【センター試験】大阪大スウェーデン語研究室 ムーミンの設問、意見書提出へ フィンランド大使館「ムーミン谷は皆さんの心の中に」★2 at NEWSPLUS
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[前50を表示]
300:名無しさん@1周年
18/01/16 04:01:38.84 /yugtmf50.net
>>296
スウェーデンでもノルウェーでもないかも
そもそもフィンランドは朝鮮やドイツと同じ冷戦分断国家
西半分は独立国フィンランドだが
東側はソ連に侵略され現在はロシア連邦カレリア共和国
カレリアを返せ!という郷愁歌カレワラを日本でも音楽の時間に歌った人は多いはず

301:名無しさん@1周年
18/01/16 04:02:14.76 /yugtmf50.net
>>300
というわけで答えはロシア!

302:名無しさん@1周年
18/01/16 04:03:47.92 Vq5PL2Cl0.net
バイキング=スカンジナビア半島
ノルウエーとスエーデンは、隣り合っている
半島国だから、言葉が近いんじゃ?と言う憶測。正答を求めるのでは無く、選択問題。
こんな因縁許したら文系の問題なんて全ていちゃもんつけれるわ(笑)
その上で、大陸キリスト教徒と対立していた
ノルマン人が弥生人に近くイギリスと日本との
関係にも似ている?と地政学的な憶測、妄想出来るのが文系の面白い所なのに。

303:名無しさん@1周年
18/01/16 04:04:44.75 3Y3Ooqzq0.net
>>294
まちがいなく中国が舞台だったでしょ

304:名無しさん@1周年
18/01/16 04:05:10.40 rjuaZiFf0.net
ムーミンもビッケも知らなくても
左のヒントがモミの木とバイキング(船)
右のヒントがピザとトナカイ
解答対象がノルウェーとフィンランド
これで繋がらないなら教養が足らないだけなんじゃないの?

305:名無しさん@1周年
18/01/16 04:05:49.67 OSpjxp0G0.net
アニメ版ムーミンを何故選択肢の正解としたのか問い詰めたい

306:名無しさん@1周年
18/01/16 04:07:04.91 D6X/a/l/0.net
>>296
>スウェーデンのムーミン谷
原作者は「ムーミン谷はフィンランドの何処か」であると明言してますけど、ムーミン谷がスウェーデンにあるという根拠は?
スウェーデン大使館は、ムーミン谷のモデルの一つを紹介しているだけに過ぎないんだけども。

307:名無しさん@1周年
18/01/16 04:07:44.20 rZ/6xptW0.net
一年間、がん首そろえて、ちんたら問題作成して、
誰も問題ミスに気づかないんて、センターはどんだけいいかげんなんだよ。
問題出題者は責任取れよ。

308:名無しさん@1周年
18/01/16 04:08:01.55 1WGO2E3T0.net
>>300
>そもそもフィンランドは朝鮮やドイツと同じ冷戦分断国家
>西半分は独立国フィンランドだが
>東側はソ連に侵略され現在はロシア連邦カレリア共和国
ムーミン谷のU字谷のモデルはスウェーデンだと確定してるのにお前馬鹿だろ

309:名無しさん@1周年
18/01/16 04:09:23.69 OSpjxp0G0.net
>>304
右上のイラストってピザだったのか!
わかんねーよw

310:名無しさん@1周年
18/01/16 04:09:34.96 1WGO2E3T0.net
>>306
>原作者は「ムーミン谷はフィンランドの何処か」であると明言してますけど、
原作者はムーミン谷のモデルはスウェーデンの祖父のところと明言してるし、とっくに死んでるけど?

311:名無しさん@1周年
18/01/16 04:11:40.62 D6X/a/l/0.net
>>296
普通に考えれば、ムーミンの先祖がヘルシンキに旅をしたか居住していたかで写真を撮り、
末裔がヘルシンキを首都とするフィンランドにあるムーミン谷に住んでいると思われる。
ムーミンの原作でもアニメでも、ムーミン谷がスウェーデンであるとする根拠は皆無です。

312:名無しさん@1周年
18/01/16 04:11:41.12 3i6hSaU20.net
>>310
文字数で全文引用無理だけど原作者署名付き
URLリンク(moomin.co.jp)
親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたってはいないのです。

313:名無しさん@1周年
18/01/16 04:14:03.53 SMvwJQ020.net
センター試験はもうすぐ廃止だから作問してる側もヤケクソなんだろうな

314:名無しさん@1周年
18/01/16 04:14:32.33 D6X/a/l/0.net
>>308
>ムーミン谷のU字谷のモデルはスウェーデンだと確定してるのにお前馬鹿だろ
あくまでもモデルだから、関係無いでしょ。
それともアスペは、「モデルの意味」も理解出来ない池沼なの?
原作者が日本語訳及び公式サイトで書名入りで「ムーミン谷はフィンランドの何処か」と明言している時点で、何処がモデルだろうともこの議論は「ムーミン谷=フィンランド」で終わっているんだけど?

315:名無しさん@1周年
18/01/16 04:15:45.55 ItfL+Lp30.net
ムーミンも古すぎるから近いんじゃないかということで
あんま耳が無い話ここまでいくと
戦前ギリギリまで接待外交、蒋介石かなんか土地与えて迎え入れる、だから戦後も土地とかほんと適当に住めた云ってたけどな、バブルになって右翼が五月蠅くなったのはほんのちょっとだけ

316:名無しさん@1周年
18/01/16 04:16:16.55 KgsPANX/0.net
国民総クレーマー時代に愚かなことを

317:名無しさん@1周年
18/01/16 04:18:23.72 D6X/a/l/0.net
>>310
ああ、あなるほど。
貴方のようなアスペは、「モデルの意味」も理解出来ないばかりか、原作者が死去している事が「ムーミン谷は何処か?」議論には一切何の関係もない事すら理解出来ず、
直近に仕入れた情報を何も考えずに適当に並べては反論できた気になっているだけなのですね。
だから、端から見ても狂人にしか見えない訳なんだ。
なるほどw

318:名無しさん@1周年
18/01/16 04:26:56.59 9kPTRkf70.net
>>1
>スウェーデン語研究室
地理の試験なんだよ

319:名無しさん@1周年
18/01/16 04:28:59.08 1WGO2E3T0.net
>>311
>普通に考えれば、ムーミンの先祖がヘルシンキに旅をしたか居住していたかで写真を撮り、
>末裔がヘルシンキを首都とするフィンランドにあるムーミン谷に住んでいると思われる。
原作者の祖父がスウェーデン国民でその田舎がムーミン谷のモデルだと原作者もスウェーデン大使館も
言ってるように、北欧の国の間での人の移動はかなり自由なので、ヘルシンキで写真を撮影したからといっ
て「ヘルシンキを首都とするフィンランドにあるムーミン谷」とか、こじつけにもほどがある
>ムーミンの原作でもアニメでも、ムーミン谷がスウェーデンであるとする根拠は皆無です。
原作者とスウェーデン大使がそう言ってるんで、どうでもいい

320:名無しさん@1周年
18/01/16 04:31:17.18 xdbkrIqt0.net
>>319
ムーミンがフィンランドって根拠にはならないし
そんなあいまいな前提の問題を出す側がおかしい

321:名無しさん@1周年
18/01/16 04:33:41.39 LmY2XBFv0.net
>>312
これなら原作ありアニメムーミンもフィンランドが舞台として成立するね
地理と言うよりフィンランド文学史ってとこか
小さなバイキングビッケも不確定だし物議醸す設問だ

322:名無しさん@1周年
18/01/16 04:34:37.68 geGxRp1G0.net
これはスウェーデンと原作者からの公式の抗議じゃ
安部が直接出かけて謝罪しないと収まらないな

323:名無しさん@1周年
18/01/16 04:34:43.35 3i6hSaU20.net
>>319
>>312はどうするんだ?原作者がフィンランドだと言ってるのだが

324:名無しさん@1周年
18/01/16 04:35:31.29 3i6hSaU20.net
>>322
原作者がどうやって抗議したのか知りたいwwwww

325:名無しさん@1周年
18/01/16 04:38:06.98 LmY2XBFv0.net
それ以前に原作者トーベヤンソンは故人だろ

326:名無しさん@1周年
18/01/16 04:38:11.99 geGxRp1G0.net
>>324
お得意の消去法や忖度で考えろ

327:名無しさん@1周年
18/01/16 04:38:27.22 1WGO2E3T0.net
>>323
日本語ソースじゃあ怪しいし、原作者も島の部分はフィンランドソースと明言してるが、ムーミン谷は
U字谷だからフィンランドにあるってのは地理の問題として無理

328:名無しさん@1周年
18/01/16 04:38:51.46 dZGztYZg0.net
>>319-320
アスペのクレーマーは、まるで意味のない反論しかできなくなったようですね。

阪大瑞典語研究室及び瑞典大使館、終了のお知らせ。
原作者は、「フィンランドにあるムーミン谷」と日本語版の解説で明言しています。
この部分をゴーストライターが書いた可能性は否定しませんが、訳本と公式サイトで原作者の署名入りで明言されている以上、
「ムーミン谷はフィンランドにある」というのが公式設定として取り扱われるのは言うまでもありません。
URLリンク(moomin.co.jp)
URLリンク(i.im)<)
---------------------------------------------------------------------------
受験に失敗してクレーマーと化し、朝鮮儒者のように屁理屈をこね回して自己正当化を試みていたアスペの皆様、ご苦労様でした。
アニメは原作準拠ですので、悪しからず。
「旧ムーミンはフィンランドじゃないニダ!原作者も認めてないニダ!」と喚く方もいらっしゃいますが、そこまで知識があるならムーミンの原作者がフィンランド人であり現在もフィンランド発のキャラクターとして当地で商品化されている事くらいは御存知でしょうに。

329:名無しさん@1周年
18/01/16 04:40:04.39 dZGztYZg0.net
>>322
原作者はビッケ側もムーミン側もいずれも一切抗議してないけど、どうしてアスペは息を吐くように平気で嘘を吐くの?

330:名無しさん@1周年
18/01/16 04:41:14.21 geGxRp1G0.net
かなり追い詰められてきたようだな・・・

331:名無しさん@1周年
18/01/16 04:42:06.62 xdbkrIqt0.net
>>328
フィンランドに実際ムーミン谷があるなら問題はない

332:名無しさん@1周年
18/01/16 04:42:23.17 3i6hSaU20.net
>>329
両名とも鬼籍入りしてるのなんて常識の範疇なのにねぇ

333:名無しさん@1周年
18/01/16 04:42:24.55 1WGO2E3T0.net
>>328
>>296
アスペ、乙

334:名無しさん@1周年
18/01/16 04:43:15.54 dZGztYZg0.net
>>330
お前自身がなw

335:名無しさん@1周年
18/01/16 04:43:26.73 dZGztYZg0.net
>>304
>これで繋がらないなら教養が足らないだけなんじゃないの?
教養というか、一般常識がないんでしょうな。
加えて、地理の授業で習う基本的な知識が欠如しているだけでなく、大学受験の地理の試験で解答を求められているという事実すら理解出来ていないと。
だから原作もアニメもろくに知らない癖にネットで仕入れた怪しげな情報や要らぬアニメの知識を根掘り葉掘り披露しては、自爆していく訳です。

336:名無しさん@1周年
18/01/16 04:45:54.60 xdbkrIqt0.net
>>335
ヴァイキングがノルウェーでもみの木とトナカイは
フィンランド?ただのイメージじゃね?

337:名無しさん@1周年
18/01/16 04:46:30.19 1lMav5QJ0.net
原作者が舞台はフィンランドだと言及している事実も知らなかった馬鹿な研究室

338:名無しさん@1周年
18/01/16 04:52:31.35 8qffsu6s0.net
>>336
バイキングと言えばノルウェー、デンマーク、スウェーデンの三国
ピザは言わずもがなノルウェー
モミの木+トナカイと言えばサンタクロースで北欧でサンタクロースと言えば最も代表的なのがフィンランド
それプラススウェーデンとの言語の類似性でアニメを全く知らなくとも
さらに言うとどちらか片方が分からなくとも十分に解答できる問題だね

339:名無しさん@1周年
18/01/16 04:53:49.73 xdbkrIqt0.net
>>338
おかしいよな。フィンランドでも剣がみつかってるという。
アイスランド人はほぼヴァイキングの末裔という

340:名無しさん@1周年
18/01/16 04:55:09.90 xdbkrIqt0.net
>>338
ヴァイキングがノルウェーなんて何の根拠があったんだろう?

341:名無しさん@1周年
18/01/16 04:56:13.90 xdbkrIqt0.net
>>338
ただのイメージだったんだな

342:名無しさん@1周年
18/01/16 04:57:55.78 8qffsu6s0.net
>>339
別スレで剣が見つかったからどうって言ってた子か
最後の方でいい例えを出してた人がいたからそのまま拝借するけど
日本でりんごの代表的な産地は?と聞かれたら普通は青森県と答えるけど
うちの県でも栽培してるからそれはおかしいって言う類のイチャモンだよそれは

343:名無しさん@1周年
18/01/16 04:58:36.89 1lMav5QJ0.net
>>339
どうせそれ必死にぐぐってみつけてきたんだろ、フィンランドでヴァイキングの剣が云々
お前の言ってることはリンゴの名産地を選びなさい(正解は青森)
他の県も作ってるだろヽ(`Д´#)ノ ムキー!!
こんな低レベル

344:名無しさん@1周年
18/01/16 04:58:56.60 geGxRp1G0.net
ランゴバルド人=スウェーデン原産のピザが
いつのまにノルウェーとか、思い込みが激しいね

345:名無しさん@1周年
18/01/16 04:59:01.04 xdbkrIqt0.net
>>342
代表的な産地って日本人のイメージだろ
アイスランドだよなヴァイキングといえば

346:名無しさん@1周年
18/01/16 04:59:19.86 xdbkrIqt0.net
>>343
事実だよ

347:名無しさん@1周年
18/01/16 04:59:49.42 QnLCSTBW0.net
出題者は悔いてるだろうなあ。自殺するなよ後味悪いから
こういうくだらないことは二度とするな

348:名無しさん@1周年
18/01/16 05:00:06.80 6Z3hshs80.net
糞パヨ岩波が地理の問題作るとすると、
台湾は中華人民共和国の台湾省、を正解にするんだろうな

349:名無しさん@1周年
18/01/16 05:00:20.81 Eu/j710L0.net
>>345
おまえは解答はどれを選んだの?
いやむしろあそこからどうやったら不正解を選べるんだ?w

350:名無しさん@1周年
18/01/16 05:00:27.57 L5mTaR9f0.net
>>344
ピザ 消費量 世界 でググってみて

351:名無しさん@1周年
18/01/16 05:00:56.23 xdbkrIqt0.net
>>349
設問がおかしいといってる

352:名無しさん@1周年
18/01/16 05:01:36.43 i6B2ghDN0.net
問題作った学者のおっさん悶絶してるわ

353:名無しさん@1周年
18/01/16 05:01:59.07 geGxRp1G0.net
>>343
フィンランド国立博物館のフィンランド=バイキングの
コーナに大々的に展示されているんだからググらんでも
知っている人は知っている

354:名無しさん@1周年
18/01/16 05:02:18.45 1lMav5QJ0.net
>>346
屁理屈こねて事実だよとか
フィンランド=ムーミンなんて知らねーよとか言ってる奴がなにがヴァイキングの剣はフィンランドでも見つかってるんだ!なんて言ってんだよw
矛盾してることにも気づかないのかw

355:名無しさん@1周年
18/01/16 05:02:43.53 gBE/oMUL0.net
URLリンク(www.sfs.osaka-u.ac.jp)
ま、この指摘が正しかろうが間違っていようが、だ
専門家が疑義を出してる時点で問題としてふさわしくないということだわな
出題者はアニメにこだわりがあるんだろうな

356:名無しさん@1周年
18/01/16 05:02:50.13 8qffsu6s0.net
>>344
書こうと思ったら
>>350で書かれてたけどそういうこと

357:名無しさん@1周年
18/01/16 05:03:06.25 1lMav5QJ0.net
>>353
そんなこと知ってるやつがムーミン知らないの?
おかしいねぇ

358:名無しさん@1周年
18/01/16 05:03:30.79 xdbkrIqt0.net
>>354
ムーミンはスウェーデン人が書いたといってる

359:名無しさん@1周年
18/01/16 05:04:07.06 A4TUREU60.net
>>355
原作者が舞台がフィンランドって言及してることも知らない奴が専門家なんて言えるのかなぁ

360:名無しさん@1周年
18/01/16 05:04:49.43 gBE/oMUL0.net
>>342
でも信州リンゴっていうから、長野と答えるやつがいてそれを不正解にできないだろ

361:名無しさん@1周年
18/01/16 05:04:57.53 1lMav5QJ0.net
>>358
トーベ・ヤンソンはヘルシンキ産まれのスウェーデン語話者のフィンランド人だよおバカさん。

362:名無しさん@1周年
18/01/16 05:05:33.31 xdbkrIqt0.net
>>361
なんでスウェーデン語で書くんだよ

363:名無しさん@1周年
18/01/16 05:05:54.13 WKfnR6kK0.net
358 名無しさん@1周年 sage 2018/01/16(火) 05:03:30.79 ID:xdbkrIqt0
>>354
ムーミンはスウェーデン人が書いたといってる
しれっと大嘘をいうあたり分の悪さは分かってるんだろうな

364:名無しさん@1周年
18/01/16 05:06:38.26 8qffsu6s0.net
>>360
青森 長野 山形からりんごの代表的な産地を1個選べって言われて長野選んだら不正解だろ
これは選択問題

365:名無しさん@1周年
18/01/16 05:07:12.59 1lMav5QJ0.net
>>362
第二公用語だから。以上

366:名無しさん@1周年
18/01/16 05:07:39.52 geGxRp1G0.net
>>350
ピザ 出前 世界 でググってみたほうがよくないか?w
ピザ 本場 世界 でググってみて!

367:名無しさん@1周年
18/01/16 05:08:05.83 xdbkrIqt0.net
>>365
なんでスウェーデン語で書いたんだよ?

368:名無しさん@1周年
18/01/16 05:08:47.66 gBE/oMUL0.net
>>359
同じだろ
原作者が何を言ってても関係ないのよ
アニメの問題じゃないからね
出題された材料では判断できないんじゃないの?
というか、ある国のステロタイプを当てろっていうのは学問としてどうなんだ?って思う

369:名無しさん@1周年
18/01/16 05:09:15.80 9FPHCKv/0.net
地理や歴史なんざ、元々根拠のない話の押し付けだろ

370:名無しさん@1周年
18/01/16 05:09:20.34 gBE/oMUL0.net
>>364
ダメだね
それでも長野を不正解にはできない

371:名無しさん@1周年
18/01/16 05:09:55.19 LmY2XBFv0.net
>>350
おお、ノルウェーすげえ
でも寿司消費量が中国に抜かれたら中国 寿司 のイメージ生まれるんだな

372:名無しさん@1周年
18/01/16 05:09:55.84 8qffsu6s0.net
>>366
フィンランドがノルウェーより上に来るランキング無かったけど?これ選択問題

373:名無しさん@1周年
18/01/16 05:10:02.30 gBE/oMUL0.net
>>369
根拠はあるんじゃないの

374:名無しさん@1周年
18/01/16 05:10:19.53 xdbkrIqt0.net
>>368
出題者の勝手な思い込みのせいで大問題になってるわな

375:名無しさん@1周年
18/01/16 05:11:52.69 pbCHbkAX0.net
どこの国が舞台の作品か?は間違いだけど
どこの国の作者の作品か?との設問なら正しいんだよな。 

376:名無しさん@1周年
18/01/16 05:12:15.19 1lMav5QJ0.net
>>367
日本語が不自由なの?
とりあえず君がトーベ・ヤンソンをスウェーデン人だと捏造した理由はなんだ?

377:名無しさん@1周年
18/01/16 05:12:55.98 xdbkrIqt0.net
>>376
なんでスウェーデン語で書いたの?
フィンランド人なのに

378:名無しさん@1周年
18/01/16 05:14:27.88 1lMav5QJ0.net
>>377
スウェーデン語系フィンランド人とスウェーデン人の子供だから。
で?

379:名無しさん@1周年
18/01/16 05:14:48.42 1lMav5QJ0.net
さっさと捏造した理由を書けよ

380:名無しさん@1周年
18/01/16 05:16:30.15 xdbkrIqt0.net
>>378
おかしいよね。言語が違うって設問なのに
スウェーデン人を例にだすとか

381:名無しさん@1周年
18/01/16 05:17:25.86 1lMav5QJ0.net
>>380
フィンランド人だって言ってんだろが
脳みそおかしいのか?

382:名無しさん@1周年
18/01/16 05:17:41.32 xdbkrIqt0.net
>>381
なんでスウェーデン語で書いたの?

383:名無しさん@1周年
18/01/16 05:17:57.26 1WGO2E3T0.net
>>328
>原作者は、「フィンランドにあるムーミン谷」と日本語版の解説で明言しています。
ちょっと調べたら、原題のはずの"Resa till Mumindalen"なんて本は存在しないという
英語だと"travel to moomin valley"だけどそんな本もない
>この部分をゴーストライターが書いた可能性は否定しませんが、訳本と公式サイトで原作者の署名入りで明言されている以上、
そもそも訳本じゃないから講談社のでっちあげだね

384:名無しさん@1周年
18/01/16 05:18:20.55 geGxRp1G0.net
>>357
後学のために一度見てきなさい
フィンランド国立博物館
Suomen kansallismuseo
フィンランドの人々の生活の歴史を幅広く展示している興味深い博物館。
先史時代から近代までのフィンランドの歴史を幅広くを展示している博物館。
フィンランド人のこれまでの生活様式を、石器時代、ヴァイキング時代、
                              〜〜〜〜〜〜〜〜
そして近代までを時代を追って展示していたり、人々の日常には欠かせなかった教会に
関する展示等も大変興味深く充実した内容で構成されており、
見応え十分です。

385:名無しさん@1周年
18/01/16 05:18:28.64 8qffsu6s0.net
>>377
日本の尺度でしか考えられないからこんなアホなこと言うんだろうなぁ
アメリカ人だって英語を喋らない奴は沢山いる
というかそもそも英語話す奴はみんなイギリス人で
スペイン語話す奴はみんなスペイン人なのかしらw

386:名無しさん@1周年
18/01/16 05:18:35.81 zzvsJMNv0.net
>>4
大学でスウェーデン語やってるのってここと東海大くらい

387:名無しさん@1周年
18/01/16 05:18:57.45 1lMav5QJ0.net
>>382
日本人が英語で文献を書いたらアメリカ人になるのかwwwwww

388:名無しさん@1周年
18/01/16 05:19:35.47 8qffsu6s0.net
>>387
いやそこはイギリス人だw

389:名無しさん@1周年
18/01/16 05:19:39.18 9uW8DHvl0.net
スウェーデン語で考えるんだ。

390:名無しさん@1周年
18/01/16 05:19:45.76 1lMav5QJ0.net
>>384
見てきなさい?フィンランドがムーミンのマスコットキャラだと知らない奴がなにほざいてんの?

391:名無しさん@1周年
18/01/16 05:20:06.22 1lMav5QJ0.net
>>388
失敬wどっちにしようか迷ったw

392:名無しさん@1周年
18/01/16 05:20:41.72 xdbkrIqt0.net
>>385
ムーミンの作者はスウェーデン語を使ってた。
地理的にはノルウェーやスウェーデンとは言葉が異なるって問題なのに。
問題つくったやつが馬鹿だったんだな

393:名無しさん@1周年
18/01/16 05:21:52.99 xm8y4PgT0.net
だいたい国土と言語が一致してるとか、
飛び地、共同管理とか、
いろいろあるから、一概に言えない。極東の島国だけの
発想じゃダメだな。
フィンランド大使館から政府公式見解出てるんだか、
もう決着済み。
回答は、誰にもわからない

394:名無しさん@1周年
18/01/16 05:22:21.29 1PhR0vUJ0.net
オボちゃんといいムーミンさん変なのに絡まれやすいな

395:名無しさん@1周年
18/01/16 05:24:01.97 GehCXyGg0.net
>>392
でノルウェー語を選んじゃうおバカさんなのかw
どうしようもねーな。さっさと糞して寝ろよ高校生の餓鬼は

396:名無しさん@1周年
18/01/16 05:24:38.32 howajbpR0.net
 フィンランドも言及しないなら
それやったらスウェーデンと揉める可能性があるからってのは無いよな?

397:名無しさん@1周年
18/01/16 05:24:41.49 geGxRp1G0.net
>>357
フィンランドにヴァイキングが居無い、関係ないとか
抜かしている奴は、フィンランド人とフィンランド政府の
自国の歴史認識を全面否定している挑発行為

398:名無しさん@1周年
18/01/16 05:24:52.50 xdbkrIqt0.net
>>395
答えがない問題だしてんじゃないよ

399:名無しさん@1周年
18/01/16 05:25:13.58 1lMav5QJ0.net
>>397
はいはい、青森以外にもリンゴはあるもんねぇww

400:名無しさん@1周年
18/01/16 05:25:21.10 xm8y4PgT0.net
アメリカにいても、スペイン語だけで生きてるやつもいるし、
作者の生い立ちを分析しないと本質は見えないな

401:名無しさん@1周年
18/01/16 05:25:49.49 rMALbQb50.net
地理は論理展開のこじつけが酷い。地理は学問とは言えない。

402:名無しさん@1周年
18/01/16 05:26:15.45 jVmdy2K60.net
ここ見ただけでも間違えた奴が如何にアホかってのがわかるよ

403:名無しさん@1周年
18/01/16 05:26:49.60 howajbpR0.net
>>397 あいつら一時期、北欧のどこにでもいたよなw

404:名無しさん@1周年
18/01/16 05:27:37.23 1PhR0vUJ0.net
>>400
言葉だけじゃなくてスウェーデン人の血も入ってるんだよな

405:名無しさん@1周年
18/01/16 05:28:39.90 rMALbQb50.net
北欧三国は地続きだから交流があった。島国ならではの日本人の発想からくる問題。

406:名無しさん@1周年
18/01/16 05:28:43.74 zvQH9CJp0.net
こんな問題を作った先生は誰がわからないの?

407:名無しさん@1周年
18/01/16 05:29:05.69 xm8y4PgT0.net
マルタ騎士団のように国土のない国家もあるけどね
使用言語だけでは、国土の帰属はわからん

408:名無しさん@1周年
18/01/16 05:29:29.03 hKyntxzL0.net
>>406
国公立機関の問題作成者は完全非公表。

409:名無しさん@1周年
18/01/16 05:30:15.69 rMALbQb50.net
問題の作成者は自ら名乗り出て出て説明するべきだ。

410:名無しさん@1周年
18/01/16 05:30:27.39 1lMav5QJ0.net
>>404
例えば赤毛のアンのモンゴメリの祖先がスコットランド系とイングランド系だからこれはカナダとは言えないとか屁理屈言う奴いないかなw

411:名無しさん@1周年
18/01/16 05:32:11.77 xdbkrIqt0.net
>>410
フィンランドはアジアよりの言語だって例が
スウェーデン人のムーミンだからおかしくなる

412:名無しさん@1周年
18/01/16 05:32:37.19 geGxRp1G0.net
>>410
問題の作者なら赤毛のアンのモンゴメリは英語で書かれているから
カナダ=フランス語は誤りと採点するでしょう

413:名無しさん@1周年
18/01/16 05:33:05.31 1lMav5QJ0.net
>>411
お前トーベ・ヤンソンをスウェーデン人て捏造しなきゃ死ぬ病気かなにかなの?ねぇ

414:名無しさん@1周年
18/01/16 05:33:39.75 LmY2XBFv0.net
フィンランド公用語にスウェーデン語あるとは知らなんだ
ムーミンといいちょっとフィンランドに興味が湧いてきた

415:名無しさん@1周年
18/01/16 05:33:40.35 xdbkrIqt0.net
>>413
あきたな。なんでスウェーデン語で書いたの?

416:名無しさん@1周年
18/01/16 05:34:17.77 xm8y4PgT0.net
作者の3代遡った生い立ち、当時の当該国の国籍法、
施政権の取り扱いいろいろ検証すべき点はある

417:名無しさん@1周年
18/01/16 05:35:19.51 1lMav5QJ0.net
>>415
おまえの頭は1カ国1言語しか成立しないってことか。
そんな頭で他の問題解けたのか?無理だろ

418:名無しさん@1周年
18/01/16 05:35:40.36 xdbkrIqt0.net
>>417
なんでスウェーデン人を例にだしたの?

419:名無しさん@1周年
18/01/16 05:37:41.27 1lMav5QJ0.net
>>418
フィンランド人がスウェーデン語を話すとスウェーデン人になるのか
いやぁ驚いたなぁ
日本人が中国語を話すと中国人になるんだねぇ

420:名無しさん@1周年
18/01/16 05:38:09.00 ZX2Oz3yO0.net
ID:xdbkrIqt0
なんなのこのアスペは

421:名無しさん@1周年
18/01/16 05:38:22.26 xdbkrIqt0.net
>>419
いや言語が違うのになぜスウェーデンの作者をだしたのってことだよ?

422:名無しさん@1周年
18/01/16 05:39:27.73 geGxRp1G0.net
>>350
ワイン と言えば 中国
これで良いんだねw
ワイン 消費量 世界 でググってみて

423:名無しさん@1周年
18/01/16 05:39:35.12 xdbkrIqt0.net
フィンランドを代表する作家はスウェーデン語で
物語を書いてました。何を問うた質問だったっけ?

424:名無しさん@1周年
18/01/16 05:39:38.99 1lMav5QJ0.net
>>421
スウェーデンの作者?誰が?
お前の捏造する意図はなんなの?教えてくれよ。捏造したら全員正解になるとでも?

425:名無しさん@1周年
18/01/16 05:40:11.07 8qffsu6s0.net
>>414
自分も公用語だというのは知らなかった
さらにどっちも必修なんだな
つまりスウェーデン語で書いても国内でちゃんと読まれるしスウェーデンにもそのまま輸出出来る
イデオロギーの問題ではなくスウェーデン語で書くのは極めて合理的だと思うわ

426:名無しさん@1周年
18/01/16 05:40:24.39 xdbkrIqt0.net
>>424
遊びすらないのな?設問は何だったの?

427:名無しさん@1周年
18/01/16 05:41:05.00 TBi+QqKG0.net
ど〜すんのこれ? 馬鹿出題者は、ど〜責任取るつもりなの?
全員正解で加点しても、または問題を採点の対象から外しても
どちらにしても地理Bを試験で選択しなかった受験生との間で不公平になる

428:名無しさん@1周年
18/01/16 05:41:24.74 1lMav5QJ0.net
>>423
解答にはフィンランド語とノルウェー語があるんだがおまえは答えがないと言ったな。
フィンランドの公用語はフィンランド語とスウェーデン語
なんでお前ノルウェー語選んでんの?
www

429:名無しさん@1周年
18/01/16 05:41:30.34 xdbkrIqt0.net
>>425
フィンランドは語圏が違うって話なのにな

430:名無しさん@1周年
18/01/16 05:41:54.79 xdbkrIqt0.net
>>428
答えがないって言ってる。

431:名無しさん@1周年
18/01/16 05:43:33.27 B2d8xVU00.net
またアホな言いがかりつけてるよ。

432:名無しさん@1周年
18/01/16 05:43:38.45 1lMav5QJ0.net
>>430
フィンランド人の作者のムーミン
フィンランドの国民的キャラクター
フィンランド語
なんで選べないんですかねぇ

433:名無しさん@1周年
18/01/16 05:44:07.79 xdbkrIqt0.net
>>432
それいってるのは問題出したやつだろ

434:名無しさん@1周年
18/01/16 05:44:37.00 nwenzSoA0.net
>>410
モンゴメリはノルマン系の姓。

435:名無しさん@1周年
18/01/16 05:44:52.61 hKyntxzL0.net
>>432
選べる選べないの話じゃなくて問題として適切か否かの話。

436:名無しさん@1周年
18/01/16 05:47:02.32 8qffsu6s0.net
>>429
原作の言語を答えろって設問じゃないからね

437:名無しさん@1周年
18/01/16 05:50:16.70 ZYZohzt9O.net
ホームズと佐々木小次郎の国をそれぞれ選びなさい
A 日本
B イタリア
馬鹿「佐々木小次郎が日本だからホームズはイタリアだ!こんなの簡単に出るじゃん」
天才「いや佐々木小次郎は日本でもホームズはイタリアじゃないから答えおかしいじゃん」
馬鹿「こんな簡単な問題理解できないなんて天才は馬鹿だ」

こんな感じか

438:名無しさん@1周年
18/01/16 05:50:42.41 geGxRp1G0.net
>>432
フィンランド語を話しているからフィンランド人
英語話しているからイギリス人
フランス語話しているからフランス人
サーミ語話しているからサーミ人
という設定や設問が世界の常識からかけ離れているてーの

439:名無しさん@1周年
18/01/16 05:50:47.11 Qh2hPemyO.net
>>432
朝っぱらから5chでマウンティングとかさw
ひさびさに本物の馬鹿をみたw

440:名無しさん@1周年
18/01/16 05:52:58.84 xm8y4PgT0.net
なになに人ってのは、なになに国籍とは違うだろ

441:名無しさん@1周年
18/01/16 05:53:39.47 geGxRp1G0.net
>>432
もうさ
国家と人種と言語と語族をひとくくりでしか考えられない
極東土人は島から出ないでくれない

442:名無しさん@1周年
18/01/16 05:54:06.99 1lMav5QJ0.net
>>438
それ>>430に言ってやれよ、フィンランド人がスウェーデン語話すとスウェーデン人とか言ってる奴にさ

443:名無しさん@1周年
18/01/16 05:54:26.31 B2d8xVU00.net
>>437
野球のホームラン王を答えなさい。
ベーブルース、王貞治、アメリカ、日本って感じだろ?

444:名無しさん@1周年
18/01/16 05:55:38.68 1lMav5QJ0.net
>>441
だからそれはID:xdbkrIqt0だろ
フィンランド語ってのは問題のフィンランド語の選択肢の話なんだが

445:名無しさん@1周年
18/01/16 05:57:09.96 VTmfL8Qm0.net
>>439
最近覚えたんだねマウンティングって言葉を
使えて良かったね

446:名無しさん@1周年
18/01/16 05:57:10.22 XcytnbSN0.net
どう見てもこれは答えが出せる問題。
村本を責めるお前らに騒ぐ権利はない。

447:名無しさん@1周年
18/01/16 05:58:26.24 6Z3hshs80.net
>>328
この本、原作が存在しないという怪しい本だよ

448:名無しさん@1周年
18/01/16 05:58:43.35 XGprZnZW0.net
>>437
そんな感じだけど
佐々木小次郎の方も限定できないという…
安易な裏取り漏れチョンボ問題
アニメの内容知らない人間にとっては表面上のバイキングという言葉が
引っ掛けかどうか確認できないし
逆にアニメの内容を深く知ってたら尚更混乱した問題

449:名無しさん@1周年
18/01/16 06:01:24.92 EQeDqs1O0.net
こんな試験内容を許したら、次は日本で国民的に有名な○○アニメの作者の出身地は何県?とか
日本で売れてないけど広告がしつこい隣国タレントの出身国はどこ?とか
平気でやるようになるぞ

450:名無しさん@1周年
18/01/16 06:01:37.93 6Z3hshs80.net
しかもアニメは日本が勝手に作ってて
内容に原作者が激怒したという代物なんでしょ?
なんだかんだ日本ってアジアだよな

451:名無しさん@1周年
18/01/16 06:02:07.67 vKzkJUqh0.net
>>448
選択肢がイタリアってのは例えがおかしいだろ
少なくとまホームズがいた場所が選択肢じゃないと
ノルウェーにバイキングがいなかった話じゃないんだから

452:名無しさん@1周年
18/01/16 06:02:08.45 n+hVCOcF0.net
この件で何がビックリしたかって、ノンノンがノンノンじゃなくなってたという事実
ノンノンのお兄ちゃんの真似出来なくなんじゃん

453:名無しさん@1周年
18/01/16 06:02:24.86 8qffsu6s0.net
>>437
ホームズ=イタリアは明らかに間違ってるじゃん
んでこのフィンランドとノルウェーは何が明らかに間違ってるの?
ノルウェーにバイキングはいなかった?
ムーミンはフィンランドが舞台じゃなかった?

454:名無しさん@1周年
18/01/16 06:02:27.73 AgTnkIdr0.net
フィンランド大使館はファンタジーだからこそ「心の中にある」とぼかして答えてるだけなのに、「スウェーデン系フィンランド人がスウェーデン語で書いたものだからどこの国のものとは言えない」とか規定しちゃうのはね。
トーベヤンソンを国を代表する芸術家としているフィンランドもさすがに「そうですね」とはいかなくなるだろうに。

455:名無しさん@1周年
18/01/16 06:04:19.88 8qffsu6s0.net
>>454
スウェーデンって言い出したら流石に猛烈に反発するだろうね
トーベヤンソン自身がフィンランドだって言ってるのに

456:名無しさん@1周年
18/01/16 06:05:00.89 QnLCSTBW0.net
>>449
今回の事件ではこのセンタークイズが「地理」の試験問題に相応しいって強弁してるやつが少なからずいることに驚いた

457:名無しさん@1周年
18/01/16 06:08:02.78 8qffsu6s0.net
>>456
俺はこんな易問で未だにゴネてる奴がいるのが驚きだよ

458:名無しさん@1周年
18/01/16 06:08:22.79 i7ItzmIM0.net
そもそもこれが話題になったきっかけってTwitterの公式にムーミンおまえノルウェーじゃねーのかよ、ムーミンおまえ今からノルウェーに国籍変えろとか間違った奴が凸したから話題になったんだろ?
ならスウェーデン云々とかそもそもどうでもいいでしょ。
ムーミンがノルウェーなんてどう考えたって☓なんだから

459:名無しさん@1周年
18/01/16 06:14:40.90 qzb+qJge0.net
これ、国土の領有権問題に係る話でしょ
大使館レベルから本国に飛び火したら、戦争が起きるかもしれない事案だろ
ところどころ書き込まれてるトーベヤンソンの情報から、オーランド諸島の住人って推測できる

460:名無しさん@1周年
18/01/16 06:16:24.64 y6Ssh+aM0.net
ビッケ=スウェーデンバイキングでノルウェーが舞台だとの記述は無く世界を航海する話
ムーミン=スウェーデン系フィンランド人作家の作品でスウェーデン語で書かれており舞台の明言は無い
     ムーミン谷はスウェーデンのとある場所をモチーフにしたとも言われている
不確定な要素を出題ネタにしており不適切
ノルウェーとフィンランドを舞台としたアニメという設問から間違っている
答える事は可能だが地理のセンター試験の問題としては不適切

461:名無しさん@1周年
18/01/16 06:25:25.54 1WGO2E3T0.net
>>447
スウェーデン文学の専門家からは相手にされんよな

462:名無しさん@1周年
18/01/16 06:25:57.99 XEjQfAmg0.net
>>460
スエーデン大使館がムーミン谷スエーデン説は否定してる。
読者の心の中に有る。
使っている言語にまでは言及していない。

463:名無しさん@1周年
18/01/16 06:26:37.42 XEjQfAmg0.net
間違った。
スエーデンじゃなくフィンランド。

464:名無しさん@1周年
18/01/16 06:27:26.81 8qffsu6s0.net
>>460
作品の知識なんかなくても解けるけど
作品を掘り下げるなら
ビッケにスウェーデン以外にノルウェーやデンマークも舞台として出て来るよフィンランドは出てこない
ムーミンは何度も言ってるけどトーベヤンソン自身がフィンランドが舞台だと明言してる
不確定要素じゃなくて不知なだけね
知らずともいい事だけどさ、知らなくても解けるんだから

465:名無しさん@1周年
18/01/16 06:28:12.35 1WGO2E3T0.net
>>462
>スエーデン大使館がムーミン谷スエーデン説は否定してる。
>読者の心の中に有る。
スレタイくらい見ろ

466:名無しさん@1周年
18/01/16 06:33:56.33 1WGO2E3T0.net
>>464
>ビッケにスウェーデン以外にノルウェーやデンマークも舞台として出て来るよ
ノルウェーのバイキングはビッケ達の敵として出てくるんだっけか
で?
>フィンランドは出てこない
出てるってレスあったけどな
>ムーミンは何度も言ってるけどトーベヤンソン自身がフィンランドが舞台だと明言してる
講談社のでっちあげだろうね

467:名無しさん@1周年
18/01/16 06:36:21.38 8qffsu6s0.net
5ちゃんのレスは信じるけど講談社の記述は絶対に信じないでござる!www

468:名無しさん@1周年
18/01/16 06:39:30.63 Vgho7ftv0.net
世界の文化を研究する
大阪大学外国語だけはある

469:名無しさん@1周年
18/01/16 06:42:15.06 8qffsu6s0.net
最後に貼って離脱
トーベヤンソンがスウェーデン人説で今日も一日がんばってくれw
URLリンク(moomin.co.jp)
フィンランドにあるムーミン谷は、(中略)お話がほんとうのことだと信じる者どうしにとってはね。―トーベ・ヤンソン

470:名無しさん@1周年
18/01/16 06:44:16.67 IFzkonmk0.net
阪大が入試問題に意見ってのが大阪的お笑いポイントなんだろうか

471:名無しさん@1周年
18/01/16 06:49:22.07 NWRHYwfn0.net
出題者がビッケのアニメに愛着があったならまだしも
よく知りもしないのにバイキング=ノルウェーって思い込んで
問題作ったバカだから擁護できないな

472:名無しさん@1周年
18/01/16 06:50:34.62 2VYy2U2p0.net
>>15
関西のテレビで放映してたらしい

473:名無しさん@1周年
18/01/16 06:51:34.06 Vgho7ftv0.net
50代なら知ってるアニメだよ
ムーミンもビッケも
人気があった

474:名無しさん@1周年
18/01/16 06:52:33.02 p1qS2kNy0.net
偽阪大やろ。箕面の山奥の。

475:名無しさん@1周年
18/01/16 06:53:23.97 Vgho7ftv0.net
ビッケ
URLリンク(youtu.be)

476:名無しさん@1周年
18/01/16 06:54:58.23 uNuBuTyt0.net
作者や出版された国が物語の舞台なんて、予想は出来ても断定はできないよな

477:名無しさん@1周年
18/01/16 06:59:39.90 mCKglcCG0.net
こんなにわか知識で問題作ったバカは誰だよ
この分野死ぬほど詳しい奴が大勢いるのに

478:名無しさん@1周年
18/01/16 07:02:18.43 NVNr6h0P0.net
>>1
ム一ミンの作者はフィンランド人
問題ミスではない

479:名無しさん@1周年
18/01/16 07:02:22.53 wTsiZ42b0.net
貴方の心です

480:名無しさん@1周年
18/01/16 07:03:39.47 NTHdagFJ0.net
トーベヤンソン自身がフィンランドに移住したノルマン人の末裔の可能性があってややこしい

481:名無しさん@1周年
18/01/16 07:03:56.47 1WGO2E3T0.net
>>478
問われているのは日本で作られた最初のムーミンアニメの舞台なのに、お前問題も読めない馬鹿かよ

482:名無しさん@1周年
18/01/16 07:05:17.90 MfbPbgY50.net
バイキングビッケの舞台がノルウェーというのが全く証明されないから
問題として成り立たない
そういう問題を解けるとか意味不明だな

483:名無しさん@1周年
18/01/16 07:05:46.39 HrJrRQ3o0.net
寄面組もみんなの心の中に

484:名無しさん@1周年
18/01/16 07:10:08.26 BmW0OWYR0.net
ビッケの方が日本のアニメではスウェーデンになってるのに
設問ではノルウェーになってるからヨシエさんが勉強不足

485:名無しさん@1周年
18/01/16 07:11:31.13 KMyCwZJ30.net
>>447,>>461
日本人が書いた紹介文だから、当たり前でしょ?それが何か?
アスペ特有に意味無しレスはやめ為され。
原作者から署名入りで解説文が寄せられ、
原作者サイドから一度もクレームが無く現在でも公式サイトで紹介されている以上、
公式に原作者の真筆と認めらているという事です。
そしてその解説には「フィンランドのムーミン谷」と明記されています。
それが、原作者の許諾を得た書籍と公式サイトの公式見解です。

486:名無しさん@1周年
18/01/16 07:14:11.00 dEEnaxzX0.net
>>483
そうなんだよね
中の人はすでに…
オーベルシュタインの人好きだったよ (´;ω;`)ウッ

487:名無しさん@1周年
18/01/16 07:27:03.72 1nLZzy3q0.net
>>355
意見する内容をこんな詳しく書いてくれてんだ

488:名無しさん@1周年
18/01/16 07:27:16.73 siWa9dHm0.net
こんな事で騒ぐジャップはほんとバカだな

としかヨーロッパからは思われない

489:名無しさん@1周年
18/01/16 07:28:22.13 rMALbQb50.net
そもそも問題作成者はムーミンとビッケの肖像権の権利者に許可を得ているのか?

490:名無しさん@1周年
18/01/16 07:30:04.40 UfATm3pQ0.net
皆さんの心の中クソワロタ

491:ドクターEX
18/01/16 07:30:30.89 9xHBGX0A0.net
私の心にムーミン谷はない。

492:名無しさん@1周年
18/01/16 07:31:55.40 1WGO2E3T0.net
>>485
>日本人が書いた紹介文だから、当たり前でしょ?それが何か?
あちゃー

493:名無しさん@1周年
18/01/16 07:33:18.47 1WGO2E3T0.net
>>488
スレタイくらい読めよ

494:名無しさん@1周年
18/01/16 07:34:16.90 rMALbQb50.net
問題作成者が原作者や権利者に許可を得て使用しているのか知りたい。

495:?く
18/01/16 07:35:22.91 kaW07DVp0.net
>>485
いや、そういう事じゃなくて、、、

496:名無しさん@1周年
18/01/16 07:36:09.28 rMALbQb50.net
中国の遊園地が勝手にディズニーやドラえもんを使ってるのと同じ。

497:名無しさん@1周年
18/01/16 07:36:49.20 MfbPbgY50.net
作者  ニルス…スウェーデン
     ビッケ…スウェーデン
     ムーミン…フィンランド
言語  ニルス…スウェーデン
     ビッケ…スウェーデン
     ムーミン…スウェーデン
舞台  ニルス…スウェーデン一円
     ビッケ…世界中(北欧)
     ムーミン…ムーミン谷
最低限こうやってまとめてから作問はしないといかんわ

498:名無しさん@1周年
18/01/16 07:36:56.00 wd2WPWNg0.net
>>489 >>494
入試問題は著作権法上の特例が適用される
教育機関での使用目的や事前に問題が漏れないようにする配慮から
事前の許可なしで引用できる例外が明記されている

499:名無しさん@1周年
18/01/16 07:38:39.12 siWa9dHm0.net
>>493
バカはレスしてくんな

500:名無しさん@1周年
18/01/16 07:40:12.85 nxModeDq0.net
入試はともかく
作者の許諾が得られなくて、中学校の国語の教科書ワークの
本文が真っ白になっているテキストをみたことがあるぞww
真っ白な部分の下に「教科書本文100ページの5行目から102ページの8行目まで参照」
とか書いてあるw
>>494

501:名無しさん@1周年
18/01/16 07:41:42.77 Ju5/Qj4m0.net
>>499
スレタイ読もうな。馬鹿はお前。

502:名無しさん@1周年
18/01/16 07:42:49.31 2F4WMdfD0.net
阪大は赤っ恥かくからやめとけ
そんなヒマがあるなら、自分のところの二次試験でまた大問題にならないように試験内容を充分検討したほうがいい
騒いでいるやつらも、
地理Bは理系上位組が好んで選択するのに、予備校や高校が異を唱えないのは何故かよく考えるべき

503:名無しさん@1周年
18/01/16 07:43:51.43 Ju5/Qj4m0.net
>>488
知的水準の低いファンタジーは書き込まないようにお願いします。

504:名無しさん@1周年
18/01/16 07:44:07.50 rMALbQb50.net
本国の原作者や権利者に許可を得なくていいのかな?

505:名無しさん@1周年
18/01/16 07:45:59.77 zcE1upR20.net
 
★大学入試センター 
 センター長 山本廣基(やまもとひろき)
 学位 島根大学農学部農学 卒(1974年)
 博士号 名古屋大学農学部
------
人口80万人の地方大学の農学部・・・。最低レベルの馬鹿がなぜ
こんな高位に座っているのか?ここにこの問題の核心があると思う。
「実は在日朝鮮人」でこの問題を考えた馬鹿教授も承認した猿教授も
在日朝鮮人である可能性は高い。
徹底的に膿を出して欲しい(`・ω・´)

506:名無しさん@1周年
18/01/16 07:46:23.84 /HkJpL1V0.net
っていうかフィンランドで間違いないやん
簡単な問題というかサービス問題だろ
アホか

507:名無しさん@1周年
18/01/16 07:47:22.60 geGxRp1G0.net
そればっかり
どうせならメガキュアの方が良くないか


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