【賠償】道路工事で作業員が左足切断の大怪我、津市が賠償金9300万円支払う　そして業者に請求　払わないと別の工事代払わないぞ､と

【賠償】道路工事で作業員が左足切断の大怪我、津市が賠償金9300万円支払う　そして業者に請求　払わないと別の工事代払わないぞ､と at NEWSPLUS

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150:名無しさん＠１周年
18/03/14 21:53:58.98 kySw4Z020.net
原審の支払義務金額だけぼんやり記事にするからおかしくなる
固有の債務なのか連帯債務なのか、必ず法律上の根拠が判決文に示されてるはずだし
求償関係も法律で決まってるよ

151:名無しさん＠１周年
18/03/14 21:54:58.38 b1k0NQnW0.net
>>141
工法の指定とかは、役所側
当然、責任は指定した側にある
博多の陥没事故は行政側の不適切な指示もあったのか
大成建設が全て責任を負う訳では無いようです

152:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/03/14 21:55:21.30 03OyJY6S0.net
　

　業務上の事故責任は、業務方法を計画、遂行、管理する者にある。自明の理。
　作業員の事故は、第三者の事故にはあたらない。自明の理。

　
　

153:名無しさん＠１周年
18/03/14 21:56:15.94 RRMbMKFa0.net
裁判で業者じゃなく市の責任だって判決おりてんのにwww

154:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/03/14 21:56:55.37 03OyJY6S0.net
>>148

　工法そのものが事故原因じゃないだろ、マヌケ
　工法を受諾した時点で責任も移るぞ、アホンダラ

　

155:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/03/14 21:57:35.02 03OyJY6S0.net
>>148
　

　業務上の事故責任は、業務方法を計画、遂行、管理する者にある。自明の理。
　作業員の事故は、第三者の事故にはあたらない。自明の理。

　　

156:名無しさん＠１周年
18/03/14 21:57:53.85 b1k0NQnW0.net
>>142
ごめん、忘れてたわ
だけど余生考えたら、高くはないよね
片足無くしたら余計なコストが発生するだろうし

157:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:02:21.70 H8NARXCW0.net
>>150
それなｗ
しかも別の契約の金払わないとか契約不履行もいいところだぞｗ
市役所だから公務員職権乱用罪（刑法193）おもっきり成立するけどこれきめた担当者、罰則は最低でも懲役刑だから懲戒免職なるよ？ｗ

158:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:03:15.81 w2ifkZYg0.net
これ市に賠償責任あるとした判決がおかしいだろ

159:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:03:35.51 dCxVK0ke0.net
>>150
そもそも業者を訴えてないからじゃね？

160:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:04:33.83 EwTuyKW50.net
たしかにおかしい
依頼人が損害賠償払うっておかしくね？

161:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:04:42.06 MzhqSs360.net
これがいじめ脳か

162:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:04:49.80 tT/PW3xg0.net
>>79
なんだこいつは
作業員に対する安全確保は工事発注側と請負とでやるんだぞ
自ら身を守るのは当たり前だが危険にならないよう作業調整するのはいったい誰だ？

163:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:05:34.55 aCHE/iOw0.net
この被害者は賢い
最初から業者相手ならこんな上手く行くはずないもんな

164:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:05:51.15 0TmMNrM30.net
国民が税金のむだ遣いガーと言うからこういう末端が一番被害を受ける

165:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:06:20.35 y0B+PzdxO.net
こういうのを責任のなすくりあいと言うんだな。美しいよ

166:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:06:31.47 UvproRXj0.net
>>137
市が監督義務を果たしていたかどうかやろ？
規定の検査と実地調査を行っていて、安全管理に関する適切な指示を行っていれば市が責任を負うわけではない
まあこれは果たしてなかったから市が賠償金払うことになったんだけど

167:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:06:55.41 H8NARXCW0.net
>>157
依頼人（客）じゃない
自分が主体となって道路工事やるから協力してくれと集めた協力業社、たとえ全部丸投げだろうと法的には

168:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:06:59.83 q0p63Afu0.net
>>1
この糞見たいなスレタイはどうにかならんかったんか？
ニュース自体にはとても興味があるのに。残念や。

169:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:07:28.51 6WDXYbVX0.net
>>45
それでも全然旨いからないよ

170:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:07:52.43 dCxVK0ke0.net
市側からの指示でもなく勝手に無茶な工事やってたなら通るかもね。
結局これも裁判やって和解で按分すんじゃね？

171:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:07:56.19 EwTuyKW50.net
>>150
裁判所の判決がおかしいと思う
この理屈だと例えば俺がマイホーム建設するのを建設業者に依頼したとするだろ
その業者が家の建築途中で事故起こして死傷者出しちゃった
俺が死傷者を保障しないといけないのか？おかしいだろそれ

172:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:08:52.93 Wqw0M/SQ0.net
９３００万無視して公共事業の仕事を蹴って会社を倒産させるか
９３００万払って税金に集れる仕事を請け負い続けるか
どっちを選べと言われたら賢い人は後者を選ぶ

173:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:08:55.11 WC+rx+v70.net
>>1
工事請負契約書の内容次第としか。

174:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/03/14 22:10:48.06 03OyJY6S0.net
　

　津市の地裁って、ホンモノのバカなのか。

　

175:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:10:55.00 H8NARXCW0.net
>>168
何度も公共事業と民間の工事は別だっつってるだろ池沼

お前が設計も資材の兆やつも現場での監督も安全管理も全部やった上で事故がおこった状況だが？

176:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:12:41.55 CsmnRsCf0.net
そもそも市はお前らが稼いだ金を払ってるんじゃなくて一般市民が払ってるだけだからな。文句言うな。

177:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:13:01.54 H8NARXCW0.net
公共工事の事業主体は役所だからそういうことだぞ

178:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:13:09.15 UvproRXj0.net
>>169
こういうトラブルを起こすと指名競争入札からハブられるようになるんだよなー

179:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:13:55.87 YopJc5YA0.net
>>68
古傷は痛むし、９０００万円は
ひょっとしたら稼げるかも？ってレベルだからなあ。
９億円だと・・ｗ

180:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:13:59.76 5Asq+YGP0.net
業者に罪は無いと判決出たのに勝手に業者の責任にする市は、訴えられたら負けるぞ。
そもそも市が代位請求する事は認められてるのか？保険会社じゃ無いんだぞ。

181:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:14:52.74 0qdsKxre0.net
そりゃ道路工事で発注側に問題のあるケースなんてほとんどないだろうからな
下請けの事故の賠償なんか発注者は払わん

182:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:15:37.90 Y57g40LJ0.net
脚一本で9300万か
年齢によってはありか…？

183:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:17:40.95 yJ8nnK0A0.net
市が現場の隠れた危険を業者に開示しないまま発注したってことなんか
んで作業員が市の過失を問うて認められ
市は業者にツケを回すことにした……んだよな？

184:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:18:06.07 KKUlDu2t0.net
まず市を相手取って賠償金を支払ってもらう。役人は気軽に金を支払う。
これが民間企業や個人となると支払ってもらえなかったりするから。
賠償金がいくら多くても、毎月2000円しか払えないんです。
生活に余裕出来たら額を増やしますから。
と言われたらそれ以上追及出来ないからね。

185:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:18:37.06 5S8S3dWm0.net
労災保険でまかなえなかったって事？

186:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:18:39.47 UvproRXj0.net
>>177
業者に責任が無かったなんて判決出てないだろ
それと市は既に男性に金を払っていて、払った分を業者に請求している

187:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:19:03.07 tT/PW3xg0.net
>>136
居る居ないは監督側の都合
居ても居なくても必要なことを指示できていなければ同じ事

188:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:19:37.65 3LXWy7B+0.net
広島県警のら8000万どうなった？

189:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:20:00.56 TxzvvLlv0.net
>>168
例えばS不動産に住宅を発注したとしよう
個人宅
発注者(お前さん)は個人なので単に発注しただけ
安全管理責任者(S不動産)-現場監督(別の請負会社)-現場の作業員(別の下請け)
で事故が起きたら最上位の責任者である住友不動産とみんな連帯で責任を取る
公共事業だと
発注者(自治体)=安全管理責任者(自治体)-現場監督(別の請負会社)-現場の作業員(別の下請け)
は全員連帯なので支払ができそうな自治体や大企業相手に一旦支払ってもらって
後は内部で争う
交通事故や複数人での犯罪の賠償に　誰に請求してもいいのと同じ扱い

190:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/03/14 22:20:01.13 03OyJY6S0.net
>>172
　受注業者側の現場監督が居ないって、どこに書いてあるんだ？
　それって、発注契約じゃなくて、雇用契約になってしまうぞ。
　

191:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:20:19.33 ehz4T8MS0.net
>>68
52ならノーだろ
72なら別に良いかな

192:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/03/14 22:22:54.10 03OyJY6S0.net
>>174

　それは第三者が事故に巻き込まれた場合のような、管理責任（現場）を管理（＝役所の部分責任）する義務が発生した場合。

　

193:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:23:19.04 Ya44Skdl0.net
自分で自分の体にかける傷害保険の算定だと、52歳って一番支払額が高くなる年齢だよ。
就労可能年数（残りの）が６０代後半まで認定されて、実収入に無関係な平均収入の算定も高めだから。
でも、ちょん切るのは止めたほうがいいよ。

194:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:24:33.00 Ya44Skdl0.net
市には道路法で道路を安全に維持する責任があるからねえ。直接言及してる法令があると弱い。

195:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:25:18.00 yr0xUk0W0.net
>>48
なんで国賠を市が請求するのか

196:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:26:07.95 UvproRXj0.net
>>191
それは今回の件には関係ないだろw

197:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:26:55.32 wXSZOrbf0.net
役所は下請法とか従わなくていいわけ？

198:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:27:19.00 DMJzFaru0.net
>>13
お前、それ、自分の髪の毛にも言えんの？

199:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:29:22.18 RCoZq6AEO.net
これ土建屋は飛ぶやろな
あるいは闇深い土建屋なら被害者は謎の自殺で前もって調べた
口座から引き落としだわ、土建屋はBやチョン絡みが多いし
三重なら言わずもがな

200:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:29:55.39 vyoV5J0G0.net
あー

「津」市から「Ｚ」市に改名しようとしたキチガイ市か

201:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:30:08.19 CBEg/cb90.net
>>1
足が無いって
やっぱり足が無い気分なのかな

202:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:31:31.68 zqUqD0Hb0.net
労災じゃねーの？
労災入ってないのか？
そんな所に津市は依頼したのか？

203:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:34:35.29 5Asq+YGP0.net
>>183
市が代位請求していいのかって話だ。

204:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:38:09.58 DMJzFaru0.net
公共工事をゼネコンが受けて、協力会社が施工して、
事故が起きたら、ゼネコンが掛けてる労災保険で賄うって流れな気がするけど、
土木は違うの？

205:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:39:53.68 DdN8l7Dx0.net
民間工事なら施主に賠償金請求すんのか？現場の安全管理責任者の安全管理不備だから施行会社が賠償金払うのが妥当、裁判官は建築基準法ちゃんと読め！

206:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:40:02.35 alSpzLgZO.net
>>1
阿漕な商売してるなぁ。さすが阿漕の本場の阿漕は違うわ

207:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:40:45.27 y/d2Omt80.net
>>1
まともにスレタイつけろ。あんた人格障害もってるだろ?

208:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:41:00.99 3ZGmPA6d0.net
>>1
×　作業員
○　男性作業員
男性が悪い事をすると、何でもかんでも男よばわりで性別を強調して報道するくせに
男性が良い事をしたり被害者だったりする時だけ性別を隠すのはおかしい。
「男性作業員」と書いて下さい。
これが女の作業員だったら性別を強調して報道するくせに。
だったら男性作業員の時も「男性」と書くべきだ。

209:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:41:06.03 b0LMNRDO0.net
労災だろ

210:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:42:51.35 NdoHtj+A0.net
三重県っておかしな会社が多いな
他県にゴミを大量廃棄した石原産業の件に似てるわ
アレも他県の役所に丸投げのままでゴミはそのままになってるらしいしな

211:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:42:54.97 gmXMTS650.net
>>6
うるさいぞグック
グックはグックランドへ帰れw

212:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:42:58.90 w0jflOc40.net
働くと死ぬか足を切断する
日本の労働環境やばいの

213:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:43:01.23 2TJ95oIS0.net
裁判もせずに払わないと踏み倒していいわけがないだろう

214:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:44:59.95 ISUJhGyX0.net
建設業者が責任が無いとは言えないだろう

215:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:45:28.93 GXQaqmrT0.net
普通は工事業者が保険で払うんじゃね？　そして指名停止にされる

216:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:46:32.90 oKvn0O1v0.net
輩やん

217:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:46:57.86 ISUJhGyX0.net
作業員はどうして市に賠償を求めたんだろう
建設業者が支払わないからとか

218:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:47:39.80 3eWbXG9J0.net
家の建築を工務店に依頼して、建築作業で何らかの事故で不幸にも作業員が怪我や重傷を負ったら、それは建築を頼んだ人が責任を負うの？
そんなのマイホームなんて怖くて建てられないじゃねーか

219:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:48:00.20 1TIoEGtX0.net
プールで飛び込みで首の骨折って全身麻痺に比べれば足が一本無くなるぐらいたいした事ない
しかも9000万+労災が付いてくるなんて天国

220:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:48:07.13 JQnB6ufl0.net
うちの前の道路に歩道作ってたら小さいローラーに轢かれて作業員死んでたけど
あれも億単位の賠償出たんだろうか

221:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:48:11.77 dqgJYPGv0.net
まあ、業者にも重大な責任があるからな
という訳で、その9300万円は
俺が業者から貰っておくことにしよう

222:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:48:14.70 hee4HT+k0.net
きちんと裁判すればいい
津市側が負けたら恥をかくぞ

223:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:49:28.32 J5BvbONc0.net
俺が新車買って製造中に作業者が怪我でもしたら俺が賠償すんの？

224:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:51:49.43 dqgJYPGv0.net
>>205
土木建築作業員なんて、ほぼ男しかいない
無能で、非力で、ワガママな女は
キツくて、汚くて、危険な仕事なんかしませんから

225:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:52:24.28 gN4Tb2ZJ0.net
52歳左足で9600万か…
俺も左足捨てようかな？

226:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:52:36.90 zHlc/Y110.net
なんだゴミための大津市じゃないのか

227:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:54:04.86 dqgJYPGv0.net
>>220
お前が、製造工場にアレコレ口出しして
作業を急がせたりしてたらな

228:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:58:54.87 cGo72Win0.net
被害者救済を考えたら
まず市が肩代わりするのは、いくぶんかの合理性がある
しかし、実質は
業者と市の按分だろうな
むろん現場で監督している業者側が大きい

229:名無しさん＠１周年
18/03/14 22:59:01.58 Ya44Skdl0.net
この地域は、地方議会に自民党公認議員がいないんじゃなかったか？

230:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:07:09.52 FzFI3PzV0.net
これ労災と別の話じゃね？
俗に言う慰謝料的な？
労災なんて症状固定でサクッっと切られるぞｗ
この場合は労災年金や相当額の一時金も貰えるだろうが

231:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:10:48.97 UvproRXj0.net
>>200
だから、代位請求じゃないって言ってるのに、、
単語使いたいだけかよ

232:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:11:54.05 9SItOADJ0.net
楽しそうでなにより

233:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:18:41.19 JMzsLtM10.net
業者に市が訴訟告知していないのかよ

234:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:26:55.01 6nqtaQCm0.net
>>194
違法だよな?

235:( ^ω^ )
18/03/14 23:31:19.10 hNVxbwm30.net
>>1(´⊙ω⊙`)

236:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:34:28.59 HEOgwebU0.net
保険ないのかよ

237:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:35:34.69 +ocO2IvZ0.net
>>228
判決で業者じゃ無く市に払えって言われて市が払ったのなら、その時点で責任を認めてるんだよ。
なのに市は業者の責任を代位弁済したと言う考えで請求してるんだろうよ。
もろに代位請求だろうが。
それも分からない池沼か？

238:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:35:54.12 dpMa9y1q0.net
工事代金踏み倒した状態なのは違法やろ

239:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:39:51.36 ruZLJjhY0.net
こういうのって労災から支払われるものと思ってたけど、そうでもないんかね？

240:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:44:19.78 Yrdwcdjy0.net
つかなんで被害者は業者に請求しないんだよ
なんか色々裏がありそうだな

241:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:45:28.48 O1nAx4kk0.net
>>237
生コンかも知れんやん

242:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:48:48.20 u9d4azrW0.net
>>67
相手に業者入れなかったんだろ、

243:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:49:31.87 dqDWVIabO.net
差し押さえ執行でもないのに、
支払いを押さえることはできるのか。

244:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:50:19.81 u9d4azrW0.net
>>61
刑事罰は発注者も受けるんではないかな？

245:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:56:04.59 dv33PR/40.net
>>236
当然労災も請求できるが、労災と損害賠償は別物。
治療費等相殺される部分と相殺できない部分がある。
被害者は両方に請求した方が得。

246:名無しさん＠１周年
18/03/14 23:56:06.14 HuSC1tDV0.net
>>220
これ自動車工場で例えると
客が新車注文して製造中に作業員が怪我したから
注文した客が賠償金払えって言ってるようなもん
会社が払うべき

247:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:00:45.56 CxHP+Cn10.net
>>177
完全に読み違えてる

248:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:10:57.67 XkO09cl50.net
建築現場では元請けが安全配慮義務負うもんだと思ってたけど、
今は公共工事の場合は発注者と施工業者が分担して安全配慮義務負うという考えなんだな。

249:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:16:30.95 APtnXVIC0.net
市の方は、業者から調停なり裁判なりを起こされることで、結果的に業者が司法の場に引き出されることが目的なんだろうと思う。
これは推測だが、この作業員は業者から因果を含められて、賠償責任の対象を市だけに絞ったんだろう。
市としては、司法の場でその過程を明らかにして、業者にいくらかでも負担させる腹なんだろう。

250:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:23:32.70 Yf2HEes80.net
これ判決の意味を取り違えた市の不当請求だろ。

251:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:31:02.79 EqGkfGQe0.net
被害者はまだ建設会社にいるんだろ？

252:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:39:44.21 ttqJuV2U0.net
そもそも市に賠償命じてるのがおかしいだろ
俺が家建ててって依頼して土方が事故ったら俺が賠償責任負うのか？
んなわけねーだろ、何で客のせいになんだよ

253:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:46:12.38 M9YVd+T00.net
＞
津市の担当者は
「判決では業者が被告とされなかったために津市にのみ支払いが命じられた。
事故の責任はあくまでも受注者が負うべきものだ」
とコメントしています。

業者は関係なしに市のみに対する過失分としての金額だろ
業者に請求するのはお門違い

254:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:52:51.60 XkO09cl50.net
>>250
被害者は市と業者の共同不法行為として、どちらにも全額賠償請求できたが、市だけ訴えたという事だと思う。

255:名無しさん＠１周年
18/03/15 00:59:52.42 DdPRWWIO0.net
市が払うのが判決。

256:名無しさん＠１周年
18/03/15 01:02:33.67 nPFAI8go0.net
そもそもが市側に賠償させたのがおかしいだろ
ほんと税金からなら誰も困らないみたいにすぐ支払い判決だすのやめろよ

257:名無しさん＠１周年
18/03/15 01:05:17.46 i8OHiEz/0.net
公共事業の市に当たる部分を一般の客と思ってるアホ多すぎｗ
預かった金を利用するのと自由に使える自分の金との違い

258:名無しさん＠１周年
18/03/15 01:07:15.31 w71MfFxw0.net
>>14
安全確認を怠る会社に仕事を頼んだ
安全確認を怠る会社を入札指名業者に選んだ

安全確認を怠った現場監督が悪い＝会社が悪い
そんな会社を入札指名業者に選定した市も責任がある

259:名無しさん＠１周年
18/03/15 01:08:35.76 +tsACejh0.net
>>249
おかしくはないさ。設計するのは市だ。
掘削して石積みが崩れて下敷きになった事故みたいだけど、崩れることを想定してたのか、設計で何か対策工は見ていたのか、見ていないなら市の責任じゃないのか、ということかもしれない。
博多駅前の大崩落事故は、市が地質調査して工法を決めたのに責任を問われずに、完全に業者が賠償する事になった。
本当に昔から業者は請け負けでかわいそうだと思う。
この判決が請け負け状態に一石を投じるなら、
この判決は支持したい。
業者に払わせようとしている市は、請け負けを維持したい姿勢だから批判したい。

260:名無しさん＠１周年
18/03/15 01:08:49.19 cVlPaTjW0.net
>>5
本当これ
裁判しても業者勝てるよ

261:名無しさん＠１周年
18/03/15 01:34:41.84 +tsACejh0.net
>>159
基本的に怪我をした側には過失がないとする労災ですら怪我をした側の過失を取ることもある。クレーンの操作中の事故とかな。
作業員の怪我は完全に会社が悪いとか思わない方がいいよ。
労災認定なんて完全に会社が悪くないとなかなかしてもらえないんだから。

262:名無しさん＠１周年
18/03/15 01:44:09.26 aj115DXK0.net
求償権は当然あるし業者がゴネるのもわかってたんだろう

263:名無しさん＠１周年
18/03/15 02:22:49.92 5jVOAykd0.net
絶対に予測はできない事故だったけど市にも責任があると言われればあるってことになるんだろうな。市からしたらものすごい理不尽な難癖に思えるだろうが。
こんな事態も想定して仮設防護柵立ててたら本体工事より仮設費の方が高くなるわ。

264:名無しさん＠１周年
18/03/15 02:31:23.38 XjOxwHDp0.net
業者の不始末を税金で払ってんだから回収しないとなぁ

265:名無しさん＠１周年
18/03/15 03:03:30.99 luk1mVEi0.net
この場合発注元の市の立場は借金でいう「連帯保証人」と同じものと考えれば分かりやすい。
言うなれば「関係者の誰がミスっても最終的責任は我々が取ります」という法的約束の元で作業が成立しているから道義的云々関係なく責任から逃れることはできない。
ただし内容によっては発注先の会社と負担の折半は出来るから、まず被害者に支払うべき保証の見積もりを市と本人の間で出し、それをどういう負担で割り振るか会社と再交渉するという内容なのだろう。
このやり方のメリットとして事実上保証を市が立替払いしてる形なので被害者にとっては楽。裁判がみじかく済むし値切られる事もないから。おそらく被害者についた弁護士が親身になって裁判してくれたんだと思う。

266:名無しさん＠１周年
18/03/15 05:49:40.36 e4oXlE6o0.net
おかしくね？
工事の金は支払えよ
賠償求めるのは別にやれよ

267:名無しさん＠１周年
18/03/15 05:59:28.48 45QVHCKN0.net
左足切断の作業員はどうなるの

268:名無しさん＠１周年
18/03/15 06:01:57.76 dqPQ6mKc0.net
左足の工事は？

269:名無しさん＠１周年
18/03/15 07:33:07.35 74XzgTOk0.net
結局　業者にツケ回す気なら裁判手抜きしても市は懐痛まないよ

270:名無しさん＠１周年
18/03/15 07:39:13.21 dpmOoTrf0.net
>>256
決めた工法に不満や危険があるならば受注しなければいいだけじゃね？入札して受注した時点で安全性が確保出来ているはずプロだろ？

271:名無しさん＠１周年
18/03/15 07:45:57.59 4hJb6bOF0.net
小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
URLﾘﾝｸ(www.honmotakeshi.com)
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
URLﾘﾝｸ(snjpn.net)
徹底検証「森友・加計事件」朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
URLﾘﾝｸ(honto.jp)
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
報ステ。しばき隊の意図

272:的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓ https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

273:名無しさん＠１周年
18/03/15 07:46:04.95 oNNqTCy90.net
>>255
市は業者に求償してるってことか。
一番悪いのは受託者なんだから業者だよな。
工事で市民を怪我させたなら分かるが、作業員ならまずは労災だろ。

274:名無しさん＠１周年
18/03/15 07:46:21.68 4hJb6bOF0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【直言極言】どこ�

275:ﾜで続く？NHKの反日売国行為 https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk 安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15ですこれらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？ ↓ 広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産自動車 4イオン 5セブン&アイ 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬 9パナソニック 10リクルート 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン ↑ この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？ http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？ https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及 http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」 https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露 http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討 http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html ........ 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

276:名無しさん＠１周年
18/03/15 07:46:53.03 oNNqTCy90.net
>>24
社長が怖くて訴えられない

277:名無しさん＠１周年
18/03/15 07:51:05.37 TmCeV6mY0.net
これが認められるんだったら最初の裁判で市は勝とうというモチベーションがわかないよね？

278:業者にしたら自分がノータッチの裁判で自分の負担が決まるのも納得できない。最初から業者の意見も聞きながら裁判したんなら別だけど、適当に裁判したったわ、金額決まったからあとはよろしく、なんてのは納得できない。

279:名無しさん＠１周年
18/03/15 07:52:51.43 oNNqTCy90.net
>>272
双方が話し合いで納得できないから裁判があるんだよ

280:名無しさん＠１周年
18/03/15 08:13:19.56 ihDJAvHH0.net
>>263
相殺って分かるか？
求償権と工事代金債務を相殺するんだよ

281:名無しさん＠１周年
18/03/15 08:22:09.62 gdqHdtIt0.net
圧倒的に優越的な地位にある市が代金を払わないなんてのはまず許されないな。
社員の給料から罰金として天引きするような行為。

282:名無しさん＠１周年
18/03/15 08:30:48.38 +tsACejh0.net
>>267
そういう変な理屈が通るなら、柿歯建築士に責任は無かったことになる。

283:名無しさん＠１周年
18/03/15 08:37:52.97 uBhJuvKV0.net
片足9300万円なら俺も売りたいわ

284:名無しさん＠１周年
18/03/15 09:13:50.12 39katMp40.net
>>1
作業手順の指示は業者が出しているんだし安全管理を怠った業者にも過失はあるが
発注した市も監査しなかった責任を追及して割合で手打ちだな

285:名無しさん＠１周年
18/03/15 09:33:40.23 6g3RzxvP0.net
>>277
冗談でも言うことじゃないよ

286:名無しさん＠１周年
18/03/15 10:54:11.12 a/S7feGR0.net
加害者AとBが共同で損害を出した場合、被害者CはAとBの両方あるいは任意の片方から損害賠償請求が可能
被害者CがAまたはBいずれかのみに賠償請求した場合、賠償したA(またはB)は他方へ過失割合に応じた金額の請求が可能
ってことでしょ

287:名無しさん＠１周年
18/03/15 10:59:01.49 cACvvoOb0.net
札幌　盛岡　横浜　堺　兵庫　広島　福岡　いろんな市があるが
津市は「津」か？
>司法の判断を無視している
「津って変な土地だな。どこにあるの？」
「はーい、山口美江です」
「三重県だろ？　51歳ですごい変貌してたね　合唱」
「♪おー牧場はみどりいいいいい」
「はーい、三重でえす」
「寝ろ！」

288:名無しさん＠１周年
18/03/15 11:13:44.86 bfAd6gf+0.net
直接会社から取りたいけど個人vs会社は大変だから
市vs会社にして間接的にとれるようにしたんだろうな
もし市が負けたら業者も払わなくて助かるというメリットもある

289:名無しさん＠１周年
18/03/15 11:16:47.59 7+zRoxkA0.net
公務員の腹が立つのはこれ。
どうせ税金だからって容易に損害賠償を払う。
教師の犯罪がなくならないのもこのせい。

290:名無しさん＠１周年
18/03/15 11:31:34.18 KkhNg8d00.net
>>277
いま片足大ケガして松葉杖使ってるけどかなり不便だよ
買い物も大変

291:名無しさん＠１周年
18/03/15 11:41:10.62 HOQMcxEw0.net
>>1
普通だと思うのだが。
何故津市が賠償金支払ったのかが分からない。
発注した津市に責任ねえと思うのだがな。

292:名無しさん＠１周年
18/03/15 11:42:42.09 HOQMcxEw0.net
>>277
スポーツやればパラレンピックに出られるかもしれないよ。
がんばれ

293:名無しさん＠１周年
18/03/15 11:58:36.54 dooYO3XQ0.net
>>272
ふつうは業者に訴訟告知をしておく。
それをしていないということは、市が無能か、業者に特殊性があるということ。

294:名無しさん＠１周年
18/03/15 11:59:59.43 HgoB4dzU0.net
津市はまともなのか？

295:名無しさん＠１周年
18/03/15 12:21:47.25 dXgjDw2y0.net
>>285
使用者責任？

296:名無しさん＠１周年
18/03/15 12:28:55.26 YWbSRamG0.net
>>280
業者にも非があるなら市と業者が過失に応じて支払えという判決が出るんじゃない？市が全額払えという判決だから、市の責任しか認めてないんじゃない？
それを市が勝手に業者の責任とか言って全額支払わせようとしてるから、ニュースになってるんじゃない？
普通の事ならニュースになら

297:ないよ。

298:名無しさん＠１周年
18/03/15 12:58:22.47 dBYgqXz40.net
>>51
監督員の代理じゃねーよ。
請負人の代理だ。
知ったかすんな。

299:名無しさん＠１周年
18/03/15 12:58:56.20 VBU2Eojc0.net
>>17
大津市じゃないぞ

300:名無しさん＠１周年
18/03/15 14:21:31.05 K5IYITUM0.net
不服申し立てしてもどうにもならんわ、責任ないわきゃねーんだから。穏便に済まさなきゃ干されて終わりだろ

301:名無しさん＠１周年
18/03/15 15:20:38.03 G6db2wW40.net
ざまあみろ土建屋の蛆虫が
ざまあみろ大金支払うがいーｗ

302:名無しさん＠１周年
18/03/15 15:38:39.79 +ktZQU280.net
当該道路工事と当該石垣の崩壊には因果関係はあるのですか？

303:名無しさん＠１周年
18/03/15 18:52:07.75 eImRP9Fs0.net
>>1　雇用者の業者が悪いだろ！　
　　　受注した市の指定業者は、工事計画書を役所に提出義務。
　　　定期的に安全管理やってます作業写真や工事の進捗の工程管理を報告しているはずだぞ！
　　　　アホな判決出した裁判官＝＝アカや<丶｀∀´>系？？？
＞業者側は賠償金の負担の割合などを話し合うための民事調停を１４日までに津簡易裁判所に申し立てました。
　　　　業者も　＝＝ BやKなのか？？？

( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ、トロイマヌケな担当役人だなー。

304:名無しさん＠１周年
18/03/15 23:41:24.12 +ktZQU280.net
不服なら市役所は上告すればよかったのにね。
判決を受け入れておいてこの行動はおかしいでしょ。

305:名無しさん＠１周年
18/03/15 23:48:25.01 +ktZQU280.net
>>津市では業者が支払いに応じない場合は、市が業者に支払う必要がある
別の工事の代金約７２００万円分を支払わず、今後、発注する工事でも
約２１００万円分を支払わないとしています。
めちゃくちゃだな
業者は工事が完成しても引き渡ししなければいい
その責任は工事代金を支払わなかった市役所

306:名無しさん＠１周年
18/03/16 01:02:37.95 3hhL8HXB0.net
裁判官がダメなんだよ、何でもかんでも市の責任にするなよ

307:名無しさん＠１周年
18/03/16 08:49:20.21 t5u4HaEZ0.net
>>299
裁判官がダメだと思うなら上告すればよかったと思う

308:名無しさん＠１周年
18/03/16 19:49:04.17 C/1WtEHd0.net
何でニュースになってんのこれ

309:名無しさん＠１周年
18/03/16 21:25:30.51 52h0Le7a0.net
>>301
別の工事の代金を払わないとか言ってるから

310:名無しさん＠１周年
18/03/16 22:06:34.47 yHzl8dX40.net
>>302
因縁付けそのものだな
津市は役所が893まがいだ

311:名無しさん＠１周年
18/03/17 21:30:10.65 t/AWFhnj0.net
>>290
違うよ。
法律で被害者救済のために
悪い奴が二人以上いれば
被害者は「金をもってそうな、どちらか片方だけを訴えてよく」
「その全額を片方に請求できる」
悪い奴同士で責任割合を争うのは別途やってねってことになってる。
で、被害者は、勤務先を訴えずに市だけを訴えたから
裁判所は、市だけに金払えよというしかない。
で、市は、別途争ってる

312:名無しさん＠１周年
18/03/17 21:42:04.19 f6+FRYY50.net
法律知識ないとわかんないな。
業者側弁護士のコメントのせいで。
注釈で、裁判所は業者に責任のあるなしを判断してません。
業者側弁護士のコメントは個人的感想ですってつけとかないと。

313:名無しさん＠１周年
18/03/18 03:08:51.03 0TpZrKjo0.net
>>86
なるほど

314:名無しさん＠１周年
18/03/18 03:19:05.33 fQYiD5MH0.net
ログ漁っても詳細ないから何ともいえんが
よっぽど危険な工事だったのかねえ

315:名無しさん＠１周年
18/03/18 03:20:27.67 SdR9XMr30.net
そもそも労災保険はどうなってるの？

316:名無しさん＠１周年
18/03/18 03:26:58.47 w8DrqzsC0.net
業者なんて解体して新しい会社作ればいいだけでは

317:名無しさん＠１周年
18/03/18 03:34:18.90 esPXybHS0.net
被害者がなんで市を相手どったのかがまず分からんな
市役所の中で事故ったわけでもあるまい

318:名無しさん＠１周年
18/03/18 06:42:23.56 UEHUBpVP0.net
こんな法律変えないと。どうして市が悪いんだ。
そして安全対策もできない業者には二度と市の仕事を任せるな。

319:名無しさん＠１周年
18/03/18 06:46:17.05 HIXCSmt40.net
金の問題は置いといておぞましいニュースばっかりだな
最悪だなこの国

320:名無しさん＠１周年
18/03/18 07:05:42.02 uyL1kE310.net
俺も左足切るから９０００万欲しいよ

321:名無しさん＠１周年
18/03/18 07:16:47.90 aVRj/hVX0.net
>>277
カネと自分の体とを量りにかけるべきじゃないな。
得た金でヘルパーやメイドを雇ったとしても、そいつ等が悪さを働かないとは限らない。
やっぱり五体満足が一番だよ。

322:名無しさん＠１周年
18/03/18 09:52:19.02 oZPBoe0y0.net
>>308
こんな業者がまともに労災保険料払ってるとは思えない

323:名無しさん＠１周年
18/03/18 12:51:56.95 BJfcpqag0.net
作業員大怪我→市に請求認められる→土建屋に圧力をかけて請求→土建屋しぶしぶ支払う→土建屋「誰か」を使って作業員から賠償金を強奪する
めでたしめでたし

324:過去ログ ★
[過去ログ]
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