碑なんてとてつもなく貴重じゃないか。
それを廃棄した他の自治体のほうがアホだと思うよ。1000年後には世界史の史跡だよ。
太平洋戦没者の式典をその辺でやるのも筋が通っているし。
651:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:11:10.67 WnKuEZaZ0.net
徳川幕府の功績：
日本を開国させる
近代化を進める
横須賀製鉄所造船所を建設
樺太を守り抜いた
明治政府の功績：
廃仏毀釈・廃城令で日本中の寺、文化財、城郭を破壊
華族士族という特権階級をつくる
日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
樺太を二束三文でロシアに売り渡す
日本の富を朝鮮にばらまく
日本を朝鮮人だらけにする
652:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:12:10.95 c628T/Pp0.net
自分等の先祖の行為に依るものなのに250年間恨み続ける長州人ってやっぱりアレなんですかね？（・∀・）
653:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:12:16.88 DBByeXzk0.net
江戸時代は1200年位続いたんだろ？
なのに新時代明治は数十年w
幕府倒しておいて自分達は数十年しか続かないという笑える末路。
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