【オランダ】18歳以上の全国民を臓器提供者として登録へ画期的法案が議会通過

【オランダ】18歳以上 ..

254:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:28:00.06 MNnvSNf00.net
>>246
荒れてるよ
首相が移民に、嫌なら出ていけと言うぐらいには

255:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:28:19.83 g/SQWh2n0.net
>>246
オランダは移民問題起こしまくっているじゃんw
オランダの地方都市で移民に乗っ取られた街があって、その街でオランダ人立入禁止にされて
オランダ人が激怒しているとか、そんな話しか聞かんわw

256:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:28:24.14 d1w6E9Gb0.net
>>248
生き返るというか空気たまっててうめくというのはあるらしい
脳死はな難しいわな
脳死の場合は個人的には安楽死してから臓器にいってほしい

257:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:28:34.30 qgFyiRHy0.net
>>244
私の［感想］で当事者の関係者さんがいやな思いをしたのなら謝ります
どうもすみませんでした
自分の命の価値を疑わずにいられるって素晴らしいことですね
どうぞそのままでいらしてくださいね

258:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:29:20.37 d1w6E9Gb0.net
>>252
それなのに国民の義務だけ増えるってちょっと怖いね
移民も国民とするわけかね

259:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:29:53.74 MARjDiXV0.net
>>250
植物状態でも脳自体は生きてるでしょう
目耳は作動してる場合も多い

260:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:30:58.64 BHA6dI1y0.net
>>251
「メイン」をどう受け止めるかじゃね？
会員の「多数」は開業医だけど
医師会の方向性を決める役員の「多数」は大手病院の院長
ワイは後者の話をしてる
お前さんは前者の話をしてる
ちなみに診療報酬の引き下げは医師会が反発してる

261:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:31:51.74 9A4R/PFu0.net
>>211
クローンが一般的になったら医業が儲からないからかな

262:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:32:01.82 BHA6dI1y0.net
>>255
そもそも「命の価値」って何なん？
自分の命の価値があるから、臓器移植をしたいとか
自分の命の価値がないから、臓器移植はしたくないとか
そんなことをみんなが考えていると思ってること事態が、頭おかしいわ

263:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:32:42.24 RTalE1uA0.net
実際脳死判定されて生き返る事例があったりするから怖いんだよ
人間が判定するんだから絶対じゃないもん

264:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:36:33.45 bRRBXtND0.net
>>258
>>231をもう一回読んだら？
医師会が嫌がるから臓器移植が進まないというレスに対して
医師会の主な会員は開業医だし医師会に以前ほどの力がないと書いてる
医師会が嫌がる診療報酬引き下げが決まったことをわざわざ書いて
「医師会が嫌がるから通らない」ことはないと言ってるのに
そこは読めないのか？

265:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:37:02.12 Q8v6OuPQ0.net
>>246
いちおうあるけど、小さい政府なので隙を突いた出稼ぎ
難民申請は適用条件が厳しいし、期間限なので魅力がない

266:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:38:48.05 BHA6dI1y0.net
>>262
医療費圧迫という現実があって
その上で厚生省と経産庁と医師会と中医協その他で話し合って
最終的に政府主導で決める診療報酬引き下げと
医師会が主体となる臓器移植はそもそも同列に扱って良い話じゃないだろ

267:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:40:03.62 bN4z6l1S0.net
神奈川県警みたいにバンバン事故死、自殺死判定すれば、
合法的に臓器の生産地になれるなｗ
流石商売上手な国

268:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:40:24.99 Q8v6OuPQ0.net
合衆国で脳死判定された日本人がチャーターして帰国したら意識回復した例もある
日本とは定義と条件が違うって恐ろしいですね

269:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:41:45.96 eXjjjfv20.net
「この臓器ドイツんだ？」
(以下略)

270:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:43:27.71 bRRBXtND0.net
>>264
医師会に直撃する診療報酬引き下げも「関係ない！」と言い張るとはw
勝手に巨悪を作って戦ってるタイプか？
臓器移植法も改訂されたの知らないんだな

271:名無しさん＠１周年
18/02/14 10:48:48.85 g/SQWh2n0.net
スティーブン・キングの8つの悪夢、解剖室　はトラウマ

272:名無しさん＠１周年
18/02/14 11:23:50.91 JHVJd/i/0.net
臓器移植については待ったがかかりはじめてる
脳死判定を受けた人の家族が
納得できずに数ヶ月前身体を維持したら
意識が戻って会話できるレベルまでに回復した
家族と医師や来訪者の会話はみんな聞こえていて
臓器移植を執拗に勧める医師と
それに抵抗する家族の会話の様子とか
知っていたとか
医師の方は殺人未遂罪で訴えられた

人は現状で
脳死を人の死と判断する事は出来ない

273:名無しさん＠１周年
18/02/14 11:58:49.31 lQfI9BGp0.net
さすが人口国家

274:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:00:48.72 CabbK28j0.net
一応、望まない意志表示をしておけばなんとかなるんだな
でもデフォルト臓器提供はいやだな

275:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:01:44.39 jWWaHIZMO.net
登録については義務化していいと思うわ。提供は個人の自由にして、提供者には法的な補助金や休日などのサポートするようにすればいい。

276:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:06:03.21 KuMaFI6D0.net
「ポルノとは違うの」。女性写真家が撮るオーガズムの瞬間
URLﾘﾝｸ(cococo.indforever.net) iuiuiuk

277:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:14:01.61 c31SfpHA0.net
１８歳以下の方が需要も意味も大きい気がするけど

278:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:16:00.93 PS98OAvv0.net
臓器欲しさに不幸な事故に遭う国民が急増して上級国民のご子息様がある日を境に元気に登校。
あるいは王族のできそこないのために肝臓と腎臓二つくれとまずゴミと週刊誌とゴシップ誌とSNSで追い詰められて

279:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:19:33.45 PS98OAvv0.net
>>270
そう考えているので運転免許証の意思表示欄にでっかく、いかなる理由があっても臓器提供は一切しないと
更新のたびに書き込んでセロテープで補強してある。
臓器提供システムや移植技術の向上は結構なことだが
判定するやつを信用できないし信頼もできない。
そのうちiPsでなんとでもなるから。
臓器をもらいたい側に回ったらおとなしくモルヒネ飲んで寝てるわ。

280:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:19:50.55 9Zn2oJzn0.net
恐ろしいな
勝手に人の体を担保にするなよ…

281:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:21:24.85 lQfI9BGp0.net
ルグィンやアトウッドは
こういう政策については
なんと言っていうのかな

282:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:25:51.99 etKL4XCl0.net
>>73
ぶっ壊れた臓器持ちは老人のほうが多いから当然の帰結だわな

283:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:35:47.27 cWk//teB0.net
汚っねぇオッサンに臓器やりたくないもんな。誰にあげるか自分で選びたい。

284:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:48:29.77 L4jHarB80.net
>>1
必要性は十二分理解できるが個人の意思の明確化を国が管理する方向に進もうとするとは
なんという驚きの国

285:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:51:42.22 Fa1g2Yyu0.net
臓器提供は子供～若者優先、余ったら老人、日本人限定でとか自分で指定したい。それなら考えてもいい。

286:名無しさん＠１周年
18/02/14 12:57:30.52 PWJQhywY0.net
拒否っとかないと医者に殺されそうで怖いんだよなあ

287:名無しさん＠１周年
18/02/14 13:01:55.09 b37L2Naj0.net
>>270
維持するのにいくらかかるのw

288:名無しさん＠１周年
18/02/14 13:03:04.42 LvHwZjJm0.net
ドイツとかでは絶対に通らない法案だなｗ

289:名無しさん＠１周年
18/02/14 13:10:37.61 l6Hb3L+qO.net
オランダか惜しいな北欧だったら日本のマスゴミがこぞってもてはやしてた

290:名無しさん＠１周年
18/02/14 13:21:10.31 1X8CTeh/0.net
葬式も墓も邪魔だからこの方向でいいよ
国が主導して死体は全部回収リサイクル廃棄までやればいい

291:名無しさん＠１周年
18/02/14 13:30:16.63 xZL4N/Bp0.net
有力者が臓器必要になったら不慮の事故が多発するやつやん

292:名無しさん＠１周年
18/02/14 13:35:05.40 nNWlRLQC0.net
なんだオランダか
安倍ならやりかねないと思ったｗ

293:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:02:05.29 nRt133nW0.net
まあ欧州は崩壊にまっしぐらに向かっているからねえ。
これも崩壊への一歩。

294:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:07:20.39 OBSBMwK70.net
>>291
アホか
ようやくヨーロッパ文明が復興したんだよ
今はなくなったヨーロッパの
共産主義や独裁政権の数を知らんな

295:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:11:54.51 nRt133nW0.net
>>292
見事に騙されているな。
欧州は今こそ共産主義者に乗っ取られたんだよ。
そして崩壊にまっしぐらに向かっている。

296:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:25:00.48 MCeVmaC20.net
あほか現代ヨーロッパ統治のベースとなる
理論的支柱は表面的な共産主義よりも遥かに広く深い
戦後は実質アメリカ軍(というNATO)に
頼りきりだったが、それが徐々に変わりつつある
まずはポパーとケルゼンを読め
西欧は復興したんだよ

297:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:26:29.93 eya3ECqY0.net
この心臓誰んだ？

298:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:30:08.82 gdLxoxRe0.net
提供拒否を示しても本当に尊重されるかわからんわ

299:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:30:44.11 ShG2zj5l0.net
癌で死亡前にモルヒネ漬けだった内臓も移植するのかね

300:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:39:46.89 kuKKO02Q0.net
>>31
日本もそうだが提供するもしないも意志表示してない人が大多数だろうから、この制度にしたら事故とか突然死の人の臓器が無駄にならなくて良いかも

301:名無しさん＠１周年
18/02/14 14:59:39.40 mljFW9Gs0.net
オランダは地方都市で、ベーシックインカムの実験も始めてる。

302:名無しさん＠１周年
18/02/14 15:03:41.07 DxetKe+L0.net
オランダで、脳死になる謎の奇病が広がる…なんてことはないよね

303:名無しさん＠１周年
18/02/14 15:07:58.28 KzzCi64c0.net
怖え国だなw

304:名無しさん＠１周年
18/02/14 15:30:22.22 8n6UBGyR0.net
>>297
癌の場合は移植すると付録として癌が付いてくる可能性がｗ
モルヒネ程度だったら1958年までイギリスでは合法で
シャーロックホームズがヘロイン中毒の設定があったぐらいには安全なお薬ｗ
負傷した兵隊さんにも使う
モルヒネが駄目だったら交通事故死者なんて即死した人以外使えなくなるｗ

305:名無しさん＠１周年
18/02/14 17:50:53.11 udDEkRw90.net
>>20
ビジネスになると死亡判断が増える可能性はあるな

306:名無しさん＠１周年
18/02/14 17:51:37.26 udDEkRw90.net
>>300
あり得る話
脳死状態なら意図的にすることもできるしな

307:名無しさん＠１周年
18/02/14 22:36:13.94 ksh9FCHq0.net
ここで「絶対提供したくない」だの偉そうに「相手を選べるなら提供してやってもいい」だの言ってる奴は
全員が日本の移植医療をまるで分ってない奴ということがよく分かった
現状は国内のドナーは増えていってるから移植医療の未来は明るい
臓器が国に取られるとか無駄に怖がってる奴は提供拒否すればええだけやで
提供したくない奴から無理に臓器貰いたいと思うほど移植希望者は落ちぶれとらんよ
こちとら病人やけど乞食やないで

308:名無しさん＠１周年
18/02/15 07:54:47.05 Gr8YfUaP0.net
オランダ国民が海外に住んでる場合も
他国で有効になるの？
本国に戻すの？

309:名無しさん＠１周年
18/02/15 08:07:29.54 Sgwzz78D0.net
ようやるわ
まだ助かるのに、臓器提供のために殺されたりするケースが多発しそうだが。
俺は絶対提供しない。

310:名無しさん＠１周年
18/02/15 08:12:26.73 hEkydibY0.net
この施策が実行されれば国民性から
いって臓器が自動的に潤沢に提供されるから、
わざわざ殺す動機は低下するだろう。
もうちょっと冷静に考えないとな。

311:名無しさん＠１周年
18/02/15 23:18:00.58 nPKU6wuz0.net
>>305
でも日本の場合は本人が明確な意思を示していないとされると(そんなのいくらでも捏造できるわ)
家族の同意で移植可能ってなってるよね？
これって>>1となんら変わらない気するんだよ
むしろ国がちゃんと手紙を複数回送って本人の意思を確認し登録させるんだからオランダのが数倍人道的だと思う
免許証や健康保険証の裏に意思を書くことが出来るけど
亡くなった時にそのカードを家族が見つけられなければ「移植したくない」ってカードに書き込んでいても
家族の同意があればってことでドナーにされてしまう可能性もある
家族に前もって「移植しないよ」と言っていたとしても記入したカードをドタバタのさなか家族が提示出来なきゃ
移植コーディネーターに丸め込まれてドナーにされる可能性もある
実際に移植後に同意した家族とは別の家族が「移植を希望しない旨」のカード見つけた話とか
本人や家族は心臓停止後での限定的な臓器のみ提供同意なのに何故か脳死判定受けて同意した覚えのない臓器まで提供することになってた
とかさ
日本の臓器移植は海外での死ぬ死ぬ詐欺含めブラックボックス過ぎて自分は無理だわ

312:名無しさん＠１周年
18/02/15 23:21:04.72 xYjxVJ4M0.net
政府高官だけ特をする制度
意味はわかるよな

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