【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2 at NEWSPLUS

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550:名無しさん＠１周年
18/02/06 20:40:39.37 Z/Udt83H0.net
肩こりは保険適用出来ないって本当？
どこの整骨院でも保険で肩こりのマッサージをしてもらってたのに、変なの

551:名無しさん＠１周年
18/02/06 20:42:47.81 tb5yep3c0.net
まず、よく分かってない人向けに…
どんな小さい病院（整形外科）でも、柔道整復師なんて雇っているところは無い
何故なら柔道整復師は医療従事者ではなく
単なる民間療法の「施術（笑）」しか許されていない
「医療類似行為（笑）」を行う人間だから
腕が良い接骨院なら…と思うかもしれないが
そもそも柔道整復師のしてる勉強なんて
医者と比べたら100分の1にも満たないレベルの薄い内容に過ぎない
そもそも頭のデキが違うんだから同じ内容勉強しても理解できないけどな
あらゆる医療従事者の資格とは区別される存在

552:名無しさん＠１周年
18/02/06 20:45:33.66 J69nfZMA0.net
マッサージ屋も大概このパターンやね
客入ってるの見たことないけどよく潰れないなと思いきや
デイサービスと共謀して保険料でボロ儲けいしてる

553:名無しさん＠１周年
18/02/06 20:49:38.17 OeSigpCS0.net
>>550
たぶん脱臼とかで病名を偽って保険請求されてた可能性が。もしそうなら違法だから。

554:名無しさん＠１周年
18/02/06 20:51:13.26 gum6qQN40.net
>>549
近所の整骨院で客が全然入ってなくて有名で人の出入りがないのにいつも玄関にくつが沢山並んでるところがあって気味悪がられてるんだけど5年位営業続けてるのは、それやってるからかな

555:名無しさん＠１周年
18/02/06 20:53:03.58 Xcmthpyi0.net
健康保険を使えなくすれば解決する話。
それで困るのは不正をしている人だけ。
国民全体の利益になることをなぜやらぬ。

556:名無しさん＠１周年
18/02/06 20:54:01.88 tb5yep3c0.net
一応、歴史的な背景から
「急性の外傷」に限っては保険で「応急処置」することは許されているが
このクソどもは「慢性の」腰痛や肩こりまで保険でやっている
その為に「カルテを改ざん」「嘘の外傷をでっち上げる」などしている
驚くことに、これは一部の悪徳な接骨院が行っている事ではなく
全国の9割以上の接骨院で日常的に当たり前のように行われている
一般の患者はそんな詳しいことまで分からないから
「保険使えますよ！」と言われれば安く済むんだからそれで了解してしまう
患者が「慢性の肩こり」を訴えて接骨院に通院してるつもりでも
裏では「捻挫」などの急性の外傷に勝手に捏造され、保険料が請求されている

557:名無しさん＠１周年
18/02/06 20:57:35.77 k0mQIx7a0.net
>>550
あなたがサインした白紙の紙は覚えてますか？
療養費支給申請書と書かれていたはずです。
保険が適用されていたのなら、そこの柔道整復師は、例として頸部捻挫や肩関節捻挫、背部打撲等の所謂「負傷名」を記載していたはずです。
もうお気づきだと思いますが、整骨院では骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷という急性の原因の明らかな、そして外圧によるケガしか保険が効かないのです。
肩コリなら頸部捻挫、慢性的な腰痛なら腰部捻挫として保険適応しているのが現状なのです。
中には実際に負傷されている患者様もおられますが、毎日何十にもの負傷者が整骨院通いしているとは俄かに信じられません。
近くで何かの一揆や戦でも繰り広げられているのでしょうか？

558:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:09:02.51 LMmbWbRi0.net
客がいない汚い接骨院も多いけど大きくて派手な接骨院を見ると脱税してるとつい思ってしまうな

559:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:16:52.70 OeSigpCS0.net
柔道整復師が不正請求しても自己負担をまけてくれて500円にしてくれたからいいやっていうのも違法じゃないのかな?
自分さえ負担安くなったら他は関係ないからラッキーと考える人が多くて不正請求が増えて医療費負担が増大しすぎて税金や保険料自体が高くなったり、今の3割負担も4割負担、5割負担になる可能性が上がるので結局自分の首を締めてるだけ。

560:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:17:18.87 v4KS6LVM0.net
>>553
頸部捻挫背部下部挫傷で2部位請求ですね。

561:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:18:52.34 v4KS6LVM0.net
>>554
外から見て、人が入っていると入りやすいので、自分の靴やスタッフの靴などを並べますね

562:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:21:26.73 irNaDyLX0.net
>>517
医師会が柔道整復師の不正対策を検討してたら医師会会長に脅迫電話がかかって対策が頓挫したという話を何かのwikipediaで読んだことがあり恐怖した覚えがあるよ

563:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:22:17.87 18DbGnhY0.net
損保ジャパンとかの保険会社が未払いするのが悪いだけじゃん

564:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:22:59.70 xl5j54va0.net
簡単だよ
保険適用外とすればいいんだよ

565:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:26:23.09 3WjBHcgl0.net
907 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/14(日) 12:10:16.63 ID:/LjJ/imO
所得隠しは２億円？　鍼灸院院長を告発　茨城・神栖市
2017.12.27 13:36更新
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
税金約７９００万円を免れたとして、関東信越国税局が所得税法違反の疑いで
茨城県神栖市の「ももの葉鍼灸整骨院」の木村好希院長（４６）を水戸地検に告発していたことが２６日、関係者への取材で分かった。
関係者によると、木村氏は患者から現金で受け取った治療費の一部を収入から除外するなどして、
平成２７年までの３年間に約２億円の所得を隠した疑いが持たれている。
木村氏は取材に「国税局の調査には全面的に協力している。修正申告は済ませた」と話した。
ホームページによると、ももの葉鍼灸整骨院は１７年開業。
関係者によると、交通事故の負傷者やヘルニアの患者を治療し、売り上げを伸ばしていたという。
ももの葉鍼灸整骨院
URLﾘﾝｸ(www.momonoha.biz)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)

566:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:27:15.34 irNaDyLX0.net
>>562
思い出した、療養費の不正請求のwikipediaで柔道整復師の項目だったと思う、まだあるのかわからないけど

567:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:27:23.15 3WjBHcgl0.net
ポルシェ、フェラーリ…高級外車乗り回す「整骨院レーサー」、
裏の顔は“保険金詐欺師”
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ポルシェ製レーシングカーで華麗にトラックを駆けるドライバーの裏の顔は、保険金詐欺師だった－。
交通事故を起こした患者の通院日数を水増し請求し、保険金をだまし取ったとして、整骨院元院長の高見沢一吉容疑者（５５）と、次男の文彰容疑者（２５）が６月、警視庁に詐欺容疑で逮捕された。
豪華な暮らしぶりで有名だったという親子が収入源として目をつけたのは、損保業界では“常識”となっていた保険金審査の穴だった。

568:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:33:48.20 s4TTmkLV0.net
保険から外せよ。
何十年も前から言われてるだろ。
既得権益はもう吸えねえよ。

569:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:37:29.91 qSi0w6qu0.net
老人サロンにして、「ここまで歩いて通うことが運動」って思わせたら勝ちね。年収1000万は余裕。

570:名無しさん＠１周年
18/02/06 21:45:46.42 26zUj7y20.net
保険金詐欺多発に有効対策がないなんて完全におかしな話しだよ、なんで？

571:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:01:27.46 kItj8CGn0.net
なんでここ十年ほどで整骨院が急増したの？
規制緩和かなんかあったの？
単に老人が増えてビジネスチャンスになったわけでもないだろに

572:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:09:19.35 4hGca2bl0.net
>>571
小泉内閣ときの規制緩和
養成校が新規に認めろと裁判おこして勝って認めた。
それにより全国100校が開校。
‥これが表向きで、実態は柔道整復師らが権力を高めて政治に口出ししたいために数を増やした。
それにより政治や経済界にまで口出しできるだけの組織力をもってしまった。

573:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:13:05.97 H3c2OPg50.net
>>562
そりゃ支払いをしぶって返戻した保険組合を“悪質”といって公の場で多数の野党政治家らを前に演説しちゃう会長がいるくらいだからさ。
医師会なんか可愛いもんだよ。

574:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:16:43.05 Dfsrpsk30.net
>>5
これ以上医師に権限を固めるのも疑問だけどな

575:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:17:00.34 l8Ly0qUo0.net
政治家がバックにいるのか
それで柔道整復師は威張ってるのか、最悪

576:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:23:34.31 H3c2OPg50.net
>>551
>>432のグラフみてもわかる通り、養成校の規制緩和前に細々とやっていたであろうベテラン域の柔道整復師は収入が驚くほど少ない。
一方、近年の大量生産型で経験の浅い柔道整復師は収入は良い。
つまり、これから何がわかるといえば真面目にコツコツやってきたベテランのいる昔ながらの整骨院は経営が成り立たず、不正やりまくりの整骨院は黒字だということ。
真面目なベテランほどやっていけなくなってるんだよ。

577:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:28:40.50 H3c2OPg50.net
>>575
元厚労大臣の田○は顧問、民主の大島九州男は柔道整復師のバリバリ属議員、元民主のハマグリは議連の元会長‥
>>493に載せたけど「柔道整復師政治家」でググれば色々と出てくる。
与野党問わずコミットしてんだよ‥国民が声あげなきゃどーにもならん。
事実、柔道整復師スレでは政治家がバックについてるから絶対大丈夫wなんて余裕ぶっこいてるしさ。

578:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:36:26.43 v4KS6LVM0.net
>>576
逆逆！
不正して儲けた金で家建て、船買ったりしてる某学校の理事長とか、上の年代はいい思いして、今の若い年代は修行だの福利厚生つかない安月給で15時間労働。

579:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:36:40.54 xRxaETPV0.net
オレんところのシャッター商店街。
たった３００ｍくらいのところに、整形外科2軒と按摩が4軒もある。
八百屋、魚屋、肉屋、蕎麦屋、潰れても按摩屋は潰れない。
不思議な時代だね。

580:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:37:45.91 UkLD6jvv0.net
奄美大島沖タンカー沈没・有毒超軽量原油流出事故
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:100番)
汚染状況シュミレーション１月１４日から１００日後まで
URLﾘﾝｸ(fingfx.thomsonreuters.com)
jkl

581:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:41:50.64 igaH+WVu0.net
昔はある地区にかためられて住んでいた人達がやってると思っていたが、元ポリ公もやってんのか(笑)
そりゃタチが悪すぎるわ(笑)

582:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:42:09.49 uK0dHsi80.net
発覚したら一族郎党市中引き回しの上磔獄門にして
ネットで生放送したらいいんじゃね？

583:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:43:04.87 4hGca2bl0.net
整形と理学をやり玉にあげるお仲間いるけどさ、
整形はそもそも姑息なことしなくても充分にペイできる。消鎮なんてコストいくらだと思ってんだw
理学は整形メインはすくねーぞ。脳血管や呼吸器、心疾患まで幅広くやらなきゃ。運動器なんてコスト低いだろ。
疾患別リハビリでADLや退院調整までしなきゃならん。柔整とは領域の広さも知識もリスクも違ってくる。

584:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:44:29.32 IGYrhZ+j0.net
整体なんて何の効果もないぞ
俺の先輩で、たったの一年で整体の免許取って開業した奴いてドン引きしたわ
所詮はそんなド素人が治療してくるんだから良くなる所が悪化するのがオチ
柔道を長年極め続けた猛者が開業するレベルとは全く次元が違う
悪い存在は淘汰すべき時期に来ている

585:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:46:33.80 H3c2OPg50.net
>>578
腕の良い人もいたでしょ。
いまの若い人は本来の対象疾患すらみたことないの多いと聞くよ。

586:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:49:29.24 uK0dHsi80.net
>>572
規制緩和も期間限定なら効果あるけど
継続すると大抵うまくいかないな
最近は、業界上げて人手不足と叫べば
規制緩和と公金ゲットできる流れになっているから
タチが悪い・・・

587:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:51:01.42 qf94H1oc0.net
整骨院の不正診療分に流れてる血税が３０００億円
どうして手を付けないの？

588:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:53:42.18 aMTozcFK0.net
そういや、こっちの業界も電子レセプト提出で、突合・縦覧とかあんのかな。

589:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:55:05.32 H3c2OPg50.net
>>586
飴とムチの飴しかなかったからね。
今、これだけ政治をはじめ各方面にコミットしてたら改めて規制かけるのは難しいよ。
毎年、増殖してその数は無視できなくなるんだから。ほんとガン細胞と同じだと思う。
自分は昔から警鐘促してきたつもりだけど当時から誰も見向きしてくれなかったし決まり文句の擁護が圧倒的に多くて太刀打ちできなかった。
そして、この惨状だ。

590:名無しさん＠１周年
18/02/06 22:58:34.86 tb5yep3c0.net
整体院…無免許のリラクゼーションサロン
治療としての効果は無い、気休め
ジムにでも行った方が余程いい
全額負担なので好きなら行けばよい
ただし疾病が治癒することはない
整骨院…柔道整復師とかいう馬鹿でも簡単に取れる国家資格で施術を行う
治療としての効果は無い、気休め
ジムにでも行った方が余程いい
本来は急性の外傷にしか保険が使えないがカルテ改竄で保険をふんだくる
ただし疾病を治癒することはない
犯罪の片棒を担ぎたい人が行くところ

591:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:05:53.01 OeSigpCS0.net
>>587
不正請求で得た金で議員とかと癒着してたり圧力かけてくるから手が出せないんだと思ってるけど違うのかな。
そしてそれでさらに不正請求するという負の連鎖なんだと思う

592:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:07:33.78 icDjqrQR0.net
>>577
闇が相当深そう

593:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:09:58.29 4hGca2bl0.net
>>592
日本の三大タブーのひとつだろうね…
医師会ですら触れることのできない深い闇か…おっと誰かきた

594:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:12:57.82 uK0dHsi80.net
税金ちゅーちゅーは右も左も結託して忖度会だからな
そりゃ、相撲協会ものさばるわな

595:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:14:15.70 rZjPz2iV0.net
ニュースZERO見てたら婚約延期した小室さんが通ったことのある整骨院の院長がインタビュー受けて喋ってたぞ
個人情報ベラベラ喋るなよ

596:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:16:38.03 A5H69xFQ0.net
本来、自費で金払って受けるマッサージを、
接骨院の何でも捻挫にして数百円でマッサージを受ける客。
生活保護の不正受給となんら変わらん。
そういう客の側にも問題ある。
普通、マッサージ受けたら数千円かかるものだろ。
常識的に分かる。
不正に保険使っている自覚あって通っているんだろうな。

597:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:17:36.81 H3c2OPg50.net
>>595
さすが柔道整復師
期待を裏切らないモラル
守秘義務ねーなーw

598:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:20:50.30 K68HFbSD0.net
>>596
それよく勘違いされてるね。
マッサージの時点でダメなんだって。
按摩・マッサージ・指圧師という国家資格があって、マッサージはその国家資格持ってる人の仕事。
彼らの職域を守る為にも、勿論法的にもマッサージはダメだ。

599:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:24:24.02 4hGca2bl0.net
柔道整復師はマッサージやりますと言ったりリハビリやりますと言ったり診断しますと言ったり。
色々な職域に喧嘩うってんだね。

600:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:25:14.54 +1QGWSuJ0.net
>>31
柔整もクソだけど
まず、そっちの方が桁違いに金額が大きいよな
正直、整骨院なんかより、病院やクリニックの闇に切り込んだ方がよっぽど税金の無駄遣いを解消できるのにな

601:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:28:42.14 n2pjSjKb0.net
今は整形外科と接骨院がグループとして運営し
ドクターの指示で柔道整復師施術許可→接骨院で楽に回数稼ぎ→中途でドクターの診断を挟み更に施術延長→回数稼ぐ
と言うルーチンワークになってる
また弁護士法人が整形外科、接骨院を傘下に入れ後遺障害獲得までルーチンワークにしてる所もある
自賠責は最高のエサ

602:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:28:45.27 uK0dHsi80.net
>>596
安くなる以外の見返り貰っているだろうな
基本的にヨカヨカ言う連中は、何でも信用ならん

603:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:28:48.18 SnQoBUpQ0.net
維新の議員で羽田達也が保険金詐欺やってたよな

604:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:30:54.64 yBstbI3e0.net
病院はないと困るけど
接骨院は無くなっても困らないからな

605:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:34:21.78 yBstbI3e0.net
>>601
マジですか
接骨院の不正がなくなる訳ないな
利権パワー凄すぎですね

606:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:35:20.36 nrTbP0EC0.net
そもそも保険適用するとことがおかしい

607:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:37:27.62 wrMwTW8w0.net
>>601
それ酷過ぎだろ
こんなの放置されてるとか日本ヤバない？

608:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:38:41.96 jieBfN980.net
深い闇がいろいろあって厚労省も手を出せないって柔道整復の団体は怖いわ

609:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:39:02.98 9i/0NwEl0.net
>>601
モラルハザードどころの騒ぎではないなwww

610:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:41:36.95 NZQphMOs0.net
保険の対象外にすりゃいいだけだろ
そもそも整復師が保険の対象っておかしいんだよ

611:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:42:04.80 yDI11Faq0.net
>>572
タクシートラックのヤクザが増えたのも小泉規制緩和
派遣のヤクザが増えたのも小泉規制緩和
柔道制服師も小泉規制緩和
こいずみなにしてんねん
息子もなに考えてるかわからへん

612:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:45:54.21 yDI11Faq0.net
>>583
理学でもあるよ
住吉会の手口にかいてあるように
ひどいのは整骨院
根源はチェックをしない厚労省

613:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:50:21.67 mcKqLOUl0.net
この柔道整骨師の代表団体ってどこなの？
厚労省管轄で、代表団体どの？

614:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:52:24.10 g7/PjfJl0.net
こんなもん全国の大学の体育会系の部活動を調査したらすごいことになるだろ
学生にもリターンあるらしいし

615:名無しさん＠１周年
18/02/06 23:56:45.17 DMlCyS9V0.net
>>613
公益社団法人日本柔道整復師会
結局バックの官僚OB議員とかが横やりいれてるからなぁ

616:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:05:52.52 B58q4YKi0.net
保険を悪用する接骨院が増えすぎて、
まともに実費経営しているマッサージ店が潰れているよね。
行政はどう思ってんだろうね。
被害者は納税者だけではないぞ。

617:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:09:12.63 wvRb4nUG0.net
年金とか保険料とか無駄が多いのよ
医者が足りないとか言ってるのはありゃ贅沢病からの贅沢なやみだから国民は許してはいけない
まず、精神科医医療とかかなり無駄
製薬会社も力強いし、ほんと無駄だらけだと思う

618:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:11:53.68 xYdlUYeb0.net
だからやたらと接骨院や整体みたいなのができまくったり
「交通事故患者歓迎」みたいな看板出したりしてるのか

619:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:13:03.14 NU+x8aHK0.net
>>617
精神科で保険診療のカウンセリングはほぼ不正請求
これも通報しても放置

620:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:15:31.19 NU+x8aHK0.net
>>581
警察のそっち枠かもしれん

621:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:19:23.56 B58q4YKi0.net
警察にとっちゃ、パチンコと接骨院はドル箱だろうな。
確かに、警官の一部は、すばらしい活躍もするが、
パチンコ賭博を日本中に蔓延させて、
接骨院で健康保険と自賠責でぼろもうけ、その負担は庶民生活に。
法を守る番人を装ってはいるが正義とは言い難い。

622:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:20:05.77 MwbhYvTm0.net
患者を接骨院に回す医者なんていねーよ
それこそトラブルの元だし
そもそも接骨院は医療機関ではなく
治療や処置は違法

623:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:21:14.58 8ldx4zvA0.net
>>615
ググってみたけど耳障り良いことばかり書いてちょっと怖い
本当にこの通りに接骨院の営業してやっていけるの？
そんなに捻挫とか多いとは思えないんだけど

624:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:23:06.41 Ea383ZtZ0.net
AIでつまみ出せば

625:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:43:13.15 pQO+5Rmb0.net
ほとんど詐欺みたいな開業医もいるけどな

626:名無しさん＠１周年
18/02/07 00:53:57.38 vkG9H2l40.net
知り合いは逮捕されてニュースになってたw

627:名無しさん＠１周年
18/02/07 01:02:51.92 ZHXRFyE40.net
詐欺やら盗撮やらワイセツやらで毎週のようにニュースになる国家資格業界も珍しいよな