【安倍首相】「（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い」　裁量労働の予算委答弁撤回

【安倍首相】「（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い」　裁量労働の予算委答弁撤回 at NEWSPLUS

[前50を表示]
700:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:13:25.81 0Zx4yC4f0.net
裏づけなしで強弁みっともない(x_x)

701:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:15:33.27 gP6MD+Zt0.net
>>656
本来は出社の義務すらない。
本当に裁量あるのなら何の問題も無いのだがね

702:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:17:04.50 EQkK7OEt0.net
>>669
いや、ウチの会社そうだし、同業他社もだいたいそうだよ

703:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:17:06.29 92eVoyXO0.net
アルバイトにも裁量労働制が適用されるけど、どういう業界が導入するんだろ
ノルマあるアルバイトなんてコンビニみたいに日本人来なくて外国人だらけになりそうだけど

704:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:21:18.87 gkU2rgAM0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
(´⸝⸝•ω•⸝⸝`)

705:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:21:43.65 EQkK7OEt0.net
>>673
まあ意味わからんよね
時給じゃないバイトってことになるんだろうか
働いたことが無い政治家が考えてることだからどうせろくなことはないだろう

706:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:24:54.33 tTZeocB+0.net
>>672
はいはい
ニートは黙っていようね

707:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:26:23.86 EQkK7OEt0.net
>>676
いや、そんな返ししかできないって悲しくね？

708:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:29:29.43 W3SImkT40.net
下痢三はホラッチョと捏造ばかりやもんな(笑)
バラマキ売国奴でんでん下痢三、GDPに続いてまた数字改竄ホラッチョやんか(笑)
単に団塊引退などで就業者人口が減ってるのと、統計の取り方でまたインチキするようになったから良くなっただけですわ(笑)
・失業者数→求職期間一年だったものを三ヶ月に短縮。三ヶ月過ぎれば統計から外れるわけやから当然失業率低下
・求人率→はれのひ(笑)みたいにカラ求人容認して出しまくり。実際はワープワブラックの職種ばっかで応募者ゼロがほとんど(笑)

709:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:30:11.06 J/2EiILa0.net
>>672
だよな。あるとこにはある。
ある訳ないっていう人はそもそも転職活動すらせずに言ってると思う。
裁量労働&成果主義って働き方は、それが成り立つ実力さえあれば良いから本当に気分良く仕事できるよな。
定時制で周りが仕事してるから帰れません仕事押し付けられます…なんて事もないし。ていうか仕事振られたら一丁

710:稼ぐか…と考えるか、自分の時間減らしたくないって断るかだもんな。

711:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:31:41.83 J/2EiILa0.net
>>673
新聞配達なんて昔から裁量労働&成果主義(安いけど)だぜ？良い悪いはともかく。

712:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:33:01.07 gP6MD+Zt0.net
その構築までやるのが裁量制
ってんなら会社勤めする必要もないんだが

713:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:33:57.86 gP6MD+Zt0.net
>>680
配達部数と場所を自分で決める裁量があるってこと？

714:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:36:17.77 J/2EiILa0.net
>>682
今は知らんが…
俺がバイトでやってた頃(20年以上前)は、配達部数で報酬が決まるし、朝刊か夕刊か選べたし、配達する曜日まで選べたぜ。
まぁバイトだからできる話なのかもしれんが、これはこれで労働者に裁量があるよな。

715:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:36:18.36 EQkK7OEt0.net
>>679
そうだよね
実際あるんだから仕方ないのにニート扱いされたわｗ
まあ今まで通常の勤務態勢だった会社がいきなり導入できるものではなかなかないと思うわ
ウチの会社も元々フレックスだったのが裁量労働制に移行しただけだし
「周りの目が気になって帰れない」なんて発想がそもそもない
管理職からしてその働き方に理解がないと絶対うまく回らないと思う

716:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:39:33.62 J/2EiILa0.net
>>684
ちゃんとした導入は経営者の感覚や踏ん切り次第かなぁ。でもちゃんとやるのが最も効率化できるし経営的にも良いはずだよね？社員は気分良く仕事して成果を出すんだからさ。
ブラック思考の方がムダが多くて、ちゃんとやる方が上手くいくっていう発想がないんだろうねきっと。おたくの会社は儲かってるんじゃない？

717:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:40:08.06 1lFgjnWT0.net
>>684
裁量労働制の適用基準を緩めるこの法案には賛成の立場？
個人的には、裁量権の無い労働者に裁量労働制を強要する事例が増える、としか思えんのだけど

718:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:41:42.22 tTZeocB+0.net
>>677
いくら大好きな安倍ちゃんを擁護するためとはいえ
まともに働いた事もないニートが作り話書き込む方がよっぽど悲しいだろw

719:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:42:47.48 J/2EiILa0.net
>>686
経営者が無能ならそういう企業が増えるのはそうだと思う。でも淘汰されるよ遅かれ早かれね。だって確実に労働者がついていけなくなるから。
洗脳がバッチリでも過労死したらもう働けないからね。生かさず殺さず…なんてできると思う？

720:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:43:00.90 vetHLal+0.net
>>606
スゲーのはフェイクデータで推し進めようとしたところ
どれだけ悪法なのか

721:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:43:54.88 EQkK7OEt0.net
>>686
反対だよ
何でもかんでも裁量労働にするなんて無理だし、
上にも書いたけれど、今まで時間拘束で働いてきた人たちが移行するにはハードルが高い
そもそも今までなぜ限られた業種でしか認められていないかを考えれば
拡大なんて論外だということもわかる

722:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:44:08.72 J/2EiILa0.net
>>687
ニートって便利な言葉、マジックワードって奴？じゃあ俺もニートかな。そろそろ帰ろうかと思ってるが。

723:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:45:35.04 EQkK7OEt0.net
>>687
まあ、ブラック企業勤めは大変だね
一応同情はするわ

724:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:45:57.18 tTZeocB+0.net
>>691
はいはいw
自宅警備のお仕事ね。
通勤時間ゼロとかうらやましい限りだわw

725:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:46:20.00 meUXn1F70.net
でんでん総理は算数できるんか？

726:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:47:01.72 vetHLal+0.net
>>679
仕事の評価は見るやつ次第でかわるからな
頑張ってても、評価しないのが上にいたら裁量労働制は地獄のような制度になるだろ
その逆、仕事出来ないのが１セク○スで評価�

727:ﾅ高とかな

728:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:47:18.51 J/2EiILa0.net
>>690
できない業態や職種は仕方ないよな。でもできるところは全部そうさせる方向に動いた方が良いと俺は思っている。
ネガ派の言う通り、悪用するクズ経営者はたくさんいると思うが…これがおそらく臨界点で、ドラスティックに世の中変わりそうな気がするわ。
さすがに「残業代ないけど労働時間無制限」なんて物理的に不可能だもん。

729:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:48:33.36 J/2EiILa0.net
>>693
そうだねぇ一応仕事用の個室あるからな。大学ってね、人によっちゃ個室あるんよ。

730:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:48:59.98 vetHLal+0.net
>>690
企業なんてのは利益の為に平気で人を切り捨てるからな
裁量労働制は企業の性質上、悪用されるようになるだろう

731:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:49:24.30 VSlHP2cw0.net
影の政府(米CIA)は水面下で集団ストーカーシステムとテクノロジー犯罪を行い、影の政府に都合の良い国民を
作り出しています。※影政府は反左派＆反イスラムであり、戦前の国家神道体制の回帰を目指しています。
十数年以上も前からの犯罪なのに、警察が捜査をしない事や集団ストーカーシステムでネット右翼が急激に
増やされている事や、このシステムが左派の人達や近隣諸国の工作員の仕業であればとうの昔に治安維持機関
の公安等が捜査して解決しているはずである事や、たくさんの証拠からこの事に気が付きました。※警察は
影の政府の一部なので捜査をしません。
私が思う”影の政府”＝米CIA配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、ネトウヨ、
寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯、集団ｽﾄｰｶｰ・ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ犯罪実行犯
国家権力は街で一番民度の低い犬っころのような連中を手下にして集団ストーカーを行います。
たとえば中学生や暴走族です。悪賢いインテリ権力者が粗暴な連中を利用するのは一見不相応な気がしますが、
この手口は米CｌAが中東のイシスやアイシス等のテロリストを手下に使うのと同じです。そもそも集団ストー
カーは米FBIが開発したものなのです。
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、創価、
統一、電通、ＮＨＫ、日本警察、消防署、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイエス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
日本の権力者は自分さえよけりゃ下がどうなってもかまわないと思っている。

732:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:49:28.34 EQkK7OEt0.net
>>696
たしかに、強引にやってみて自然淘汰をまつ、というのも手かもねｗ
ウチはこまらないしなｗ

733:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:50:25.93 j30QBkaX0.net
お詫びを申し上げたいじゃなく
ちゃんと謝れよ

734:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:50:27.69 jfIIJZ6e0.net
>>11
そりゃ会社のデータに記録される労働時間はなｗ
労働者の実態は定額使い放題プランだよ

735:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:50:40.78 J/2EiILa0.net
>>695
そりゃ管理職�

736:ｪクズならな…まぁ他で書いたけども、クズがクズっぷりを発揮しまくったらさすがに今回は臨界点を超えると思うよ。それに経営的にはちゃんとした方が健全に儲かるしな。

737:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:50:46.30 vetHLal+0.net
>>696
過労死の危険性が高まる恐れがあるんだってな
フェイクデータを使ってまで推し進めようとした事実を考えればどれだけ危険なのかわかるわな

738:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:52:30.85 vetHLal+0.net
>>703
労働者が不幸になれば格差が出来て管理職は愉悦を感じるだろ？
健全なんて二の次、それが今の腐った世の中だよ

739:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:52:37.77 J/2EiILa0.net
>>700
そゆこと。俺らは困らない。
ちゃんとした裁量労働でやってる俺らがいるって事と転職して逃げろっていう助言を受け入れられないブラック社員は淘汰されるよ。

740:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:52:54.57 Xwdn5L+R0.net
>>678
今日はすまんかった
俺も佐川長官抗議デモ行きたかったな

741:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:53:09.29 92eVoyXO0.net
>>701
今データを探してる最中だから
なので誤りなのは認めてないよ
月曜にデータを発表するらしい

742:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:53:14.77 Uzt29bzv0.net
安倍チョン「もうさ　どうだっていいじゃん　下層の事なんて知らないんだもん」

743:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:54:02.43 vetHLal+0.net
残業代カットになるわけだろ？
おまえらのローン破綻じゃねえの？

744:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:54:36.07 EQkK7OEt0.net
>>704
だから、仕事を成果でみることができる会社じゃないと成立しない
見なし残業代を出しているのだから残業は強制だ！なんて言ってる会社には不可能だろうなｗ

745:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:54:43.03 vetHLal+0.net
>>708
今、作成してないよね？

746:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:54:49.37 92vUzx7n0.net
>>698
雇用の自由化？みたいに言って派遣広げた時に思い知ったはずだよなぁ
なんで政府と企業を信じるんだろう…

747:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:54:54.83 1B0+zL5K0.net
日本総奴隷化推進政策

748:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:55:21.61 /FSmjHf00.net
裁量労働制って残業代払いたくない会社が悪用してる制度だよね？
安倍さんは知ってて言ったのか知らなかったのか
もし知らなかったとしたらもうちょっと勉強してほしいと思うんだけど

749:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:55:46.71 EQkK7OEt0.net
>>706
結局裁量労働はブラックの温床だ！なんて言ってるのはブラック企業社員だけだろうしね
まあ「だけ」っていってもこれが結構な数いるわけだけど…

750:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:56:53.21 vetHLal+0.net
>>715
そうそう
残業代カットの悪法でしょ
悪魔が考えた鬼畜のシステムだよね？
日本人が不幸になるよ

751:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:56:56.63 J/2EiILa0.net
>>705
ちゃうちゃう。クズ経営者や管理職が困るんだよこれ以上好き勝手やると。だって今回のパンドラの箱を開けたら、過労死の死者が爆発的に増えるか、洗脳が解けて大量に逃げ出すかになると思うぞ。
そうなってから動き出してもあんま良い事ないから、今のうちに逃げる事を勧めているんだが。

752:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:57:20.81 hXQCqdkZ0.net
それでも安倍ちゃんは圧倒的な国民の支持があるのだｗ
もっと泣きさけべよ、無能怠け者諸君。

753:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:57:47.98 vetHLal+0.net
>>713
一般人から搾取するシステムがまたひとつ推進されるんだよな

754:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:58:40.49 92eVoyXO0.net
この裁量労働制導入と同時にリーマンの副業、兼業も本格的に解禁されそうなんだよね
国は「嫌ならもっと働け！！」の方向にもって行きたいんじゃないかな

755:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:58:59.45 6S02dOcL0.net
お、
急にスレが加速し始めたな
ようやくこの重大な本質について理解してきたかな？日本のよく調教された社畜君たちｗ

756:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:59:15.94 Xwdn5L+R0.net
>>177
ニートこ�

757:ｻ正論言う、あるある

758:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:59:32.94 /FSmjHf00.net
>>716
ブラックの社員だけじゃないと思うよ
裁量労働制の実際の運用を知ってるからねみんな
労働者もバカじゃない
どこの会社も裁量労働制を導入したがってんだけど
労働者の反発で導入できないのよ

759:名無しさん＠１周年
18/02/16 19:59:42.90 vetHLal+0.net
ほら、派遣だって結局、派遣村でホームレスやってただろ？
悪法、悪法
悪法を簡単に推し進めてんだよ
おまえら、また騙されてんのかよw

760:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:00:33.95 Xwdn5L+R0.net
>>722
早く安倍倒して韓国に追いつきたい

761:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:00:46.18 EQkK7OEt0.net
>>724
裁量労働制っていのは限られた職種しか導入できないんだわ
「どこの会社も」導入したいけれど「反発で」導入できないなんて前提がそもそもおかしいよ

762:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:01:32.46 vetHLal+0.net
裁量労働制のいいデータ提示しようとしたけど無かったんだろ
悪法だから
だから、何故かフェイクデータが出てきたんだろ？

763:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:01:46.66 92vUzx7n0.net
良い方に転ぶなんて万に一つもないだろうね
労働者は個人じゃ弱すぎる
労働組合をパヨクって軽視してる場合じゃないと思うけどなー

764:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:02:20.15 /FSmjHf00.net
>>717
残業代カットというか
すでにサービス残業をやらせてる会社が
労基から指摘されて
じゃあ裁量労働制を導入しようと思うケースが多いと思うよ
中小の経営者が導入しようとするケースが多いんじゃないかな

765:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:02:42.83 u8N5oYdk0.net
佐川は適材適所も撤回しろよ

766:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:03:04.83 EQkK7OEt0.net
>>730
お前はまず裁量労働制についてもうちょっと勉強したほうがいい
どんな職種でも導入できると思ってるようだから

767:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:03:15.91 TTgcpq1F0.net
もう一度廃案にして次の国会にかけるしかあるまい。

768:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:03:56.70 vetHLal+0.net
はふーんw
早く裁量労働制で不幸になりたいわあ
残業代カット、残業代カット
絶望の味、おいちいです(^O^)

769:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:04:13.64 /FSmjHf00.net
>>727
そうだよね
ちょっと言いすぎた
俺が働いてる業種では裁量労働制を導入したい経営者が多いから
全てがそうだと思ってしまった

770:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:04:56.30 OXkdZcq+0.net
あべし！

771:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:05:06.13 bODmEptl0.net
とにかくこれ時間給で働くアルバイトや派遣に適用可能って政府見解がもう出てるんだよ
真面目に戦後最悪の悪法になると思うよ
ちゃんとしてる所はって言って擁護してるけど日本の会社の大半は中小だから逆手に取るのは目に見えてる
90年代から始まった派遣法の拡大なんて目じゃ無いレベルの悪法

772:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:05:19.59 vetHLal+0.net
また、くそデータ持ってきて推進すんだろ？
はいはい、裁量労働制、裁量労働制

773:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:05:25.02 W3SImkT40.net
下痢三また数字改竄かよ(笑)
バラマキ売国奴でんでん下痢三、GDPに続いてまた数字改竄ホラッチョやんか(笑)
単に団塊引退などで就業者人口が減ってるのと、統計の取り方でまたインチキするようになったから良くなっただけですわ(笑)
・失業者数→求職期間一年だったものを三ヶ月に短縮。三ヶ月過ぎれば統計から外れるわけやから当然失業率低下
・求人率→はれのひ(笑)みたいにカラ求人容認して出しまくり。実際はワープワブラックの職種ばっかで応募者ゼロがほとんど(笑)

774:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:06:14.54 vetHLal+0.net
>>737
完全に奴隷扱いにされそうだな
悪法、道なかば

775:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:06:31.19 NyMFeQMP0.net
実態として納期も作業内容もあらかじめ決まってる裁量労働が多すぎる
取引先でそんなとこがあってこっちまでとばっちりが来ることがある
いい迷惑なんだよやめて欲しいわ

776:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:07:19.21 vetHLal+0.net
>>731
う○つきが適材適所なんだろ

777:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:09:07.59 vetHLal+0.net
裁量労働制で残業代カットかあ？
おまえら、不幸だなあw！！！！！！

778:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:09:49.35 92vUzx7n0.net
日本の労働者の三分の二以上が中小企業勤めなんだから
この法律ができたら悲惨だな…

779:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:10:08.44 J/2EiILa0.net
>>729
労働者個人が弱いから団結するってのは否定しないが…既存の労組は機能してないからなぁ。
まぁどのみち大量に死ぬか逃げるかで世の中変わるって。マゾにも限界あるでしょ。

780:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:10:18.74 vetHLal+0.net
おまえら派遣のときみてえにまた騙されるんだろ？
成長

781:しねえなwwwww

782:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:10:45.08 HdZpz/vUO.net
長妻や大塚は、おかしなデータ前提の裁量労働制提案を撤回しろと迫った。
安倍は、データだけを撤回した。
狡猾な詐欺師、言い逃れて舌出しているクズ野郎だよ。

783:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:11:11.63 vetHLal+0.net
いいデータねえんだろ？
だから、謎のフェイクデータなんだろ？

784:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:11:53.46 cQAxs/+70.net
>>116
定刻のある業務や
明確なアウトプットがない仕事は裁量労働にむかんぞ

785:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:12:30.83 92vUzx7n0.net
>>746
ほんとだよ
やばい匂いしかしないよ
なんでまた同じ轍を踏むかなぁ

786:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:13:14.51 vetHLal+0.net
>>747
データ撤回して別のデータ持ってきて、やっぱり裁量労働制はいいですねえ(^_^)
で、裁量労働制押し通すんだろ
ほんっっとうに裁量労働制は素晴らしいですね
一般人の幸せが、サヨナラサヨナラ

787:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:16:42.67 vetHLal+0.net
>>750
あいつら只の詭弁なのにな
中身なんてねえよ
資料破棄したとか、記憶にないとか、フェイクデータだとか
マスハゲ推してたのもゲリだし、マスハゲも詭弁うまかったからな
厳正なる第三者とか凄まじいくそやろうぶりを発揮した
ゲリが推すだけはある

788:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:17:16.38 ezN7hVEr0.net
裁量労働制は具体的な内容として以下のような業種が当てはまります。
・研究開発
・情報処理システムの設計・分析
・取材・編集
・デザイナー
・プロデューサー・ディレクター
・その他、厚生労働大臣が中央労働委員会によって定めた業務
(コピーライター・システムコンサルタント・ゲーム用ソフトウェア開発・公認会計士・不動産鑑定士・弁理士・インテリアコーディネーター・証券アナリスト・金融工学による金融商品の開発・建築士・弁護士・税理士・中小企業診断士・大学における教授研究など)
なんだ関係ない

789:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:17:26.30 J/2EiILa0.net
どーも分かってない連中が多いな。
正しい解釈の裁量労働制が問題なんじゃなくて、クズ経営者や管理職がイカれた解釈するから問題なんだろよ。
でも、もう無理だよ。1日は24時間しかないからそれ以上仕事できないし、24時間労働なんて数日続けたら死ぬか発狂して阿鼻叫喚の世界だ。クズどもはここまでやるだろう。
でも奴隷が足りないとなってようやく気づく。「やり過ぎた」ってな。そしてクズも死亡だ。

790:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:19:05.83 vetHLal+0.net
曖昧なデータで裁量労働制押し通すとかよ！！！！！！
一般労働者不幸にするつもりかよ！！！！！！！！！！！！？
ふざけてんじゃねえぞ！！！！！！！！！！！！くそがあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

791:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:19:08.87 W3SImkT40.net
おいっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
トンキン五輪にも日本国民の税金２兆円ぶち込んだるで(笑)
ゲリノミクスのインチキがバレてもうたさかい(笑)
ま、しゃあない(笑)
国民の金は
バラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネー(笑)
国民の金どんどんバラマキ放題や(笑)
お友達に使うんや(笑)
年金も全力で株高を演出するため注ぎ込んどるで(笑)
日本の借金は史上最悪の１０００兆円越えや(笑)
オリンピック詐欺ちゃうで(笑)銭いるんや銭(笑)
JOCのサメ脳の森元(笑)総統閣下のために下級国民は銭出せ、銭や(笑)
せや、ケケケ中はんの人材派遣会社(笑)にボランティア育成費用で仰山

792:、銭かかるさかい２兆円は楽に超えるんちがう(笑) 出せないガキは身体でお国のため奉仕せんかい(笑) 東京都様の為に全国の平民は銭出せ、銭出さんかい(笑) わしらJOCはファーストクラスでオリンピックのコンパニオンの綺麗どころとオメコ大会や(笑) 高級レストランで精力つくもん仰山食うてセックルせなあかんのや(笑) 銭なんぼあっても足らんのんじゃ(笑) 　　キムたんとこの喜び組と乱交パーリー楽しみや(笑) わしら税金使い放題の優雅なパリピじゃね？(笑) アンダーコントロー(笑) どわっはっはっはのは(笑)

793:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:20:43.14 vetHLal+0.net
政治家が適当なデータで法案決めてんじゃねえよ！！！！！！！！！！！！
てめえらのミスで皆が不幸になるんだよ！！！！！！！！！！！！
他人事のくそが！！！！！！！！！！！！！！！！！！
適当政治家あ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

794:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:21:53.63 vetHLal+0.net
適当なデータ？なんの意味もねえよ！！！！！！！！！！！！

795:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:22:23.36 hXQCqdkZ0.net
裁量労働制は国策として動き出してるので
もうだれも止められません

796:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:24:08.39 vetHLal+0.net
>>754
やり過ぎるまでやるのが企業だ
電通をみよ、ワタミをみよ
この世をみよ、これが地獄だ

797:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:26:19.91 vetHLal+0.net
>>759
フェイクデータでも問題ないなら
話し合いなんて意味ねえんだな
独裁じゃん

798:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:27:17.51 J/2EiILa0.net
>>760
いや「やり過ぎて」、クズも死ぬんだよ。
それまで発狂せず生き残れたらいいね奴隷君。
発狂か死ぬ前に逃げたらもっとハッピーになれるよ？

799:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:27:55.00 dcTlnC+70.net
裁量労働制がいいなら、残業無制限の契約でも問題ないがな(´・ω・`)

800:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:29:04.47 J/2EiILa0.net
>>763
裁量労働に残業の概念はないよ。

801:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:29:18.93 HdZpz/vUO.net
でも、こんなもん、裁量労働制を許すという話で、やりたくない会社はやらなくていいんだろ。

802:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:30:01.54 jxwnRTH80.net
そりゃそうよ。平均したら短いよ。裁量労働制に近い技術派遣なんてさ。
3カ月契約で6カ月　1日１４時間、週に１回休み、24週間ずっとそれで回るとします。(´・ω・｀)
半年の労働時間は１４（時間／日）×６（日／周）×２４（周）＝２０１６時間
対して正社員は半年で１０（時間／日）×５（日／周）×２４（周）＝１２００時間、
１年で２４００時間となります(´・ω・｀)
派遣はその後、契約解除されて無職になりやすい統計がありますが、正社員は継続
雇用ですよね。(´・ω・｀)　実際に働いた日数での平均を取り出すと派遣のが圧倒的に
労働時間が多い傾向ですよ。年間として扱った場合の毎月の平均時間では確かに少
なくなるのですが。(´・ω・｀)

803:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:32:00.94 J/2EiILa0.net
奴隷君たちって、政府や総理をディスってたら何か変わるって信じてるの？本人達は見てるかすら分からんのに？
現実の敵は、政府や総理じゃなくて自分の会社の上司や経営者だろうに。どうせディスるならそっちだろ。もしかして洗脳の成果なのか。

804:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:32:24.00 sKL2IfsF0.net
パヨくんたちの華麗なる予言(笑)の歴史
５年前→安倍おわったな(笑)
４年前→安倍おわったな(笑)
３年前→安倍おわったな(笑)
２年前→安倍おわったな(笑)
１年前→安倍おわったな(笑)
現在→安倍おわったな(笑)
　　　　　　　　　　

805:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:32:59.89 gP6MD+Zt0.net
専門派遣が派遣法でどうなったか？思い出せば
裁量労働が裁量労働法でどうなるか分かりそうなもんだがな

806:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:34:42.62 J/2EiILa0.net
>>765
ちゃんとした裁量労働って気分いいぜ？
俺なんか朝は息子を幼稚園に送って10時ごろ出勤、日によっちゃ遅くまで頑張るが強要されてないし、帰りたい時は早く帰る。
どんな仕事でも適用できる訳じゃないのは分かるが、こういう働き方の方が良くないか？

807:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:36:03.68 W3SImkT40.net
おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
クールジャパン(笑)で若くてきれいなオネエチャンと税金使い放題で旨いもん食ってセックルし放題やんか(笑)
トンキン五輪にも日本国民の税金２兆円ぶち込んだるで(笑)
ゲリノミクスのインチキがバレてもうたさかい(笑)
ま、しゃあない(笑)
国民の金は
バラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネー(笑)
国民の金どんどんバラマキ放題や(笑)
お友達に使うんや(笑)
年金も全力で株高を演出するため注ぎ込んどるで(笑)
日本の借金は史上最悪の１０００兆円越えや(笑)
オリンピック詐欺ちゃうで(笑)銭いるんや銭(笑)
JOCのサメ脳の森元(笑)総統閣下のために下級国民は銭出せ、銭や(笑)
せや、ケケケ中はんの人材派遣会社(笑)にボランティア育成費用で仰山、銭かかるさかい
２兆円は楽に超えるんちがう(笑)
出せないガキは身体でお国のため奉仕せんかい(笑)
東京都様の為に全国の平民は銭出せ、銭出さんかい(笑)
わしらJOCはファーストクラスでオリンピックのコンパニオンの綺麗どころとオメコ大会や(笑)
高級レストランで精力つくもん仰山食うてセックルせなあかんのや(笑)
銭なんぼあっても足らんのんじゃ(笑) 　　
キムたんとこの喜び組と乱交パーリー楽しみや(笑)
わしら税金使い放題の優雅なパリピじゃね？(笑)
アンダーコントロー(笑)
どわっはっはっはのは(笑)

808:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:36:44.24 J/2EiILa0.net
>>768
終わったていうか、終わらせなきゃ終わらないよね？選挙にも行かない奴に限って終わった終わった言うからねぇ…

809:〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓
18/02/16 20:37:00.41 JP+eL7pr0.net
　
■ >裁量労働制
↑おれ自身が、この働き方を選んでる

安屁の答弁には、重大な誤り　がある
裁量労働制　っていうのをイメージで言えば、「プロ中のプロの働き方」　と言い得る
分かりやすい具体事例を挙げれば、ある企業で　持ち合わせていない技術　が必要になったとき、
外部からエキスパート（専門家）を呼んで仕事をしてもらう　
エキスパートは　“休み無し”　で、課題解決に没頭する
そうして、客先企業に　最良の提案　を分かりやすく説明し、合意を得て課題解決の具現化に取り組む
そうして顧客企業が納得出来る課題解決を提示して、契約の報酬を支払ってもらう

裁量労働制で働ける、市場性のある人物は、そう多くいない
また、裁量労働制で働く人々の多くは、２４時間、頭脳は仕事のコトで回り続ける
だから　裁量労働制で働ける人物　と言うのは、その仕事に　相当の関心がある人物　ということになる
おれは顧客に、「仕事が趣味みたいなものです」　と説明している
当然、費用対効果　を考えて、現実的な解　を得るコトに執念を燃やす・・・休みなしで考え抜く

こんな　裁量労働制　に、「ほとんどの人々に、適正があるとは思えない」・・・というのが、おれ自身の感想　だ

また、安屁が答弁撤回に追い込まれたのは、「安屁は、何のプロでも無い」　ということだ
「安屁は、無能」　ということ
　

810:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:37:18.90 cKuhvmUm0.net
>>770
よくない。
エンドレスに働かされる。
時間を決めないとダメ。
そう言う働き方をしたいなら
個人で独立して請負で自己責任でやればいい。

811:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:40:31.29 J/2EiILa0.net
>>774
いや、現実に俺は>>770のようにやってんだが…個人事業じゃなくて大学教職員だけどな。
エンドレスなんてあり得ないわ。できないモンはできないって言えるしやらんでいい。自分が出したい成果の為に自分の意思で長く働く事はあるが、そら強要じゃないし。

812:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:42:34.83 3Anckoj90.net
>>767
選挙も行かないアホやもんｗ
貧乏人ほど選挙行かんしなｗ

813:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:43:01.01 hXQCqdkZ0.net
>>761
正当な選挙によって選ばれた政権なんだが
尚且つ現在も支持率は高いｗ

814:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:45:13.01 J/2EiILa0.net
まぁ結局は「やらされてる感」なんだろうな…好きでもないのに強要されるからってか。割り切れないんだろうな…さらに労働環境の過酷さが後押しするし。
今更だが、子供の頃から明確に将来の夢に向かって、現実的な努力と行動をしてりゃよっぽど運が悪くなければ(例外はあるだろうが)、ストレス少なめで気分良く仕事できた�

815:ﾌにな。でも意思と行動さえすりゃまだ可能性はあるけどな。

816:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:45:53.50 J/2EiILa0.net
>>776
だな。天にツバ吐くようなモンか。哀れだわば…

817:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:48:15.46 92vUzx7n0.net
>>775
そういう人ばかりじゃないから
反対の声が上がるんだろうよ…

818:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:49:30.59 pQTPq6190.net
首相を欺いたということは国民を欺いたことに等しい　
この厚労官僚をしゅくせいせよ

819:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:52:25.06 iAwXpIw60.net
結局のところ愛安倍主義者の主張は「自己責任！！！！！」の連呼か
ゲロ吐きそうなほどに邪悪だな

820:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:56:03.22 J/2EiILa0.net
>>780
あぁクズ経営者とか管理職でしょ？逃げればいいんよ。奴隷が逃げないモンだから奴らからしたら「まだいける、搾り取れる」なんだわ。
でも心配すんな。間違いなく今回のでクズはやり過ぎるから、最低でも相打ちには持ち込めるぞ。

821:名無しさん＠１周年
18/02/16 20:56:08.31 3Anckoj90.net
>>779
意思表示を直接現実化出来る唯一の方法は選挙しかないやろ
デモして変わるならとっくに変わっとるわｗ
その１番大事な選挙を軽視しといて文句言うとかアホちゃうかと思うわｗ

822:〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓
18/02/16 20:56:27.87 JP+eL7pr0.net
　
■ 裁量労働制　というのを　分かりやすいフレーズ　で　表現する　と、
「腕で食っていける人物の職業制度」　ということ
「裁量」　というのは、「自分自身の計画・判断で」　ということ
手順書も、指示書も、命令書も、無い
あるのは、成功を規定した契約書　だけ
いわゆる　請け負い業務　だ

客・・・一般に　顧客企業　は、その分野の専門知識を有しないから、
裁量労働制で働く人　自身　が独自に、手段・計画・手順の立案を行い、
節目ごとに顧客企業に説明して合意を得て、仕事を進める
大多数の人々に適正があるとは思えない　職業スタイル　だ

安屁は、こういうことが　何も分かってない無能　ということ
その無能を　官邸幹部　が　隠れ蓑　にして、やりたい放題やってる構図だ
　

823:名無しさん＠１周年
18/02/16 21:00:03.80 J/2EiILa0.net
>>782
自己責任なのはそうだが、総理や政府なんてどーでもいいぞ。誰がなっても助けちゃくれないから。
君ら奴隷って一律で「口開けてエサ待ち」だよな？それが楽だと思ってるなら奴隷商人に逆らわずに死ぬまでご奉公しなよ。
古今東西、奴隷から抜け出す人ってのは自らの力で未来を切り拓いて行ってるよ。自己責任上等くらい言ってくれや。

824:名無しさん＠１周年
18/02/16 21:01:15.01 J/2EiILa0.net
>>784
だよなぁ。あんだけマスコミに踊らされないぞっとか言いながら奴隷君ってば操られまくってるからねぇ。ご主人に逆らわず選挙も行かず…

825:名無しさん＠１周年
18/02/16 21:12:27.64 pI5qkOmR0.net
>>1
【厚労省調査】裁量労働制調査データ　ミス？捏造？　厚労省、１９日に精査結果公表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

826:〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓
18/02/16 21:18:37.57 JP+eL7pr0.net
　
■ 裁量労働制　の　基本スタイル　は、「結果に対して、契約する」　ということ
つまり、結果が出なければ、報酬は無い
とは言え、現実は
・完全成功時のみに報酬支払い求めると、成功

827:報酬が高額になる・誰も請け負わなくなると言うコトもあって、一般的には　日給月給的な感じで月額で報酬を支払ってるケースが多い安屁は何のプロでも無く、それをしゃべらせた厚労省の職員務員も　裁量労働制　で働く人々ほどのプロ的仕事を理解しておらず結果（法案成立）だけのために、ご都合データ　で誤魔化そうとした・・・って話だろこういう法案を立案した責任者は、永久追放　されるべきだ永久追放されることで、ミセシメになる　

828:名無しさん＠１周年
18/02/16 21:24:12.21 J/2EiILa0.net
>>789
奴隷君、総理が変わっても君のご主人は変わらないから一緒だよ？政府に文句言うなとは言わんが、何も変わらんって。

829:〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓
18/02/16 21:48:18.08 JP+eL7pr0.net
　
■ 「裁量労働制」　と言う　職業スタイル　の　具体的イメージ　すら持たずに、
アサッテの放言をしている無能には、ほのぼの　させられるなｗ

裁量労働制　で　働く人々　の　ほとんどは　個人事業主　だ
事業主は　自分自身　で、誰からの命令も受けず、
顧客企業に対して、不眠不休で練り上げた実行計画案に同意をもらって、
それが具現化した後に、報酬を受け取る
「社員」　のような働き方とは、全く異なる働き方だ

しかし、安屁のような無能擁護には、どうして　世間知らずの無能　が出てくるんだ？？？
単に、「類は友を呼ぶ」　「無能は、無能を呼ぶ」　ってコトなのか？
　

830:名無しさん＠１周年
18/02/16 22:01:37.58 J/2EiILa0.net
>>791
あのさ、まだ年功序列&終身雇用の護送船団方式でもやってると思ってんのかな？もうかなり前に崩壊しちゃったって自覚はないの？
口開けて待ってたらエサくれる時代はもう終わってるんだから、あーだこーだ言うヒマあるなら実力つけなよ。
ちなみに大学や研究機関の研究者は裁量労働でやってるから。民間の仕事だってちゃんとやれる職種はあるぞちゃんと考えればな。
まぁそもそもクズ経営者は奴隷操ってりゃカネ儲けできるから考えもしないだろうが。

831:名無しさん＠１周年
18/02/16 22:11:40.58 7BKeajGs0.net
捏造データを使ってまで通したい法案

832:名無しさん＠１周年
18/02/16 22:21:34.37 HkPdmTbk0.net
今のでたらめな裁量労働制の運用を正してからやれよ
裁量労働と言いながら客先常駐で毎朝9時出社が
会社と客との間で決まってるIT企業とかなんぼでもあるぞ

833:名無しさん＠１周年
18/02/16 22:29:47.92 h6KgIkEj0.net
>>794
だって奴隷がいる限り奴隷商人は奴隷操ってりゃ儲かるんだもん。
「ちゃんとしなさい」って言って素直に聞く経営者ばっかりならブラック企業なんて言葉は生まれない。だから政治や行政に頼って無駄。奴隷商人は奴隷ありきなんだから、奴隷が逃げさえすれば解決する。

834:名無しさん＠１周年
18/02/16 22:36:09.15 zdvLzxMk0.net
自民党さん、派遣法の時も労働者の為みたいに似たようなこと言ってましたけど、今どうなりましたか?、と質問する野党がいない不思議

835:名無しさん＠１周年
18/02/16 22:52:49.64 V5Tz6FtF0.net
>>796
立憲がしてたよ

836:名無しさん＠１周年
18/02/16 23:50:56.93 WG6QqZbp0.net
ダラダラ残業して朝は遅刻するのが労働裁量制
ガイジが自然に集う

837:名無しさん＠１周年
18/02/16 23:52:52.40 WG6QqZbp0.net
広告代理店って裁量労働制だよな？
あれに残業代出してるならかなり馬鹿だぜ？

838:名無しさん＠１周年
18/02/17 00:01:50.74 ejQZGMhI0.net
実際にこれが建前上だけ契約されそうなのは裁量労働ですらなさそうに思える。
能力以上、普通に考えても時間越えるようなものが多発している。時間内に接客、時間外に事務

839:仕事とか。日中に接客しなきゃいけないのはお前が雇えないからだって。雇うのもお前の仕事。てな。

840:名無しさん＠１周年
18/02/17 00:15:10.83 SlQoAQfo0.net
技術系労働者なら労働時間が短くなることはある
腕の無いのは完了が長くなる

841:名無しさん＠１周年
18/02/17 00:30:27.43 Em5J/cnj0.net
>>798
裁量労働に遅刻は無いんだが。なんか約束してて遅刻したんなら、そら制度じゃなくてその人物の人格の問題。

842:名無しさん＠１周年
18/02/17 01:00:20.76 8okred0F0.net
>>800
結局薄利の安い仕事が多いと裁量労働制なんだろな
利益で人を雇えないからさ

843:名無しさん＠１周年
18/02/17 01:02:30.91 8okred0F0.net
>>801
普段なら腕が良くて時短で済む仕事でも
発注元が駄目駄目だと労働時間は無駄に長くなる

844:名無しさん＠１周年
18/02/17 01:58:01.50 2cmk06gR0.net
トランプ米大統領、安倍首相が投資拡大に同意と明言
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
というわけで日本人奴隷はさらに酷使しないとってね

845:名無しさん＠１周年
18/02/17 04:33:08.16 fm8kYP2z0.net
裏付けを取らなかった、呆れた

846:名無しさん＠１周年
18/02/17 04:45:09.24 vGDx8pLK0.net
>>715
コンビニ本部も似たようなこと言ってるよな
長時間労働は努力不足

847:名無しさん＠１周年
18/02/17 04:52:44.90 vGDx8pLK0.net
>>774
コンビニ本部がやってる悪魔方式が一般労働者にも使われるからな
長時間労働は努力不足！
↑これが裁量労働制、悪魔のシステムだろ？

848:名無しさん＠１周年
18/02/17 05:03:15.03 vGDx8pLK0.net
どうせ一強なら、フェイクデータ使わんでも
おう！！！！！！！ヤトウガー、こんな人たちガー！裁量労働制だあ！！！！！！文句あんのかっ！？ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ？！
こう言えばいいだろ？

849:名無しさん＠１周年
18/02/17 05:07:58.53 IXOMTP4N0.net
裁量労働制で労働時間が長くなってるとすると
労働基準法の精神に反する気がするがどっちが強いの？

850:名無しさん＠１周年
18/02/17 05:14:28.12 vGDx8pLK0.net
おまえら、わかってやれよ
政○○も商売だからさあ？企業にいい顔すればいい思いができるわけだよ、わかるだろ？
裁量労働制で企業が数百億儲かったら、政○○に十億程の誠意したらいいわけだろ？
政○○も金持ち、企業も金持ち、一般労働者が不幸になるだけだよなあ？

派遣の時と同じ、また搾取地獄が始まるだけだよお？
次は裁量労働制村で年越しかな？

851:名無しさん＠１周年
18/02/17 05:33:46.39 nmb8Nvsu0.net
日本の場合、裁量労働制と言われながら
その実態の多くは、定額無限残業制だよ。
ただでさえ、きちんとした残業代が
支払われてない悪質な中小企業が多い。
まずはそういった企業の把握と
厳罰化を政府がしっかりやれてからだろ。

852:名無しさん＠１周年
18/02/17 05:53:17.45 vGDx8pLK0.net
裁量労働制村でうつむきながら絶望しようぜえw？

853:名無しさん＠１周年
18/02/17 07:05:04.89 uc2gn3Nq0.net
裁量労働の方が労働時間が短くなる場合もある
とか言ってれば嘘じゃなかったのにな。

854:名無しさん＠１周年
18/02/17 07:07:08.15 uc2gn3Nq0.net
派遣法で
派遣が専門家から人売りに変わったように
裁量法で
裁量が自由労働から無限労働に変わるのさ
裁量ホレホレしてるやつも他人事じゃないのに

855:名無しさん＠１周年
18/02/17 07:44:08.23 Hh36nC670.net
>>814
どっちにしても法案を通すんだから悪夢しかない

856:名無しさん＠１周年
18/02/17 08:17:55.73 uc2gn3Nq0.net
>>816
まったくだ
これで裁量労働もおしまいだな

857:名無しさん＠１周年
18/02/17 08:26:14.69 wHr8Oe6O0.net
うちなんか元々残業代出ないから関係ないけど
残業代を頼りにしてる人はこれから大変だね

858:名無しさん＠１周年
18/02/17 08:57:32.46 wuAw/Ofk0.net
嘘つき放題

859:名無しさん＠１周年
18/02/17 08:59:36.93 M6PwdKnb0.net
民主の政権時代に入れられた裁量労働制のおかげでこのザマ。
まだ負の遺産は続くのか

860:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:04:19.43 Cu+gvnMT0.net
言ってる事はいつもてきとーだからな、安倍はｗ
電源消失の過去答弁も反省だけで済ましたからな。

861:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:06:27.45 b+JmBUgbO.net
俺の会社(1部上場社員1万人)は20年前から裁量労働制ある。
管理職手前の従業員は残金しようがしまいが30時間残業手当一律設定だが、それを越えたならプラスで残業代は出る。
管理の単純化かと思っていたが、残業代含め各種手当を除く基本給を低くすることで、賞与も低くできるからな。

862:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:11:46.62 b+JmBUgbO.net
>>821
安倍の「反省」とは、「反省しています」と言うだけ。
「責任」も、「任命責任は私にあります」と言葉にするだけ。
反省してどうするとか、責任をどうとるとかいう概念はまったくない。
そして恥を知らない。
日本人の心情ではない。

863:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:27:18.12 Hh36nC670.net
まあそのうち裁判所がぶちギレして違法認定されそうだがな

864:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:27:28.62 Xcj/w3Jr0.net
>>808
コンビニがやってるのは裁量労働になってないじゃん。24時間営業を強制されてるんだぜ？
ホントに君らって奴隷だよな…理解できないのかしたくないのか分からんけどさぁ。「時間いくら」で座ってたら金が貰えるっていう考えを捨てろよ。「成果あたりいくら」なんだよ。
実力がある奴は短時間で成果出して、さらに稼ぐか帰ってプライベートに時間を使うかを選択できる。実力がない奴はいつまでも仕事が終わらない。それだけ。
結局「実力が全て」なんだよ。真に実力社会になるというだけ。君ら奴隷は実力を磨かず口だけ愚痴ばっかり…選べるのは発狂か過労死の2択だな。

865:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:31:14.06 Em5J/cnj0.net
>>822
裁量労働制に残業って概念は無いから。そら経営者が間違ってるだけ。本当の裁量労働制は労働時間はどうでも良くて成果しか評価しないんよ。

866:〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓
18/02/17 09:33:46.49 6j+TQx7I0.net
　
■ 「安屁と厚労省のボンクラぶりが、露呈した」　って言う分かりやすい例だなｗ
コイツらは、「裁量労働制では、とても食って行くコトができない」　っていう
「無能の見本」　ような連中　って話だｗｗｗ
　

867:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:35:48.81 wHr8Oe6O0.net
裁量労働制を正しく運用すれば
労働者にもメリットがあるんだけどね
単に残業代出したくない経営者が悪用してる制度に
なっちゃってるから

868:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:36:34.29 a4O2WbjG0.net
>>826
残業の概念はなくても
使用者には労働基準法上の労働時間管理義務がある
深夜残業や休日出勤の実施状況は
使用者は正確に把握しないと労働基準法違反

869:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:36:44.66 XNHL7iiA0.net
>>824
最高裁は安部友ばかりになるから、ブチ切れないのでは？

870:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:38:53.71 a4O2WbjG0.net
裁量労働制であっても休日出勤や深夜残業は
割増賃金を追加で支払う義務がある
払ってなかったら労働基準法違反
深夜残業や休日出勤をしたこと知らなくても労働基準法違反

871:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:44:34.12 mdPbGKAv0.net
>>437
カナダみたいに議会でゲフンゲフン

872:名無しさん＠１周年
18/02/17 09:56:34.06 jwBVE6KD0.net
上司が無能って文句言うなら自分が上司の仕事やりゃいいじゃん。
下から見るのと上からみるのは全く違うんだよ。
文句言う奴に限って上司の仕事立場になれば何もできない奴が大半だわ

873:名無しさん＠１周年
18/02/17 10:54:48.91 Em5J/cnj0.net
>>829
それはもちろんそう。
俺が言いたいのは「労働時間で評価」じゃなくて「成果で評価」ってのを理解しろ

874:って事。成果出す為にかけた時間そのものには価値なんてないんよ。ただし、君が言うように管理は必要だから(無茶する奴はいる)、把握はした方がいいな。俺のとこの勤怠は出勤日を確認する為に出勤簿にハンコ押すのと、自己申告で一定以上の労働時間になってないか確認だな。でもやってる仕事の多くに裁量権があって過剰に時間かかってコスパ悪いなら拒否とか納期調整できるから、労働時間はそんなに長くないしストレスになってないわ。

875:名無しさん＠１周年
18/02/17 10:55:53.62 atte+A3Q0.net
‘’も‘’を意図的に抜かすマスゴミのフェイクニュース

876:名無しさん＠１周年
18/02/17 10:56:27.63 Em5J/cnj0.net
>>833
まぁ奴隷だから求めるだけ無駄よ。
自分のマネジメントくらい自分でやれやってのが理解できてないもん。物理的に不可能な事は不可能って言えないんだから。

877:名無しさん＠１周年
18/02/17 10:57:25.29 Cu+gvnMT0.net
>>833
上司がよく出来ましたって会社から評価されるだけのような？ｗ

878:名無しさん＠１周年
18/02/17 10:59:34.88 Em5J/cnj0.net
>>831
そりゃね、休出や深夜勤務を「強要」されたら当然払えってのは同意するわ。
自分の意思でやってるのまでは入れなくていい。その代わりに出した成果に金を払って貰えれば。

879:名無しさん＠１周年
18/02/17 10:59:59.32 zuDtH7zz0.net
負のスパイラル政権が
働き方改革と消費税増税で日本を地盤沈下させて終了だな

880:名無しさん＠１周年
18/02/17 11:01:49.67 st4rPV4l0.net
>>833
ソフト屋だとリーダーになった途端に鬱発症ってパターンが結構あるな。
要件不備や変更依頼、連絡不足、上との折衝、無理な納期、これら全てが文句言われる立場に変わる。
加えて、帰りたいメンバーに依頼する残業。
まず、自分は帰れない。

881:名無しさん＠１周年
18/02/17 11:02:17.94 IUrVWUw00.net
俺の知ってる零細企業は
５時にタイムカード押させて
その後９時まで「研修」と称して
賃金払わずに同じ仕事させてたよwww

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