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502:名無しさん@1周年
18/03/22 21:50:11.30 KMYg3jaa0.net
あまり語られないHVのいいとこ
GS行く回数が減る
ホイールが汚れない

503:名無しさん@1周年
18/03/22 21:50:43.62 eUzfKyoN0.net
>>478
じゃあなぜE-powerが燃費で負けてるんだ?

504:名無しさん@1周年
18/03/22 21:56:16.76 sW1KJI3e0.net
>>484
負けてないが?
計算方法の違いだよ

505:名無しさん@1周年
18/03/22 21:59:53.93 qJIvCjQr0.net
>>483
>ホイールが汚れない
これは HVオーナーでも知らない奴がいる。機械ブレーキの出番が少ないって事なんだけどね〜

506:名無しさん@1周年
18/03/22 22:02:06.20 qrTpHo480.net
なんだよ、まだこのスレ続いてたのかよw
お前ら、ハイブリッド車が気になって気になって、しょうがないんだなw

507:名無しさん@1周年
18/03/22 22:03:51.18 ci/FXK910.net
>>470
HVが環境に良いとか無知すぎるだろw

508:名無しさん@1周年
18/03/22 22:06:43.75 RCkTeIQj0.net
>>484
シリーズ式の方が効率はいいと思うが、日産がまだ最適化できてないんじゃないか?

509:名無しさん@1周年
18/03/22 22:07:19.93 19Da2WM30.net
10年落ちのプリウスやエスティマハイブリッドどう?
50万以下で買えるぞ
いいのに当たれば、電池交換なしで10年は乗れる w

510:名無しさん@1周年
18/03/22 22:14:11.02 M7Q+AZq40.net
>>489
シリーズハイブリッドの本命は噂されてるホンダの小型版i-MMD搭載の次期インサイトになるだろう

511:名無しさん@1周年
18/03/22 22:17:34.95 7jfZATi+0.net
>>490
それいい!

512:名無しさん@1周年
18/03/22 22:17:40.58 4SOaUiG30.net
>>483
ついでに洗車したり、空気圧調整するからいいんだよ。

513:名無しさん@1周年
18/03/22 22:18:59.52 .net
今一番良いハイブリッド車はJPNタクシーだな。
燃料はLPGでガス代が安く、アップライトで広々。

514:名無しさん@1周年
18/03/22 22:47:58.64 MoSKxzuLO.net
>>442 トルクより雪にとても弱い。

515:名無しさん@1周年
18/03/22 22:50:52.34 3XpSA+Rc0.net
>>451
そうだね。
その速度で、ekワゴンで23〜25km/Lで走ってる。
平成10年の旧規格ミラでも20前後いくよ。

516:名無しさん@1周年
18/03/22 22:52:48.51 F349p6lI0.net
>>495
ん?普通の FF並みじゃね?暖房の話し?

517:名無しさん@1周年
18/03/22 22:59:53.21 lEMERFMZ0.net
>>142
甘いなー

518:名無しさん@1周年
18/03/22 23


519::01:04.49 ID:lEMERFMZ0.net



520:名無しさん@1周年
18/03/22 23:01:07.02 bgpQCB9O0.net
>>484
プリウスは効率の良い速度ではエンジンだけで走行するから
ノートはどんな時でもエンジン→発電機→モーター→タイヤなので発電機とモーターの効率分不利なんじゃねーの?

521:名無しさん@1周年
18/03/22 23:01:52.51 fZCQxa/i0.net
まあハイブリッドはゴミだよw
燃料代先払いさせられるだけのウンコシステム。しかも
先払いした燃料代は持ち逃げされるww

522:名無しさん@1周年
18/03/22 23:02:21.30 lEMERFMZ0.net
>>189
カブか?(笑)

523:名無しさん@1周年
18/03/22 23:03:45.98 lEMERFMZ0.net
>>208
ならない

524:名無しさん@1周年
18/03/22 23:05:27.16 lEMERFMZ0.net
>>242
走ってるよ間違いなく

525:名無しさん@1周年
18/03/22 23:06:52.04 6UJNKPXI0.net
HVは中古の安いのを買うのが得な気がする

526:名無しさん@1周年
18/03/22 23:09:06.01 auOmYHIc0.net
>>407
0に乗算したらどうなるか。

527:名無しさん@1周年
18/03/22 23:09:15.85 fZCQxa/i0.net
>>503
需要予測では早くも2020年ころにPHV+EVのシェアがHVを超えてくる。
少なくともHVはゴミになるw

528:名無しさん@1周年
18/03/22 23:12:55.68 viOGUbL80.net
>>507
ならんな
EVは充電設備の問題がある
将来的にHVがゴミなる前にディーゼルは確実に消えるな

529:名無しさん@1周年
18/03/22 23:15:36.80 U6tdUQ6K0.net
スバルのターボ乗っとけ

530:名無しさん@1周年
18/03/22 23:16:15.43 viOGUbL80.net
>>484
あの方式のパワートレインだと速度出せば出すほど電費が悪くなる
e-powerは街乗りメインに適したシステムだよ

531:名無しさん@1周年
18/03/22 23:16:54.13 viOGUbL80.net
>>501
実に貧乏人らしい結論だ

532:名無しさん@1周年
18/03/22 23:17:38.11 XqCO4ePOO.net
ハイブリッド車の仕組みは詳しく知らないが
結局車内で燃料を電気に変換してるなら、普通のガソリン車とかと変わらないよね
自然エネルギーで発電した電気だけで車が走りますくらいじゃないと意味ないな

533:名無しさん@1周年
18/03/22 23:17:44.87 8tNpw68Q0.net
ガソリン車とディーゼル車の違いと同じっしょ
同車種同グレードの新車だとディーゼル車のほうが高い
音はうるさくて排ガスは人体に有毒だが燃費はいい
(下取り価格はガソリン車未満になるのがディーゼル)

534:名無しさん@1周年
18/03/22 23:18:27.73 3gJNdXB80.net
静かというのはあるな

535:名無しさん@1周年
18/03/22 23:19:47.76 3gJNdXB80.net
>>501
ヒーター使うと燃費が悪化する仕様

536:名無しさん@1周年
18/03/22 23:22:03.87 mDVHnr/r0.net
ミニバンを除いてHybridを新車で買うならどれがオススメですかね?

537:名無しさん@1周年
18/03/22 23:27:56.78 viOGUbL80.net
>>516
せめて希望する車のタイプくらい書かんとプリウスでも買っとけになるよ

538:名無しさん@1周年
18/03/22 23:34:19.55 2UaN90qg0.net
人の趣味にケチつけてる奴が1番醜いね

539:名無しさん@1周年
18/03/22 23:35:23.28 +vxr4klM0.net
>>490
前スレでもカキコしたが、10年落ちのエスティマHV買ったが
不具合は大して無いな。
オクで買って手続きは自分ですべてやって、乗り出し30万かからなかったよw
そんなポンコツ車で、只今某スキー場で車中泊しながらカキコw

540:名無しさん@1周年
18/03/22 23:42:06.80 oOFftI/o0.net
カキコとか5年ぶりに聞くワードだ

541:名無しさん@1周年
18/03/22 23:44:14.27 5BWvXaYD0.net
車って本当に無駄だなと感じる
都心に越してきたら余計にその思いが強まった

542:名無しさん@1周年
18/03/22 23:50:30.15 K4NDDYVF0.net
>>496
せめて80-90キロくらい出せよ
70キロ規制なら70で構わないが、上り坂でもしっかりアクセル踏んで70をキープしろよ

543:名無しさん@1周年
18/03/22 23:52:02.53 5mTstWWk0.net
登坂時に効果が一番発揮されるハイブリッド車
それ以外で


544:は普通



545:名無しさん@1周年
18/03/23 00:03:28.58 WFS1SR+w0.net
HVってバッテリーだろ?
そのうち析出するし、すぐに弱るじゃん
それなのに買取価格が高いのか
知らなんだ

546:名無しさん@1周年
18/03/23 00:04:15.46 7X8iqI+t0.net
>>397
勝どき在住だよ

547:名無しさん@1周年
18/03/23 00:09:16.44 m+p4kliN0.net
>>92
そうなのか…。

548:名無しさん@1周年
18/03/23 00:10:07.97 YF07+D5G0.net
>>393
ガソリン代くれれば十分乗ってやんぜw

549:名無しさん@1周年
18/03/23 00:11:36.51 m+p4kliN0.net
>>113
>一回の給油で900km
やっぱりすごいな。

550:名無しさん@1周年
18/03/23 00:13:41.78 m+p4kliN0.net
>>490
その電池の状態が一番難しいんだよな。

551:名無しさん@1周年
18/03/23 00:18:17.77 KmWL6G090.net
>>523
HV車は力強く登っていくよな。まるでトラック乗ってる様だ

552:名無しさん@1周年
18/03/23 00:18:26.99 YpntHt9H0.net
暴走する車はホントに踏み間違え?

553:名無しさん@1周年
18/03/23 00:20:15.27 Wz/ehCMS0.net
>>524
>>すぐに弱るじゃん
俺のカムリHVは5年目で何も変化が無いが、
どう弱ったのか詳しく書いてくれ。

554:名無しさん@1周年
18/03/23 00:21:46.99 A7BugkPc0.net
>>1
在日ライブドアのコラムでスレ立てすんなアフィカス

555:名無しさん@1周年
18/03/23 00:24:49.51 JQ/69lyA0.net
ハイブリッド車は車の値段がガソリン車より
100万ぐらい高いんだよね?
プリウスとかそう

556:名無しさん@1周年
18/03/23 00:26:43.42 NAUWNAe60.net
>>534
ハイブリッドじゃないプリウスってあるの?

557:名無しさん@1周年
18/03/23 00:27:47.15 UY8ETY2t0.net
「すっぱい葡萄」って知ってる?

558:名無しさん@1周年
18/03/23 00:36:02.63 7X8iqI+t0.net
>>527
ホント、条件合えばやってほしいとも思うけどな
保険が適用できないから無理だよなぁ

559:名無しさん@1周年
18/03/23 00:36:26.48 01KZtp790.net
>>534
トヨタは知らんけど
フィットやシャトルなら差額25〜30万くらいだよ
ちなみにエコカー減税だ、最初の車検までに約5万円くらいは安くなるんでその分も差が埋まる

560:名無しさん@1周年
18/03/23 00:41:23.09 tonqAqwK0.net
TOYOTA買うならHVだね

561:名無しさん@1周年
18/03/23 00:43:55.78 fgUTVkBR0.net
その他に、仕様が違うからな。
買うほうも、損得で買ってないよ。

562:名無しさん@1周年
18/03/23 00:46:34.44 JQ/69lyA0.net
>>99
車は足だろ
俺は性能重視

563:名無しさん@1周年
18/03/23 00:50:46.02 JHdAAYRa0.net
燃費より安全。
最近は特にそう思う

564:名無しさん@1周年
18/03/23 00:51:54.67 kLNEPnTx0.net
>>521
無趣味な人はそうだろうね

565:名無しさん@1周年
18/03/23 00:52:52.97 JQ/69lyA0.net
>>521
東京の23区に住んでて車なんているのか?
東京ではカ−シェアが流行ってるらしいね

566:名無しさん@1周年
18/03/23 00:55:48.23 NAUWNAe60.net
>>544
やっぱあると便利だよ
手放せん

567:名無しさん@1周年
18/03/23 00:58:00.40 JQ/69lyA0.net
>>545
原付と自転車でよくね?
今は通販で買い物できるし

568:名無しさん@1周年
18/03/23 00:58:38.35 JQ/69lyA0.net
>>521
俺今車持ってないもん

569:名無しさん@1周年
18/03/23 01:01:27.27 4ePG+QY/0.net
ハイブリッドは、パワーがある。
夏の燃費は最高。
冬は寒すぎる。
長距離で使うならあり。

570:名無しさん@1周年
18/03/23 01:01:46.77 eZUrUz8f0.net
>>544
流行ってるわけではない
利得性が高いのは駅前マンションに住んだりしてて
戸数分の駐車場が確保できてない人達とか度々短時間だけ乗りたい時だよ
駅から離れてたまにしか車が必要ない人はGSで貸してるレンタカーの方が便利

571:名無しさん@1周年
18/03/23 01:02:57.26 NAUWNAe60.net
>>546
近距離はそれで良いかも知れん
タクるって手もあるし

572:名無しさん@1周年
18/03/23 01:04:44.60 eZUrUz8f0.net
>>546
車無いと雨


573:の日や夏冬が困る 都内は特に二段階右折や原付通行禁止の陸橋が多いし う回路を知り尽くしてればいいけど、結局遠出は電車を使うことになる



574:名無しさん@1周年
18/03/23 01:07:52.97 tMA+D9rL0.net
燃費は良いに越したことはないけど車を選ぶ基準にはしないな

575:名無しさん@1周年
18/03/23 01:12:34.43 JQ/69lyA0.net
>>548
なんで寒いの?

576:名無しさん@1周年
18/03/23 01:13:49.95 JQ/69lyA0.net
>>552
日常の足なんのに燃費気にしないの?
お金なくなるぞ

577:名無しさん@1周年
18/03/23 01:14:58.97 JQ/69lyA0.net
>>550
23区に住んでて1人住みなら車はいらないね

578:名無しさん@1周年
18/03/23 01:17:43.56 NAUWNAe60.net
>>555
持って無い頃は無くても問題ないと思ってた
今はもう手放せねーなー

579:名無しさん@1周年
18/03/23 01:19:56.79 7Uf1nNY20.net
リーフでいいよ

580:名無しさん@1周年
18/03/23 01:20:41.93 JQ/69lyA0.net
>>556
昔田舎の地元に住んでた時は
女ホテルに連れ込む時や買い物に行く時は
必要だったけど
今女遊びもしなくなったし
買い物もネットで全部できるし
23区に住んでたらいらないね

581:名無しさん@1周年
18/03/23 01:24:27.57 JQ/69lyA0.net
>>552
金持ちだね
男の車は女だよ
女の趣味がモロ出る
車の性能重視=女の性格に拘る
車の外見重視=女の容姿に拘る

582:名無しさん@1周年
18/03/23 01:29:03.88 3MGMQfWq0.net
>>553
断熱がショボいって意味では?

583:名無しさん@1周年
18/03/23 01:30:10.15 OmU/oTNo0.net
>>559
俺はアクアが欲しい。
もう発売から8年経つし、そろそろバグもないだろう。アクアならデートにも使える。

584:名無しさん@1周年
18/03/23 01:39:02.42 vcRHMbUP0.net
>>559
家庭的な女が好きならファミリーカーに乗るのか?

585:名無しさん@1周年
18/03/23 01:46:11.23 0g6pKTGP0.net
>>561
発売当時からサービスやリコールの類は一度も無いよ
初期型乗ってるけど実際不具合無い
年々剛性アップや騒音対策で仕上がっていくのが羨ましいけど…

586:名無しさん@1周年
18/03/23 01:54:13.62 vcRHMbUP0.net
アクアは狭い
だけどプリウスαだと高い
そんなこんなで後部座席を畳むとフルフラットの荷台があるクーペになるイストに乗ってます
現行は顔が改悪されてカッコ悪くなったんだけど実用性重視で買った

587:名無しさん@1周年
18/03/23 02:02:53.69 5FdMaiFP0.net
特例だらけの忖度業界

588:名無しさん@1周年
18/03/23 02:05:20.05 /8hNN0nj0.net
>>1
●実質ゼロ円で中古プリウスを買う!(月に1500km前後走行する人)
現在の車が約10年落ちで、売却価格10万円
13年落ちになれば自動車税も上がる。実燃費は10km/L程度
とりあえず頭金30万円を用意し、売却価格10万円と合わせて、40万円の購入資金を確保。
例えば、10万キロ以下のプリウスに3年保証付けて、74万円前後で買う。
URLリンク(www.carsensor.net)
74万-40万=34万円  34万円を36回払いで月々約1万円で支払う。
月に1500kmを走行すると、ガソリンがリッター140円だと
実燃費が約10km/Lで、1ヵ月当たり約2万1000円
同じ走行距離でも実燃費20km/Lのプリウスなら、
1ヵ月あたり約1万500円
差額は約1万円。これをローンにまわせば、買い替え前の負担とほぼ同じ。
3年ローン中は保証付なので故障しても無料で修理可能。
3年


589:縺Aまだ頭金で用意した30万円がマイナスだが、ローンが終了したので 毎月1万円が浮き、これを残りの3年以内で回収する。 つまり、今の車をあと6年乗り続けるのと、中古プリウスに買い替えて 今後の6年間を乗るのは、同じコストでできる。 しかも、この30プリウスは7年落ちなので、今よりも3年ほど若返る。 ちなみにハイブリッド車は13年超でも、自動車税も重量税も上がらない。 重量税はガソリン車よりも安く、車検費用も抑えられる。



590:名無しさん@1周年
18/03/23 02:06:04.10 0fNQw7Z00.net
>>553
バッテリーの充電状態がフルに近いと、エンジンが回らないから、エンジン熱源にしたヒーターが暖まらない
別にバッテリーの電力で暖めてるが、弱い

591:名無しさん@1周年
18/03/23 02:08:12.49 /8hNN0nj0.net
プリウスはバッテリー容量の35〜75%の領域しか使用していません。
こういう使い方をすると、電池の耐久性が飛躍的に向上する。
●ハイブリッド車のバッテリー(駆動用)寿命を1500のデータより測定
URLリンク(yusyutsusyakaitori.com)
●トヨタ プリウス100万キロ走行(海外)
URLリンク(response.jp)
●プリウス60万km走破(国内)
URLリンク(www.youtube.com)
●プリウス 35万キロ走行(国内)
URLリンク(www.mokusei-kukan.com)

592:名無しさん@1周年
18/03/23 02:10:05.43 /8hNN0nj0.net
★HVサプライバッテリASSY:約14万円
(↓再生バッテリーなら、半額以下でもある)
URLリンク(www.globalgallery.jp)
URLリンク(www.hybrid-hm.com)

593:名無しさん@1周年
18/03/23 02:12:38.03 Ur7FhF7I0.net
>>30
あの車設計がおかしいんじゃない
あの車だけ踏み間違いしたことある唯一の車だったし
加害事故起こしちゃったのもあの車
一生忘れないわあの車の出来の悪さ
今はオルガン式ペダルのBMW
プログレも乗っていたけど踏み間違いはなかった
トヨタに問題はなさそうだけどプログレ造ったのはセンチュリーの開発陣だからなあ
爺さんの事故でも代表的な車種なのもうなずける
プリウス30ね

594:名無しさん@1周年
18/03/23 02:20:43.42 NDqZXZZs0.net
トヨタの新型タクシー
あれ一般用として購入する人でそう
燃料の安いLPGハイブリッドだから
LPGスタンドが沢山ある都会ならメリット有る

595:名無しさん@1周年
18/03/23 02:30:48.90 XfDUFV7B0.net
>>564
アクア狭いよね。特に後部が酷い。少なくとも家族が居る人が乗る車ではない。

596:名無しさん@1周年
18/03/23 02:37:50.14 8IbILTe50.net
>>553
暖房の熱源はエンジンの冷却水の排熱だから。

597:名無しさん@1周年
18/03/23 03:09:57.60 g2psO+xB0.net
三代目プリウスがエコカー補助金で買って12万キロ走ってるがまだ快調
でもバッテリーヘタったのか燃費が一割落ちた

598:名無しさん@1周年
18/03/23 03:51:50.27 +6OrmmlI0.net
つまりハイブリッドしかない車種がお得ってことだな。プリウス、アクア最強

599:名無しさん@1周年
18/03/23 04:47:10.75 NAUWNAe60.net
>>570
なんつうか
不器用だと大変だな…

600:名無しさん@1周年
18/03/23 04:48:40.69 xiP9rQZT0.net
で、なにを乗るのが正解なの?

601:名無しさん@1周年
18/03/23 05:09:15.41 MmA


602:Pjouu0.net



603:名無しさん@1周年
18/03/23 05:24:28.04 Ur7FhF7I0.net
>>576
社会問題化したのにトヨタがもみ消しただけじゃん
海外だと金で解決していたけどね
アクセルの問題だと思ったが
BMWにしろVWにしろ燃費偽装程度でそういうのはないからね
リコールも実際相当あるのに偽装隠ぺい散々しているじゃん

604:名無しさん@1周年
18/03/23 05:30:06.57 xiP9rQZT0.net
自分の脚だけを頼りに生きて
たまに自動車に頼るみたいな選択肢しかないのかな?

605:名無しさん@1周年
18/03/23 05:39:49.29 YbDmBprW0.net
>>575
逆に言うとハイブリッドは専用設計やらないと
真価が発揮出来ん。ディーゼルみたいに
エンジン換装じゃすまんから海外
メーカーはやりたがらん。

606:名無しさん@1周年
18/03/23 05:44:04.25 9WD1BFvz0.net
>>1
マイカー=クルマ

マイホーム=持ち家

アホしか持たない負債だそうだ。
マイホームもマイカーも現代では資産ではなく、リスク製造機になり得る
URLリンク(setuyaku-lifebox.com)
URLリンク(kondai.txt-nifty.com)

607:名無しさん@1周年
18/03/23 05:51:35.46 xiP9rQZT0.net
決して裕福だとは思っていない層だと思うんだけど
車も家もあったり・・
見直さないとかな

608:名無しさん@1周年
18/03/23 05:55:15.15 4DE72Udu0.net
>>579
大騒ぎするほど問題になってないからリコールもせんわな
する必要性もないし

609:名無しさん@1周年
18/03/23 05:56:42.68 4DE72Udu0.net
>>574
10万キロ超えるとレシプロでも燃費悪化してくるからな
OHやメンテはしないかんよ
HVの場合すぐバッテリーだと責任押し付けたくなるのも判るが

610:名無しさん@1周年
18/03/23 05:57:49.09 4DE72Udu0.net
>>572
そらそうだ、アクアとデミオは後席乗るもんじゃないくらい狭いからな

611:名無しさん@1周年
18/03/23 06:00:17.93 4DE72Udu0.net
>>554
俺も燃費まったく気にしないな、好きな車に乗るだけだわ
今はハイオク8km/Lくらいのドイツ車乗ってるけども燃料代は気にしてないし、燃費が車の選考基準になることもないなぁ

612:名無しさん@1周年
18/03/23 06:10:49.04 xiP9rQZT0.net
皆さん、よっぽど稼ぎがあるんだろうなぁ・・
自分なんか趣味や交際費にも困っていて
車なんか二の次、三の次だからなぁ
羨ましい限りです

613:名無しさん@1周年
18/03/23 06:17:01.88 4DE72Udu0.net
若いうちは金に余裕がないもんさ
20代前半なんて給料全部使っちゃうもんな

614:名無しさん@1周年
18/03/23 07:05:40.77 ti8rObG80.net
>>499
レンタカーで300キロほど乗ったけど
ぜんぜん慣れへんかった。
グラグラしててどこに入ってるか
モニター見なわからないし?

615:名無しさん@1周年
18/03/23 07:06:39.09 NAUWNAe60.net
>>582
なんか20年古いな考えが
資産だなんて考えてる方が少ないんじゃない?

616:名無しさん@1周年
18/03/23 07:19:09.93 srPG5wbM0.net
>>1
ガソリンがリッター1000円とかになっても、通用するの?

617:名無しさん@1周年
18/03/23 07:22:36.16 nbTu8/bC0.net
>>580
それだと田舎者は終了するのね
買いたいものは近くにないし通販は数日かかる
車で片道200k位は普通に動くしその方がガス代含めても安価だったりする
なのでおいらは普通に20万k超えまで乗るしhvの方を選ぶ

618:名無しさん@1周年
18/03/23 07:22:42.59 dJXOhJPq0.net
>>582
車は消耗品だよ
お前バカだろ
ハイブリット車は最低でも月間3000km走るような
人じゃないと恩恵は受けられない

619:名無しさん@1周年
18/03/23 07:23:37.61 WalHT+Mm0.net
HV=CVTだからつまらない

620:名無しさん@1周年
18/03/23 08:09:46.55 C6A77Mki0.net
ガソリン車15km/L、ハイブリッド20km/L、ガソリン145円/L
ガソリン車よりハイブリッド車が30万円高いとすると
元をとるのは走行距離12万キロくらいだな、、、
まあこの記事の通り性能も上だから悪くないと思うね
軽自動車との比較は別問題

621:名無しさん@1周年
18/03/23 08:17:55.88 dJXOhJPq0.net
>>596
うちの会社営業車の走行距離と燃費データ取ってるけど
クラウン 9〜10km/L
マークX 9〜10km/L
プリウス 25〜26km/L
アクア  23〜25km/L
だいたいこんなもん

622:名無しさん@1周年
18/03/23 08:23:45.78 ZJVBOgCd0.net
>>595
フィットはDCT

623:名無しさん@1周年
18/03/23 09:02:12.89 FgaZoZlP0.net
>>597
それベースでガソリン車10キロ、ハイブリッド車25キロ、
ガスリッター145円、走行距離12万キロで計算すると
ガス代の差額はだいたい100万円かな
プリウスは優秀だな

624:名無しさん@1周年
18/03/23 09:23:28.73 kt8oLN4n0.net
>>597
アクアは荒い乗り方してるんだな
営業車だから納得だけど
プリウスより出ないなんて

625:名無しさん@1周年
18/03/23 09:35:16.64 HgwM8B4V0.net
>>599
クラウンもマークXも国産車最大級の
大型セダンだろ。比較してプリウスが
優秀とかアホかと。比較するなら
アクセラとかあの辺りのサイズじゃないと
話にならん。

626:名無しさん@1周年
18/03/23 09:54:18.26 y7AE9lN60.net
>>296
シートヒーターなきゃ
ハイブリッド車捨ててた

627:名無しさん@1周年
18/03/23 09:54:30.02 qR3e+lob0.net
>>1
記事の内容に反して、スレタイだとまるでハイブリッドが損みたいにも読める。
日本語の出来ない奴が記者やるなよ

628:名無しさん@1周年
18/03/23 10:00:03.35 5hM+Kz+00.net
>>603
実際損だし。

629:名無しさん@1周年
18/03/23 10:02:48.48 CJDm6Moq0.net
意識高い系に買わせるのがハイブリッド
プリウスみたいなのを買うのはコイツら

630:名無しさん@1周年
18/03/23 10:06:00.58 dFChqdNo0.net
始動が速い、坂などのアシストが強烈、電気貯める運転が楽しい
これだけあれば十分だろ

631:名無しさん@1周年
18/03/23 10:07:28.93 iebOwEnd0.net
今はプリウスだが、昔RX-7乗ってた頃は絶対FFのATとかつまらん車乗るもんか思ってたw
こだわるのもいいけど、色んな車乗ってみるカーライフもなかなか良い

632:名無しさん@1周年
18/03/23 10:14:55.51 ZJEsJV1r0.net
>>344
それで、お店や家屋に突っこんでだから、せわねーぜ

633:名無しさん@1周年
18/03/23 10:15:48.90 ZJEsJV1r0.net
>>599
でも電気が250万円分くらい充電しての話でしょ?

634:名無しさん@1周年
18/03/23 10:20:09.09 5hM+Kz+00.net
>>607
俺も4型乗ってたが、
ツマラン運転をすると11km/l 行ったりする
高速なのにプライマリとかw

635:名無しさん@1周年
18/03/23 10:30:09.14 iebOwEnd0.net
>>610
ロータリーでリッター2桁いくとかマジか…
俺は極端な燃費チャレンジはしなかったけど、良くて7〜8kmだったから
この車は踏んでナンボだな!って思って燃費気にせずギュンギュン走ってたわ
リッター80円台だったからそこまできつくなかった時代

636:名無しさん@1周年
18/03/23 10:32:15.09 Yjim+Gn30.net
>長く大事に乗ったときにもハイブリッドのメリットは出てくる。
13年も乗ったらバッテリー交換費用で税控除と相殺かマイナスになるのでは。

637:名無しさん@1周年
18/03/23 10:59:13.85 In9jspqa0.net
うちの場合は、自家用通勤指定地域在住だと
車両手当3万 + リッター8キロ×往復距離×勤務日数で
交通費が出るから、ハイブリッドにしてからは大分浮きますね。
通勤で毎日往復90キロ走るからこの差額は割と大きい。
17クラウン・リッター7〜10位)→カムリハイブリッド
・リッター16〜18位
→現行カムリ・リッター20〜22位
家内用のヴォクシーも次はハイブリッドにしようかと検討中です。

638:名無しさん@1周年
18/03/23 11:05:12.62 uweA3m5+0.net
バッテリーの交換が必要となるのは初代プリウス位じゃねーの

639:名無しさん@1周年
18/03/23 11:05:47.04 0TUSjYTc0.net
ハイブリット=環境に優し
のだと思ってたが燃料代お得だったのか

640:名無しさん@1周年
18/03/23 11:15:02.37 B37jP+Bb0.net
で、どっち買ったらええん?

641:名無しさん@1周年
18/03/23 11:17:43.12 CadsA81z0.net
>>612
大事なのは走行距離だね。エコ(環境の方ね)かどうかで言うとハイブリッド車は製造時にガソリン車より
ずっと多くのCO2を出す。トヨタ曰く15%程多いらしい。一方走行距離10万キロ時点ではハイブリッド車の
方がCO2は33%少なくなるとある。ガソリン車に追い付くのは7万キロ位だそうだから、タクシーや営業車
こそハイブリッド車にすべきだと思う。ライフサイクルアセスメントで検索すると色々出て来るよ。

642:名無しさん@1周年
18/03/23 11:19:24.62 o9Pfaf9e0.net
>>615
製造時に普通のガソリン車よりも環境汚染してるからエコロジーでは無いぞ
買ったあとの購入者の見える範囲で排ガスが少なくて燃費も良いからエコロジーでエコノミーなイメージだけは有るけど

643:名無しさん@1周年
18/03/23 11:19:38.87 ZJEsJV1r0.net
>>617
道路上で出さなくても、代わりに発電所で盛大にCO2出して作った電気で走ってるわけだから……

644:名無しさん@1周年
18/03/23 11:24:02.69 kt8oLN4n0.net
ユーザーはエコとかで買わんよ
自分の価値観とコスパを考えるだけ

645:名無しさん@1周年
18/03/23 11:25:21.31 5hM+Kz+00.net
>>611
googleマップ計算で845kmの高速を無給油だから11km/lは超えてる
軽にすら抜かれるオモロない運転だったけどね。
ハイブリッドもそういう運転って感じがする。

646:名無しさん@1周年
18/03/23 11:29:11.13 CadsA81z0.net
>>619
ハイブリッド車の話し。週末に乗るだけといった使い方なら走行距離は伸びないので、ガソリン車の方がましだね。
電気自動車は屋根にソーラーパネルでも乗せて地産地消しろという感じだな。
因みに私はエコに関心がないので、大馬力のターボ車に乗っているよ。

647:名無しさん@1周年
18/03/23 11:29:34.51 ms03cpj90.net
>>613
訂正 車両手当3万+ 往復距離/リッター8キロ× 地域平均ガソリン単価 × 勤務日数
でした。
私の場合だと先月が 3万+ 11.45 × 146円 × 21日
= 65,106円
実際かかったのは ガソリン代 11,401円とオイルが5400円。

648:名無しさん@1周年
18/03/23 11:30:16.24 5hM+Kz+00.net
>>616
財布に優しくだったら、ノートとかデミオとか
テンサンの方が燃費も同


649:凾ナエコノミー、かつCO2削減 車種はテンサンから好きなものを選べ



650:名無しさん@1周年
18/03/23 11:31:44.36 5hM+Kz+00.net
>>622
マジで屋根にソーラーパネル乗せてたよ。
スマフォ充電しか用途無かったけど、100Wの奴を

651:名無しさん@1周年
18/03/23 11:35:24.05 ifITdqYY0.net
メンテナンスと修理代はどうなんだ

652:名無しさん@1周年
18/03/23 11:48:16.38 B5cf38+10.net
>>623
車輌自体の減価償却と運用コストが抜けてる

653:名無しさん@1周年
18/03/23 11:51:10.45 B5cf38+10.net
HV車って補機バッテリー上がりで救援を受けることは出来ても、他の車を助ける事は出来ないんだな

654:名無しさん@1周年
18/03/23 12:11:28.69 2lEmI8Sb0.net
>>601
単に乗り換えた場合に


655:ガス代がどのくらい変わるかの試算だよ プリウスが優秀と言ったのはアクアとの比較のつもりだった



656:名無しさん@1周年
18/03/23 12:21:58.62 kt8oLN4n0.net
このスレが建ってずっと
バッテリー交換のコストガー
という奴が湧く
エンジンや他の主要部品と同じ位持つぞ
のつっこみ
このループ

657:名無しさん@1周年
18/03/23 12:22:43.65 Pl2PNwp90.net
年1万q以上乗るなら軽はやめたほうがいいかな?

658:名無しさん@1周年
18/03/23 12:29:50.62 w92Y50Z60.net
みんな燃費ばかり気にして車を選んだら街中同じ車だらけになっちゃうな

659:名無しさん@1周年
18/03/23 12:31:08.78 5hM+Kz+00.net
>>630
はあ?
エンジンや他の主要部品 + バッテリーコスト
だろ、バカ

660:名無しさん@1周年
18/03/23 12:31:49.63 4twBBlr00.net
トータルで安く上がるとは思わないけど、ランニングで安くなるならいいんじゃね?

661:名無しさん@1周年
18/03/23 12:32:48.58 2lEmI8Sb0.net
>>609
プラグインじゃないでしょ

662:名無しさん@1周年
18/03/23 13:19:40.06 B5cf38+10.net
>>631
年1万kmでもチョイ乗りノミなら軽でもイイが、
軽で高速道路運転すると疲れるし、楽しい筈の運転が苦痛

663:名無しさん@1周年
18/03/23 13:23:39.83 thu0bjxK0.net
>>600
プリウスが最新式だったらアクアの2012年製あたりより高燃費だな

664:名無しさん@1周年
18/03/23 13:28:25.73 /8hNN0nj0.net
>>608
それ、7〜8年以上前の話。プリウスとインサイトしかない時代。
今やハイブリッドは当たり前。
とくにトヨタのラインアップのほとんどにハイブリの設定がある。
今や土方のおっさんでもプリウスやアクアとか乗ってる。

665:名無しさん@1周年
18/03/23 13:29:09.77 thu0bjxK0.net
やっぱりプリウスの最新のピエロみたいなヘッドライトの奴って
ちょっと郊外を春辺りに走ると27km/gになるんだなあ
あいつはセカイノオワリと名付けてる

666:名無しさん@1周年
18/03/23 13:29:18.92 /8hNN0nj0.net
>>605
それ、7〜8年以上前の話。プリウスとインサイトしかない時代。
今やハイブリッドは当たり前。
とくにトヨタのラインアップのほとんどにハイブリの設定がある。
今や土方のおっさんでもプリウスやアクアとか乗ってる。

667:名無しさん@1周年
18/03/23 13:35:43.26 /8hNN0nj0.net
>>637
街乗りではアクアが燃費良いけど、
高速やバイパスなどの郊外ではプリウスが燃費いい。
加減速が少ない高速では、空気抵抗が大きい。
アクアは全長が短いから後ろが途切れる感じのスタイル。
後ろが絶壁だと、乱流で気圧が下がり
空気抵抗が増大する。
プリウスのように後も傾けて、後部の乱流を
減らすと、空気抵抗は減る。
しかし、全長が長くなるし、後席頭上が狭くなる。

668:名無しさん@1周年
18/03/23 13:37:06.85 Pl2PNwp90.net
>>636
なるほど、ちなみに主に週末のみ遠出します
高速は滅多に乗らないかなw 都市高はたまーに乗る程度
てことは軽でいいのかな

669:名無しさん@1周年
18/03/23 13:38:13.48 Pl2PNwp90.net
あっ、遠出はチョイ乗りではないね
片道50〜100は走るから

670:名無しさん@1周年
18/03/23 13:43:56.65 Q/nxT30P0.net
>>638
まあトヨタ車が多いんであってプリウスに限った話じゃないわな
母数が多いから仕方ない
ニュースでちょいちょい見るのはプリウスだけどエスティマやカローラもある

671:名無しさん@1周年
18/03/23 13:47:41.49 kt8oLN4n0.net
>>633
はあ?バッテリーのコストは燃費の差で回収出来るか出来ないかの話だろ
主要機関と同じ位持つからトントンどころか得だって話なのに(車種や乗り方によるが)
何で主要機関+になるのよw
その理屈で言うのならエンジンオンリーの車の主要機関がどの位で壊れるかも考慮して考えないとな

672:名無しさん@1周年
18/03/23 13:51:21.12 d/x1Tg120.net
ハイブリッド車ってどういう仕組みなの?
車わかんないんだけど、簡単に説明できる人いる?
難しい単語は使わんといてね

673:名無しさん@1周年
18/03/23 13:54:22.07 dHxI0IoU0.net
>>635
プラグインだと90km走るのに2


674:Lのガソリンと6kWの電気が今の季節の実績



675:名無しさん@1周年
18/03/23 13:56:19.99 8bAsi1bh0.net
初期費用(本体価格)高い
税金安い
ガソリンやすい
ほとんどの人はEV用バッテリー交換まで乗らない
トータルではハイブリッドがお得では?

676:名無しさん@1周年
18/03/23 13:56:45.47 nl9vYgg50.net
>>600
アクアは二代目プリウスのハイブリッドユニットを流用しているからな。

677:名無しさん@1周年
18/03/23 14:24:57.21 r7qBbkE60.net
>>570
プリウスでも加害事故起こす奴なんて、出回ってる車の数に比べたらごくわずか。
自分の不注意を車のせいにするとか考えられないわ。まず自分の間抜けさを反省しろ。
まぁ加害事故起こすような鈍感な奴は何やってもうまくいかないだろうな。仕事でも重大なミスしまくって万年平社員だろ

678:名無しさん@1周年
18/03/23 14:26:54.08 BxE+mcdL0.net
知ってた

679:名無しさん@1周年
18/03/23 14:35:18.37 dFChqdNo0.net
俺はハイブリッドで電気貯めるの好きなんだよなあ
モーターだけのボーナスゲームみたいになるし

680:名無しさん@1周年
18/03/23 14:40:32.66 CadsA81z0.net
>>646
車に限らず乗り物のハイブリッドは、2種類以上の動力源を持っているもの。車だとエンジン+モーターが普通。
戦車だとディーゼル+ガスタービンというのも有った。電動アシスト自転車もある意味ハイブリッドだね。

681:名無しさん@1周年
18/03/23 14:43:37.61 kt8oLN4n0.net
>>652
わかる
ゲーム感覚
登り坂来るからあそこで貯めようとか
信号無いあそこでモーター走行しようとか楽しい
後ろはもちろん気にするけどね
営業車のHV乗ると全く気にせず踏みまくるが

682:名無しさん@1周年
18/03/23 17:51:26.75 0g6pKTGP0.net
>>600
営業車だったら人や荷物載せる事が多いだろうから、
パワーに余裕があるプリウスの方が燃費良くても不思議は無い

683:名無しさん@1周年
18/03/23 17:54:17.70 0g6pKTGP0.net
>>649
よくある誤解
設計のベースではあるけど、サイズも性能も別物のシステムだよ

684:名無しさん@1周年
18/03/23 19:18:14.20 eScLEJ900.net
久しぶりにg40いった。プリウス30
気温が高くなったからね。

685:名無しさん@1周年
18/03/23 22:02:26.45 zIkyJ3CX0.net
アクア代車で一回乗ったけどあせったわ
べた踏みしないと坂道のぼらねえんだもんw

686:名無しさん@1周年
18/03/23 23:46:55.12 Bs5GKviJ0.net
>>658
嘘つくな

687:名無しさん@1周年
18/03/24 00:12:29.31 vWxJQq2n0.net
>>658
体重が何百キロあるんだよw

688:名無しさん@1周年
18/03/24 00:13:49.64 bj2WdmFr0.net
>>658
傾斜が 45°とか

689:名無しさん@1周年
18/03/24 00:39:47.30 dUsBvk2L0.net
>>656
寸法弄ろうがニッケル水素電池使った前のシステムであることに違いないだろ。
システム構造のこと言ってんだろうよ。

690:名無しさん@1周年
18/03/24 00:49:43.42 niwVK3l+0.net
省エネは貿易収支をよくする。化石燃料費で20兆円以上を払っているんだから。
外国に払う金が減れば、それだけ国内での消費が増える。
先進国になると人件費が高いから輸出は伸びない。輸入を減らす方にも頭を使おう。

691:名無しさん@1周年
18/03/24 00:55:47.59 /FeybJBP0.net
>>662
システム構造?だったら、近いのは3代目プリウスだよ
アクアも3代目以降の「リダクション機構付きTHS-II」
コンパクト化の関係で2代目をベースにした話が一人歩きしてる
流用とかは間違いだよ

692:名無しさん@1周年
18/03/24 00:56:31.51 7+eRyu4O0.net
>>663
ガソリン消費量を減らすだけでは意味が無い。

693:名無しさん@1周年
18/03/24 01:00:28.18 vWxJQq2n0.net
>>663
輸入を減らすと、輸出してる車に関税をバンバンかけられる…


694:………



695:名無しさん@1周年
18/03/24 07:05:43.17 B+jtSgMf0.net
ハイブリッドはオワコン
ガラパゴスエンジン

696:名無しさん@1周年
18/03/24 08:30:43.10 JWGl53BR0.net
>>1
そんなの購入者はわかって買うものだ
ガソリン代が安くなるというのは新車に買い換えるための口実で妻を説得するための宣伝文句
それを勘違いと言うのは野暮ってものよ

697:名無しさん@1周年
18/03/24 09:13:53.32 jCkiBIV80.net
ハイブリッド設定の車って限られるし、ホントに乗りたい車なら燃費気にしない?だろ??
ほんとはそんなことないない、、ほんとのほんとは経済性重視してる。笑
だからいろいろ計算してわざとトレードオフ考えて次ぎ乗る車決めたんだ。
偽りの納得でも何でもいい。

698:名無しさん@1周年
18/03/24 09:22:31.99 R9hH5pl+0.net
トヨタさんは全車種ハイブリッドにしてくんじゃないの?

699:名無しさん@1周年
18/03/24 10:54:11.56 1V7CxPN70.net
>>669
自分すら騙して信じ込んでるんだなw
そういうのは宗教って言うんだよ

700:名無しさん@1周年
18/03/24 12:10:57.43 VR/aq/UO0.net
ハイブリッド車両って、基本的にエンジン車に比べてバッテリーの分だけ重い。
平地や町乗りだけなら、燃費は優れているけどね。それ以外の道も走る事も
考えれば、ハイブリッド車両は選択肢に入らないでしょ。

701:名無しさん@1周年
18/03/24 12:11:49.99 t82JGCMM0.net
これってディーゼル車にも言えるんだけどね・・・

702:名無しさん@1周年
18/03/24 12:19:28.80 rDgbxD480.net
>>672
まあ何にでも言えることなんだが自分のライフスタイルに合わせた道具を買わないと意味がない。
俺の場合はハイブリット車は一生ペイしないのでガソリン車を選んでいる。
何がいいかは人それぞれなので一概には言えない。

703:名無しさん@1周年
18/03/24 12:35:29.47 7Zs0ZZUk0.net
日産のハイブリットって燃費が悪すぎる。
会社にQ50の一般車とハイブリットがあるが、前者が12km/lに対して後者は13km/lと
殆ど変わらない。

704:名無しさん@1周年
18/03/24 12:43:34.23 pabwriPf0.net
>>675
高速道路メインの走り方だと、クラウンでも同じ傾向だ

705:名無しさん@1周年
18/03/24 12:44:05.04 yT8Rrjbg0.net
そう
一概に言えないからどちらのシェアも圧倒的にならないわけで
現状HVのシェアが増えつつ有るのが時代の流れ

706:名無しさん@1周年
18/03/24 12:45:58.89 q6J+c9OD0.net
ハイブリッドにも色々あるからね
回生ブレーキだけじゃ効果は限定的だし
これを言うとキチガイが来そうだけど
e-powerも日産は全く燃費をアピールしていない
現時点で真面目に作り込んでるのはトヨタの一部の車種だけ

707:名無しさん@1周年
18/03/24 12:51:17.72 Pjes6Jkt0.net
>>641
でも高速乗った
時の方がアクアも燃費はいいよ。

708:名無しさん@1周年
18/03/24 12:54:23.08 iIBWQ9Bb0.net
高速メインだとガソリン車の3.7で12キロ/Lも伸びるんか
Y51のハイブリッドは12もいかんぞ
乗った感じだと回生ブレーキはないも同然、メインはエンジン回して発電してる

709:名無しさん@1周年
18/03/24 12:56:26.47 rDgbxD480.net
>>677
そりゃ日本の場合は政策も含めてハイブリッド車が有利な道路事情があるからね。
数が出てお値ごろ感も出てきたハイブリッド車が買い替えで増えていくのは当然のこと。

710:名無しさん@1周年
18/03/24 13:01:08.12 PYCHgX/n0.net
ある程度の距離走る人はHVの恩恵あるが
近場の買い物や送迎だったり週1しか動かさない低走行ならガソリンでいい

711:名無しさん@1周年
18/03/24 13:08:06.69 azVD32Me0.net
ハイブリッドのメリットであんまり誰も言わないけど回生ブレーキを使うから鉄粉がそんなに発生しないってのがあるんだよな
ホイール周りの洗車本当


712:に楽になった これだけ走ってる台数が増えたら結構な量の鉄粉が散ってない筈なんだけど こういう記事ってその点はメリットに数えてくんないよね 粉塵公害って噴煙公害と重なる事で威力増しそうなんだけどな



713:名無しさん@1周年
18/03/24 15:42:13.24 3389ZBi80.net
>>672
トヨタのハイブリッドは、ガソリン走行時でも燃費が良い。
アトキンソンサイクルのエンジンで、熱効率が40%とディーゼルなみ。
アトキンソンはパワーが無いけど、ハイブリッドはモーターアシストするから問題ない。
THSはエンジンの効率の良い領域をピンポイントで使えるシステム

714:名無しさん@1周年
18/03/24 17:23:34.34 /FeybJBP0.net
>>670
全部の車種にHV仕様を設定していくという話で、進めてる途中だよ

715:名無しさん@1周年
18/03/24 20:48:39.12 joZtn6uV0.net
自己発電で走る電気自動車だからガソリンレスで燃料費が要らないの間違いだろ

716:名無しさん@1周年
18/03/24 20:56:04.66 t4Cfm1Mt0.net
少ない年数の過走行車より年数古めの短い距離しか走ってない車のほうが怖過ぎる

717:名無しさん@1周年
18/03/24 21:55:23.49 HTcalfP70.net
>>686
ハイブリッドの意味を間違ってないか?

718:名無しさん@1周年
18/03/24 22:24:28.86 D2+mg/5G0.net
>>681
>ハイブリッド車が有利な道路事情
・高速道路の法定速度が主要国最低の100km/h止まり
・一般道路の信号は警察が意図的に渋滞をつくる為に連携が無茶苦茶、その為に一旦渋滞しだすと益々酷くなる
・東名の大和トンネルや中国道の宝塚トンネル渋滞といった欧米では有り得ない渋滞がある
・そもそも連続的な走行が日本では殆ど不可能でゴーストップが非常に多い
特に信号に関しては↓のような改善方法あるのだが日本では先述のように渋滞を意図的に作りたいから絶対採用しないだろう。
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
↑がアメリカでは一般化してるのは日本とは逆に大排気量大出力車が多い為に極力車を停めないという発想・前提があると思う。
対して日本は車の流れは停めるものという考えだからハイブリッドや小排気量、低出力車で充分ということになるのだろう。

719:名無しさん@1周年
18/03/25 06:33:38.23 yTq3yRHq0.net
ハイブリッドはトヨタ以外全部糞

720:名無しさん@1周年
18/03/25 06:36:53.54 yTq3yRHq0.net
トータル10万以上走るの確定ならハイブリッド(トヨタ限定
にしろ
ガソリン代が今のままならな

721:名無しさん@1周年
18/03/25 07:32:48.02 /nfNZWZB0.net
>>669
「乗りたい車」なんて考え方は今の時代は無いよ
車趣味なんてMT比率と同じで人口の1%未満だから考慮しなくていい

722:名無しさん@1周年
18/03/25 09:38:19.92 0IvcQgch0.net
ハイブリッドはIQいいか悪いかで燃費が大きく異る

723:名無しさん@1周年
18/03/25 11:35:45.98 E6rjvEPN0.net
>>686
其は、シリーズハイブリッド。確か日産のノートで使っている方式。

724:名無しさん@1周年
18/03/25 20:55:53.73 uil7u6Qn0.net
意味ないじゃんw

725:名無しさん@1周年
18/03/25 21:37:16.11 wdNgk26i0.net
表向きにはニッサンはEVが目的だから、HVは本気でないことになってるが、
ただ出遅れちゃって今更追いつくのは無理ってだけ。
でもCMで大衆を騙すのは長けていて、サルに発明だと言わせたり、サルでも手放しで
運転できるようなアピールを必死でやって、結果信じちゃってるバカが買ってる。
実際は発電専用エンジンも運転アシストも他メーカーのが先だし、機能的にも他より劣ってる


726:フに。 スタータモータを発進時に使う簡易HVシステムを、スズキはハイブリッド車と呼ぶのははばかって エネチャージと呼んだのに、ニッサンは堂々とハイブリッドと名乗ってるプライドもないメーカー。



727:名無しさん@1周年
18/03/25 23:40:03.10 YgGpvMYw0.net
>>696
>ニッサンは堂々とハイブリッドと名乗ってるプライドもないメーカー。
CMで「技術の日産」とか,受けるwwwww

728:名無しさん@1周年
18/03/25 23:50:08.08 O7Dw/ZO10.net
ニッサンはニスモの足まわりが至高だからなぁ。
メーカチューンの価格であの足作れるのはニッサンニスモだけ。


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