【下町ボブスレー】ジ ..
[2ch|▼Menu]
108:名無しさん@1周年
18/02/21 08:25:29.25 RGHvWwaM0.net
>>98
今日現在で、レギュレーションチェックの合格してないのだけど。
契約不履行は下町だよ。

109:名無しさん@1周年
18/02/21 08:27:23.94 3rfTpF7p0.net
>>104
ジャマイカが受けさせなかったんだっけ
五輪出て最下位近い成績取るため、
契約違反までして何がしたかったんだろうな

110:名無しさん@1周年
18/02/21 08:27:43.39 nBrBdJcX0.net
>>83
バードカフェのおせち事件とか覚えてないわ、けっきょくどうなったんだっけ?
ジャズミンはアメリカの元五輪代表でボブスレーのそりには詳しいの
日本がボブスレーの競技者としての実績がないのになんで日本を評価すると思うの?
そもそも最高の性能のそりであれば、ただであげずに売るでしょうよ

111:名無しさん@1周年
18/02/21 08:27:52.66 fm0mxPmr0.net
下町大したことないんだからいい加減あきらめろ
見苦しい

112:名無しさん@1周年
18/02/21 08:27:53.64 RGHvWwaM0.net
>>98
つーかさ、2月5日まで、2回チェック受け3回目を受けようとしたのも、オリンピック直前にどたばた改修してチェック受けただけ。
こんなのって2シーズン前にはある程度完成して検査にも合格して 
実戦である程度の手直しや調整するものだろ 
直前にも検査通過してないもの使えないの当然だろw
届いても公式練習以外の走行禁止、 
出場選手の他のトラックでの走行禁止 
が大会規則であるから時間はないなw
ソチオリンピック前の11月に「練習期間取れない、ぶっつけ本番は無理」と日本代表に下町は切られている。
細貝は学習能力ないのか?

113:名無しさん@1周年
18/02/21 08:28:51.17 RGHvWwaM0.net
>>105
>>108

114:名無しさん@1周年
18/02/21 08:29:23.18 RGHvWwaM0.net
>>105
下町ボブスレーと比較しろ。
BMWとアメリカチームは1年以上フルタイムのコラボだな。
まず、リンク先の動画もみろよ。凄い。
BMW and the USBSF announced in 2012 that they had been working for more than a year on a new 2-man sled, and it has been a full-time project for both sides. USBSF CEO Darrin Steele studied how
BMW teams managed auto racing by embedding with them at times, and the partnership made plenty of sense in many ways.
URLリンク(www.dailymail.co.uk)

115:名無しさん@1周年
18/02/21 08:29:33.86 e31THOvE0.net
日本の物作りってその程度だったのか

116:名無しさん@1周年
18/02/21 08:29:57.27 cGplsYYs0.net
>>73
初速が速いのはジャマイカ選手の瞬発力のせい どのソリでも速い
そこから落ちる一方
ピーキーなソリを2月の検査以降に渡されてもどうにもならない
ボブスレーはコントロールする競技なんだからピーキーな時点で勝算はない

117:名無しさん@1周年
18/02/21 08:30:52.41 RGHvWwaM0.net
>>111
まあ、細貝だから。

118:名無しさん@1周年
18/02/21 08:31:48.91 OXBfccM50.net
諦め悪いなあネトウヨは

119:名無しさん@1周年
18/02/21 08:32:26.83 1ihRVF7j0.net
>>106
バードカフェ側がお金を払った
URLリンク(timesteps.net)

120:名無しさん@1周年
18/02/21 08:32:30.01 5+lk+N8l0.net
>>5
テレビ東京は、日経の子会社
ガイアはきっと、ジャマイカバッシングするんじゃないの?

121:名無しさん@1周年
18/02/21 08:32:30.39 zuBcXFo30.net
コーチが辞めたのは日本の工作だったってマジ?

122:名無しさん@1周年
18/02/21 08:34:33.66 1ihRVF7j0.net
>>116
たぶんそう
国連やアムネスティに通報するしかない

123:名無しさん@1周年
18/02/21 08:34:36.91 tYdjc0KU0.net
>>105
とりあえず一秒差以内に収まってるじゃん。日本女子がWCで下町使ったら1.28秒差ついて
最下位だったよ、参考までに

124:名無しさん@1周年
18/02/21 08:34:43.37 JyvtwqEg0.net
あんな強気だったのは
テレビ東京と組んでたからなの?(´・ω・`)

125:名無しさん@1周年
18/02/21 08:34:44.01 u+xDbhsE0.net
ガイアの夜明け最低だな
スポンサーに抗議しないと

126:名無しさん@1周年
18/02/21 08:35:21.60 z90G0wLL0.net
しっかしスポンサーに日本の大企業200社もいるだろ。すると、下町が訴訟するにしも、これら200社の意向も踏まえて提訴しないといけなくなるだろ。
企業は「やれやれ派」「やっては困る派」「下町、お前を訴える派」など別れるだろうから、取りまとめに一苦労するだろ。
さらにソリ屋としての今後が絶望的になるリスクが高い。
仮に勝訴したとしても被害の回復は困難だ。

127:名無しさん@1周年
18/02/21 08:35:43.99 5+lk+N8l0.net
テレビ東京、慌てて番組の内容変えてたりして

128:名無しさん@1周年
18/02/21 08:36:03.91 RGHvWwaM0.net
>>106
バードカフェの運営元の株式会社外食文化研究所の社長の謝罪&辞任になり
2店舗は正月より閉鎖。そのまま休業状態に。

129:名無しさん@1周年
18/02/21 08:37:31.66 3rfTpF7p0.net
>>119
どうでも良すぎる差だろ
しかも遅いのは契約と関係ないし
昔レーザーレーサーってゴミ水着があって、一瞬それが速かったときはミズノは北島に違約金無しで使わせたけど
その後ゴミになったのにスピードは契約通り無理やり着させたの思い出せ

130:名無しさん@1周年
18/02/21 08:37:36.60 Iu6rZPOG0.net
日本製だから大丈夫(´・ω・`)
URLリンク(www.hazuki-l.co.jp)

131:名無しさん@1周年
18/02/21 08:38:15.60 RGHvWwaM0.net
>>121
ガイアの夜明けのスポンサーってどこだ?
今から電凸しとくかw

132:名無しさん@1周年
18/02/21 08:38:21.44 nBrBdJcX0.net
>>124
なるほどネット民大勝利なんだね
ところで、ジャマイカってお金出して日本製を買ったんだっけ?

133:名無しさん@1周年
18/02/21 08:39:04.71 vthbLjFn0.net
今回は、前回のジャマイカ最下位・日本ブ-ビーを免れそうだぞ?
すごいチームが初登場して、練習風景をテレビが放送していたのを、今日の早朝にウッカリ見てしまった。
陸上競技出身とか言う、真っ黒けな大男達。
物凄いダッシュで超高速スタート。
カーブで、ガリガリガシガシ、ガァ〜〜とコスって急減速。
最後にはドスドススンと急停止しちゃって、呆然!!!!と降り立つ猛者達が参戦して来たからね。
其の脅威のチームは、アフリカ黒人の国から初登場のナイジェリアチーム、と言うだそうだ。
本番までソリが持たないと思うけど。

134:名無しさん@1周年
18/02/21 08:39:24.49 XxP+tbZh0.net
下町のプロジェクト引っ張ってる阿呆には心の底からざまあとおもうわw

135:名無しさん@1周年
18/02/21 08:39:31.00 RGHvWwaM0.net
>>128
金はだしてないけど、
下町が機体提供で、ジャマイカが使う契約してるんだろうな。

136:名無しさん@1周年
18/02/21 08:39:43.90 adIQlu0P0.net
こういう言い方は駄目なのかも知れないが
下町のソリを使わないのならメダルが狙えるとかならともかく、
そうでも無いのなら、莫大な違約金に震えるよりも
だまって下町のソリを使えばいいのにと思う(´・ω・`)

137:名無しさん@1周年
18/02/21 08:40:13.10 Z0+QcvsG0.net
他社製品を使われてしまう下町サイドの不甲斐なさ、契約というものが何たるかを理解していないジャマイカ。どっちも詰めの甘さが尋常じゃないな

138:名無しさん@1周年
18/02/21 08:40:30.16 Xns9rR9/O.net
>>111
そら細貝はボブスレー素人でカーボン素人だもの
日本のものづくりの強みって経験値だろ?

139:名無しさん@1周年
18/02/21 08:40:53.87 RGHvWwaM0.net
>>132
下町使ったらオリンピックでれないし、ジャマイカは訴訟で負ける可能性は低いと判断したんだよ。

140:名無しさん@1周年
18/02/21 08:41:07.25 bw4Js2wa0.net
>>77
二年前に下町にサポートされなきゃ今時チームは潰れてるんだけどな。
オリンピック以前の問題

141:名無しさん@1周年
18/02/21 08:41:19.65 vN5cahZ20.net
違約金払ってでも乗りたくないって
言われてたらどういうシナリオにする
予定だったんだろうか…
それにしてもネトサポの書き込み内容が
酷すぎるな。

142:名無しさん@1周年
18/02/21 08:41:59.69 adIQlu0P0.net
俺が思うにジャマイカは冷静に損得計算した結果「下町ソリは使わない」
という判断をしたというよりも、感情的に「何が何でも使わないもん」
って感じじゃないのかなぁ(´・ω・`)

143:名無しさん@1周年
18/02/21 08:42:28.04 RGHvWwaM0.net
>>136
ダウト!
下町とぷららが資金援助を決定と発表したと発表しただけ。
ジャマイカと合意じゃない。
金銭授受はない。
ジャマイカがラトビアの機体でオリンピック行きを2017年12月9日に決めてから12月14日になって金で縛ろうとした。
また、ジャマイカのボブスレー協会には下町と関係ない丸紅の平昌行き支援とレッドストライプしか載ってない。
URLリンク(www.jamaicabobsled.com)
つーか、丸紅いるから金はジャマイカは平昌いくには心配ない。
ラトビアの機体のおかげでオリンピックに行き、金で下町に乗り換えさせようとしてた。
下町ボブスレーなら行けてないかもしれないのにだ。
ジャマイカ女子は2017年12月9日、ドイツでのワールドカップでラトビアの機体に乗り7位。
ゲームチェンジーとして注目されてオリンピック出場を決めていた。
Jamaica is in position to qualify an Olympic women’s bobsled team for the first time after achieving its best-ever elite international result Saturday.
URLリンク(www.google.co.jp)

144:名無しさん@1周年
18/02/21 08:43:42.34 adIQlu0P0.net
>>135
なるほどなぁ(´・ω・`)
揉めるのは覚悟の上で、でも違約金は取られないという判断か

145:名無しさん@1周年
18/02/21 08:44:16.49 RGHvWwaM0.net
>>138
まあ、BMW機体の開発動画とかみたらすごいからな。
信頼関係は無くなってただろう。

146:名無しさん@1周年
18/02/21 08:44:51.85 Z0+QcvsG0.net
>>138
下町に問題はあれど契約は契約だからな。違約金さえ払えば禍根は残っても解決はできた。ラトビア製を使うでも違約金は払いたくないなんて感情的な主張は通らないわな

147:名無しさん@1周年
18/02/21 08:44:57.99 XxP+tbZh0.net
現地に持って行ったらしいのが気になるな

148:名無しさん@1周年
18/02/21 08:45:31.25 nBrBdJcX0.net
トリノ五輪のときの日本代表の話
URLリンク(www.asahi.com)
やっぱり資金面で苦労してるね、ジャズミンが下町をだます理由がこれだろう

149:名無しさん@1周年
18/02/21 08:47:04.21 Xns9rR9/O.net
>>136
ワロ
会長の休日に飛び込み営業までして必死だったのは日本側なんだよなぁ

150:名無しさん@1周年
18/02/21 08:47:04.82 vSQ6aT1Q0.net
情報取れたぞ
細貝はいずれは区議か都議になろうとしていた

151:名無しさん@1周年
18/02/21 08:47:06.32 fxGqGWj+0.net
下町が高額賠償請求してきたらジャマイカには是非公の場で発表して貰いたい。
きっと直ぐにスポンサーが集まって払ってくれるだろう。悪のJAPからスポーツマンシップを取り戻す正義の企業として。

152:名無しさん@1周年
18/02/21 08:47:16.83 LiVGmhFL0.net
今の日本を表しているかのような姑息で卑劣な連中だなぁ

153:名無しさん@1周年
18/02/21 08:47:25.99 Fbn0FDWW0.net
安倍ぴょんも応援してます
URLリンク(wind.ap.teacup.com)

154:名無しさん@1周年
18/02/21 08:47:57.08 o1IU9v7M0.net
>>66
本番直前までに検査通らず納品納品もできてないって仕事舐めすぎ

155:名無しさん@1周年
18/02/21 08:48:20.23 RGHvWwaM0.net
>>142
『オリンピックで下町ソリを使用すること。』 
『オリンピックで使用しなかった場合、ジャマイカチームは開発費と輸送費の4倍を下町に支払うこと。』 


こういう契約になっているらしいが、訴訟では、下町の請求は認められない。 

契約だから請求できると思う人は、契約というものを理解できていない。 

この請求は、世界のどの裁判所でも認められず、棄却される。 

この請求が認められる考える法律家はいない。


なぜなのか、説明しよう。


1 契約の解釈の必要 
いわゆる悪徳商法も契約をしているが、もちろん裁判になれば契約は無効とされることを念頭においてくれ。 

下町が当初からゴミを提供して違約金を得ようとしていたなら、その契約は当然に無効だ。 
だから、そうではないとして考えてみよう。 

下町とジャマイカの契約が、もし、下町のソリが木材の形だけで、競技に使いようのないものだった場合 
でも、
「使用しなかった」のだから、違約金条項が発動するという内容だとしたら、
それも公序良俗違反で 
無効になる。 


契約の条項は、公序良俗に反せず、合理的に推認される当事者の真意に合致するように解釈される。


2 本条項の解釈 
では、本条項はどういう意味だと解釈されるかだが、
「使用しなかったら」ということは、「使用できる 
もの」ということが前提になっている。

だから、契約に「オリンピックで使用できるものである場合」という言葉がなくても、
それがあると 
補って解釈される。 


さらに、「オリンピックで使用できるもの」ということは、第1に、「オリンピックの審査を通過する」 
ものであることは、当然の条件になる。 

下町ソリは、そもそもここが怪しい。


第2に、オリンピックで使用できるものというからには、社会通念上、オリンピックでの使用に耐えるもの 
ということを意味すると考えられる。

2秒も遅いという下町ソリは、ここも怪しい。 


この2点だけでも、請求は認められないか減額されることになる。


裁判ではさらに、『オリンピックで使わなかったら違約金』、しかも『コストの4倍』もの違約金という 
契約は、
下町が『技術のアピールのために無償でソリを提供する代わりに、ジャマイカがそのソリを使い 
オリンピック出場権を得たのにもかかわらず、スポンサー料その他の事情で、
オリンピック本戦において 
他のソリを使うことを抑止する趣旨』だと解釈する。 


ここで、違約金条項は、『下町ソリを使用してオリンピック出場資格を得た』ことを前提条件としている 
場合に発動するということになる。 
下町側は、
この前提条件をクリアしていない。 

契約に書いてあるから、下町はその通りの違約金を請求できると考える法律家はいない。

156:名無しさん@1周年
18/02/21 08:48:53.38 6CodqxC80.net
ジャズミン⇒ジャスミンティー⇒中国  あっ(察し)

157:名無しさん@1周年
18/02/21 08:50:20.11 tYdjc0KU0.net
>>125
運痴だな。1.28秒差だったら後半頑張っても思い出参加のナイジェリア除いた最下位確定
今のところ後半頑張れば10位ぐらいに滑り込めるタイム差

158:名無しさん@1周年
18/02/21 08:50:26.74 Xns9rR9/O.net
>>142
是非下町には提訴して貰いたいね
本番ひと月前にすらレギュレーション通らないソリ提供して、違約金取れるのかwww

159:名無しさん@1周年
18/02/21 08:50:47.73 RGHvWwaM0.net
>>152
大田区長は北朝鮮シンパなんだが?

2011年の大田区にこの原点がある。
2011年8月に大田区教育委員会は育鵬社の歴史と公民の教科書を採択。
2011年
秋、大田区産業振興協会の職員二人がA4用紙2枚のボブスレーの寸法図を持って現れた。この下町ボブスレープロジェクトはそこからスタートしたのである。
育鵬社教科書採択した教育長の清水繁は 
今は、大田区産業振興協会の副理事 
このプロジェクトと教科書採択が関わっているのは確かだろう。
2011年4月に大田区長になった松原忠義が怪しい。
松原は、
区議会議員時代に平壌を訪問して金正日にパソコンを献上、AV監督の朝鮮人を講師にさせるなど北朝鮮と関係が深い人物。

160:名無しさん@1周年
18/02/21 08:51:10.19 nBrBdJcX0.net
安心の日本製
URLリンク(www.youtube.com)

161:名無しさん@1周年
18/02/21 08:51:26.95 nBrBdJcX0.net
>>146
ありがちだな

162:名無しさん@1周年
18/02/21 08:52:28.77 ydb8R0N30.net
>>128
前回五輪では、完成前に日本代表チームが、下町チームに、
実績が皆無のソリは使えません、と断わったんだよ。
それを聞きつけた、映画クールランニングのヒットで興味を持ったジャマイカ人達が飛びついた。
タダでくれるものならやってみたいと。
んで五輪では、ジャマイカの下町ソリと、実績の有る高価なソリを買った日本が、
熾烈な最下位争いの一騎打ちを展開した。
んで結果は、日本がブービー賞で、ジャマイカが最下位と言う喜劇的な御粗末でしたw

163:名無しさん@1周年
18/02/21 08:54:49.26 +8OUotWZ0.net
>>132
下町を使ってたらここには出られなかったよ

164:名無しさん@1周年
18/02/21 08:55:26.20 2YctmGSi0.net
レギュレーション不合格箇所のソースってどっかにない?
不合格の内容が分かんない限りどっちに付いたらいいのか分からん
ステッカーの位置とかその程度ならジャマイカが騒ぎすぎだし構造的な問題なら完全に下町が悪い

165:名無しさん@1周年
18/02/21 08:56:23.11 Fo+qpEPu0.net
安全性だつってんだろ!うすらが!

166:名無しさん@1周年
18/02/21 08:57:11.04 mXKCf3un0.net
>>160
マテリアルの問題が2件、他1件だといつニュースは読んだ

167:名無しさん@1周年
18/02/21 08:57:44.28 UrgJb5rb0.net
>>148
全くだ。
町工場の夢下町ボブスレーを叩く卑劣で姑息な連中には俺もウンザリだわ。

168:名無しさん@1周年
18/02/21 08:58:27.50 RGHvWwaM0.net
>>160
細貝によれば
3回目は2点の軽微な修正を指導されました。パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘にはCFRPシートを貼ればOKといった軽微なもので対応は万全です。
URLリンク(bobsleigh.jp)

169:名無しさん@1周年
18/02/21 08:59:07.26 mXKCf3un0.net
>>163
夢工場を思い出した
ツカマロの親父の会社でFRP加工のバイトしてた

170:名無しさん@1周年
18/02/21 08:59:21.30 Xns9rR9/O.net
>>160
下町ボブスレー側が明らかにしてるのはバンパーの厚み不足
もう一カ所はわからん

171:名無しさん@1周年
18/02/21 08:59:40.01 bw4Js2wa0.net
>>139
ボケ。
二年前の話をしとる

172:名無しさん@1周年
18/02/21 08:59:46.48 RGHvWwaM0.net
>>163
現在の日本は、
「上級国民は何もしなくて良いし、何を言ってもそれが正義。
下級国民は命がけの勤労奉仕は当然」
という儒教でも劣化版の朝鮮朱子学に毒されている。
ちなみに「格物致知」の朝鮮朱子学では、格付けしか論理がない。だから、上級国民が言うことは正義となり、嘘をついても嘘ではないことになる。
むしろ、現実が嘘に合わせて変わるべきとなる。正義なのだから。
これが、「息をするように嘘を付く」と言われる原因だ。本人は嘘をついている自覚はない。あるべき正義を語っているだけの認識だ。
ということで、安倍は閣議決定でへんな閣議決定ばかりする。
もうすぐ、
「平昌でジャマイカは下町ボブスレーを使って見事に金メダルを取った」
事を閣議決定するだろうw

173:名無しさん@1周年
18/02/21 09:01:31.36 RGHvWwaM0.net
>>167
2年まえか。
丸紅が、下町と関係なく平昌行きは支援したんだよ。

174:名無しさん@1周年
18/02/21 09:01:32.07 XxNEKrDe0.net
大田区のくせに下町ロケットへの便乗で「下町」なんて名前を使うのはゲスいな
止めてくれ

175:名無しさん@1周年
18/02/21 09:02:27.60 Rikd4noM0.net
>>40
可愛くないからというより、撮影当日になっても台詞覚えてないから、急遽別の女優さんで撮影したという感じ

176:名無しさん@1周年
18/02/21 09:04:44.51 bw4Js2wa0.net
>>169
だから当時は平昌にチャレンジすら出来なかったの。
そんなレベル

177:名無しさん@1周年
18/02/21 09:05:54.28 Ycl0H1+a0.net
>>160
その辺は
・3回目のレギュレーションチェックで指摘された違反は2点でいずれも軽微なもの
・うち1点はパンバー厚の不足でシートを貼れば即対応可能
という最初の下町情報から全く進展ない
2点の違反のうち、公開されてないもう1点がなんなのか
みんな興味津々なのにそれも全く公開してくれない

178:名無しさん@1周年
18/02/21 09:06:30.34 UrgJb5rb0.net
下町の町工場を切り捨てたジャマイカ女子ボブスレーチームが惨敗の事実は変わらないが

179:名無しさん@1周年
18/02/21 09:07:08.55 RGHvWwaM0.net
>>172
オリンピックのボブスレーの参加資格のプロセス知らんだろw
アホか?

180:名無しさん@1周年
18/02/21 09:07:16.17 N1JIHguU0.net
>>174
切り捨てなかった男子も予選落ち

181:名無しさん@1周年
18/02/21 09:07:34.55 oZ9/Pke80.net
18位さんはがんばって賠償金6800万円を用意してね♪

182:名無しさん@1周年
18/02/21 09:07:44.16 2YctmGSi0.net
>>164
ジャマイカ側の意見も聞きたいな
バンパーの厚さ不足がよくあることなのか信用失墜レベルのことなのか
いつになったら取材受けるのかね

183:名無しさん@1周年
18/02/21 09:07:56.82 3rfTpF7p0.net
>>153
契約違反してまで取る十位は嬉しいのかね

184:名無しさん@1周年
18/02/21 09:08:46.97 RGHvWwaM0.net
>>160
レギュレーションの規定集はこれ。
URLリンク(www.jblsf.jp)
39ページ以降で不適合あったんだろうな。

185:名無しさん@1周年
18/02/21 09:09:04.40 i13CFOq30.net
日本のソリ嫌われすぎワロタ

186:名無しさん@1周年
18/02/21 09:09:50.84 3rfTpF7p0.net
>>178
絶対修正不可、命に関わる危険な違反って連呼するジャマイカの代弁者はたくさんいたけど
何かソースがあったのかね

187:名無しさん@1周年
18/02/21 09:09:58.07 RGHvWwaM0.net
>>178
不適合ならレギュレーションチェックで合格できない。
程度問題じゃない。

188:名無しさん@1周年
18/02/21 09:10:00.28 1AXKro2A0.net
深く入り込みすぎじゃね、何か気持ち悪いよねw

189:名無しさん@1周年
18/02/21 09:10:17.91 bw4Js2wa0.net
>>175
それはおまえ。

190:名無しさん@1周年
18/02/21 09:10:27.00 zuBcXFo30.net
>>96
かわいいじゃん

191:名無しさん@1周年
18/02/21 09:10:42.02 Rikd4noM0.net
国民の血税でジャマイカのスポーツチームを支援とかふざけるな。細貝は全責任をとれ。

192:名無しさん@1周年
18/02/21 09:10:55.64 RGHvWwaM0.net
>>182
そんな奴はずっとスレにいるおれもみたことないな。
ストロー話法かw

193:名無しさん@1周年
18/02/21 09:11:04.14 9GeCDbxD0.net
日本は予選通過すらしなかったのにジャマイカ見下してるバカウヨいて笑う
さすが愛国感動ポルノ教育受けてるバカは違うな

194:名無しさん@1周年
18/02/21 09:11:10.21 bw4Js2wa0.net
>>180
レギュレーションに素材の厚みなんて項目ない。

195:名無しさん@1周年
18/02/21 09:11:42.73 zuBcXFo30.net
>>102
ボブスレー会場に行ってないてマジ?

196:名無しさん@1周年
18/02/21 09:12:41.53 Rikd4noM0.net
>>191
行く必要あるん?

197:名無しさん@1周年
18/02/21 09:13:07.23 Xns9rR9/O.net
>>190
マジかよ下町ボブスレー嘘吐いてたのか
バンパーの厚み不足が嘘なら2点の違反の詳細完全不明だな

198:名無しさん@1周年
18/02/21 09:13:10.81 RGHvWwaM0.net
>>190
だいたいバンパーなんてレギュレーションにない。
細貝はどこを言ってんだかw

199:名無しさん@1周年
18/02/21 09:13:29.98 mkL7pGsn0.net
>>16
今後はどの国も警戒して使わない

200:名無しさん@1周年
18/02/21 09:14:02.41 kAT/D+Py0.net
>>25
>逆恨みやめよ?ネトウヨさん
ジャマイカ恨んでるのって、下町と電2
だけだろ?w

201:名無しさん@1周年
18/02/21 09:14:12.95 RGHvWwaM0.net
>>193
バンパーという言葉はないが、なんか厚みとか、サイズ規定はある。

202:名無しさん@1周年
18/02/21 09:14:16.04 bw4Js2wa0.net
>>193
おまえ馬鹿なのか?

203:名無しさん@1周年
18/02/21 09:14:24.77 3rfTpF7p0.net
>>188
レギュレーション通らん、命に関わる、遅い、連呼して
どの程度修正困難なの?危険度はって聞いても
ボブスレーは氷上のF1、死ぬぞ
レギュレーション違反だから絶対出られない
このやりとり何十回も見たぞ

204:名無しさん@1周年
18/02/21 09:15:03.59 bw4Js2wa0.net
>>197
大きさを規定してるだけで素材の厚さを規定してない。
レギュレーションブック読めないのか?

205:名無しさん@1周年
18/02/21 09:15:18.94 uNSX5fm90.net
ガイアの夜明け【下町ボブスレーの“真実”】
2018年2月27日(火) 22時00分〜22時54分 の放送内容
オリンピック出場目前でその夢を絶たれた「下町ボブスレー」。
そこに至るまでに一体何が?独占映像、関係者の証言…そこから浮かび上がる「知られざる真実」とは?
フェラーリ、BMWも参戦、「氷上のF1」ボブスレー。
そこに東京・大田区の町工場が技術を結集して挑む「下町ボブスレー」。
ジャマイカとともに目指すは2018年平昌五輪。しかし、開幕を目前に控え事態は急変する。
ジャマイカが「下町のソリを平昌で使用しない」と通告してきたのだ。
そこに至るまでに一体何が?ガイアは10カ月にわたり独占密着。
独自の映像、関係者の証言から見えてきた「知られざる真実」とは?
BTC社と比べて「2秒遅かった」…ジャマイカ側が下町のソリに乗らない理由としている比較テストの結果。
しかし、そのテストで、カメラはある映像を捉えていた…。
さらには「封じられた比較データ」も入手。
そこには、ジャマイカ側の主張を覆す、ある結果が…。
URLリンク(tv.yahoo.co.jp)

>そこには、ジャマイカ側の主張を覆す、ある結果が…。

な?
俺の言った通りだろ?
ジャマイカ土人が怪しいってw

206:名無しさん@1周年
18/02/21 09:15:47.96 Rikd4noM0.net
>>163
あいつらは下町工場をタダ働きさせて、自分らだけスポンサー収入で航空ショーや平昌旅行に出かけるクズだ。

207:名無しさん@1周年
18/02/21 09:15:58.69 MUy/duYH0.net
>>97
そこなんだよ本質は
ラトビア製で選考会で五輪のキップを手に入れたのに本番では別のソリってのがおかしい

208:名無しさん@1周年
18/02/21 09:16:23.06 K7pIFRnz0.net
>>102
この期に及んでまだ補助金を食い潰してるのか笑

209:名無しさん@1周年
18/02/21 09:16:50.82 MUy/duYH0.net
だから今回はラトビア製が正解で
もし下町にしてたらなんで?
ってなってたと思う

210:名無しさん@1周年
18/02/21 09:16:53.63 Rikd4noM0.net
>>195
もう撤退して車椅子やるらしいよ

211:名無しさん@1周年
18/02/21 09:18:29.11 uNSX5fm90.net
今、必死で下町叩いてる在日連もさ?
ガイアの夜明けで真実が放映されたら、全力土下座の準備しとけよ?
逃げるなよ?

212:名無しさん@1周年
18/02/21 09:18:43.28 e3UtMw/m0.net
     ♪    /.i   /.i  /.i
   ♪     ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ   エージャマイカ
        〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ     エージャマイカ
         └i===|┘i===|┘.i===|┘        ヨイヨイヨイヨイ
           〈__〈 〈__〈 〈__〈

213:名無しさん@1周年
18/02/21 09:19:52.42 Rikd4noM0.net
>>204
こいつらこそ補助金4倍にして返すべきだわ
現実にはもう一回国庫に戻すのは難しいんだけどさ

214:名無しさん@1周年
18/02/21 09:20:11.84 rjG5UXHX0.net
こういうのって、何で日本でやってる事が日本のノリで海外でも通用すると思うのかね

215:名無しさん@1周年
18/02/21 09:20:38.64 mkL7pGsn0.net
今度は下町車椅子で迷惑かけるのか

216:名無しさん@1周年
18/02/21 09:21:22.66 zuBcXFo30.net
ここでボブスレーは撤退なのかw

217:名無しさん@1周年
18/02/21 09:22:39.14 zuBcXFo30.net
>>207
在日日本人はメジャーだぞ

218:名無しさん@1周年
18/02/21 09:23:04.14 JFLNrBDp0.net
>>151
それは日本の話で細かく詰めていない以上ジャマイカの契約違反
弁護士の力量次第だがアメリカで裁判やるようだからまずジャマイカは勝てない

219:名無しさん@1周年
18/02/21 09:23:06.38 Rikd4noM0.net
>>207
日本を大事にするためにも安倍を利用し下町工場をタダ働きさせ補助金で豪遊する寄生虫を駆除する必要がある

220:名無しさん@1周年
18/02/21 09:23:23.20 nBrBdJcX0.net
2014年
ドイツの技術力はオリンピックを制するか
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
北米BMWがかなり金かけてるな
で、結果
URLリンク(ja.wikipedia.org)年ソチオリンピックのボブスレー競技
ラトビアに負けとる
女子は銀銅、ジャズミンはちょっと順位落ちる
2018年
2人男子ではアメリカはとても上位は無理、ラトビアは三位
2人女子ではアメリカはカナダやドイツとメダルを争ってる

221:名無しさん@1周年
18/02/21 09:23:23.61 RGHvWwaM0.net
>>193
読み込んだら51ページにバンパーの厚さ規定あるな。

222:名無しさん@1周年
18/02/21 09:23:44.55 AL59PvMA0.net
>>9


「私を庇うための情報操作活動、ただただ感謝であります」

223:名無しさん@1周年
18/02/21 09:24:10.68 eZB/k8zlO.net
無職と豚ニートしか居ないな

224:名無しさん@1周年
18/02/21 09:25:29.41 u+xDbhsE0.net
順風満帆だった下町のPJにジャマイカからの突然の不使用通告
会議室で黙り込む細貝
細貝「……下町の技術者の方、プロジェクトを支援してくださった方になんて言えば良いのか…」
決心を決めた表情で立ち上がる細貝
廊下を歩きながら
細貝「今まで頑張ってくれた下町の皆さんの為にも最後まで使ってくれるように可能な限り交渉します」
ガイアの夜明け ご期待ください

225:名無しさん@1周年
18/02/21 09:25:50.58 Gp4JhlFx0.net
>>7
ストウハ

226:名無しさん@1周年
18/02/21 09:26:10.99 bQ0/kExg0.net
>>207
どっから在日とか出てきたんだ?
ほんと寝ても冷めても在日のことしか考えてないんだな?
そんなに好きなのか?

227:名無しさん@1周年
18/02/21 09:26:18.01 RGHvWwaM0.net
>>214
あはだな。
たとえ契約書に
「オリンピックでレギュレーションチェックに受からなくても、オリンピックで使うこと」と書いてあっても負けるよ。

228:名無しさん@1周年
18/02/21 09:27:02.06 mSmMivGc0.net
だいたい大田区なんか下町じゃねぇだろw
下町ってのは江戸城下の日本橋とか浅草とか本所とかのことだよ
大田区なんて荏原郡のナントカ村で下町ですらない
もうね、そっから既にウソつきなんだよ
さすが安倍友
ウソだらけ

229:名無しさん@1周年
18/02/21 09:27:22.66 On72CnQS0.net
>>207
ぜひ真実を暴くべきだな。
競技直前までジャマイカチームを攻撃して、彼女たちのオリンピックを台無しにした。
決して許されることではない。

230:名無しさん@1周年
18/02/21 09:27:50.63 PKEHfxa30.net
>>69
同意
日本が世界一なのがわからない土人
日本人ほど優しい民族はいない

231:名無しさん@1周年
18/02/21 09:27:59.44 Y+L2yekX0.net
だって土人だもん
みつ男

232:名無しさん@1周年
18/02/21 09:28:41.03 On72CnQS0.net
>>201
広告代理店の捏造か?w

233:名無しさん@1周年
18/02/21 09:30:23.37 uNSX5fm90.net
>>213
>>215
>>222
>>225
ネットで下町に不利な記事だけかき集めて頑張ってもさ?
ガイアの夜明けで真実が明るみになるんだからw
逃げるなよ在日連w

234:名無しさん@1周年
18/02/21 09:31:26.52 3rfTpF7p0.net
>>223
レギュレーションに受からなくても使うことなんて矛盾した記述するわけない
受からなかった場合でも金銭を互いに求めないとか、書いてあってもな

235:名無しさん@1周年
18/02/21 09:31:44.63 3gdMjCc70.net
>>40
●無名新人なのに撮影に遅刻連発
 共演者全く練習できず困惑
 「自分の演じるシーンに間に合えば問題ないでしょ」と開き直る
●英語の能力がほとんどなく
 そもそもハリウッド映画に出られる状態になかった
 本人曰わく
 撮影スタートまでには英語しゃべれるようになる
 NOVAにも週2で通ってるし大丈夫
 とのこと

こういう感じなので、本人と日本事務所以外の全員が
「代役登板を強く望まざるを得ない状況」

こっちのが現状に近かろう

236:名無しさん@1周年
18/02/21 09:32:09.69 AL59PvMA0.net
>>207
なんでガイアの夜明けで放映されるのが「真実」だとわかるの?
「願望」でしょ

237:名無しさん@1周年
18/02/21 09:32:13.26 Xns9rR9/O.net
>>214
英米法ってコモンローの概念あるだろ
余計に絶望的じゃね

238:名無しさん@1周年
18/02/21 09:33:23.83 uNSX5fm90.net
>>232
お前のネットでかき集めた情報よりはマシだろw
土下座の準備しとけよ?w

239:名無しさん@1周年
18/02/21 09:33:40.86 J6nK+uaa0.net
個人主義社会ではないだろうけど
日本人が迷惑かけて申し訳ないと思ってしまうなw

240:名無しさん@1周年
18/02/21 09:33:55.25 On72CnQS0.net
>>229
裁判を起こしてはっきりさせるべきだな。
規格検査で不合格であった事実は下町側も認めている。
ジャマイカチームのオリンピックを台無しにした罪は大きい。
安倍総理も出廷させて、真実を世界に晒すべきだ。

241:名無しさん@1周年
18/02/21 09:34:22.15 Xns9rR9/O.net
>>217
あったかサンクス

242:名無しさん@1周年
18/02/21 09:35:02.94 PKEHfxa30.net
ついでにジャマイカと断交な
日本こそ正義
ジャマイカ人はチョン

243:名無しさん@1周年
18/02/21 09:35:40.31 Xns9rR9/O.net
>>230
失格かどうか決まる本番はレース後だろ

244:名無しさん@1周年
18/02/21 09:35:40.64 uNSX5fm90.net
>>236
そもそも下町の支援が無かったらオリンピック出場の権利すら無かったろw

245:名無しさん@1周年
18/02/21 09:36:09.84 Y+L2yekX0.net
ジャマイカ人はチョンじゃないニダ!

246:名無しさん@1周年
18/02/21 09:36:32.12 MUy/duYH0.net
日本からはGoogleは誕生しないのは必然なんだよな
こういうのみるとさ

247:名無しさん@1周年
18/02/21 09:36:45.11 2vos73wo0.net
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
URLリンク(snjpn.net)
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
URLリンク(honto.jp)
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
URLリンク(togetter.com)
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
URLリンク(the-liberty.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
URLリンク(www.youtube.com)
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
スレリンク(mnewsplus板)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
URLリンク(twitter.com)
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
URLリンク(twitter.com)
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
URLリンク(netgeek.biz)
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
URLリンク(twitter.com)
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
URLリンク(twitter.com)
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
URLリンク(twitter.com)
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
URLリンク(anonymous-post.com)
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


248:名無しさん@1周年
18/02/21 09:37:06.05 2vos73wo0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLリンク(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLリンク(www.sankei.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
URLリンク(www.sankei.com)
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
URLリンク(www.youtube.com)
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
URLリンク(www.youtube.com)
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
URLリンク(www.sankei.com)
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
URLリンク(www.youtube.com)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 


249:嘘も100回繰り返されれば真実となる http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及 http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」 https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露 http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討 http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html ........ 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)



250:名無しさん@1周年
18/02/21 09:37:56.66 AL59PvMA0.net
俺が知りたい真実はジャマイカが下町ボブスレーを「不採用」にした理由より
下町ボブスレー側の会計処理

251:名無しさん@1周年
18/02/21 09:39:01.79 USIyckM60.net
>>171
いや、撮影当日に来なかったから急遽別の女優さんで撮影したでしょ

252:名無しさん@1周年
18/02/21 09:39:02.02 J6nK+uaa0.net
ポンコツつくって脅しかけるって恥ずかしい
上村愛子にスキー板つくってやった会社は、一流選手から引っ張りだこで
今や世界標準だ

253:名無しさん@1周年
18/02/21 09:39:33.25 RGHvWwaM0.net
>>232
格上が正義とする劣化儒学の朝鮮朱子学だから。
ジャマイカが下町ボブスレーで金メダルを獲得したことを
閣議決定必至w

254:名無しさん@1周年
18/02/21 09:40:58.16 uNSX5fm90.net
在日のメッキが剥がれてくw

255:名無しさん@1周年
18/02/21 09:41:12.36 RGHvWwaM0.net
>>207
>>226
大田区長は北朝鮮シンパなんだが?
2011年の大田区にこの原点がある。
2011年8月に大田区教育委員会は育鵬社の歴史と公民の教科書を採択。
2011年
秋、大田区産業振興協会の職員二人がA4用紙2枚のボブスレーの寸法図を持って現れた。この下町ボブスレープロジェクトはそこからスタートしたのである。
育鵬社教科書採択した教育長の清水繁は 
今は、大田区産業振興協会の副理事 
このプロジェクトと教科書採択が関わっているのは確かだろう。
2011年4月に大田区長になった松原忠義が怪しい。
松原は、
区議会議員時代に平壌を訪問して金正日にパソコンを献上、AV監督の朝鮮人を講師にさせるなど北朝鮮と関係が深い人物。

256:名無しさん@1周年
18/02/21 09:41:25.60 USIyckM60.net
>>66
お前デートす


257:チぽかされたり婚約破棄とかされたら絶対にストーカーになるなw 典型的なストーカー脳



258:名無しさん@1周年
18/02/21 09:41:38.65 Xns9rR9/O.net
>>245
補助金の使途気になるよな
平将明が申請書類半分にしたって自慢してたが適正だったのかどうか

259:名無しさん@1周年
18/02/21 09:42:11.98 RGHvWwaM0.net
>>240
ダウト!
下町とぷららが資金援助を決定と発表したと発表しただけ。
ジャマイカと合意じゃない。
金銭授受はない。
ジャマイカがラトビアの機体でオリンピック行きを2017年12月9日に決めてから12月14日になって金で縛ろうとした。
また、ジャマイカのボブスレー協会には下町と関係ない丸紅の平昌行き支援とレッドストライプしか載ってない。
URLリンク(www.jamaicabobsled.com)
つーか、丸紅いるから金はジャマイカは平昌いくには心配ない。
ラトビアの機体のおかげでオリンピックに行き、金で下町に乗り換えさせようとしてた。
下町ボブスレーなら行けてないかもしれないのにだ。
ジャマイカ女子は2017年12月9日、ドイツでのワールドカップでラトビアの機体に乗り7位。
ゲームチェンジーとして注目されてオリンピック出場を決めていた。
Jamaica is in position to qualify an Olympic women’s bobsled team for the first time after achieving its best-ever elite international result Saturday.
URLリンク(www.google.co.jp)


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2283日前に更新/335 KB
担当:undef