【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」阪大研究者が出題に見解　意見書提出へ★5

【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」阪大研究者が出題に見解　意見書提出へ★5 at NEWSPLUS

[前50を表示]
100:名無しさん＠１周年
18/01/18 16:59:12.70 0LuWcfID0.net
>>88
ところがノルウエイだけ行脚してないのよこれが

101:名無しさん＠１周年
18/01/18 16:59:17.64 IhN39ONq0.net
>>87
フィンランド語が非ゲルマンで異端というのはオーソドックスな問題
スウェーデン語の例があるから類似性があるかないかでわかる
その言葉を知っておく必要もない

102:名無しさん＠１周年
18/01/18 16:59:19.56 xgQm5ElT0.net
>>3
ごめんなさいしろとかキモすぎワロタ

103:名無しさん＠１周年
18/01/18 16:59:32.84 Ahtyw+o+0.net
>>90
学問分野では、フィンランドが舞台のアニメムーミン

104:名無しさん＠１周年
18/01/18 16:59:41.43 xgQm5ElT0.net
>>85
はぁ？なら地理なんてどんな問題も出せないやん

105:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:00:08.54 ePw4/56K0.net
>>64
出題者自体がクズという話から離れて入試自体の問題として言えば
国や文科省が推進した「国民の知的水準を高める」って方針が成功したが故に
逆に教科書的知識を問うレベルでは差が出なくなって
受験生の優劣を決められなくなっている
だから色々奇をてらったり別の選抜方法を編み出そうと各大学は腐心してる
ここで無理筋の擁護してる人たちは
ひょっとしたら共通テストで優れた人材を見いだせるという過度な期待を抱き続けてるのかも知れない

106:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:00:09.80 sMU4eTYR0.net
>>50
問題読んでない、てか、問題の読解ができてないんだな

107:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:00:15.33 5csZxgsg0.net
ていうかこれクイズでしょ
君の名の主人公瀧の最寄り駅は四ツ谷とか問うのと同じで
特定のアニメのマニアな知識を問うている点で試験問題と言えない。

108:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:00:38.07 xgQm5ElT0.net
>>87
フィンランドだけゲルマン人じゃないって思いっきり習うやんけ…

109:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:00:38.90 Ahtyw+o+0.net
>>101
フィンランドが、非ゲルマンかどうかって、学習内容？に入ってるの？

110:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:00:53.77 ffc5AcXL0.net
>>94
明確な事実誤認だってさ
へー

111:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:00.42 sMU4eTYR0.net
>>59
うまい

112:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:11.67 ffc5AcXL0.net
>>109
当然よ

113:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:18.21 5csZxgsg0.net
知的水準の高い人はアニメなんか見ないよ

114:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:22.20 w8Wf67u90.net
>>50
ヴァイキングの話しならそれで正解だろう
ただしビッケになると話は違う
オープニングに「イギリス、オランダ、ブルガリア、グリーンランド、フリースランド（？）、
イタリア、アメリカ（ｗ）、デンマーク」が出てくるからな
わざわざビッケを問題にしたアホが悪い

115:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:27.71 A6lwmtLb0.net
実際にビッケを見た人はいないのかな。
スウェーデン出身だからといってスウェーデンが舞台とは限らないでしょ。
スウェーデン出身のバイキングがノルウェーで暴れてる話かもしれないし。
曖昧な説明を見る感じ、出題者は確実にビッケを見てないだろうね。

116:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:32.01 Ahtyw+o+0.net
バイキング坂上忍
舞台はノルウェー

117:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:40.71 bJ8fvthe0.net
>>98
消去法？設問の絵を見比べ言葉を比べ読み取れることと、地理の知識のみに従い
ノルウェーとフィンランドを振り分ける
それが設問から言われてるただ1つのことだぞ
まず設問に従ってから何か言えよ

118:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:42.85 +94d/OF50.net
>>84
そう考えた時には既に何故かビッケはノルウェーとタイアップしていた
北欧出身です」、ノルウェーの”方から”来ましたとどこぞの消火器売りのようなビジネスに使われておったｗ

119:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:43.49 4GTBL0MO0.net
>>104
解説読んだか？
あのムーミンの画像からノルウェーじゃなくてフィンランドって類推できるって書かれてるんだぞ
消去法じゃなくて
100人が100人類推できねえだろ

120:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:01:49.53 ePw4/56K0.net
>>70
心の中の統一見解を強要したり正解を押し付けるのは
宗教とか共産思想っぽくて嫌だな

121:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:02:08.99 T8VIa4M00.net
>>101
ですね。これは
教科書知識＋初見の資料からのデータ入手
を見る問題。それがわかって無いと、
知識100％問題と思い込んで、
北欧語しらないからできませーんになる。

122:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:02:12.32 xgQm5ElT0.net
>>109
これ何度も聞く人いるけど本気で言ってるの？
高校で地理やってないでしょ？
つーか何勉強してたの？

123:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:02:25.60 Ahtyw+o+0.net
>>114
ビッケがバイキングの物語かどうかなんて、知っておくべき話なの？

124:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:02:43.43 5csZxgsg0.net
ムーミンだけではなく、ニルスの不思議な旅とか
アニメ付けのアホを育てようとしているのか

125:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:02:43.91 O1QAydJV0.net
>>8
必要ないだろ？

126:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:03:14.20 ffc5AcXL0.net
>>123
小さなバイキングビッケ…

127:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:03:18.66 LoNhMVF20.net
>>117
原作を冒涜してる事の弁明にならない。

128:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:03:33.76 wQg5xpDv0.net
作者がスウェーデン人で登場人物もスウェーデン出身だと明言してるのに
ノルウェー扱いってのは確かに酷いw

129:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:03:34.14 RTUR+t6d0.net
>>108
時代背景考えような
バイキング時代にフィンランドが無かったのにゲルマンもユダヤも
無関係
当時のノルウェー王国もその後蹂躙されてるから今のフィンランドが
言語がどーとか民族がどーとか言うだけ無駄

130:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:03:36.79 s7Tdquts0.net
>>105
だとしたらバカげてるわｗ
完全に見当違い
それらを検討するには心理学や精神医学を適切に理解した上で歴史や人種などを細かく検証しないといけない
実際にはそんなことしてなくて
単に彼らの遺伝子が有利になるような思考を問おうとしている

131:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:03:40.87 bJ8fvthe0.net
まず試験の解き方を知らない奴が大量にいてウケるｗ

132:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:03:52.46 0LuWcfID0.net
>>115
ノルウェーは一切出てきません

133:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:03:53.55 T8VIa4M00.net
>>123
知らなくても良いと思います。
でも、初見の資料からそのことを入手できる事は必要と思います。

134:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:04:13.53 O1QAydJV0.net
>>15
別に修正も謝罪も必要ないだろ？
ましてそんなことしたからといって北欧に日本人の観光客は増えない。
日本人が北欧に行かないのは高いから。

135:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:04:19.21 sMU4eTYR0.net
>>120
分かる
非常に気持ち悪い

136:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:04:22.51 LoNhMVF20.net
>>122
不勉強なのは小さなバイキングビッケがスウェーデン人によるスウェーデンのバイキングの話だということを知らない問題作成者。

137:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:04:35.00 Ahtyw+o+0.net
>>122
地理は取ってないからなー

138:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:04:37.50 SAoM1scy0.net
現在放送禁止になっていて権利者が認めてない旧ムーミンの舞台を試験で問うこと自体ヤバイ。
旧ムーミンのファンは、いっぱい今でもいるだろうけど。

139:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:04:45.14 IZnr97dB0.net
>>1
「思っている」では困るんですよね

140:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:04:55.17 KGL2Cyo00.net
>>122
地理は必修科目じゃないからやっていない人がいても不思議でない
逆にバイキングは世界史知識でもあり、必修科目だからそっちからでもいける

141:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:05:10.76 LoNhMVF20.net
>>115
もう散々検証知れてるわ。

142:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:05:16.30 D77jaaGO0.net
ビッケと一休さんは親の七光りで天才

143:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:05:22.08 O1QAydJV0.net
>>20
分からん馬鹿には永遠に分からないし、そこまでの馬鹿を納得させないと問題が成立しないということもない。
説明は大学入試センターがしているから読むんだな。
それで分からん馬鹿には理解は無理。

144:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:05:28.93 53v4PUH30.net
>>123
作品内の設定云々で揉めるんだからムーミンやビッケの画像使わないで一般的なバイキングの絵を使うとか
「画像の作品内の設定は一切関係ありません」って注釈付けりゃよかったんだよ

145:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:05:36.46 zfF+vSVs0.net
>>30
高度成長期の迷信かよｗ

146:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:01.28 tjD0p7cc0.net
これ受験生が裁判起こしたら勝てるのかな？

147:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:02.18 De+aLqc30.net
(-_-；)y-~
何故か、神大河独眼竜を思い出した。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

148:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:11.72 4GTBL0MO0.net
>>143
NGで

149:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:13.89 RTUR+t6d0.net
>>123
タイトルにバイキングってあるんだから
時代は西暦800年代から1100年くらいまで、ムーミンも知らなかったが
時代設定はその時代なんだろうな。

150:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:16.22 kVPJkutA0.net
>>124
いや、昭和アニメの走馬灯を団塊から見せつけられている、しかも50代以上じゃないとリアルタイムに見れてないヤツ

151:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:22.08 IZnr97dB0.net
>>143
センター試験を廃止する時期が来たのかもしれないな

152:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:23.37 pwdD9RR/0.net
>>1
マジレスしてんじゃねーよ

153:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:30.85 xgQm5ElT0.net
>>121
そもそもはじめからセンター地理は傾向としてそういう問題ばっかなのに
これで騒いでる奴100パーセンター地理受けたことないやろ

154:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:06:38.30 5csZxgsg0.net
最近のテストってこんなアホな問題出してるのか
出題がアニメづけのアホが出してるんだろうな

155:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:07:08.58 O1QAydJV0.net
>>27
本題文のどこにもムーミン谷を問うところはないんだが？
君の心の中にしかないものを一致させろとか無理だから。

156:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:07:17.31 wQg5xpDv0.net
>>88
イギリス、オランダ、ブルガリア♪
氷のうみーも何のその♪
グリーンランドにお散歩さ♪
そーれ世界の海に出航だ♪
てな主題歌だしw

157:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:07:23.22 4GTBL0MO0.net
>>153
こいつもいつの話してるのかわからんからNGで

158:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:07:30.94 xHqRtn/V0.net
ヴィンランドサガのせいだ

159:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:07:31.06 Ahtyw+o+0.net
>>143
センターの回答では、アニメの舞台の根拠に触れていない。朝日新聞が改めてこの点を電話で取材したところ、センター側の担当者は「現時点では回答できない」と答えた。

160:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:07:50.47 ffc5AcXL0.net
>>154
いやーアニメってだけで知的水準がどうのと言い出すアホにはかないませんよw

161:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:07:54.08 0LuWcfID0.net
>>149
シルクハットとかハーモニカなんてあったの？

162:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:02.76 O1QAydJV0.net
>>39
アニメの知識は問われてないよ。
そう見えるならよほど地理を勉強したことがないのだろう。

163:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:18.04 /Lhl5eyY0.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　ムーミン谷に火山があるのに
　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　　　　フィンランドには火山が一切ない
　　　：/　ﾁﾝｶｽ　　　:::::i：.　　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　|　　ってわかって、包茎ﾁﾝｶｽ擁護派は
　　　：i　擁護派　　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿＿__　　ねぇ、ねぇ、どんな気持ち？
　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ　　　/ ヽノ　　　　＿＿＿/　　ねぇ、ねぇ、どんな気持ち？
　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉／＼　　　　丶　　　　　どんな気持ち？
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

164:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:19.67 RTUR+t6d0.net
>>159
必死に屁理屈考えてるんだろうな。

165:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:20.71 D4/FvluO0.net
URLﾘﾝｸ(ji-mo.jp)
ムーミン知らない前提ならこれでも良いだろ
センター側の見解だと水から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」がわかるし、入浴剤から
森林の香りも連想できる

166:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:24.56 5W1Z2Zya0.net
>>144
そもそもアニメ使う必要性が全くない
しかもアニメ知識があった場合不必要な混乱を産む

167:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:33.91 xxQKTS3q0.net
ムーミン谷が僕の心にもあったんだってわかって幸せ

168:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:36.97 BIhRNGIW0.net
>>41
惨敗決定だから、ごめんなさいしろとしか言えないよね。

169:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:38.48 Ahtyw+o+0.net
>>157
類推を重ねた結果、間違いに至る、、

170:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:39.97 Tnq3LzpY0.net
>>89 その結果他国の作品を誤って紹介してるし
ムーミンの背景の絵でセンター側が述べた平らな地形は、ムーミン谷の地図とは異なる。
ドヤ顔で間違った知識を披露する上司に、話を合わせるサラリーマンテクを求めるのがセンターていうならいいが
レポートや論文を書いたりする能力とは真逆

171:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:41.47 qTXEEgBS0.net
これ考えた出題者はドヤってたんだろうなあって

172:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:45.97 xgQm5ElT0.net
>>136
不勉強ｗｗｗｗｗ
なにが原作を冒涜だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センターとは無縁な高卒ニートが昼間から騒いでるようにしか見えないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:48.76 j8cRc4gq0.net
>>15
むしろムーミン嫌いになったわ

174:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:08:53.93 5IB1CX5i0.net
ムーミンを見たことがある子が
火山が出てきたからフィンランドじゃないと結論したらどうなんだろう
間違っているのか？

175:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:06.60 PDbCZFeL0.net
問題文の内容に根拠がないのはまずいだろ

176:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:06.57 T8VIa4M00.net
作品の内容にはあまり触れませんが、
今回の択が、ノルウェーだけども、それって
スウェーデン出身者が、外国まで冒険してそこで悪者を懲らしめたりしてるんだから、
スウェーデン人も別に怒らないのでは？

177:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:08.28 8NscS1IC0.net
「出題者が思い込みで作りました。すみません」
その一言がなぜ言えないんだろう

178:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:33.54 rI7q8KcT0.net
火山の有無かぁ
ちょっとこれは酷いな
まだ間に合うからさっさとゴメンナサイしろよ

179:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:34.66 s7Tdquts0.net
>>101
それ自体が地理の出題の範囲外
地理で学ぶのは言語族の名称と分布だけ
見分け方を学ぶことはまずない

180:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:45.54 +94d/OF50.net
>>144
問題そのものがアニメーションと言語の繋がりを問うって問題だから
作品内の設定は一切関係ありませんってわけにゃいかんでしょ

181:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:48.34 bJ8fvthe0.net
試験で問題文や設問の絵から直接判断材料を探さず
アニメ知識から探ろうとすやつってどうよ？
ぶっちゃけそれだけで不合格だろｗいつもアニメばっか見てるからそーなんだよ

182:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:49.96 LoNhMVF20.net
>>153
センターの地理がアニメの舞台を聞いたのは今回が初です。

183:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:58.28 Ahtyw+o+0.net
>>174
センター様の結論に反論するとは、何事だ！
斬りすてよ！
て感じでしょ

184:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:09:59.01 gWLTCtEh0.net
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185:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:10:02.51 olfbaVCa0.net
時代に合わせてアニメを使った問題を入れてくださいとか依頼でもきたのか？

186:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:10:09.70 mv4JvKon0.net
ぼくは出題者の出世が心配ですよ

187:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:10:24.46 A6lwmtLb0.net
>>132
アニメ見たの？
わざわざえらいな。
ノルウェーが全く出てこないなら、ノルウェーが舞台は無理筋だわな。

188:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:10:30.49 xgQm5ElT0.net
>>129
はぁ？？、時代背景？？？？？
そんなん言ってたら地理なんてなんも解けないやん
民族衣装の問題とか完璧無理がある

189:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:10:36.76 BIhRNGIW0.net
>>157
反論できないから、全員NGにしないといけないな。
無能乙、

190:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:10:47.06 LoNhMVF20.net
>>181
設問の絵を見てノルウェーとフィンランドを類推できたらエスパー。

191:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:10:53.91 rI7q8KcT0.net
もうこうなったら、ノルウェー、フィンランド、スウェーデンの三国の大使が文科省訪ねて無効設問にするようにお願いしてくれよw

192:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:11:01.50 wYiDJFYjO.net
>>167
まっくら森は心の迷路
まっくら暗い暗い

193:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:11:01.60 PDbCZFeL0.net
>>176
問題文中で北欧三カ国＝フィンランド、ノルウェー、スウェーデンの童話とされている部分が
実際には北欧二カ国＝フィンランド、スウェーデン×２の童話なので
そこがどうしようもなく間違ってるのだよ
早く間違いましたごめんなさいって言えばいいのに

194:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:11:02.51 PH2i2/wZ0.net
これは年代現代なの？
フィンランドって過去にも火山ない地域なの？
おすえてエロいひと

195:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:11:03.82 s7Tdquts0.net
>>186
これだけ炎上させれば大出世だろｗ

196:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:11:09.91 xgQm5ElT0.net
>>182
誰もアニメの話なんてしてないが
あぁ、結局センターとは無縁な無職のアニヲタが騒いでるだけなんだな

197:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:11:29.93 sMU4eTYR0.net
>>151
廃止された後はこんな問題ばかりになるんだとよ
これで思考力を見るらしいんだが、作問者の思考力を疑うレベル
地理の超基本問題を問うのにわざわざいろんな情報盛り込んでるだけで、良問だと思い込んでるらしい
その情報がいい加減すぎると叩かれたら解けるからいいだろ？とw
こんなんなら一問一答の方がまだマシ
文化を冒涜してる

198:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:11:44.74 D77jaaGO0.net
実はムーミンはカバではなく・・・

ムーミン・トロール族だった。
へ～～～～～～～～～～～

199:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:11:52.84 BIhRNGIW0.net
>>190
別に針葉樹を見るのはこの手の問題では普通だからな。
馬鹿にはセンターは無理なんだよ。

200:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:12:01.62 IhN39ONq0.net
>>179
アスペかな

201:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:12:14.73 zae+OnkN0.net
>>180
その作品内の設定ありにしたら作品内描写的に
フィンランドはありえないって叩かれてるんだから
問題自体おかしいんだろ

202:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:12:22.57 8NscS1IC0.net
>>199
ノルウェーに針葉樹は無いの？

203:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:12:49.08 T8VIa4M00.net
>>193
北欧3カ国が舞台で間違って無いですね。

204:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:12:57.65 xgQm5ElT0.net
>>197
センター試験で文化を冒涜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アスペにはそういう風に思えちゃうんやね

205:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:03.64 rI7q8KcT0.net
運転免許の学科試験の悪問くらいのレベルだよなぁ
恥ずかしくないのかな

206:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:04.15 wYiDJFYjO.net
>>174
その情報は問題文にも教科書にも出て来ないんだから
解答には関係ない
という当たり前の判断ができない人は
大学から必要とされてない

207:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:04.28 53v4PUH30.net
>>180
なら架空の世界内の土地を現実世界にあてはめようとした
出題者の頭がおかしいな

208:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:24.86 LYXp95q10.net
さっさとその問題に関しては全員正解にしとけよ
配点いくらかしらんけど1問の正否で足切り決まったりするんだから後回しにしたらめんどくさいだけだぞ

209:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:35.53 qfDfPE8v0.net
国語の問題つくれなくなるなwwww

210:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:37.28 8NscS1IC0.net
>>207
そういうこと

211:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:44.57 LoNhMVF20.net
>>187
ビッケの物語はすべて行き先が明らかになってるので検証簡単だった。

212:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:52.16 xgQm5ElT0.net
>>193
お前みたいな謝罪要求してる奴ってなんなん？
最高に気持ち悪いんだが

213:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:13:59.77 MvHviuZv0.net
消去法でフィンランドになるんだから諦めろ
賢い出来る子はちゃんと正解してるから

214:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:04.42 A6lwmtLb0.net
>>190
類推は普通にできるぞ。
問題なのは、それが間違っていた事だ。

215:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:12.92 4GTBL0MO0.net
>>189
アスペに反論しても暖簾に腕押しですよと

216:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:15.87 PDbCZFeL0.net
>>203
設問の方では童話の方は北欧三か国が舞台とは表記されておらず
北欧三か国の童話となっているのでどう頑張っても間違いです
ありがとうございました

217:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:24.46 GJEZApET0.net
そもそもフィンランドにもスウェーデンにもこんな奇怪なカバは生息してないんだから、どことも結論づけるのは不可能だろ。
出題者はフィンランドに行ってこのカバを捕まえてこいよwwフィンランドが正解ならいるだろ

218:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:25.99 xgQm5ElT0.net
>>94
何と戦ってんだよ

219:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:28.78 w8Wf67u90.net
>>202
それと生物が２匹立てる平地すら無いんだろうな

220:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:32.39 LoNhMVF20.net
>>199
フィンランドに海がなく、ノルウェーに針葉樹がないのなら納得するが。

221:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:36.51 bJ8fvthe0.net
>>190
いや出来るだろ
最悪絵しか材料がなかったら、外洋に面してる火山国のノルウェーと、低地と森林国のフィンランド
この少ない手掛かりをもとに最善の選択をする
それが設問に求められてること

222:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:14:49.95 rI7q8KcT0.net
>>212
いやいや、誤った問題設定したなら謝罪して当たり前だろ
まともな組織ならな
自動車メーカーがリコール出したようなもんやぞ

223:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:15:16.19 sMU4eTYR0.net
>>176
本当に問題文読んでる？

224:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:15:19.02 s7Tdquts0.net
>>143
客観性がまるでないものに妥当性を付与するのは無理だわ

225:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:15:19.05 PDbCZFeL0.net
>>222
現状はリコール隠しのようなもんですね

226:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:15:32.18 xgQm5ElT0.net
>>213
ほんとこれ
今年受けたけど、現に地理選択してて間違えた奴周りに一人もいない

227:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:15:32.68 T8VIa4M00.net
>>216
北欧三か国の作者の童話とは書いてませんし。
間違って無いですね。

228:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:15:32.99 53v4PUH30.net
>>220
知らんのか？
フィンランドは内陸国でノルウェーには広葉樹しかないぞ

229:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:15:46.09 fb1Vbe560.net
阪大は拡大解釈し過ぎ。
設問では火山はふれていない。
ムーミンとフィンランドを結び付ければいいだけの設問。
しかし、ここにこの問題の落とし穴がある。
ムーミン童話はスウェーデン語で書かれている。
だからスウェーデン語とノルウェー語の類似性を知らない受験生は会話としては
上に描かれている例から推測によりスウェーデン語らしいノルウェー語[Ａ]となる。
しかし、ムーミンの話しからノルウェー語では間違いとなる。
ここにこの設問の矛盾点があるわけだ。
地理の試験ならば地理らしく北欧の地図を示してそこにＡ，Ｂとするべきであった。
これだと中学生レベルの問題になるが、問題作成者はそもそもムーミンなる架空の
キャラを用いた点で撰者失格ということだ。
そこをもっと追究しろよ。阪大さん。
これでは高校生早押しクイズと同じだぞ。
正解率50％、ハイ半分脱落、アメリカ行きは残り半分ってところだ。ｗ
雑学知識豊富な○○高、深読みし過ぎてＸ，敗者復活戦に掛けるか？ｗｗ

230:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:15:58.36 A6lwmtLb0.net
>>211
アニメのまとめサイトとかあるの？
疑ってるわけじゃないよ。

231:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:01.10 TsFEBVjf0.net
地理っていうのはその国の文化も含めてるから、こういう出題もあるんだが
出題者が手抜きしてフィンランドのムーミンとスウェーデンのビッケとニルスを出してることに気づかなかった
それを認めずに言い逃れようとしている醜く過ぎる恥ずかしいことやってるから
最初のお前が勉強しとけな受験生関係なくなっちゃったんだよ

232:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:19.40 wYiDJFYjO.net
>>220
ノルウェーの海岸線は切り立った岩山

233:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:25.35 Ahtyw+o+0.net
>>212
受験生の合否かかってるんだから、訂正しないと

234:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:29.58 xgQm5ElT0.net
>>222
今年センター受けたん？

235:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:29.69 /Lhl5eyY0.net
(´・д・`)ID真っ赤にして擁護してるキモイ人はタヒんで下さい。あと単発擁護は包茎チンカス

236:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:38.93 lJ09SGOu0.net
出題ミスを認めて全員加点でいいのにな
過去にもあったんだしなぜ今回だけここまでかたくななのか

237:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:43.38 53v4PUH30.net
>>230
暇な奴らが全話視聴して検証してた気がする

238:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:52.33 rTZL9KB50.net
>>88
船乗りが「○○から来た」と言ったら
出身地じゃなくて船の母港を指すだろ

239:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:55.63 H5m+QYbo0.net
もういいよ
しつこい

240:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:16:56.36 5sRBv+KF0.net
貴様ー比叡山の地下にマグマがあったるろうに剣心を愚弄するか　あーっ

241:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:17:04.83 LoNhMVF20.net
>>108
問われてるのは作品の舞台なので、バイキングの民族は関係ない。
バイキングがフィンランド攻め込んでいたのは歴史的事実だし。
ビッケ原作第４巻はずっとアメリカ大陸なので、
第４巻に限ればスウェーデンが舞台とも言えなくなってくる。

242:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:17:06.35 Ir9qIslDO.net
出題者はアニメから現実の事柄(フィンランド)を推測できるとしてる。が根拠はない。
研究者は火山の有無でフィンランドを否定する
普通の人ならアニメと現実違うんだから火山の有無で突っ込みにはならないと一蹴することができるが
出題者はそうはいかない
アニメから現実の事柄を推測できるとしてしまったので。
普通の人と同じように否定したら問題の根幹が破綻してしまうから
アニメだから否定はできない
火山の突っ込みにより
フィンランドである根拠をより強く求められる形になった
アニメを引き合いに出した事
さらにそのアニメが根拠を探すのに不適当だったりしたのが出題者のミスだな

243:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:17:15.86 bJ8fvthe0.net
マジでアニオタが地理から脱線してミスリードされたようにしか見えんのだけどｗ

244:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:17:34.87 PDbCZFeL0.net
小さなバイキングビッケ　スウェーデン人がスウェーデン語で書いたスウェーデンの童話
ニルスの不思議な旅　スウェーデン人がスウェーデン語で書いたスウェーデンの童話
ムーミン　スウェーデン系フィンランド人がスウェーデン語で書いたフィンランドの童話
さてこの中にノルウェイ人の書いたノルウェイの童話はいくつあるでしょう（配点１０）

245:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:17:35.85 rI7q8KcT0.net
一番大事なのは、今回はきっちり誤りを認めて、以降は今回みたいなイチャモン付けられない問題作りをする事やろ

246:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:18:02.34 sMU4eTYR0.net
>>204
「ドラえもん」は韓国の作品です、
どう思う？

247:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:18:06.76 Ahtyw+o+0.net
>>228
フィンランド海に面しておりますが、、

248:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:18:10.48 s7Tdquts0.net
>>232
URLﾘﾝｸ(vignette4.wikia.nocookie.net)
ノルウェーってことだよな

249:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:18:11.51 Zetz4rAi0.net
ムーミンのAVでも見てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:18:12.98 LoNhMVF20.net
>>221
あの絵の画角はどれぐらいなんだよ。

251:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:18:34.39 8NscS1IC0.net
>>247
皮肉でしょう

252:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:02.85 53v4PUH30.net
>>247
マジレスされても困る・・・・
非常に困る・・・・

253:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:10.41 rI7q8KcT0.net
>>248
わろた
完全にノルウェーだな

254:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:12.39 RTUR+t6d0.net
>>161
ビッケの海賊帽もなかったよ？
バイキングが北欧で頑張ってた時代が西暦800年代から1100年くらいまで
ベルバラは1780年代フランスって程度の設定の認定はするだろ？
特に北欧はその前ならスウェーデンしかないしその後は戦乱で国が
変わってるんだからな。
ノルウェー王国成立前って設定なら問題が成立しないしその後は北海帝国になってるから
やはり成立しないし大航海時代はデンマークの一部だし
歴史的にはノルウェーとフィンランドが同時に成立してるのか？
ってくらい際どい話だよ
ムーミンの時代設定は知らなかったが同時代の設定なんだな。

255:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:14.59 /Lhl5eyY0.net
>>245
(´・д・`)上級国民はプライド高いから無理。
あと、意味がわからないのが擁護してる発達障害の人。なんの得があるんだかｗ

256:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:22.22 Ro5aJIrh0.net
>>228
フィンランドはバルト海に接しているが

257:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:28.02 LoNhMVF20.net
>>228
どうしてそういう息をするように嘘がつけるの？？
URLﾘﾝｸ(imagenavi.jp)

258:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:37.86 xgQm5ElT0.net
>>241
はぁ…だからそういう丸暗記しかできないアスペを落とす問題なんだよこれ
問われているのは舞台=民族は無関係とか
こんな思考回路の奴はこれに限らずセンター地理解ける訳がない
ただ“舞台”って問い方は試験中にも、え？と思った

259:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:40.88 bJ8fvthe0.net
>>250
そんなことで設問の手掛かりに従わず、アニメの内容かわとか言ってるやつは
その時点で不合格

260:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:41.05 zfF+vSVs0.net
>>171
サービス問題のつもりだったのかもな
アニメ出してやれば話題になるとか喜ばれるとかの下心みえみえ

261:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:42.31 PDbCZFeL0.net
>>248
どう見ても山岳地帯だな

262:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:42.68 olfbaVCa0.net
「真面目な出題者ならアニメに疎いだろうからこのアニメの前提はおそらく間違いだろう」　という想像力を試すテストか

263:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:43.82 D77jaaGO0.net
ムーミンのニョロニョロは動物ではなく・・・

種からうまれ、夏至祭の前の晩にその種を蒔くと地面から生えてくる植物だった。
へ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

264:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:50.36 rI7q8KcT0.net
>>255
相撲協会と同じ香りがするよね

265:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:19:56.40 sMU4eTYR0.net
>>213
何十周も遅れた話だな

266:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:20:08.64 vGzNqZ5l0.net
そもそもフィクションで架空世界の話だろ、まあ地理Bが内包するジャンルももとからむちゃくちゃだと思うが。

267:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:20:11.46 A6lwmtLb0.net
>>237
そっか、どんな話か興味持ったからサイトでもあればと思ったけど。
アニメを見るのはちょっと辛いな。
70話ぐらいあるんだっけ。

268:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:20:24.97 Mfr+FDNX0.net
大学受験問題の提供は、あの朝日新聞だし
言わすもがな。だすよ

269:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:20:36.78 xgQm5ElT0.net
>>246
何も思いません
問題の中でもそういう設定なのであればそれに沿って回答するだけ
それによって自国の文化が冒涜されたなんて微塵も思いません

270:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:20:41.89 wYiDJFYjO.net
>>248
問題文にも教科書にも出て来ない情報は解答には利用できません

271:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:20:53.60 Ro5aJIrh0.net
>>108
フィンランドにはスウェーデン系フィンランド人もいるぞ

272:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:20:53.92 xguU2B/pO.net
それをいったら、フィンランドにムーミンはいないから

273:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:21:23.42 GOxjwin10.net
入社試験にこういう問題出たらどうするわけ？
ゴネるの？

274:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:21:23.78 /Lhl5eyY0.net
>>264
あ！　それだ！！　

275:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:21:46.96 xgQm5ElT0.net
>>260
実際サービス問題だし…

276:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:22:42.20 RTUR+t6d0.net
>>188
それ考えないとバイキングのビッケが全くヒントにならないぞ？
ムーミンは年代場所不明の架空の存在
ビッケも架空の存在だが「バイキング」だけが年代と場所を示してる
これが無関係なら年代場所共にわかる訳がない

277:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:22:47.32 xgQm5ElT0.net
>>271
そらいるよ、言語の話がしたかったんだごめん

278:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:22:47.82 wYiDJFYjO.net
>>254
じゃあフェルゼン伯が角のついた兜かぶって出て来るのか
それはそれでちょっと面白い

279:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:23:02.51 /gnJdSOs0.net
>>1
まだやってたの

280:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:23:12.82 53v4PUH30.net
>>256
だって大学入試センターが海があるならスウェーデン
フィンランドはありえない
って言ってるし(´･ω･｀)

281:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:23:13.35 zfF+vSVs0.net
最初はこんなネタでいつまで騒いでんだよｗ　と思っていたが、
「思考力を問う、問題の主旨と方向性については正しかったと認識しているが、
　例示したアニメーション作品の背景について考察と検証が足りなかった。」と
大学入試センターは素直に謝るべきかもしれんぞ

282:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:23:17.83 x//wcb+x0.net
わしの見解
・こんな愚問を作ったアホをぼこぼこにしたい(受験生ではないがアニメを出せば受けるという風潮はキライ)
・ムーミン谷に火山はない(ムーミン谷のなつまつりでは冒頭で火山の噴火が言及されるが、火山は遠くの島にあるという設定)
・阪大外国語学部は数年前まで大阪外語大だったので最近の阪大の失態とはほとんど関係ないと思う

283:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:23:28.01 /Lhl5eyY0.net
>>273
(´・д・`)トンボ鉛筆の佐藤ちゃんみたく一生言われるだけ

こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。

284:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:23:30.82 bJ8fvthe0.net
基本的な設問の解き方（問題分に書いてあること以外は答えるな、まずは問題分に書いてある資料だけを使え）
すらまともに教えないから
根拠なしの陰謀論とかに飛びついてしまう愚昧な人間が量産されるのかもな

285:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:23:34.43 CAx8sg500.net
これが良問だと感じる知恵遅れがいるらしいｗ

286:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:24:17.01 PDbCZFeL0.net
>>280
センターの説明だとフィンランドにある水面は
湖沼で海ではないってことになるもんね
海に面した部分は無さそう(棒読み

287:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:24:19.51 vGzNqZ5l0.net
入社はカネを稼ぐため
受験はカネ払って学問やるため

288:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:24:22.97 xgQm5ElT0.net
>>276
年代と合致していない～とか言い出すなら
各国の大使館のツイートとかまったく無視していい話やんけ

289:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:24:39.69 TsFEBVjf0.net
フィンランドには島一つ使ったムーミンワールドがある、千葉のより広い？
もちろんムーミンにも会える
日本のビッケのアニメ公式サイトではフィンランドの鮭持ったビッケのイラストが載ってる
フィンランドの話だがビジネスのためなら関係ない

290:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:24:53.75 ntXKXpjC0.net
うちの親がいきなりムーミングッズを買ってきたんだが
これって出題者とムーミン作者が組んでやってるステマじゃねえの？

291:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:04.87 4GTBL0MO0.net
>>284
どやって長文書いてるかもしれんが周回遅れだぞ君

292:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:09.32 LoNhMVF20.net
>>284
そしてその資料が間違ってることに気づかない奴が増産されるんだろ。
フェイクニュースに騙されるみたいに。

293:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:16.41 zae+OnkN0.net
>>284
そういう受験テクニックから脱却して知識・思考力を問うための
試験問題が今回のムーミンじゃないのか？

294:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:38.01 1akXDh3y0.net
ムーミンの風評被害ワロタ
ムーミンの版権会社は
出題者にグッズ売上減少分を
損害賠償請求すべき

295:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:40.65 IJkWYUrN0.net
ここは受験生の書き込みもあるんだろうが、
この時期、こんなとこに書き込んでる時点でそいつはもうダメ

296:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:40.99 Tnq3LzpY0.net
世界名作アニメ劇場は、それなりに人気あったんだよね
中学受験とかならまだねぇ
出題者もタイトルやキャラをうっすら記憶、内容詳しくは覚えてないなー、
こんな感じかもしれない自分はそう
しかし、好きな人は好きだろうし、権利ビジネスもまだあるんだからでたらめはいかんだろ

297:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:43.33 f/M1CEh30.net
作品はフラーケ村出身のバイキング、親分のハルバル父さんや仲間達はみな気の良い連中
だがイマイチ頼りにならないwライバルのバイキングにしょっちゅう窮地に追い詰められてるw
そこでビッケが知恵を振り絞りピンチを切り抜けまた旅を続けるみたいな話
やはりビッケ達は作品中の台詞通りスウェーデンのバイキングでライバルの強いバイキングこそが
本場ノルウェーの集団だったんじゃないかな？そういう意味ではノルウェーは関係無くも無い

298:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:48.76 A6lwmtLb0.net
>>283
懐かしい。
いつ見てもあれだなｗ

299:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:25:52.18 E5ZdVp5z0.net
センターのホームページで組織図を見たが
試験問題統括官とかの官職が重なってたくさんあるのナ
あいつら仕事せずに寝てたのか
どうせ文科省と国立大からの出向者だろうけど
すぐに親元に帰るので責任感なんてないんだろうな

300:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:26:08.23 D4/FvluO0.net
アニメ使うにしても文句付け入る隙なく作れよ
昨年の妖怪ウォッチはこんな批判されてないんだろ

301:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:26:15.70 ptom9ovu0.net
>>2
じゃ作者は、ムーミン谷はフィンランドにあると嘘ついたんだな。
実はあなたの心の中にあるっていういつものやつだ。

302:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:26:33.31 kVPJkutA0.net
出題者は今後一生ムーミンの十字架を背負う覚悟なんだろ？
詫びればラクになるのに来世にカルマを作って来世で精算し出直すつもりなら、まあ頑張ってくれ

303:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:26:40.76 fIy4VVTi0.net
とんでも判決するような裁判官が生まれるわけだ

304:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:26:49.33 Ir9qIslDO.net
>>294
ムーミンは注目されて良かったんじゃね

305:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:26:52.53 LoNhMVF20.net
>>293
検索すれば「スウェーデン人がスウェーデン語で書いたスウェーデンバイキングの話」
とすぐわかる話を見落としてるあたり、
進学力を測定する能力がない人が作問してると思われる。

306:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:26:53.05 8NscS1IC0.net
>>289
童話キャラクター「ムーミン」を利用したビジネスに力を入れている国はどこ？
という設問ならばわからんでもない

307:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:27:06.04 tuMoqlUi0.net
試験である以上>>284が全てなんやけどな。
面白がってる＆権威がミスっぽいことしたら鬼の首とったように
思う奴が多いんだろな。

308:名無しさん＠１周年
18/01/18 17:27:07.01 mrr6FJtX0.net
>>295
現役は記念受験の可能性もあるだろ

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