【センター試験】大阪大スウェーデン語研究室　ムーミンの設問、意見書提出へ　フィンランド大使館「ムーミン谷は皆さんの心の中に」★2

【センター試験】大阪大スウェーデン語研究室　ムーミンの設問、意見書提出へ　フィンランド大使館「ムーミン谷は皆さんの心の中に」★2 at NEWSPLUS

[前50を表示]
650:名無しさん＠１周年
18/01/16 11:41:48.13 Ju5/Qj4m0.net
>>635
スウェーデン語で記した情報に依拠せずとも（つまり現地語を学ばなくても）
北欧の実像に迫ることができるのが「地理」ですね。

651:名無しさん＠１周年
18/01/16 11:58:33.75 QMfqiLGg0.net
ノルウエイの森の舞台はノルウェー。

652:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:00:35.76 fgWodZiI0.net
これは全員正解が妥当だな

653:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:01:39.73 y0KTyouO0.net
そもそもアニメに絡める必要あった？

654:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:02:38.42 ApuPaQVe0.net
軽い外交問題になっちゃったよｗ

655:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:03:21.80 4dHypte80.net
>>591　なるほどなー風変りだけど、しっかりと作られた問題なわけですという評価が欲しかったわけだ

656:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:05:44.44 08lpCk650.net
スウェーデン語を解読する試験だったの？

657:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:07:33.45 xH0Ln6980.net
センターの点の割合が高い所なんて
アホ大学だけだろｗ
1問くらいどうでもいいわｗｗ

658:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:10:10.12 cyNzetyN0.net
>>420
１問落としたくらいでグダグダと非生産的なｗ
２次試験の勉強でもしろよな
と思う

659:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:11:50.60 eGHs1WV50.net
出題者の願望通り話題にはなったなw

660:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:14:32.54 2nIocv070.net
>>656
スウェーデンと親戚関係にある言語を見つける問題。
それ自体は問題ない。

661:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:17:46.40 BL4QWSM00.net
ムーミンはスウェーデン語で書かれているのにフィンランド語と結びつけるのはおかしい。
答えがないから全員正解だな。
ムーミン原作作者はスウェーデン出身のフィンランド人でスウェーデン語で書いた。

662:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:20:03.59 flwdQvrY0.net
教育関係者の知性離れ

663:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:26:38.81 VJu8r2xT0.net
>>15
手塚治虫の母校

664:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:26:57.22 Ju5/Qj4m0.net
「図書館」を外国語で言うと・・・
フランス語　bibliothèque（ビブリオテック）
イタリア語　biblioteca
スペイン語　biblioteca
ドイツ語　Bibliothek
スウェーデン語　bibliotek
ノルウェー語　bibliotek
デンマーク語　bibliotek
ポーランド語　biblioteka
ロシア語　библиотека
フィンランド語　kirjasto（キリヤスト）

665:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:27:32.88 Zbu2Pi4z0.net
>>63
タイトルにバイキングと入ってるってだけでノルウェーだと答えたやつのが単純バカじゃん

666:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:34:01.41 Hszr6hG/0.net
俺の心の中かあ…じゃあスウェーデンじゃないな

667:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:34:58.78 tPWZYInY0.net
出題ミスということで、問題作成者と責任者は処分したうえ、全員正解にすればいい

668:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:36:24.00 SSAaO0Ri0.net
居眠り試験官のくせに生意気だな。

669:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:39:22.94 /iuix1Ct0.net
法律系の国家試験問題なんか明らかに間違ってる問題とかあるけど
訂正もしないし何の処置もしないよなw
予備校の指導も「そんな問題はパスしろ」だしw

670:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:40:42.66 fyTXG2XP0.net
>>602
オランダ語は西ゲルマン語な
ドイツ語や英語と同じ

671:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:45:58.49 i6dclK5D0.net
>>642
>フィンランドに関するアニメーション
まあそれでビッケかムーミン選べ、ならムーミンになるな。
「ムーミンの舞台」とかだと話は違ってくるが。

672:名無しさん＠１周年
18/01/16 12:59:06.95 i6dclK5D0.net
>>661
別にアニメ（の原作）が何語で書かれたかなんて問いてないんでその辺はどうでもいいんだが、
問題文の中で、ムーミンとビッケのことをフィンランドを舞台にしたアニメとノルウェーを舞台にしたアニメと言ってしまっているのがまずいんだろう。
どちらも正確じゃないわけだから。
その後に続く問題文のように、単に「フィンランドに関するアニメ」を選べくらいの表現だけなら問題なかっただろうが。

673:名無しさん＠１３周年
18/01/16 13:02:48.00 vsK+8clLZ
ビッケの居住地はフィヨルドの奥だろ。
しかも一応王権で統一されてるデンマークにわりと近いし
いじわるスベンはスウェーデンバイキングじゃないかな。

何よりもフィンランド・バイキングなんて聞いたことないぞ。
あそこはラップ人とか、コーカソイドよりはモンゴロイド系の
勢力が混じってるとこだろ。

674:名無しさん＠１３周年
18/01/16 13:05:19.36 vsK+8clLZ
どっちにしろ奇をてらいすぎた問題だな。

675:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:01:23.50 MAvp5HUU0.net
>>661
ムーミン谷:　Mumindalen
おさびし山:　Ensliga bergen
どちらもスウェーデン語。

676:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:02:55.77 RsGUyVBM0.net
東京ディズニーランドが千葉にあるみたいな違和感だな。

677:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:04:34.14 AFyhFbL10.net
「我々の心の中にある」を正解にできないなら設問は無意味

678:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:04:58.46 NVNr6h0P0.net
>>617
センター試験監督は居眠りも追加

679:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:07:35.25 tlQfaOhB0.net
また大阪か

680:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:08:25.72 b94YjNOy0.net
ムーミンの股間に間違い発覚

681:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:08:31.75 DYf38uiS0.net
こういうのを野暮って言うんだよ

682:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:09:50.88 1Zpw2Sm60.net
素直に、問題として適切ではありませんでしたって謝るべきだよな。
どう対応するか見物だが。
出題者がゴネて、反発してるんだろうけど。

683:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:11:20.14 2nIocv070.net
ツイッターでアニメアイコンほど、入試センター側を支持してるのは何でだ？

684:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:11:58.43 2nIocv070.net
>>683
そうでもなかった。

685:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:14:36.06 moBFm47Q0.net
アニメなんて知らねーけど話題性のために問題に絡めたら大失敗したお話
問題作成者も許可した奴らもみーんなクソ馬鹿

686:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:19:32.89 3fjivFLI0.net
試験センターから文科省前までデモはよ

687:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:32:57.39 P9pzMwlG0.net
おい
>>1
1.国籍と言語・語族を一対一で対応させる思考
2.一国で使われる言語を一言語と決めつける
3.フィンランド人は東洋系と決めつけ
教師や教育者として不適切
こういう人間はたとえレベルの低い予備校講師にさえ
させるべきでは無い

688:名無しさん＠１周年
18/01/16 13:36:42.90 P9pzMwlG0.net
>>602
そのくせ
フィンランドで使われ必修の言語が
スウェーデン語って事を
知らないアホーな出題者

689:名無しさん＠１周年
18/01/16 14:20:51.37 aGCvGQB+0.net
で、地理の問題であるという超大前提の条件はどうして都合よく無視してるの？
地理の知識でビッケとノルウェーの因果関係が否定できるならそれでいいよｗ

690:名無しさん＠１周年
18/01/16 14:29:16.24 DwrvXx4B0.net
試験中居眠りして試験後文句を言う大阪大

691:名無しさん＠１周年
18/01/16 14:30:14.09 mA3FR9bj0.net
問.ラーメン大好きなのは誰か選びなさい。
1．小池さん
2．小泉さん
もう、答えは分かってるでしょ。

692:名無しさん＠１周年
18/01/16 14:46:50.22 2nIocv070.net
>>689
その前に、超超大前提に「問題文の言ってることは正しい」があるんだよ。

693:名無しさん＠１周年
18/01/16 14:52:05.01 ujo2jqfM0.net
ムーミンは動物園に行けばいるだろ

694:名無しさん＠１周年
18/01/16 14:52:57.42 BmW0OWYR0.net
>>693
カバじゃねえよ（怒）

695:0582751590ピーとなったら話せば藤井恒次が聞いてる
18/01/16 14:57:00.93 fML552ya0.net
藤井恒次と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場1
5日間のあと略式起訴された！退学処分のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか
？森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造
の手助けをやった。運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写ってい
るが偽造ではないのか？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人と
も顔を隠し巧妙に変装し
ているので気づきにくい！座間事件の白石に顔が藤井は似ている！姉美千子はアジ
化ナトリウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。母房子はトリカブト事
件やった。父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボデ
ィコンのハードゲイのようなコスチュームで凶
行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴
してあら探しして肉体関係を迫る。しぶとく粘
る姿勢が林真須美に顔もそっくり！
服部直史　大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１　０６６８４４６４８０　大
阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３　歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助！
藤井恒次　岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１　０５８２７５１５９０　０９０４４３４８１２８　大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介　福井県大野市生まれ札幌獣医　大阪府池田市城山町３－５１－１１３　
０７２７５２６９４５　神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました

696:名無しさん＠１３周年
18/01/16 15:09:28.45 m5U4qXTq2
２００４年のスマトラの大鼠とインドネシアの魔女ランダとか黒魔術は
フランスグラントリアン極左人権ロッジによるマルクス悪魔教と選別する
ユダヤ紅フランスグラントリアン極左人権ロッジによる北欧スェーデン国王家や
フィンランドノルウエー国王家デンマーク国王家などへのインドネシアパプアニューギニア海戦での大きな
地上海上海溝人工地震の新型最先端兵器光り輝く兵器と海底人工津波核爆破基地などは何か所も
大海戦のあった大津波の黒魔獣白魔術呪いとスマトラの大鼠による民族浄化人口削減だったね
そういうスマトラインドネシアユダヤ魔女オバマの母親のユダヤ無神論ソビエト黒魔術と
アフリカ黒人の呪術魔術インドネシア海底基地での大作戦で北欧嵯峨サーが神話や
満州族愛新覚羅金氏は満州族文殊菩薩で取るように

697:名無しさん＠１周年
18/01/16 15:34:12.36 sEPWN7pq0.net
問題ミスと個人情報流出と監督居眠りから話題をそらせようと必死だな

698:名無しさん＠１周年
18/01/16 15:49:51.55 BKyt7UAU0.net
>>1
まあ確かに人生左右するかも知れない試験でムーミンとか言われたらマジギレするわな
その昔センター試験の英語で出てきたクソゲープレイヤー
パットの野郎も許せないがムーミン出したらダメだろネームバリューあるし

699:名無しさん＠１周年
18/01/16 15:57:24.43 wd2WPWNg0.net
センター英語といえば
数年前のリスニングテストのスパゲッティーミートソースの作り方の説明で唐突にキムチはビビった
ミートソースに関する文章に聞き耳を立てているのに、
普通に考えて出てくるわけがない単語がいきなり出てきたら母国語でも戸惑うのに
それを英語リスニングでやられたら聞き間違いと思うわな
トラップにしてもひでえ

700:名無しさん＠１周年
18/01/16 16:03:21.54 rTDENjgJ0.net
まずは、サクっと言語から。例示のスウェーデンに近いAは、同じ語族の
ノルウェー語。したがって答えは、B
　↓
次にアニメ。固有名詞はヒントにならないに決まってるから、タは保留
チをみると「バイキング」とある
　↓
ここで、前日、暗記カードで最終チェックした教科書知識を思い出す
　
　「バイキングとは、当時の、デーン人（デンマーク）、スウェード人（スウェーデン）
　ノール人（ノルウェー）をいう。なお、最近の研究では海賊行為（侵略行為）ばかり
　行っていた訳ではなく、通常の農業・漁業・交易（商業）活動に従事していたとされる
　また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある」
　↓
問いは、「フィンランドに関するアニメ」なので、この知識からチを消去
答えはタ
　↓
最終確認。タのヒントを見落としてないか、画像に何かヒントないか確認
（ムーミンってこのカバのことか？昭和のアニメ？）
　↓
帰宅
　↓
解答速報を検索、地理B　５－４は、２（タ・B）であってた。正解
　↓
ついでに、「ムーミン」を検索
> ムーミンの故郷　フィンランド
URLﾘﾝｸ(www.hihirecords.com)
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
URLﾘﾝｸ(moomin.co.jp)
なるほどフィンランドだ
　↓
SNSとかワイドショーで騒ぎに。ムーミン「谷」ってなんだ？
「谷」なんて問題文に無かったぞ？
問題文ちゃんと読んでるのか？コイツらクスリでもやってるのか？？？

701:名無しさん＠１周年
18/01/16 16:03:58.09 rTDENjgJ0.net
まずは、サクっと言語から。例示のスウェーデンに近いAは、同じ語族の
ノルウェー語。したがって答えは、B
　↓
次にアニメ。固有名詞はヒントにならないに決まってるから、タは保留
チをみると「バイキング」とある
　↓
ここで、前日、暗記カードで最終チェックした教科書知識を思い出す
　
　「バイキングとは、当時の、デーン人（デンマーク）、スウェード人（スウェーデン）
　ノール人（ノルウェー）をいう。なお、最近の研究では海賊行為（侵略行為）ばかり
　行っていた訳ではなく、通常の農業・漁業・交易（商業）活動に従事していたとされる
　また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある」
　↓
問いは、「フィンランドに関するアニメ」なので、この知識からチを消去
答えはタ
　↓
最終確認。タのヒントを見落としてないか、画像に何かヒントないか確認
（ムーミンってこのカバのことか？昭和のアニメ？）
　↓
帰宅
　↓
解答速報を検索、地理B　５－４は、２（タ・B）であってた。正解
　↓
ついでに、「ムーミン」を検索
> ムーミンの故郷　フィンランド
URLﾘﾝｸ(www.hihirecords.com)
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
URLﾘﾝｸ(moomin.co.jp)
なるほどフィンランドだ

702:名無しさん＠１周年
18/01/16 16:15:09.40 5VA+/HA70.net
フィンランドが舞台じゃないけどそのくらい忖度しろよ
試験だろ？

703:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:01:26.35 BL4QWSM00.net
フィンランドにムーミンタニなんかねえよ！

704:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:06:42.04 qzw5rRVO0.net
>>701
受験生のフリしてコピペ張りまくるなカス

705:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:07:03.80 cJcXP+L40.net
>>602　←文系にはこういうアホが多い。

706:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:12:17.22 UW5nYKhE0.net
問題として成り立っていないのに、正解出来るからOKとか
馬鹿アピールなの？w

707:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:14:24.89 Nwxyzi0h0.net
こんなふざけた問題は在日朝鮮人の作った問題なんじゃないかな日本転覆工作の一環じゃね？

708:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:14:28.63 dZGztYZg0.net
>>635,>>638
URLﾘﾝｸ(www.sfs.osaka-u.ac.jp)
その阪大瑞典語研究室の意見書は、このニュー速+板の関連スレで散々出尽くした議論を
阪大の教授が丸々パクって専門家らしく内容を整理して書いただけの代物です。
アニメや原作に関する知識もそれに基づく主張も全て関連スレで既出であり、そのレベルから一歩も出ていないと。
だから、下記の如く自ら墓穴を掘る結果となった訳です。

◆阪大瑞典語研究室及び瑞典大使館、終了のお知らせ。◆
原作者は、「フィンランドにあるムーミン谷」と日本語版の解説で明言しています。
この部分をゴーストライターが書いた可能性も有りますが、訳本と公式サイトで原作者の署名入りで明言されていて、尚かつ原作者サイドから一切クレームが生じていない以上、
「ムーミン谷はフィンランドにある」というのが原作者が認めた公式設定であると解釈するほか有りません。
URLﾘﾝｸ(moomin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.im)<)
---------------------------------------------------------------------------
受験に失敗してクレーマーと化し、朝鮮儒者のように屁理屈をこね回して自己正当化を試みていたアスペの皆様、ご苦労様でした。
アニメは原作準拠ですので、悪しからず。
｢旧ムーミンはフィンランドじゃないニダ！原作者も認めてないニダ！｣と喚く方もいらっしゃいますが、そこまで知識があるならムーミンの原作者がフィンランド人であり現在もフィンランド発のキャラクターとして当地で商品化されている事くらいは御存知でしょうに。

709:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:15:41.62 dZGztYZg0.net
>>661
　↑
設問の日本語が理解出来ない、文盲アスペの好例。

710:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:20:04.13 hu9llxP50.net
大の大人がムーミン谷を真剣に語ってるのが面白い

711:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:25:23.28 dZGztYZg0.net
>>642
>・ムーミンがフィンランド人がスウェーデン語で書いたこと、トーベは子供時代、フィンランドとスウェーデンの島々で家族と過ごしていたとこが分かってる。
>・ビッケはスウェーデン人がスウェーデン語でスウェーデンでのバイキングの話を書いたことが分かってる。
>というようなことを知ってると分けわからなくなってくるかも
設問を否定するため・設問にクレームを言い続ける為だけの目的でアニメや原作の設定をほじくり返して重箱の隅を突いているようなアスペが、そういう屁理屈を捏ねているみたいですけれども、
そこまで詳しいアニメ知識があるなら、
＊ムーミンがフィンランドの公式キャラクターとして日本を含む世界中で展開されている事
＊ビッケはノルウェー産サーモンの宣伝に使われるなど巷間ではノルウェーが舞台だと認識されている事
＊ドイツで制作されたビッケの実写映画ではビッケの住む村はノルウェーという設定であり、それに対して原作者サイドは一切クレームを付けていない事。
も当然知っているはずだから、件のセンター試験の設問で迷う事は有り得ません。

　そもそもセンター試験の問題は地理の授業で習った知識だけで解けるのですから、勉強不足により誤答した者が逆ギレして無駄なクレームを付ける事自体が何をか況んやです。

712:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:27:02.57 cJcXP+L40.net
ムーミンは恥ずかしがりやだからな。

713:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:27:41.47 dZGztYZg0.net
>>688
問題文を良く読め、池沼。
そういう風に勝手に早とちりするバカを排除するという意味では、近年希に見る良問でした。

714:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:29:16.60 uuB7Oajj0.net
税金ドロボー

715:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:30:28.19 DzsP8B+50.net
阪大？
ふーん

716:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:32:28.48 cJcXP+L40.net
>>713
なにをいってるかさっぱりわからないや

717:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:33:30.80 V8nGTU0o0.net
ワイデンマーク人高みの見物

718:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:37:48.14 3vzxh8bC0.net
>>711
お前が何を言おうとビッケがスウェーデンのバイキングなのは原作に明示されている。
この問題にはちめいてきな誤りがあるという厳然たる事実は変わらない。

719:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:42:11.89 2nkNalLg0.net
ビッコ？

720:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:42:48.39 /Ppuvq250.net
>>711
公式キャラ＝舞台とは、関係ないじゃん
キャラクターの舞台はどこか→架空のムーミン谷

721:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:44:53.19 BL4QWSM00.net
阪大はセンター試験に文句言ってる場合じゃないだろ？
イビキかいて居眠りしていた試験官の教授、昨年の入試の採点ミスを今月になって発表したり、黙っていればいいのに。

722:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:45:11.19 QwT0UGsn0.net
>>718
ほれを前提とした問題ってどうなん

723:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:57:04.60 RAPQb1FX0.net
「心の中」と書かなかった奴は全員不正解か

724:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:58:58.85 BmW0OWYR0.net
マークシートだから書けないよなぁ

725:名無しさん＠１周年
18/01/16 17:59:22.53 dkoUUCEZO.net
>>723
センターって書いてあんだろ

726:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:08:01.37 iFhSa+rd0.net
フィンランド人に解かせたらどうなるんだろうな
「ビッケを子供の頃よんだけど、バイキングだけどたしかフィンランドだったよな　ムーミンはムーミン谷だし、ビッケを選んでおこう」
とかなったら、もう問題としてだめだろ

727:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:15:23.56 dkoUUCEZO.net
>>726
フィンランドの大学入試は論文形式

728:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:16:58.03 v2xNLT5G0.net
阪大の研究者って、バカとしか言いようがないな。

729:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:18:15.18 puN6xWEe0.net
ムーミン谷は皆さんの心の中に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

730:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:20:16.12 oCSwm7yk0.net
>>726
バイキングやビッケをフィンランドと思うフィンランド人がいたらやばいてw

731:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:20:58.12 dZGztYZg0.net
>>718
原作じゃなくて、アニメの舞台ですけど？

732:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:21:28.98 iFhSa+rd0.net
>>727
そういうこと言ってんじゃねえよ
フィンランド人すら間違えるような問題だったら問題としてだめだろって言ってんの

733:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:22:24.51 iFhSa+rd0.net
>>730
バイキングなのにフィンランドなんだ、っていう部分が原作読んで強烈に残ってたら間違えるだろ
バイキングっつったらノルウェーなんだから、それと違う設定がでてきたら嫌でも記憶に残るだろ

734:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:24:59.82 puN6xWEe0.net
フィンランドからしたら、バイキングは敵じゃん

735:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:25:36.84 IfDsiN2i0.net
ムーミン→ムーミン谷の妖精→シモ・ヘイヘ→フィンランドか
という流れで思い出した俺はかなりヤバいレベルでネットに毒されている。

736:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:26:00.32 iFhSa+rd0.net
>>734
敵のはずのバイキングの親父がフィンランドだっつったら嫌でも記憶に残るだろ

737:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:26:23.59 AQusKWWK0.net
>>1
656 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2018/01/16(火) 18:22:39.68 ID:dZGztYZg0 [1回目]
URLﾘﾝｸ(www.sfs.osaka-u.ac.jp)
この阪大瑞典語研究室の意見書は、このニュー速+板の関連スレで散々出尽くした議論を
阪大の教授が丸々パクって専門家らしく内容を整理して書いただけの代物です。
だからアニメや原作に関する知識もそれに基づく主張も全て関連スレで既出であり、そのレベルから一歩も出ていないと。
そして、下記の如く自ら墓穴を掘る結果となった訳です。

◆阪大瑞典語研究室及び瑞典大使館、終了のお知らせ。◆
原作者は、「フィンランドにあるムーミン谷」と日本語版の解説で明言しています。
この部分をゴーストライターが書いた可能性も有りますが、訳本と公式サイトで原作者の署名入りで明言されていて、尚かつ原作者サイドから一切クレームが生じていない以上、
「ムーミン谷はフィンランドにある」というのが原作者が認めた公式設定であると解釈するほか有りません。
URLﾘﾝｸ(moomin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.im)＊gur.com/KfACt6F.png

738:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:31:00.03 1/aJakGj0.net
こういう問題はヘタリアにたとえたらいいのに

739:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:33:49.85 iFhSa+rd0.net
スウェーデンとフィンランド勘違いしてた　忘れてくれ

740:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:34:09.93 /Ppuvq250.net
>>737
本サイトは正確な情報を掲載すること、技術的な不備がないことを心がけておりますが、それらを保証するものではありません。本サイトに掲載されている情報の利用、サイト閲覧はご自身の責任においてなされるようにお願いいたします。
と講談社は書いてある。

741:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:50:24.76 AQusKWWK0.net
んなこといったら、学問の成果だって正確かどうか保障されるものでもない
「真実」なんて言ってる学者は信用してはいけない

742:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:54:25.05 QwT0UGsn0.net
>>741
ネットで真実！のネトウヨさんは信用しちゃいけないってことですか

743:名無しさん＠１周年
18/01/16 18:56:08.86 vLFsYKyB0.net
>>742
捏造新聞にのっかってるパヨクも信じちゃダメだぞ

744:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:20:14.94 uZcUVVBq0.net
阪大というか実は大阪外大という方が正しいけどね。

745:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:24:19.59 hVWYhOqO0.net
今、飯能市で「ムーミン谷」を製作中なんだよな。
数キロ離れた所に、やはりムーミン谷を模した公園（無料）がある。

746:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:24:22.59 bkmYwH4E0.net
スレタイがムーミンの股間に見えた

747:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:25:53.36 oq9G7XvM0.net
センター試験は塾講師や馬鹿教授がオナニー問題を披露する場だからそれくらい我慢してやれ

748:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:28:36.23 Nbvc+9XR0.net
>>3
観光客レベルのバカがやってるのが地理学。
そもそも19世紀に終わった学問なのになぜか日本だけ存続している。

749:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:30:46.47 Nbvc+9XR0.net
>>28
日本人は世界最高レベルの車を作れるのになぜ外国車をほしがるのか。

750:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:36:14.66 rMALbQb50.net
地理学は尤もらしく書いてはいるが、こじつけでしかないと思う。地理学の分野にはノーベル賞は無いし、文化功労者になった人はいない。

751:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:39:24.27 t1n2/8rF0.net
アニメーターは股間ちゃんと描きなさい　ですね

752:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:41:09.89 rMALbQb50.net
社会の大学受験科目は歴史に限定すべき。

753:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:49:29.67 VCZPTmhT0.net
学歴コンプってほんとどこにでも湧いてくるのね、面白

754:名無しさん＠１周年
18/01/16 19:52:42.38 mEDscMZX0.net
>>688
つまり日本は英語圏なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

755:名無しさん＠１周年
18/01/16 20:11:50.04 mgfx6IAN0.net
>>774
ん？
記事には大阪大大学院とあるが。

756:名無しさん＠１周年
18/01/16 20:55:42.93 qAw65IWG0.net
そもそもなんでこんな変な問題を作ったのかわからん

757:名無しさん＠１周年
18/01/16 22:10:23.14 BL4QWSM00.net
ムーミンの股間はもういいよ。
フィンランドにムーミン谷なんかねえんだよ。
何回言えば気がすむんだよ。無いの。
どこにあるかグーグルマップで示せよ！

758:名無しさん＠１周年
18/01/16 22:13:39.29 n2i+sqmB0.net
>>5
エヴァでも似たような言い回しなかった？

759:名無しさん＠１周年
18/01/16 22:14:29.85 PhplnbZZ0.net
高校生国際地理オリンピックってあるよ。

760:名無しさん＠１周年
18/01/16 22:16:24.30 FdX12C4S0.net
作家の国籍と規定すれば良かったのにな
なぜ登場人物の舞台にしたのか

761:名無しさん＠１周年
18/01/16 22:22:06.22 FdX12C4S0.net
でもまあ、ある意味本質的には良いんじゃないか？
大学ってそもそも答えのある答えを、答える場所では無くて
答えの分からないまま学説を立てて検証し合う場所だろう
設問の設定者はビッケはスウェーデンが舞台であり、ムーミンはフィンランドが舞台という仮説を立てた
まあ作家の出身国がそうだからって事なのだろう
それに対して別の説を立てて反証することが、大学に入って本当に必要とされる事だしな

762:名無しさん＠１周年
18/01/16 22:43:31.42 brS3hJHY0.net
フィンランド大使館「ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」
↑
これさ、現代文で「この場面での作者の心情をもっともよく表したものはどれか？」みたいな設問で、
原作者が出てきて「俺はそんなこと思ってねーよ、勝手に推測ででっちあげるな」ってコメント出したらどうなるの？

763:名無しさん＠１周年
18/01/16 22:56:16.23 tBFHTUa10.net
大使館のそれが答えじゃないか
そういう気の利いた回答を用意できないのが日本の受験社会

764:名無しさん＠１周年
18/01/16 22:59:34.31 ojQEYjuo0.net
センター「正答は問題を愛する皆さんの心の中にある」

765:名無しさん＠１周年
18/01/16 23:00:36.46 UszexiGy0.net
来年はカリメロだな！

766:名無しさん＠１周年
18/01/16 23:02:50.15 brS3hJHY0.net
>>1
「原作ではムーミンの舞台はフィンランドとは断定できない」と疑問視する見解
↑
はあ？
原作者「フィンランドにあるムーミン谷」
URLﾘﾝｸ(moomin.co.jp)

767:名無しさん＠１３周年
18/01/16 23:07:11.40 LIXiYrBps
>>1
阪大はセンター監督で居眠りしてイビキかいてたくせに意見するとか生意気だよ

768:名無しさん＠１周年
18/01/16 23:05:19.81 hW8/Vxwv0.net
>>766
しかもアニメに関連するものを選べって作問なのに
原作ってのがまた教授センセイ様の語学力が分かるわな

769:名無しさん＠１周年
18/01/16 23:06:56.35 pLu7CfTJ0.net
フィンランド政府が発行したフィンランド領内の地図に
ムーミン谷が記載されているのならば地理の問題としてはそれが尊重されるだろう。
スエーデン政府のスエーデン領内の地図に載っている場合もそうである。
両国のそれぞれの領内にムーミン谷が記載されていたら、問題が生じる。
またどちらの国の公式な地図にもムーミン谷を示す記載がないのなら、
これは地理の問題としては出題ミスでしょう。

770:名無しさん＠１周年
18/01/16 23:27:26.03 /Ppuvq250.net
>>766
それは原作者じゃなくて講談社の編集部

771:名無しさん＠１周年
18/01/17 00:01:48.75 KHI9+X8V0.net
>>749
その答えは皆さんの心の中にある

772:名無しさん＠１周年
18/01/17 00:11:27.12 TRZEAmAuO.net
>>770
お前翻訳書読んだことないの？

773:名無しさん＠１周年
18/01/17 00:12:51.11 +vg8ImFP0.net
>>772
講談社は断りを入れている。
ホームページ全部読んでみ。

774:名無しさん＠１周年
18/01/17 04:50:53.40 TW4EKzGL0.net
>>329
発達障害だから
発達障害は物事の表層しか見ることが出来ない
勉強は丸暗記主義であるため、
同じ字面が教科書に記載がないとパニック障害を引き起こす
発達障害は人口の少なくとも3,4%は居るといわれている
今回そいつら発達障害が暴れまわっている
健常者の上位国立希望者いとも簡単に正解している

775:名無しさん＠１周年
18/01/17 06:27:08.69 d8j/VLJV0.net
>>83
それならむしろ問題ないんだよ
「実在する上に誤った情報」だから揉めてんだよw

776:名無しさん＠１周年
18/01/17 07:29:31.38 hGARMO3D0.net
問題作ったのは、地理学の大学教員でも、人文地理でなくて、測量とかを専門にする理系の測地地理関係のが
つくったんじゃないのかな？
理系だから、文系的な言語学や民俗学的な詳細は分からない、理系だから文学作品を読まないから知らないと
いうところだろう。言語学をやってれば、フィンランドだから全てフィンランド語じゃないことも知ってるし、
スウェーデン語もノルウェー語も着たグルマン語派で、古ノルド語から分かれた言語だが、微妙に発音と語彙が
異なる別言語ということも知っている。単に似ているという単純な切り口で理解しない。

777:名無しさん＠１周年
18/01/17 07:45:25.88 lZiN9od80.net
>>502
こいつらは旧外大の偽物阪大やで

778:名無しさん＠１周年
18/01/17 07:50:38.19 2ELduI7M0.net
さすが無能阪大

779:名無しさん＠１周年
18/01/17 07:54:28.77 Ta3lu8kP0.net
>>15
ビッケは愉快なとんちのバイキング

780:名無しさん＠１周年
18/01/17 07:56:21.04 C2Wzy7WK0.net
こりん星はどこにあるか？という問題の答えが千葉県と言っているようなもん

781:名無しさん＠１周年
18/01/17 08:12:46.72 xyMpSTAg0.net
>>776
理系は回答が一意になるよう前提をきちんと定義するよ。
これは文系が作った問題そのもの。

782:名無しさん＠１周年
18/01/17 09:36:00.69 iPTtrMrS0.net
>>1
意見書提出する前に、受験時間中
居眠りこいてイビキをまき散らして受験生の邪魔をしていた試験官について阪大は意見書を受ける側だろが

783:名無しさん＠１周年
18/01/17 09:46:38.51 hRCZn3M60.net
>>Moominvalley Ct
アメリカ合衆国〒99709 アラスカ州フェアバンクス
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
アメリカにムーミン谷を見つけました

784:名無しさん＠１周年
18/01/17 09:49:03.15 +vg8ImFP0.net
>>782
ここのスレで、こういうこと書くやつって試験に失敗そうなタイプだと感じるのは何故だろう。

785:名無しさん＠１周年
18/01/17 09:52:31.67 lNFN754f0.net
>>5
遠回しに注意されてんだよ

786:名無しさん＠１周年
18/01/17 10:04:20.02 jKIO65NA0.net
あなたのムーミン谷

787:名無しさん＠１周年
18/01/17 12:39:07.26 Iz17Y9y80.net
もう秋田ｗｗｗ

788:名無しさん＠１周年
18/01/17 13:58:12.17 TRZEAmAuO.net
>>773
それただ日和っただけやんｗ
争いに巻き込まれてヘイトを向けられたくないだけ
よって作者の発言を否定する根拠にはならない

789:名無しさん＠１周年
18/01/17 13:59:32.99 TRZEAmAuO.net
>>326
カルヴァン派はイタコは否定するだろ

790:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:06:04.74 XEynuWrl0.net
>ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
出題者の心を読まなきゃならんってエスパー養成学校の試験かよ

791:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:16:06.83 KCFo6G2fO.net
ムーミン谷というマイナーな地名がついている場所がどこかの地方にあるかもしれないが、ちゃんと慎重に検討してから問題つくったのかな？

792:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:16:13.94 eVNEK/Dv0.net
>>776 設問者の脳内では、1作品の舞台が1か国しかないようだし
架空の場所という選択肢もなかったようで、文学的なアプローチもわからなそう
各原作が児童文学という認識があれば、日本に出回っている原作の翻訳は簡単に確認できるが
原作言語にも興味なく、間違いのもとになった
3つ全部スウェーデン語だったというオチ
文学研究ならなに語は当然として、作者の語彙や時代背景、モデルの人物や場所などかなり詳しく調べるのが普通
それをアニメの元ネタぐらいにしか考えてなさそうだな

793:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:20:46.32 ZHdI2n/M0.net
　
他人の作った問題には文句を言うが，自分の作った問題の間違いは認めないのが大阪魂ｗ
　　

794:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:21:46.61 4ts+uWCo0.net
>>788
版権管理会社からの返答が「場所は特定できない」なんだろ。
どっちにしろアニメと関係ない。

795:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:28:21.39 zcHJ2cqd0.net
○○城を建てたのは誰ですか？
大工さん
不正解です
この程度のレベルの問題が世界的な問題になるとは日本は平和だなｗ
馬鹿な国としか見られていないわ

796:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:29:55.68 Lams2dW50.net
ウイットの利いたジョークかましたつもりがクソ寒すぎてガス室送りレベルの大罪を犯したことに出題者は気付いてないw

797:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:30:48.21 v1TS4fY80.net
>>789
北欧はルター派だよ。

798:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:31:44.79 Lams2dW50.net
>>795
馬鹿だねぇ
寒すぎてジョークにもなってないところが問題なんだよ

799:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:34:41.39 Lams2dW50.net
暗記大会の現在の受験に一石を投じたわけでもなく、
学問の面白さ奥深さを知らせようとしたわけでもなく
ただただ薄ら寒い出題者のオナニーを公共公式の試験で私的に披露した強制わいせつ物陳列罪が今回のこれ

800:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:38:18.06 9hSDquxM0.net
オラウス・マグヌスが北方民族文化誌を著述したころは、
スウェーデンも、ぎりぎりカトリックだったがｗｗ

801:名無しさん＠１周年
18/01/17 14:39:23.28 utCxcKFA0.net
ラップランドは早く独立してムーミンもビッケもニルスも持ってちゃいなよ

802:名無しさん＠１周年
18/01/17 15:00:17.96 TRZEAmAuO.net
>>794
管理会社つーか作者の姪
どちらにしろ作者ではない

803:名無しさん＠１周年
18/01/17 15:25:13.26 4ts+uWCo0.net
>>802
作者のコメントが一貫しなかったって書いてあるよ。
断定するのは難しい。
何度も出てくるが、問われているのは「アニメの舞台」。

804:名無しさん＠１周年
18/01/17 18:21:11.42 26u7ljy70.net
>>803
バカじゃないの
アニメはフィンランド、原作は心の中なんてことが
あってはならない
初期のアニメムーミンはアニオリの部分を原作者サイドからボロクソに叩かれて、無かったことになってる
つうかそんなひっかけ問題じゃないだろ
そもそも問題には「3か国の童話をモチーフにしたアニメ」って書いてあるんだから
原作無視は無理

805:名無しさん＠１周年
18/01/17 18:39:41.39 5HtQYxvq0.net
ムーミン谷→高低差あり→ノルウェー
だと思ったわ

806:名無しさん＠１周年
18/01/17 19:02:10.97 hPCsgaQi0.net
>>805
いやあフィヨルドは谷じゃないだろう

807:名無しさん＠１周年
18/01/17 19:04:44.54 v1TS4fY80.net
>>806
リアス式海岸のでっかい版だもんね。

808:名無しさん＠１周年
18/01/17 19:08:28.92 hPCsgaQi0.net
>>776
センター問題をチェックするのは地理学だの人文知鯉だのの大学教員だろうに
問題の内容チェックしなかったの？サボった？
仕事してないんだからその大学教授こそ非難されるべきだね

>>804
いやいやだからセンターの設問は
原作じゃなくてアニメだって

809:名無しさん＠１周年
18/01/17 19:10:12.27 hPCsgaQi0.net
センター試験委員なのに仕事サボった大学教授をつるし上げればいいんだよ！ｗ

810:名無しさん＠１周年
18/01/17 19:33:17.73 l7DqXAZv0.net
アニメの問題を出す方がおかしい。
ムーミンの股間は不適切。

811:名無しさん＠１周年
18/01/17 19:37:14.97 hPCsgaQi0.net
つまり阪大教授連中の保身か

812:名無しさん＠１周年
18/01/17 20:35:21.33 yINlE9no0.net
入試ミスを1年放置した阪大の火消し。
他国の物を自国の物だと主張するのはウリジナルだろ。
阪大テーハンデハク
クソガキは次の試験に備えて勉強しろよ。5ch三昧だと他のライバルに差つけられるぞ。

813:名無しさん＠１周年
18/01/17 20:37:04.29 yINlE9no0.net
阪大が入試ミス認めたからゴネれば点数もらえると思ってる奴らがたくさんいるな。
慰安婦合意に反発してるかの国の人みたい。

814:名無しさん＠１周年
18/01/17 20:57:33.81 yINlE9no0.net
沖縄は中国の領土と発言し自分の無知をさらけ出して開き直る村本とそれを擁護するバカと同じレベル。
村本は教えくれればいいとか無知は仕方ないというが態度はすごく高圧的。
ここの連中はそんな感じ。

815:名無しさん＠１周年
18/01/17 21:46:55.26 7K8z0q/t0.net
これをきっかけにして、封印されているズイヨー企画の
東京ムービー版と虫プロ版のムーミンの封印を解いて、
テレビで全話放送あるいはＤＶＤ－ＢＯＸの発売にと
向かえば嬉しいのだが。
くだらない大人の事情で、昭和の児童アニメーションの中でも
かなり上クラスの作品が、日の目をみることなく、デジタル化に
よる保存性の向上の恩恵も受けずに、ただ現像所でフィルムが
次第に朽ちて行き、音質も劣化して行くばかり。
守銭奴の大人の論理で、文化が

816:名無しさん＠１周年
18/01/17 21:48:43.13 5OWu3tsDO.net
フーミンの股関に見えた

817:名無しさん＠１周年
18/01/17 21:55:33.55 CwBk+Vdi0.net
アスペかこいつ >>1

818:名無しさん＠１周年
18/01/17 21:57:00.38 dJ6GwufR0.net
>>815
ヤンソンの遺言で絶対に認めないことになってるので無理ですね。

819:名無しさん＠１周年
18/01/17 21:59:50.83 eVNEK/Dv0.net
>>815 その守銭奴てのは、つまるところ原作者と、権利を引き継いだ親類女性でそ
原作があって作品が作れたんだから、原作者を怒らせたらムーミンは名乗れないし
設定をあれこれ借りた作品も放送できない
フジはわりとこんな話あるんじゃないの？
アニメでなく実写の話だけど日本の人気漫画家がキレてたよ、フジと仕事したくないとかって

820:名無しさん＠１周年
18/01/17 22:02:05.83 jGaLbqke0.net
>>761
>ビッケがスウェーデンが舞台であり
そうだったらビッケ部分は紛糾してないんだけどスウェーデンは選択肢に無いのだ

821:名無しさん＠１周年
18/01/17 22:02:06.02 QMMymdLu0.net
>>42
人口の多いブラジル人と話せるからだろ

822:名無しさん＠１周年
18/01/17 22:12:09.93 U30FQ6mG0.net
どんどんややこしくなっていくｗ

823:名無しさん＠１周年
18/01/17 22:51:05.43 hPCsgaQi0.net
>>815
’義憤に燃える自分’に酔っ払って楽しそうだな
正直に「アニメ見たいです！」って言っとけよ