【チンギスハン落書き事件】横綱・白鵬さん「コロコロコミック」のチンギスハン落書き漫画に「子供が見るものでしょ…！？」「残念」

【チンギスハン落書き事件】横綱・白鵬さん「コロコロコミック」のチンギスハン落書き漫画に「子供が見るものでしょ…！？」「残念」 at NEWSPLUS

638:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:16:10.55 DDdD5Xrh0.net
ジンギスカンは、日本だと蒼き狼とかで有名なんだろうけど、客観的にはド田舎の遊牧民征服王朝で世界を破壊しまくったってとこだろう

639:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:16:45.83 yzJSncLJ0.net
>>616
小難しいことはどうでも良いけど
コロコロコミックは別にモンゴル人が読むと思って描いたわけじゃねえだろ。
モンゴル人の抗議は昨今の相撲騒動の意趣返しだと思うぞ。
でシャリルはイスラム教徒が見るのもわかった上での風刺でしょ。
コロコロは風刺じゃねえし、ギャグ漫画で描いただけ。
てかシャリルのテロに理解示すの？
嫌な気持ちて言うけど天皇陛下を殺人者と罵るはだしのゲンだって気分悪いけど
表現の自由で仕方ないよ。事実として作者の認識が間違ってると思うがな。
だから学校で見せるのはプロパガンダだから見せるべきではないが、
民間まで規制するべきではないしな。

640:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:18:03.88 BGAXNp8C0.net
今の価値観で言われてもな。
日本にも前まで夜這いの習慣があったあれも今でいえばただの強姦だろう

641:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:20:18.51 sPorLdir0.net
ネット時代だから、画像だけが独り歩きする
だからこそ怖い時代
はっきり言って、これに抗議してるモンゴル人なんて数が知れてると思う
ただ、その国の極右とか右翼が怒るような事をしたら
その人達って声がデカくて、良くも悪くも強引な部分があるから
こうやって問題が顕在化してしまうっていうね
この事象は、いろいろ考えさせられた

642:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:21:08.01 UDO+3RwE0.net
>>616
フランスのやつは偉人の冒涜自体をネタにしてる
コロコロのは人名をいじって下ネタにすることがおもしろさで、偉人の冒涜自体をネタにしてない
その違いがあるからそこまで過剰反応しなくても、と思うコロコロも謝る必要はあるけど

643:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:24:52.28 BGAXNp8C0.net
チンギスやら信長やらはもう時が経ちすぎてアイコン化してる。
もう「人間」じゃないんだよ
したがって冒涜にはあたらない。
ヒトラーやらスターリンあたりはギリまだ人間だから(関係者やその周辺が存命中ならばという定義)批判はまずいだろうね

644:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:25:05.48 20m1gZPX0.net
>>642
そういう風に「この人のこの表現については裏にこういう政治思想があるからOK」
「あの人のはああいう思想だからNG」という形で表現の当否を分けてしまうと
政治思想に対する検閲に成り下がってしまう。
表現の自由はそういうものではないよね、
マホメットの肛門や我慢汁を描いただけの絵を検閲するな！！
という運動の理由付けは決して「その背景に高尚な思想があるのだから」
ではないのです。

645:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:26:22.75 yzJSncLJ0.net
>>643
まさにそれなんだよね。
モンゴル人って価値観通じないみたいだから今後はイスラム教徒と同じ腫れ物扱いでいいよ。

646:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:27:19.81 sPorLdir0.net
>>643
アイコン化って当事国にとっては
象徴と紙一重だからね

647:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:32:10.24 BGAXNp8C0.net
モンゴル人がチンギスを崇拝するのはOK
ドイツ人がヒトラーを崇拝するのはNG
この違いは？どちらも同じ虐殺者なのに。
答えは対象がアイコン化しているかどうか、による。
わかりやすく言えば「対象の親族または関係者がまだ存命中かどうかによる」。
朝青龍が何を言おうがこれが国際社会の暗黙の了解。
彼の怒りは全く的はずれである。

648:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:32:11.72 yzJSncLJ0.net
>>646
日本は侵略してきた国難の原因になったイメージの悪いアイコン。
なんでモンゴルの当事者の感情だけ尊重せなあかんの？
チベット人からすれば毛沢東なんて嫌いだろうし、押し告げがましい。

649:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:34:39.98 fPgBE0ce0.net
>>622
すまん、朕はチンチンで不覚にも•••••w
あと天皇陛下の顔の愛嬌が良いから意外と笑って済ませられそう

650:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:35:08.90 xKRU1jQl0.net
我が国で申すと恐れ多くも畏くも陛下のお顔どころか明治大帝の御龍顔に落書きせいと言うようなもの。
中国や半島ではどうか知らんがの。

651:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:38:26.92 ixrF1FE30.net
本当につまらん世の中になったな
ただそれだけ

652:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:38:44.46 20m1gZPX0.net
>>647
「ナチ思想を肯定すること、およびそう見える行為・言動を禁止」
っていう立法化をしてしまったドイツの病理でしかないですけどね。
たとえば小学生が素朴な疑問から「ガス室に次に人を入れる前に
どうやって毒ガスを出したんですか? 小さな窓しかないのに」
と教員に質問しただけでその小学生が逮捕、勾留されてしまう国、
それがドイツ。

653:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:40:06.51 sPorLdir0.net
>>648
まあ、そもそも論として、肖像画にチンコやマンコを書いて笑うっていうのは
それはそれでわかるけど、リスクあるぞっていう認識は
少しはもった方がいいかなって
そこが想像力の問題なんだろうね
兄弟喧嘩とかになっても、これ以上言うとお互い殴り合いになるな・・・とか
ギリで止める「あ・うんの呼吸」っていうか
日本人の美徳っていうか、特性って
その空気が読める部分にあると思うんだよね（これが悪い部分になるケースも多々）
それがなくなってきてるような気がして、そこがちょっと気になるかなって
俺は「何が悪い！」「大虐殺者だろ！」開き直る気にはなれなくて
あー、ちょっと悪い事したかなって気持ちを持ちつつ
どこの国にもこういう人達いるよなー
めんどくせーなーって思うｗ　感じ？
それでとりあえず謝罪しとけ、っていう
おそらく政府の役人もそうだと思うよ

654:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:40:41.97 Itwx8jmz0.net
『お前にとっては英雄かも知らんが、日本にとっては
　責めてきた　敵　なんだぞ。』
とモンゴルの連中に教えてやればいい。
立場が違えば、英雄もただの敵でしかなのだ、と。
自分の国に攻め寄せてきた敵に敬意を払う国なんて
世界のどこにもない。フランスの英雄ナポレオンも
責められた国側にしてみれば、残虐な敵でしかない。
チンギスハーンが英雄なのはモンゴルにおいてのみの話、
日本の敵であるチンギスハーンに日本が頭を下げる理由なぞ一切無い。

655:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:43:06.84 j5/iejei0.net
相撲も子供見ますがｗ
あのエルボーとかｗｗ

656:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:51:00.32 ToRM0izp0.net
これ、韓国関係からんでいるってことはないよな？
あの国、占領された恨みから、モンゴル関係を相当恨んでいるみたいだし、日本の場合、勝者であの国のような
屈辱を受けたわけでもないから、ここまで馬鹿にする必然性がない。
その上、親日感情の強い国が反日になれば一番喜ぶのが国内に民族問題を抱えている中国より、関係ない韓国の方なのは間違いないから。
この関係の反応を色々見てみると、不思議なくらい、一番得する韓国側の見方がないのが不思議でならない。
大体誰がどんなかたちでこんな企画をあげたのか、その上モンゴルにどういう形で広まったのか、誰も検証していないではないか。

657:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:51:36.60 ToRM0izp0.net
ここの書き込みもまるで分裂工作を嬉々としてやっているような書き込みがやたら目立つ。
モンゴルを憎む理由なんてあったか？　この国。隣国じゃあるまいし。

658:名無しさん＠１周年
18/02/25 09:53:14.05 c1DRzS4h0.net
>>628
でも政府機関に連絡して政治的圧力をかけるようなマネはしてないぞ
この件の引っかかる点はそこっしょ