【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」女子高生“黒染め強要”訴訟　「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか★2

【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」女子高生“黒染め強要”訴訟　「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか★2 at NEWSPLUS

[前50を表示]
750:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:44:46.14 A40ls3cI0.net
>>717
地毛が金髪かどうかは明言されてないよね？
>1のボイスレコーダーにも該当する部分がない。

751:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:45:19.73 q+zEoHYG0.net
＞どうしようもできないんです、僕には
こういう言葉を聞くとなんかすごく萎えちゃうな
この国の至るところから聞こえてきそうで

752:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:45:37.89 mi/1UiMoO.net
>>723
もう新入生受け入れ停止で廃校でいいんじゃね

753:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:45:38.37 8MC2vjEd0.net
>>723
×不安な
○不運な

754:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:45:58.18 YmwhLhh80.net
>>721
精神病む前に途中退学してたら、別の未来があったのに
と思わずにいられないだけだよ。

755:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:46:04.38 aFXK+7C00.net
sd子はあべ捏造の手先殺し屋だから

756:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:46:34.01 A40ls3cI0.net
>>720
ボイスレコーダーが誰でも閲覧できるってのソースまだ？
民事訴訟法第91条と勘違いしてない？

何人も、裁判所書記官に対し、訴訟記録の閲覧を請求することができる。

757:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:47:39.05 iueJUsCh0.net
>>725
弁護士相手に金髪の外人きても
黒く染めさせると報道あるが

758:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:47:39.20 /b05K1Wc0.net
>>729
はじめっから精神を病むとわかっていたら退学してたんじゃねーかな。

759:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:48:06.92 A40ls3cI0.net
>>732
地毛が金髪とはどこにも書かれてないね。

760:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:48:35.36 aFXK+7C00.net
ねつ造のところは二年も保険証の確認をしないの？
クソだね

761:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:49:31.81 z4HhsqZT0.net
自毛が黒なら「茶色く染めるのやめなさい」って指導すりゃジレンマ感じる必要も無いわけだ
担任は自毛が茶だって知ってたし、学校も知ってたと裁判官は解釈するだろな
勝ち目ねーよ。さっさとごめんなさいして４月から学校来れるようにしてやれや

762:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:49:32.17 iueJUsCh0.net
>>734
学校が言ったのは
金髪の外人でも黒に染めさせる
発言

763:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:50:31.45 FodY1x130.net
寂聴みならえよな

764:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:50:33.64 /b05K1Wc0.net
学校が認める反証方法を一切提示せずに生徒に立証を求める。

これ、ひたすら生徒に難癖をつけることができる無敵論法なんだよねｗ

んで、反証方法を提示しろと求められたら、一切答えずに�

765:bを逸らすｗだって、反証方法を提示したら、反証される恐れがあるからねｗただ、ただ、ひたすら話を逸らすｗ

766:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:51:10.18 A40ls3cI0.net
>>737
地毛が黒髪なら仕方ないよね。

767:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:51:57.13 A40ls3cI0.net
>>739
だから
女生徒側の立証しなよ。
それができれば一発で学校追い詰められるのに。

768:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:52:22.55 A40ls3cI0.net
>>739
で、
ボイスレコーダーの閲覧のソースは？

769:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:54:11.80 /b05K1Wc0.net
>>739

これ、生徒を貶めることが目的でレスしている奴からはぜってーでてこないから。
嘘だと思うならチェックしてみ。
学校が認める反証方法には一切言及せずに生徒に立証しろ！立証しろ！と叫んでいるからｗ

770:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:54:15.53 iueJUsCh0.net
>>740
地毛が金髪でも黒く染めさせる
外人の地毛が黒とか必死に学校擁護
する必要ないよ

771:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:54:31.65 yHDs+S360.net
>>710
別事件で、威圧的状況下で強制的に髪を切ったら暴行罪というのがある。確定判決。
今回の事件は「身の危険を感じるような威圧」はなかっただろう。
ただ「学校来るな」と学籍管理の権利を盾に、不法に髪を痛めるような染髪を強要され続け、
結果心を病んだ場合、どうなんだろうと。
あ、なんか書いていて暴行罪じゃなく、強要罪のような気がしてきた。罪状一つ格上げだなｗ

刑法第223条　強要罪
生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。

772:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:55:05.03 A40ls3cI0.net
>>743
ついに壁打ち始めたかw

773:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:55:18.19 D639aSSe0.net
>>740
>（学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
もともと明るい色だったこと認識してたみたいだぞ

774:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:55:22.18 /b05K1Wc0.net
>>739
これ、スレも700レス超えているのに未だにでてこないんだぜｗ
どういう目的で学校を擁護しているかわかるよなｗ

775:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:55:26.91 A40ls3cI0.net
>>744
そんな発言どこでしたのかな？

776:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:56:26.36 YmwhLhh80.net
>>711
もう無理でしょ。
精神病んで学校に行けないんだから。
裁判に勝てば治るというなら別だけど
それで治るなら、そもそも仮病w

777:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:57:40.64 /b05K1Wc0.net
>>750
自分の正しさが証明されたら胸のつかえがおりるってのはあるな。
だから状態が改善しても不思議ではない。

778:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:57:46.02 iueJUsCh0.net
弁護士相手に金髪の外人が転入
してきても黒く染めさせる発言聞くと
なんか人権に対する常識が無いんだろなと

779:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:57:50.02 84bFW/Qe0.net
髪の色なんて目の色見ればだいたいわかるでしょ

780:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:57:53.67 A40ls3cI0.net
>>747
親から
そういう風に申し出を受けてることは
学校側は否定してないはずだが？
つまり
もともと明るい色だと親から聞いてることは
認識してるわけ。
でも実際は違ったから黒くするよう指導したというのが学校側言い分。

781:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:58:51.66 A40ls3cI0.net
>>748
あーあ、
自分の殻に閉じこもっちゃったw

782:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:58:59.20 YmwhLhh80.net
>>751
でも鬱病は治らないじゃん？

783:名無しさん＠１周年
18/01/14 22:59:02.01 yHDs+S360.net
>>718
裁判に勝てば、その金を原資にして人生取り戻せるでしょ
そもそも民事裁判ってのは、不法に受けた損害を事後的に償わせる制度だ
金を受け取ったって、新卒カードと煎り戻せるの？病気治るの？は全く別問題。
理解できないなら、民事の基本を高校の公民科から学び直すしかないね

784:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:00:04.19 mi/1UiMoO.net
>>757
でも原告

785:の要求してるの200万だぜ

786:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:00:32.27 /b05K1Wc0.net
>>756
医者じゃないからうつ病のメカニズムはわからんが、ストレスが減れば改善に向かうんじゃね？

787:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:01:21.53 5kVtMkqA0.net
>>754
だから裁判の結果待てばいいじゃんw
馬鹿みたいにレスしまくっても
どうせ判決待ちなんでしょ？

788:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:01:27.26 ouNN3sV+0.net
判例だと550万請求で和解金50万w

789:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:01:38.47 w42mB34j0.net
虚偽告訴なの？

790:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:02:10.18 yHDs+S360.net
>>726
なんか不憫だよね・・
事後で考えると、子の教員が直接、または外部の人を通じて、
府教委に公益通報してもらうとかそういう道もあったと思うのだが

791:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:03:00.31 mi/1UiMoO.net
>>759
現在うつ病の治療中だが、案外そういうもんでもないんだよ。
うつ病の人が一気にストレスとかつっかえが無くなったら、自殺をする方向に思いきりが振りきれたりするんだよ。

792:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:03:24.93 D639aSSe0.net
>>754
前まではそう、だから今回
「黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
と学校側が発言してる音声データを、ＭＢＳが入手しましたってニュースでしょ

793:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:03:49.78 /b05K1Wc0.net
>>739
学校を擁護して生徒を貶めている奴の特徴なｗ

この法則はまだまだ有効だなｗ
嘘だと思ったら確認してみｗ
マジでこの通りだからｗ

794:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:03:54.55 A40ls3cI0.net
>>760
いや、
私もそう主張してるんだけど。
>382

795:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:04:16.70 ouNN3sV+0.net
>>752
何かその話もホントかね？
>>1の金髪の件で教師がトラップに嵌まったって線はないの？

796:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:04:57.31 /b05K1Wc0.net
>>764
それは重度のうつ病の奴がうつが改善することで自殺するってパターンだな
重度のうつだと自殺すらできんから。

797:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:05:41.74 8MC2vjEd0.net
>>752
相手は教師だぞ？世間から隔離されたネットワークで天狗になってる連中だぞ？
常識なんてあるわけないだろ。

798:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:05:42.15 A40ls3cI0.net
>>765
そうだよ、
でも地毛の色が実際何色かは今回のテープでは明らかになってない。

799:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:06:22.17 A40ls3cI0.net
>>768
実際の会話内容わからないからね。

800:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:06:27.14 ouNN3sV+0.net
>>1の金髪の件は
赤に染めたら色が抜けて金髪になってたって話だよね？

801:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:06:38.52 yHDs+S360.net
>>736
黒く染めろっていう指導自体がおかしいんだよな。
「地毛が黒だ」と学校が認識していたなら、あなたのいうように「染めることの禁止」を
指導したらいいんだもんね。
「地毛が黒色ではない」と学校が認識していたのは確定的
その上で、対外的な面子を気にして、黒く染めるよう指導し追い詰めた、と。
法的にこれ以外の事実認定にはなりようがない

802:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:06:40.19 YDJdGiE80.net
地毛が何色かを別にしても、親子のほうが色々変だよ
・中学で茶髪染めして黒髪に戻させられる（高校の発表だから真意不明だけど）
・最初の報道で地毛登録があれば実施したかったと発言　→　４０人ほどが認定されてる状況
・高２の夏休み明けに黒ではなく、わざわざ茶髪に染めて登校　→　結果、指導を受けて帰宅
・弁護士は学校が黒髪と認識していたと知らない発言　→　不都合なことを弁護士に伏せてる可能性

803:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:07:16.34 A40ls3cI0.net
>>766
でまだ、
誰でもテープレコーダー閲覧できるソースはないの？

804:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:09:06.06 mi/1UiMoO.net
>>769
自分のことなんだが、意外と難しいんだよ。
薬で症状を抑えてるんだが、そのせいで自殺をする方向に思いきる可能性があるから注意しろって家族含めて医者から注意受けてる。

805:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:09:09.73 vP2zalXr0.net
>>3
別に地毛が何色でもいいんだよ
黒染めを強要することじたいが人権侵害憲法違反
ブラック校則は徹底的に糾弾すべき

806:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:09:11.79 5kVtMkqA0.net
>>767
地毛が何色かなんてここに何時間
書き込んでも答え出ないからw
判決出れば一発でわかるw
まぁ地毛とは関係無く
退学を嘘ついた件で、
学校側は負けるだろうけど
少なくとも地毛の色は分かるでしょ

807:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:10:04.40 D639aSSe0.net
>>771
少なくとも>>1を読む限りでは
生徒の髪が黒じゃないことを認識してるって言ってると思うんだが
生徒の髪が黒じゃないと親が訴えてるということを認識してるんじゃなくて
もしそうなら極論を言えば生徒の髪の色が何色かなんて関係ない、争点じゃないから

808:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:10:50.64 YmwhLhh80.net
>>757
いや、違うんだよ。
裁判することの意味や是非を問うてるんじゃないんだよ。
子供を殺された親が、犯人に死刑判決下されたからって満足するわけじゃないじゃん？
生き返らせてと願うわけじゃん。
この場合だと、裁判に勝って復学許可までは取り付けることは可能かもしれないし、賠償金もとることは可能かもしれない。
でも、精神が健やかに戻って、当たり前の年齢で卒業して進学して、まともな幸せな人生は戻ってこない。
ゆえに何故、退学して別の人生に進まなかったのが気になってるだけだよ。
ただ、白黒つけたかったという理由かも知れない。
大学生くらいまでは善悪とか白黒ハッキリさせたがるから。

809:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:10:52.45 vP2zalXr0.net
>>529
全くないね
そもそもその校則自体が
人権侵害憲法違反なんだから無効
イジメと同じ犯罪だぞw

810:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:11:05.71 ouNN3sV+0.net
勝ち負けなんてないから
請求棄却か損害賠償かって話でくだらなすぎて和解でしょうよ

811:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:11:14.49 mi/1UiMoO.net
>>773
地毛が茶色の人でも、黒染めを一度でもしたら黒染めを続けさせるっていう学校の主張に対する反論だろ。

812:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:11:28.05 yHDs+S360.net
>>750
精神病んだって不可逆ではないんだぜ。
骨折で全治6か月なら、加害者から治療費と慰謝料取って治療するだろ。で、その後治ったら社会復帰する。
精神病んで1年遅れ、2年遅れになっても、回復すれば当然自分の将来に向けて何かやる。一緒だよ

813:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:11:59.00 aQATykpp0.net
お上が黒と言えば白でも黒と答えなきゃな

814:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:12:00.84 /b05K1Wc0.net
>>777
生徒が君と同じ状態にあるとは限らないけどね。
注意は必要だが改善しているのなら方向としては悪くはない。

815:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:12:02.86 A40ls3cI0.net
>>780
ん？
でも学校側は事実関係を争ってるのは
地毛の色だけでは？

816:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:13:13.29 ouNN3sV+0.net
>>784
じゃあ何で中学の時黒に染めたのかね?
自毛で通せば良かったのに

817:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:15:20.82 mi/1UiMoO.net
>>789
中学校が染めさせたんだって。
つまりいまは中学校も((((゜д゜;))))

818:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:15:26.48 yHDs+S360.net
>>758
治療費＋1年人生ダメにした慰謝料と考えれば普通だろ
まあ、満額は裁判所は認めないだろうけど、ちょっと多めに盛って請求するのは民事裁判の基本
（正確には今回は行政訴訟だけど）

819:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:16:09.10 ouNN3sV+0.net
あとは精神病と指導の因果関係ね
これによって和解金額かわるかな
医者は言えばすぐうつ病くらいの診断書書いてくれるけど

820:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:16:29.87 ZS4WnEeJ0.net
裁判の結果イカンに関わらず
公立学校で　このような運

821:営はイカンよ納税者として断じて認めるわけにはイカン関係者は根性叩き直してやらんとイカンな竹刀などで叩き直してやらんとイカンと思うよ

822:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:18:15.35 /b05K1Wc0.net
>>792
あとは学校の過失をどこまで認めるかだな。

823:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:20:07.14 XDRFifn00.net
>>16
おまえと言うやつはｗ
極論だがＦＡじゃんなｗｗｗｗｗｗ

824:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:20:28.95 ouNN3sV+0.net
>>790
黒い時も茶色の時もあれば錯誤やむなしだよね？

825:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:21:05.87 dtKbtgUr0.net
>>583
>>587

文春君（ ID:A40ls3cI0 ）　ワロタｗ

826:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:22:41.35 EHCDa5rR0.net
＞　学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します
そういうことあるんかなぁ…

827:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:23:12.06 /b05K1Wc0.net
>>796
遺伝子検査すりゃ一発でわかるのにやってねーからなあ

828:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:24:16.68 yHDs+S360.net
>>775
1番目→今回のMBSの報道と矛盾
2番目→登録制度が無いのは今までの報道から確定している。
40人は教員の「主観的判断」で認めていただけ。今回の女子生徒も「主観的判断」で黒髪強要を行った。
3番目→それ何ソース？
4番目→日本語でプリーズ。　「学校が黒髪と認識していたと思わない」なら、生徒側弁護士ならもちろんそう言うだろうねえ。

829:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:24:58.41 A40ls3cI0.net
>>797
どうしたの？
なにか悔しいことでもあったの？

830:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:25:36.13 A40ls3cI0.net
>>799
何で女生徒側はやらないの？

831:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:28:59.86 ZS4WnEeJ0.net
暗くて　よくわからんかったのだが
白人の陰毛は黒かったような気がした
などと友達が言ってました

832:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:29:58.82 yHDs+S360.net
>>781
まだ若いんだし、十分やりなおせるでしょ。
賠償金で大学の初年度納付金にでも充てて、後は奨学金借りたら人生やり直しは十分可能
まともな幸せな人生は戻ってこない、となぜ決めつける？？
18歳で進学するだけが人生なら浪人生はまともな人生送れないのか？と

833:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:32:32.45 /b05K1Wc0.net
訴えなきゃ泣き寝入りで終わるからな。
訴えたほうがいいだろうな。

834:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:36:21.05 A40ls3cI0.net
正露丸＠在校生[2017/12/27]
そうだよ
だって、あの報道の通りなら、問題の教師が誰なのか在校生すら誰も分かってない、名前が未だネットに上がってないのは何でだと思う？
実際には無かったからだよ。
冷静に考えてみても、校長先生の集会の音声がアップロードされたり、海外にまで知れたりと流れがとんとん拍子で進み過ぎ。
メディアも原告の主張が本当かのように報道している。
学校の言い分は報道せず、それどころか学校の言い分のネットのページはどんどん削除されていっている。
おかしくないですか？

835:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:41:43.58 aFXK+7C00.net
実際の会話内容などない
ねつ造のところには3度しかかよっていないし
話してもない

836:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:42:28.34 mAE051OV0.net
>黒染め強要”訴訟
現場でうまく対処できずこじれた？
アホクサ

837:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:48:39.14 ouNN3sV+0.net
>>806
こういう可能性もあるよね
何かこう体制にイジメられるかわいそうな18歳像おおすぎw
俳優の小出消した大阪の16歳だっけ？
ああいうタイプだったら印象も違うでしょ？
墨入れてたりする10代なんてのも多いし
学校側はそうだとしても教育的配

838:慮から言わないだろうけどね

839:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:51:13.14 aobzWZUw0.net
めんどくせぇからウィッグで良くない？
うちの学校は金髪に染めてる子は黒のウィッグ被っててそれでOKだったけど

840:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:52:03.77 yHDs+S360.net
>>806
「訴訟中なので申し上げられない」。これが学校側の言い分。
在学生はそりゃうかつに教師の名前なんて書きこめん。
次に目を付けられて、クラス名簿から外され学校から勝手に退学扱いされる学校だぜ・・
さらに。今回は行政訴訟としての当事者は「大阪府」だろうし、公式には教師の名前が出てくることはないだろう
刑事としてもきちんと上げれば、当事者の担任教員や進路指導教員の名前も確定できる
ただ担任個人に刑罰負わせたいって話じゃないだろうし、母親と弁護士はそこまではやらないと判断したと推測

841:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:52:13.91 l1f5h2ib0.net
生まれつき色素が薄いと
URLﾘﾝｸ(brandnew-s.com)
生徒は黒染めに応じていたが、色が戻るたびに染め直すよう指示され、２年次の１６年９月には黒染めが不十分だとして授業への出席を禁じられた
翌１０月の修学旅行への参加も認められず、
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

842:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:54:25.84 hXm/uuNB0.net
女子高生が僕っこなのかと思った

843:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:55:00.61 A40ls3cI0.net
>>811
いや、この書き込みの真偽はともかく
匿名の掲示板なら
デマだろうがなんだろうが書き込むこと自体はできるでしょうよ。

844:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:57:01.89 /b05K1Wc0.net
>>811
地毛か否かは教師が目視で判断だからな。
生徒から反論があったときに、遺伝子検査しましょうって提案すりゃいいのに、教師が判断の線は一切ゆずってねーから、
在校生からしたら今後恣意的な基準で処分されんじゃねーかと、身構えても不思議じゃねーわな。

845:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:58:29.30 /pcmbJH00.net
どうせ地毛は真っ黒なんだけどな。

846:名無しさん＠１周年
18/01/14 23:59:52.66 A40ls3cI0.net
>>815
いや、
親が勝手に遺伝子検査すればいいんじゃないの？
それで明らかになるのかどうか知らないけど。

847:名無しのリバタリアン
18/01/15 00:00:30.44 uDzrKW0f0.net
何でこんな馬鹿な学校にしがみつきたいのか全くわからん。
女なら高校中退して売春婦でもやって金貯めて投資でもしたらいい。
間違ってもホスト遊びなどに興じないよーに。

848:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:01:31.56 AbIYJApn0.net
まだやってんのか

849:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:02:38.83 ODShLbRg0.net
>>1 こういうのが出てくると、どう考えても学校が負けるだろ

850:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:09:31.84 MWDNn1nE0.net
どうでもいいことでもめるのは双方ともかなりおかしい。どちらも馬鹿げている。

851:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:10:05.88 f0gbt4Dx0.net
>>800
高２の夏に自分で茶髪に染めて登校のソース
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
弁護士が地毛確認を認識していなかったソース
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

852:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:12:03.14 74x8USPV0.net
>>811
実際、在校生名乗って熱心にツイしてるのもいたけど、
自分の知る限り今回の報道に関してはだんまりだね
原告の嘘、嘘で裁判した、と断言してた、
それが証明出来なきゃ刑事

853:告訴レベだったツイ主の多分同一人物はさり気なく自己紹介欄がマイルドに修正されてたりｗ在校生名乗ってある方面で有名な佐山某と意気投合して原告側が名誉毀損で訴えられてもおかしくないとツイしてるのもいるけど

854:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:12:40.88 0EDLoagj0.net
>>87
お前は安全な場所にしかいないのに偉そうな口ぶりだな

855:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:14:02.39 hzlLylRw0.net
>>818
売春で金貯めるより大阪府から正式に損害賠償もらった方がいいだろw

856:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:15:34.29 IeakjsDN0.net
学校によるイジメだろ
やられっぱなしはダメ
母親が我が子のため本気で怒ってる

857:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:15:48.19 mQ/Xezmq0.net
試験受ける前に、地毛がどうであれ黒く染めなきゃいけないって事言ってたの？

858:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:17:40.89 b0xmZ1XX0.net
>>822
あれ？
　
>生徒は中学時代も茶色の地毛を黒く染めるよう強要されたが、
>自ら染色や脱色をしたことはないと主張している。【岡崎英遠、藤顕一郎、遠藤浩二】
夏休みに自分で茶髪に染め直した話はどうしたんだ？

859:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:17:49.01 A0C2LDM60.net
公務員ってなんで見苦しい言い訳を公の場でできるのかね
粘れば自民党が助けてくれるとか思ってるのか
後ハーフの子を指してこの子の髪は黒いのにーと言った奴は教員免許剥奪で、差別以前に中学の理科が分かってない

860:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:18:09.75 74x8USPV0.net
>>827
本当にそれ言ったら
言った時点で学校が終わる
大阪府の公共機関の公務員が
憲法違反、条約違反な人種差別込みの裁量権濫用の証拠残してるみたいなもの

861:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:21:48.93 rhah2qie0.net
>>822リンク先にこう書いてあるよ？
一方で同校の同学年の生徒は「入学時の頭髪検査で、少しでも茶色い場合は先生に『地毛なのか』と聞かれ、申告しました。集会でも教師2人態勢で頭髪検査をしますが、申告があればお咎めなしのはず」と首を傾げる。

862:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:21:55.15 f0gbt4Dx0.net
>>828
全部読んだ？この部分ですけど
＞2年生の夏休みの登校日に少し茶色に染め直してきたところ教師に厳しく問い詰められ、帰宅後、過呼吸に陥りました

863:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:23:14.79 PyS7/jyX0.net
やたらにハーフが増えてきてる時代に、都道府県がすすんでこんなことやってて大丈夫なのかねぇ

864:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:24:38.19 b0xmZ1XX0.net
>>832
うん、
だから
自分で染色したんだよね？
でも
>822では自分で染色したことはないと。

865:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:25:31.91 b0xmZ1XX0.net
>>833
だから
地毛が天然の人は問題お咎めないのでしょう。

866:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:26:19.64 b0xmZ1XX0.net
↑
ああ、変な変換した。
地毛が天然の人はお咎めないのでしょう。

867:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:26:54.71 1opvPAyG0.net
え、フェイクニュースなの？www

868:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:27:45.85 b0xmZ1XX0.net
それとも言葉のトリックなんだろうか？

夏休みに染めたのは美容師さんにやってもらったから
自分で染色したのではないと！

869:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:29:56.36 mQ/Xezmq0.net
>>830
じゃあこの学校フェアじゃないね

870:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:31:21.91 hzlLylRw0.net
>>822
文春のソース曲げすぎだろｗ
以下引用
幼少の頃から髪の色が明るかった証拠写真も示しましたが、
学校側は『1度黒く染めていた生徒は続けるのがルール』という言い分。
女子生徒は中学時代�

871:ｩら髪を黒く染め、高校入学時の生徒証の写真撮影の際、教諭に『茶色ではダメ』と言われたためその後も染色を続けていた。ですがそのせいで頭髪がボロボロになって逆に色素が抜け、2年生の夏休みの登校日に少し茶色に染め直してきたところ教師に厳しく問い詰められ、帰宅後、過呼吸に陥りました」

872:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:32:30.86 odJj9KsNO.net
>>832
それ、たぶん茶色じゃなくて黒色の書き間違いだな。
まあ、うっかりと早とちりと誤植で有名な雑誌ですから。

873:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:32:47.89 f0gbt4Dx0.net
>>834
時代が違うじゃん。別に矛盾しないよ
・中学時（染色なしと主張）
>生徒は中学時代も茶色の地毛を黒く染めるよう強要されたが、
>自ら染色や脱色をしたことはないと主張している。【岡崎英遠、藤顕一郎、遠藤浩二】

・高校生時（自分で染色と報道）
＞登校日に少し茶色に染め直してきたところ教師に厳しく問い詰められ、帰宅後、過呼吸に陥りました

874:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:33:37.48 jpP61gjD0.net
下らない
黙認してしまえ

875:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:33:39.14 1opvPAyG0.net
>>840
幼少の頃から染めてる子もいるから
判定材料にならないんじゃないかな

876:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:34:43.65 jpP61gjD0.net
下らない、本当下らない
暗い茶髪なら黙認しちゃえ

877:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:34:45.23 b0xmZ1XX0.net
>>841
黒色に染め直してきたとしたら
教師に責められる理由がなくなるのだが。

878:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:35:47.48 O163ufel0.net
一度黒染めをすると学校側は元々黒髪の生徒だと誤認するのも確か
つか元々金髪や茶髪、黒髪がいるのだからその辺は、疑っても仕方ない、ナチュラルな髪として黙認したらいいじゃん面倒だから
まあ、金髪はさすがに親が外人である必要があるけど

879:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:36:50.36 hzlLylRw0.net
>>822
毎日の方のソースは
地毛を目視確認してたという話さえ怪しい？訴訟のために作り上げたのでは？という話。
目視確認していても自分はアウトだと思うのだが、仮にそれさえもしていないとなると、
本当に「ただの思い込み、主観」で決めたとしか学校側が主張することが無くなる。

880:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:36:56.08 b0xmZ1XX0.net
>>842
自ら染色や脱色をしたことがない
を中学校時代のみに限定するならあなたのいい通りなのでしょうが、
高校時代を含まない文章にはなってないでしょう。

881:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:37:49.24 odJj9KsNO.net
>>846
どれだけ染め直しても、毎週染めてこいっていわれてたんだと

882:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:38:19.61 b0xmZ1XX0.net
>>847
ところが生まれつき金髪の外人て少ないんだ。

883:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:38:53.24 jpP61gjD0.net
>>847
まぁ入学初期までは
黒を基調とするべきだよね
PTOをわきまえるべき

884:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:39:07.93 odJj9KsNO.net
>>831
今回の録音データ見る限り、頭髪検査なんてやってねえな

885:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:39:20.22 b0xmZ1XX0.net
>>848
でも他の生徒も同様だし。

886:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:39:30.53 IeakjsDN0.net
髪の毛一本引き抜けば　黒か茶かわかるんでないかい
200万→100万のために大阪府を相手に提訴するか
嘘なら関わってきた知人も失うのに

887:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:40:07.73 b0xmZ1XX0.net
>>850
それは
ちゃんと
染めてなかったからじゃないの？

888:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:41:11.39 b0xmZ1XX0.net
>>853
それは他の生徒の声聞けばわかるでしょ？
みんな校則厳しい～って言ってるよ。

889:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:41:13.49 jpP61gjD0.net
茶髪を全否定するつもりはない
でも時期とPTOをわきまえるべき
一般常識だよ

890:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:41:16.36 xqukrPIB0.net
>>1
ようはカネ目でしょw

891:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:41:36.73 odJj9KsNO.net
>>856
自分で染めてるんだから、そんなにうまく染められねえよ。
母子家庭の子供に毎週美容院で染めろとはいえんしな。

892:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:42:54.89 odJj9KsNO.net
>>857
それは学校側が証人として裁判で生徒に証言してもらわないとな

893:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:43:15.89 b0xmZ1XX0.net
>>860
真っ黒にすんなら難しくないよ。
メッシュにするとか、
混色にするとかなら素人じゃ無理だろうけど。

894:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:44:18.98 odJj9KsNO.net
>>858 パワーテイクオフがどうしたの？

896:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:44:24.14 b0xmZ1XX0.net
>>861
ていうか、
頭髪検査自体を否定してる人はどこにもいないでしょ。
弁護士が
この学校では頭髪検査などしていない！
なんて言った報道あった？

897:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:44:31.35 hzlLylRw0.net
>>855
裁判では当然それもするんじゃない？毛根から毛先まで茶色の髪の提出。
大阪府相手の裁判を別に咎める必要ないでしょ。
あなたが大阪府職員じゃなければね

898:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:45:22.24 odJj9KsNO.net
>>862
地毛が茶色だったら常に生え際染め直さなきゃならんじゃないか

899:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:45:31.96 O163ufel0.net
>>852
女子は、やっぱり黒髪だよねって思うけど
生まれつきの頭髪の色は仕方ないよ
明らかに不自然な色、赤やピンク、緑など以外は黙認にするのが妥当だと思う。

900:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:47:34.12 hzlLylRw0.net
>>867
赤毛は普通に遺伝あるぞ。外国人ならな
この学校は赤毛のアンも黒く染めさせるんだろうなｗ

901:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:47:49.44 b0xmZ1XX0.net
>>866
常にっても
よほど気にするやつでも2週間にいっぺんくいでよかろ。
まあ、でも学校は生え際黒だったって主張だから、
話が噛み合わなくなるんだけどね。

902:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:48:20.87 ohL62oTD0.net
何度も茶色に染めてたのを
黒に染めるように注意されてた話なのか

903:小池裕敏
18/01/15 00:48:24.87 GGfFxOCw0.net
権利を振りかざすだけだ！

904:小池裕敏
18/01/15 00:49:02.68 GGfFxOCw0.net
表現の自由だ！権利を振りかざすだけだ！

905:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:49:38.67 O163ufel0.net
>>868
その場合は、親が外人でわかると思う。

906:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:50:17.77 f0gbt4Dx0.net
>>848
テレビ報道でも一旦疑惑をかけられた生徒の親が学校に相談して茶髪認定されたインタビューもあったし
４０人が茶髪認定され、この生徒と１６名が脱落。この生徒だけが地毛茶髪として学校に因縁つけられる理由が何かあるのか？
入学してすぐの頭髪検査なんだし、生徒の人となりなんてわからない状況でだぞ
学校がいきなり特定の生徒を目の敵にするのは不自然だし、それなら親子がクレーマーだったとした方が納得できるじゃん

907:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:50:44.41 473p6Qvf0.net
最初学校側の横暴って話が
なんかずれてきたのか？

908:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:51:18.59 b0xmZ1XX0.net
ていうか、次の裁判いつなんだろうね。
追加ニュース全然ないから進展がわからん。

909:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:53:51.76 74x8USPV0.net
>>872
只、時々あるんだこの手のトラブルは
訴訟にならなくても
泣き寝入りだったり弁護士介入で終了したりの暗数もある
生徒側の主張だと、入学が決まった直後から
中学では黒く染めてたけど今後は配慮して欲しいと親が申し入れてる

910:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:54:27.79 hzlLylRw0.net
>>874
「学校側が単に家庭環境に偏見持って、グチグチ因縁付け続けた」
の方がずっとシンプルで自然だと思うけど

911:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:54:29.76 b0xmZ1XX0.net
>>875
日馬富士の暴行問題みたいに
真相が後から後からでてきて二転三転するかも。

912:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:55:01.60 b0xmZ1XX0.net
>>878
中学校でもそうだったと？

913:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:57:53.69 hzlLylRw0.net
>>880
中学校は知らんよ。何も詳細情報ないしね。
「中学校からの誤った情報」＋「母子家庭という属性」のコンボで
色眼鏡掛けたまま最後まで対応を誤ってしまったというのが自分の心証。
まあ、あとは裁判待つしかないねえ

914:名無しさん＠１周年
18/01/15 00:59:11.43 mBlYOxdO0.net
中学の時染めるのが嫌だったのなら、染めなくていい学校�

915:Iべば良かったのに

916:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:01:17.20 1opvPAyG0.net
黒色染髪は入学当初から続けてたって　
夏休みの登校日に茶髪で登校
生徒側→色素が抜けたので茶色にそめた
学校側→はいアウト！
生徒側→泣いて過呼吸
母親→黒に染めすぎて髪が傷んでるから茶色に見える

夏休みの登校日に茶色に染めなければよかったのにね

917:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:01:22.86 PJgwrT2z0.net
まぁ鎖国の名残というか、人権侵害ですね。

918:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:02:28.91 b0xmZ1XX0.net
>>881
情報あるでしょ。
少なくとも
高校側も女生徒側も
中学校でも地毛が茶髪だと認めてもらえなくて黒く染めさせられてた事は共通認識している。
共通認識してないのは地毛の色だけ。

919:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:02:30.85 DCw1CBDA0.net
>>881
学校は母子家庭なら強く出ておけば黙るだろうと舐めていたのかもな

920:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:03:29.50 74x8USPV0.net
>>882
少なくとも公立だと、
「地毛を染める事の強制」自体が本来違法、
まず間違いなく裁量権の濫用と解釈されるし、
そもそも常識論からも外れてる
「染髪の禁止」は予見出来ても
「染髪の強制」を予見しろと言う方に無理があるし、
公立の性質上、締め出しを正当化出来る理由にならない

921:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:04:05.58 b0xmZ1XX0.net
>>886
むしろ母子家庭のほうが
母親強く出てくると思うけどな。

922:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:10:10.96 74x8USPV0.net
>>881
他に推測出来る線として、
事前に母親が申し入れたのをはいはい大丈夫ですよで受け流して
それで娘が登校したら
生徒指導部に連絡せずに丸投げされてたケースだな
その時にＯＫしたのを指導を受け入れたと解釈してずっと強制し続けたと

923:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:11:35.70 ZZHH51QR0.net
擔任の罪はそれほどでもないが、校長やら上が酷すぎるな
上層部は平氣で暴行罪をやらかしてゐるから全員首でええ

924:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:11:46.66 odJj9KsNO.net
>>888
だから裁判になってるんじゃね？
まあ、こっそり学生名簿から名前を消してたり、座席を撤去してる時点で学校として終わってる。

925:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:13:32.92 ZZHH51QR0.net
>>887
地毛が何色だらうが洗髪を強要すれば暴行罪
刑事事件だよ。
學校敎育法やらぬるい世界の話ではない。

926:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:14:03.58 8cz3/F9w0.net
>>6
校則より、日本国憲法のほうが上ですから。

927:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:15:33.59 odJj9KsNO.net
> 　（学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、
元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
>
> 　「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
>
> 　（学校側）「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。
彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
>
この時点で入学時に地毛が黒って検査しましたって主張が崩れてるような

928:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:15:43.82 GnwJP4Ot0.net
髪の話はもうやめるんだ

929:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:22:57.36 0WKGpjij0.net
>>810
黒に染めるよりはウィッグの方が頭髪は痛めないね
でもカツラ被ってる人が汗でカツラ臭くなるって言ってたよ

930:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:22:58.15 74x8USPV0.net
>>662
今の所まだたけど、処理間違えたら
マジで国連の委員会に持ち込まれかねない
今回は「大阪府の公務員」、つまり地方自治体であっても
日本国の公権力そのものが人種差別

931:に直結する先天的外見による公的機関からの排除、が争点になってるからなこれが事実だとされたら児童の権利条約と人種差別の両面から日本政府への勧告出されかねないし 5ch辺りでは反日扱いだろうけど持ち込みかねないＮＰＯは普通にいる。少なくとも文科省或いは大阪府が率先して元々金髪でも云々だけでも正式に見解出さないと本気でヤバくなる

932:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:25:03.21 74x8USPV0.net
>>893
ついでに言うと、
「黒以外の地毛は黒に染髪する事は義務である」なんて校則、
出せるものなら出してみろと言う話でもある。
つまり原告主張通りなら校則ですらない

933:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:25:04.69 0WKGpjij0.net
>>890
賠償金も100万とかなら校長と教頭のボーナスで充分対応出来るもんね

934:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:25:29.97 5UhO2gfC0.net
またくっだらない事で揉める国だよな、ちょっとでも差別の匂いがしたら蠅が集るように人権屋が集結するな

935:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:25:30.12 1opvPAyG0.net
>>887
私的自治の原則だから民事訴訟なんだよ。民法ね
>>892
直接ハサミで切りでもしない限り成立しないから強要罪でしょ？

936:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:29:29.47 74x8USPV0.net
>>901
公立学校だから行政法の裁量権が適用される
敢えて公立学校の自治を法学用語で言うなら部分社会論だけど、
本件は原告の主張通りなら明らかにその範囲を超えてる
このスレでも一部の人間が言ってる
「地毛が茶色でも黒く染める義務」を公立高校が設定するのは
高校の合法な裁量権としてはまず認められない
そもそも人種差別にも直結する外見差別の過剰負担以外の何物でもないから
そこから援用されてこれを許容する裁量権は否定される

937:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:33:45.53 ZZHH51QR0.net
>>901
美容院などを通じて洗髪を強要してゐるので、美容院を利用した間接正犯として
の暴行罪が成立してゐる虞がある。事情を知らない他人を道具として利用した場合
も犯罪が成立する

938:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:34:11.26 74x8USPV0.net
>>901
指示と傷害の因果関係が立証出来るなら、
最初に想定するのは業務上過失傷害罪
>>1の内容を見る限り、
原告の主張通りなら違法性を阻却出来る正当事由も見当たらないし
傷害の未必の故意を持った故意の傷害罪の疑いも生ずる

939:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:35:59.19 ZZHH51QR0.net
>>904
いや過失ぢやないでせう。地毛を洗髪させるといふ故意があるのだから故意犯でせう。

940:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:37:14.13 1opvPAyG0.net
>>902
学校って私的自治権ないの？行政訴訟なら大阪府だよね？訴えるべきは

941:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:38:38.40 DCw1CBDA0.net
>>904
自毛が茶髪であると認識した上で染髪を強要してたなら刑事でもひっぱられるな。
訴えた母子がそこまでやらないかもしれないが。

942:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:39:25.91 0WKGpjij0.net
>>904
校長と教頭が悪いのはわかるけど、これって民事でしょ？
傷害罪適用できるの？
せいぜい慰謝料の案件位でないの？
刑事事件にするなら傷害罪適用して刑務所なり罰金やらせるのはわかるんだけどさ
それにどうせ校長と教頭が和解申し入れしてくるんでないの？
賠償金払って和解と読んでるけどな

943:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:40:25.05 1opvPAyG0.net
>>904
でも損害賠償請求の判例ではさ
生徒の髪を学校の先生自ら染め直したとして訴えられて
控訴棄却になってるけど？

944:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:40:29.63 ZZHH51QR0.net
>>907
錄音部分の記事を讀むと擔任が可愛そうだからなｗ
校長・敎頭の屑だけ刑事事件出來れば良いのだがｗ

945:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:41:59.60

946:0WKGpjij0.net

947:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:42:47.23 DCw1CBDA0.net
>>910
教師は学校の方針と生徒との間で板挟みになってるな。

948:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:44:33.02 74x8USPV0.net
>>906
実際、今回の訴訟の被告は大阪府の筈だけど
能力とか内輪の処分で済む程度に於いては一定の部分社会論は認められるけど、
その範囲を超えるとざっくり言って私立なら契約、公立なら人権の問題になるし、
学校設置の根拠法自体決して無制限を認めている訳ではない
学校教育法上の学校である以上は、例えば退学に就いては法的要件が定められているし、
当たり前だけどだったらいびり出せばいいと言うものでもない
判例上も公立に対しては相当厳しい、
最初に戻るけど、公立学校であると言う事は職員は最高法規によって憲法遵守義務を負う公務員であり
その憲法遵守の中には条約遵守も基本的に含まれている
合理的裁量を超えた差別待遇はまずもって禁止される

949:名無しさん＠１周年
18/01/15 01:44:42.67 lIqo7gtQ0.net
中世じゃっぷらんど。

950:名無しさん＠１周年
18/01/15 02:48:09.66 dgpGwzZ20.net
で、ホントは何色なん？
1本抜いて鑑定すりゃわかるんじゃね

951:名無しさん＠１周年
18/01/15 02:51:12.04 cmLD33O00.net
髪の色なんてどーでもよい
こーいう議論がうまれるストレスのほうがでかいよね
いいかげん正装って概念がふるいよ
企業なんかにもいえることだけど、人間問題は中身だ
圧倒的に中身
外見なんて好きなようにすればいい

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