【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一　農水省が革命★２

【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一　農水省が革命★２ at NEWSPLUS

[前50を表示]
250:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:00:34.63 bqVTVrFX0.net
あのぅ、私、
文章作成は、シャープの「書院」
表計算は（マイクロ・ソフトの）「マルチ・プラン」
なんですけど・・・

251:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:01:19.76 dju90Qyi0.net
>>199
誰かいいソフトないの？

252:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:02:45.71 wSGxlAGF0.net
>>238
お前バカすぎる

253:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:03:41.18 luPsXaTR0.net
>>244
俺はもう辞めた身だし、ワープロソフトもずっと使ってないから知らないw
使えるようになったのか、それとも省内のWord派閥が勝っただけで書式は相変わらずだからExcel方眼紙化に進むのか
たぶんどっちかだと思うよ

254:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:04:00.97 ByLb5T1VO.net
マイクロソフトのフォントはかなり読みにくい

255:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:04:02.15 u54A9MtC0.net
Emacs

256:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:05:15.20 pvGo3ZBf0.net
ツールは何でもいいけど最終的にXHTMLとPDFに出力でいいだろうに

257:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:06:53.49 U2ORCevq0.net
>>241
それ、何の切り返しにもなってないし。
Wordがスタンダードになった今、それを使えば済む話。
大体、Word以外の何が「標準的なテキストデータ」を保持してると言えるんだか。
標準的な中間ファイルが必要ならPDFで充分なんだよ。PDFからなら、ほぼほぼ中身をWordで、居抜きで使える。
下手な生データ寄越すくらいならPDF寄越せってな。それがあなたが言ってる事。要はあなたの言ってる事は無意味。
何も理解してないから、頓珍漢な観念を振りかざす。
中間ファイルのDXFを生データとして扱うCAD屋は居ない。只の納品ファイル形式に過ぎない。それが現実なんだよ。

258:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:07:04.03 t3tD/VhP0.net
>>232
昔のおばちゃんは、コンピュータを使うのは変態のオタクだと思っていた。
インターネットは、超変態、エロ画像を見るため専用だと思っていた。
ワープロを使うのは、字の汚い男だけだと思っていた。

259:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:07:13.38 bUlhjBIH0.net
>>238
それってプリンタかプリンタドライバの問題じゃ？
プリンタの仕様にある印刷範囲外に無理に印刷して無いか？

260:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:07:29.39 oaTlSB6B0.net
notepadで統一しろよ

261:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:09:16.22 EHxphzN70.net
>>1
#10. 🛍일본어로 in my BAG / japa nese ver. In my BAG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

262:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:09:33.16 HkrUKtRc0.net
一太郎って今でも倍角文字とか４倍角文字とかあるの？

263:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:10:16.64 hI0oSLhz0.net
>>253
後者だと恐ろしいな…

264:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:11:35.33 +r0Nz30O0.net
>>262
もち。Alt + O N Fで4倍角楽勝。
数式は微妙に面倒だね。
これはどちらも同じかな。

265:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:11:35.34 DDnum3OA0.net
>>257
例えば、AIが業務支援をし、AIが文書を吐き出すようになったとき、
そのAIはワードを使うのか？　笑止。
AIにとってワード・アプリケーションなど、どうでもいい。ひたすら
データ形式が問題となる。
オレの主張は「アプリケーションでなく、データ形式を統合すべき」だからな。
ドキュメントは少なくとも１０００年を視野にいれて作成/保管すべきだ。
アンタは小賢しい狭視野の議論をしてるだけ。

266:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:11:43.05 fJ7CAKdm0.net
>>21
宮川

267:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:12:09.09 U2ORCevq0.net
>>244
横から申し訳ないけど出来る。
役所用のnormal.dotを作って作業するだけ。

268:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:12:32.21 yz7sqwBG0.net
昔は40文字×40行、余白2cmとかかっちりしてたから一太郎が使いやすかった

269:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:13:56.95 B7t772BM0.net
やっぱり日本語ワードプロセッサソフトは一太郎、IMEはATOKの組合せが一番使いやすいと思う。
一太郎、花子、三四郎。

270:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:14:06.51 luPsXaTR0.net
>>262
その昔ジャストシステムの営業が言った言葉
「うちのソフトは機能を増やすことはあっても削りません」
確かDOS時代のＥＳＣファンクションもまだ使えるはず

271:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:14:16.40 9uh2BdOC0.net
自衛隊も一太郎が幅を利かせてたが徐々にWordに切り替わってるような感じだな
個人的にはWordの方が好きなんで歓迎なんだけど、一太郎の1ファイル中に複数の
シートが持てる点と、等幅フォント時に上下の行で簡単に文字の位置を揃える機能は
Wordも見習ってほしいわ

272:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:15:40.97 Jqe4ekkd0.net
なぜこんなクソダサい名前にしたんだろう

273:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:15:51.73 HkrUKtRc0.net
>>264
マジかよ
なんでwin化の時に捨てなかったんだ？
つか、使い込んでるのかよｗ

274:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:16:03.01 wSGxlAGF0.net
役所と文書やり取りする場合は
ドキュワークスで統一しろよ

275:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:17:59.76 7j2CQlRd0.net
>>199,251
学習というか、単に変換辞書の問題だろ
クラウドの辞書変換機能を持ったIMEで良いじゃん。
Win10のIMEや最近のATOK、Google日本語入力、百度、どれも似たような機能あるぞ

276:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:18:24.57 t3tD/VhP0.net
>>115　>>244
一太郎は時々（数回）マーケティングを失敗する。
最初は4太郎。ＦＤ4枚で重い。
ここでＰ１ＥＸＥに移行した人が多い。
7太郎も急に重くなった。やっと５，６でつかんだ客を手放した。
ワードは画像を直接貼り付けられるのに、一太郎は面倒。
三四郎は、エクセルとの互換性が低い。
花子は便利そうで、実は使いづらいが、ジャストはウリだと思っていた。
ジャストは一太郎ビューアを出すのが遅すぎた。
スマホでのビューアも出遅れ。
ＡＴＯＫは強みだったが、対応していない。
価格１／３で普及させ、スマホアプリにも安くすれば、継続的にお金が入ってきた。
自分もＡＴＯＫを換えたいが、高すぎて買う気にならない。
経営陣が変わったとき、おまけ商法を強力に打ち出した。
先週、新バージョンの案内が来たが、3日悩んで捨てた。

277:238
18/01/14 17:18:37.47 KDvo8NhD0.net
>>247 >>252 >>259
ああ、今の話じゃ無いから。
当時はこの問題があったので、100頁越えの製品マニュアルを記載する際に苦労した記憶が残っている。
マイクロソフトや印刷所へも問い合わせたけど、当時は根本的な解決策は無く、余白に余裕を持たせる暫定対策しか無かったんだわ。

278:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:18:54.53 +r0Nz30O0.net
>>273
そういう類いのオタですからｗ

279:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:19:32.21 luPsXaTR0.net
>>272
Wikiより
創業者・浮川和宣が学生時代に家庭教師をしていた際、後に病死した受け持ちの中学生「太朗」君の名にちなんで命名された。
「太郎」が日本の男の子の代表的な名前であることや、「太郎よ、日本一になれ」という思いを込めている。
「新太郎」も候補になったが、「新バージョンが出たとき混乱する」という理由で却下され、一太郎という名称になった。
また、パッケージの赤色は「日の丸」の赤である[1]。

280:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:20:02.80 t3tD/VhP0.net
>>275
クラウドの辞書変換機能で、ほとんどの秘密情報がアメリカ、中国にだだ漏れ。

281:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:20:33.65 dju90Qyi0.net
>>275
ありがとう

282:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:21:18.92 dju90Qyi0.net
>>280
マジかよw
>>275ふざけんな

283:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:21:21.85 KZxPypmW0.net
一太郎死してATOK遺す
　

284:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:21:30.54 fvsPkmR10.net
>>276
p1exeじいちゃんが愛用してた。懐かしい。

285:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:21:33.56 bkwmoe410.net
え？　エクセルで文章作成するのやめるって事じゃないの？
エクセルで文章作ってる奴いる？

286:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:21:51.25 sbN3xIxy0.net
20年前にやってもそれでも遅い。

287:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:22:06.48 kqi3AIsT0.net
日本のソフト使えよ(´Д⊂ヽ

288:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:22:46.45 +r0Nz30O0.net
>>285
ワードってtoday関数に相当する機能ってあったっけ？

289:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:22:49.80 sbN3xIxy0.net
>>287
ゴミだから使えない

290:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:23:05.57 cR8yAduE0.net
>>1
バフェット「なんだと！」

291:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:23:47.51 luPsXaTR0.net
>>276
そうなんだよね、７太郎の失敗が後引いてるとしか言えない
７太郎は営業がベータ版でプレゼンやりに来たんだよ
そこで思いっきりハングアップしてブルースクリーンになって、「出直して来ます」ってすごすご帰ったのを今でも覚えてるw
あの後でATOKにギャル語辞典入れるとか明後日の方に頑張り出すとか始めて何かヤバいなって思ってたんだよな

292:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:23:53.42 3HtUJjx+0.net
>>289 ゴミだからじゃなくて「みんなが持ってないから

293:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:24:23.45 t3tD/VhP0.net
>>250
マルチプランを知っているのは、前期高齢者だな。

294:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:24:58.82 AU+LGAgV0.net
Wordは一時期評価が下がって一太郎なんかがもてはやされたけど、今はオンライン化とかモバイルの提供でワードの存在感が出てきてるのよね

295:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:25:17.62 EHxphzN70.net
>>1
🦄Tokyo haraju ku street / 하라주쿠 / 原宿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

296:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:26:44.45 U2ORCevq0.net
>>265
仮定の話を持ち出して否定とか、お前は引き篭もりのアホか。
例えに出したAIだが、お前はAIをなんだと思ってるんだ？
AIだろうがOSの機能やプログラムを呼び出して使うに決まってるだろ。お前はバカか。
AIにドキュメントの編集機能を持たせるバカが居るとしたらお前くらいなもんだ。
バカ過ぎて話にならない。お前は中間ファイルの勉強からやり直せ。
何故、中間ファイルなんて物が出来たのか？中間ファイルの構造とかな。
中間ファイルなんてのは、どんなアプリでも取り敢えず読める記述式の羅列に過ぎない。
その記述式を読み込んで再現するのがWordなどの各アプリ。記述式はマークアップタグ、各アプリはブラウザと同じだ。
ブラウザ程度ですら100%の再現性が無いのに、データがどうのとかバカかお前は。
jpegやmpegだってエンコード出来なきゃ100%の再現は出来ない事も知らんのか。PDFもな。

297:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:26:44.51 +r0Nz30O0.net
ショートカットが便利すぎて捨てられない。
でも検索についついCtrl F を使ってしまうので
そこをなんとかして。

298:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:27:30.70 m2zyE0Px0.net
>>288
あるよ

299:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:29:43.29 +r0Nz30O0.net
>>298
挿入>日付と時刻>（気に入った書式を選ぶ）>「自動的に更新する」にレ点でしたな。

300:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:30:10.63 EG50tMuO0.net
日本オリジナルで作ればいいのに。
PDF吐き出せたら何でもいいでしょ。

301:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:30:32.37 AuASkVDX0.net
>>285
もうＰＣ作業がメインなんだから
引き継ぎ・説明資料とか作るなら　エクセルが楽
ＰＣ画面をプリントスクリーンで保存して
ペタペタシートに貼って　説明・注釈文をつけていく
改ページとかあまり気にしない
いかに相手にわかり易い資料を素早くつくるか？　ならエクセル

302:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:30:32.69 EXXkPj7q0.net
規格統一はいいけど特定製品に依存するのは危険じゃないか？

303:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:30:36.39 +ajWKNsL0.net
日本は、日本企業を保護しないもんなぁ。
アメリカさんに売ってばかり。
だいたい一太郎の方がバリバリ
優秀だろ。
ワードは、使いにくい

304:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:31:03.82 GLtFhtqL0.net
競争が無くなったからこの分野はすっかり進化が止まっちゃったな

305:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:31:07.31 DDnum3OA0.net
>>296
なんか議論の的が全然外れちゃってるじゃん。そういう視野が持てない人なの？
最初からレス読み直して、自分の議論の的外れを反省してみ。
もしアンタがIT技術者だとすると、日本のITの遅れが良く解る思考内容。
(中間ファイルナンチャラも、じゃあそれを公式に統合せよといことになる。)

306:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:31:52.53 t384OFeW0.net
こういうことではますます外国製のソフトである
ＷｉｎｄｏｗｓとＯｆｆｉｃｅにロックアウトされてしまう。
　公的機関は標準化された誰でも完全互換製品を提供できる
公開された仕様のもので、しかも100年先でも作ったデータや
書類が読めて利用出来るものにしていくべきだ。
　バージョンアップの毎に、フォーマットや機能を変えていき、
昔作った書類の見た目の表示が崩れてしまうような愚かなもの
は採用すべきではない。それならばＰＤＦ、ＰＳファイルの
方がまだましだ。

307:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:32:05.64 vamMljMD0.net
>>304
大口顧客は進化を望んでない

308:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:32:23.27 Jqe4ekkd0.net
>>279
なるほど、こうなってくると人の名前を付けるのも考え物だな

309:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:32:25.33 9aN4TRwT0.net
ワードと一太郎のファイルを互換するソフトを誰か作ってそうだけど

310:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:32:44.21 qrPzl5V40.net
脳衰症

311:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:32:49.24 U2ORCevq0.net
>>277
そりゃあMicrosoftが回答出来る範囲は「OS毎にシステムフォントの余白が僅かに違う事」と
「Wordの行の余白で対応して下さい」しか答えられないわな。プリンタドライバの問題までは関知しない。
それと印刷に関して言うと余白は自ら作るもの。これはPC上のデータ云々とは別枠のもの。

312:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:33:40.06 z0vbB8yK0.net
エクセル使ええ

313:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:33:58.12 U2ORCevq0.net
>>282
シメジなんか中国にダダ漏れよ

314:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:34:09.91 HkrUKtRc0.net
知り合いがジャストウィンドウを大絶賛してたけど雑誌には既に英語版だけどWindowｓの記事が色々載ってたし
絶対に普及しないだろうとは当時から確信してた

315:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:34:30.59 EHxphzN70.net
>>1
Japan SPA fashion / 일본SPA패 션 / Tokyo / fashion lookbook
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

316:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:35:26.87 o0e5ow2h0.net
>>1
結局ワードになるのか。
あんなクソワードプロセッサも
オフィスソフト市場で世界シェアナンバーワンだからな。

これはね一太郎、
「お前なんて生まれてこなければ良かったのに」って、
みんなから言われてるのと同じ。
だって世の中かき回しただけじゃんお前。
変わり者の一部のマニアだけ。
使いやすいのはやかるよ？でもね、そんなこと言ってる場合じゃないの。
漢字変換が得意、そんなクソな事よりも、
あらゆる環境とビジネスシーンでシームレスに連携していけるかの方が重要。
「一太郎？うちソフトないよ。docに変換して送ってよ。できるでしょ一太郎でも。」
バカみたい。もうこの時点で使い続ける価値ない。
無駄な遠回りしたよ日本人。。。
いったい何十年遅れたんだ。。。
あたりまえじゃんそんなの。。。
オフィスＰＣのＯＳ作ってるのマイクロソフトなんだから。。

317:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:35:30.17 bRb50kGx0.net
>>40
簡単なホームページ作る感覚に似てる

318:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:35:46.04 qrPzl5V40.net
自由競争はすぐに独占状態を招き
自由な取引は出来なくなる
始まりと結果を理解出来ない愚か者
クリントンが反トラスト法をきちんと適用していれば
こんな事にはならなかった

319:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:36:31.87 +r0Nz30O0.net
>>311
微修正かけ、用紙を無駄にしながら最適な形式をみつけだし、
その形式を後任に託すんだよな。
それが苦痛な人には向かない。

320:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:37:03.93 U2ORCevq0.net
>>305
逸らしたのは。お前だろうが。
無知をベースに上から目線とは恐れ入るわ。
バカには、もうレスしないわ。パケットの無駄だし。

321:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:37:25.02 CVeZfggl0.net
何故エクセルがダメなのかは簡単だ
崩れないのが良いと思ってる人が多いけど
その所為でデータ移行する時に一括コピペとか出来ないで手こずるからだ
何故なら段組がセルだから、改行してデーター打ち出すと下のセルから読むので
その時点でデーターの位置がズレる
つまり、エクセルが特殊な改行認識を使っている為にコピペ出来ないんだよ
だから他のDBとかXMLに内容を再掲載するだけの作業が苦役労働になる
例：体験談
仕事でテレビ局のお料理番組のHPを作った時、データーをエクセルで送って来る
雛形を用意しているのに、エクセルで材料の一覧にしているから
一つのセルごとにコピペなんて言う無駄な作業なしに更新できない
ワードかメモなら改行コードを自動消去するだけで一発でコピペして5秒で終わるのに
締め切りのあるHPの雛形に入れる為に1時間もかかってるのが毎週続いた
本当に馬鹿は他人の使い易さより自分のレイアウト死守するからタチが悪い
デジタルデータにするってことは汎用である必要があるって事なのが理解できない馬鹿多過ぎ

322:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:39:01.90 aZ/VCz8h0.net
ワードにマス目モードを作ろうとしないのがわけわからん。
日本独自ではあってもその需要はバカにできないと思う。

323:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:39:41.46 QJtLrjhU0.net
>>67
うわ、懐かしいわｗ
確かにオアシス使っていたわ。
当時から「パソコンは何でも使えて便利」って言っていた人がいたけど
まさか一太郎がこういう目に遭うとは思っていないだろうな。
ちなみに表計算ソフトはロータス１２３を使っていた。
もっと昔は日立の何と言ったか、忘れたヤツだｗ

324:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:40:13.51 B+R42/mb0.net
ばかばかしい。wordは英文ワープロとしてなら使いやすいかもしれないけど、
日本語のwordなんてねえ。使いにくいわ、仕上がり汚いわ、いいことないだろ。
texでも使えばいいのに。カスだね

325:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:40:29.87 vNcuBp1P0.net
一太郎まだあったのか
エクセルより使いやすいのかな

326:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:40:57.72 +r0Nz30O0.net
>>323
カローラ

327:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:40:59.72 B+R42/mb0.net
一太郎ってpdfファイルを吐き出せないのかな？

328:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:42:08.83 +r0Nz30O0.net
>>327
できるよ。

329:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:42:56.87 B+R42/mb0.net
ジャストシステムは今はベネッセの所有だったっけ？
もう浮川夫妻は別の会社を作って移ってしまっていないんだよね

330:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:43:34.13 B+R42/mb0.net
>>328
じゃあ、使いやすい一太郎でいいのにね。
なんでワードみたいな糞ソフトに統一
するんだろ？

331:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:43:41.33 CVeZfggl0.net
じゃあ何故ワードになるのかの理由も簡単
MSが鯖管理とDBに連結するシステムを売ってるからだ
データを文書にしろ数字にしろ、DBに流しこめる事と拾える事は汎用性で重要
そんだけの事です

332:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:44:52.63 U2ORCevq0.net
>>319
そこまで詰める必要が企業のドキュメントにあるか？と言われると「無い」と答えるのが普通。
紙に出力するWordデータ(版下)を作るなら「相手先の環境をPC上に揃えた」端末で作業しないといけない。
要はnormal.dotとプリンタドライバ揃えるって事。これなら絶対に文字がズレる事は無い。
若しくはPDFで渡す。厳密にはPDFに書き出す時にズレないようにするんだけどね。
これはOfficeがシステムフォントを使っていて、プリンタドライバに依存してる以上、仕方がない。
Adobe製品みたいに完結してればズレはしないけどAdobeのフォントだと表示出来ない文字があったりして、
結局、手直しするハメになる。

333:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:44:53.27 qrPzl5V40.net
標準規格は産業の発展の要であり
ＰＣ自身がＡＴ互換ということで発展したのに
自由の名の下に独自規格だらけになって
自由な競争の枷となった
標準規格や規制は産業の発展のためにあるのに
頭の悪い自由主義者が自らに枷をはめてしまった
自由を言うなら全て特許や技術の独占を禁止すればいいのだが
ご都合主義でをそちらは自由ではなく独占
それで市場も独占
他者の競争と自由を奪うのが彼ら

334:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:45:46.55 B+R42/mb0.net
>>322
マイクロソフトも縦割りの弊害が出てるんじゃないの？
エクセルでええやん、ワードの代わりに
使えるで、とエクセル部門がいうと、
ワード部門が、ワードはワープロとして
エクセルよりすぐれている
とかいって

335:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:46:11.12 EHxphzN70.net
>>1
🎀일본 어로 같이 준비해요! / Get ready with me
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

336:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:46:48.64 CVeZfggl0.net
エクセルはだめ、横一列コピペ出来ない時点で文書の汎用性が無くなる

337:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:48:13.88 8C0nMzSo0.net
google docsで簡単に書類作れるよな
他の人も簡単に編集できるし、共同で書類を作っていくのにすごい向いてる
しかも無料
お役所ならこれで充分じゃないかね
wordの機能なんてほとんど使いこなさないだろうし

338:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:48:42.32 U2ORCevq0.net
>>322
行の文字数制限と等幅フォントで足りるだろ。マス目にする必要が無い。

339:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:49:21.28 iUswxST90.net
>>276
アルガ使い勝手良かったわ

340:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:51:36.68 AuASkVDX0.net
＞　ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。
ここに注目する人は居ないの？

341:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:51:59.62 CVeZfggl0.net
つーかレイアウト能力低い奴ほどエクセル使いたがる
DBやってて帳票出力のレイアウトをやってるとわかるけど
エクセルである必要が無いのに使ってる馬鹿が殆どで
その所為で簡単なDBすら組むのにどうして良いか分からないって相談が多かった
だから帳票をワードで作り直して、DBの出力用紙をレイアウトする作業を結構やらされたな
最初からインスタンスとデータを分けて考えてる癖の無い人の作ったエクセル文書って
最悪の独り善がりなのになー

342:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:52:12.79 KbHDoWOl0.net
>>238
分かるわ
印刷設定が糞すぎる
エクセルの印刷範囲指定
とか凄いいいけど
wordはダメダメだね

343:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:53:02.53 J1TPZB+E0.net
>>334
なぜエクセル方眼が蔓延ることになったのか
ワードの開発者は一度も考えたことがないのだろうかねぇ
文書の体裁を整えるのって実はものすごく面倒なのに
そこ全然意識してないんだよな。
極端に言えば方眼紙みたいな様式のほうが使いやすいってことなんだよなｗ

344:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:53:13.45 3+W4SjSz0.net
Wordって改行のとこに使わないゴミ機能満載すぎだろ

345:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:53:34.36 5sIm7HCE0.net
１１．一太郎ガヴァメントのライセンス契約について
一太郎ガヴァメントのライセンス契約については、農林水産省と（株）ジャストシ
ステム間で「Ｊ－Ｌｉｃｅｎｓ契約」が締結されているので、調達の際には以下にて
調達することが可能である。
「JL－Government 一太郎ガバメント、J－License ナンバー900547－000」
（JL－Excellent 区分 Excellent－Ｅ、J－License ナンバー200860－032 を使用すること）

346:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:53:42.25 3HtUJjx+0.net
>>300 自分もそう思うんだけど

347:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:54:46.91 DHxtfcM40.net
PDFだろが
あーうそうそ、Libre Office Writerでええやろ
官公庁がMSのものを使わされるのは情けない感じがある

348:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:55:11.76 AZ6ifs3I0.net
>>329
キーエンスじゃなかったか？

349:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:55:13.55 CVeZfggl0.net
エクセル馬鹿の言い分＝レイアウト崩れないから良いんだ！！
まともなDBやってる人の言い分
＝レイアウトなんてデータのお飾りだ
そのデータをDBにしたり、文書の決められたレイアウトに落とし込む時に
エクセルがどれだけデータを引き裂くか理解できない馬鹿こそ死ね

350:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:55:14.89 7j2CQlRd0.net
>>282
スマホでクラウド変換機能持ったIME使ってるんだったらもう手遅れだろう

351:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:56:06.07 yUXLKDWv0.net
ネトウヨ「外国製品を使うなんて売国奴」
ぱよちん「サムチョン製品をもっと使え、差別で訴えてやる荷駄」

352:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:56:23.53 U2ORCevq0.net
>>343
Excel方眼はバカの証拠だからだろ。相手にする価値が無い。
Excelもシステムフォント使ってプリンタドライバに依存してるから、セルの余白とかち合うと文字がズレるのにアホかと。
印刷したらセルの中で文字が埋もれてるのに気が付かないバカがExcelマンセーするんだよ。

353:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:56:59.24 AU+LGAgV0.net
>>337
アレ基本オンライン前提だから役場じゃ使いにくいだろう

354:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:57:32.00 AZ6ifs3I0.net
>>330
エクセルとセットだと一太郎はキツいね。
単体のワープロとしては一太郎の方が使いやすかったけど。

355:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:58:44.06 tdzq51uO0.net
ワードでやる必要は無いと思うが、むしろ今まで統一されて無かったのかよ

356:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:59:11.29 DDnum3OA0.net
>>320
何にも解ってない奴だった。残念。

357:名無しさん＠１周年
18/01/14 17:59:24.85 cBVvS16W0.net
役所はとっととAI化しろよ
地方では５割、国でも３割の人間が不要になり
年間１０兆円以上の税金が浮く
人手不足の民間には頭数を供給できるし
消費税は５%に戻せるわ。

358:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:00:00.96 CVeZfggl0.net
例えばだ、料理の材料と分量の一覧があるとする
エクセル馬鹿がエクセルでA列に品目、B列に材料を入れると
一発コピペする時にデータは、品名ばかり全部読んでから数量ばかりのデータになる
ワードだと品名、数量の繰り返しでデータが取り出せる
この差が決定的なんだよ
馬鹿の所為でちぎれたデータを元に戻すのにどんだけ苦労するかわかってんのかと

359:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:00:05.68 J1TPZB+E0.net
>>352
そういう思考停止バカがワードを開発してるんだろうな
と言ってるんだが
きみは自覚がないのかｗ

360:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:01:08.64 cpr+EFgw0.net
文書の側を、罫線も文字揃えも極力使わないよう簡略化すべきなんだろうな。

361:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:02:01.90 CVeZfggl0.net
エクセルはレイアウト崩れない＝エクセル以外の書式にコピーすら出来ない
これがエクセル馬鹿には解らないんだ

362:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:02:21.75 jWyBzT290.net
出来上がりのイメージがはっきりしてるなら
一太郎の方が圧倒的に作りやすい。
Wordで作るときは、なんとなく書いていって
なんとなく綺麗になってまぁこれでいいか、みたいな作りかた。

363:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:03:04.73 6JVI2J8K0.net
学校の教師とかは未だに一太郎なんだよね。
正直、やめて欲しい

364:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:03:12.59 AZ6ifs3I0.net
>>352
相手が役所だと相手にせざるを得ない場面がある。

365:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:04:16.79 6xm5WA0+0.net
いい加減MS支配から脱却しろよ
役所はOpenOffice使え
OSも国産Linux作って企業にも普及させろ
民業圧迫だのの寝言はキニスンナ

366:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:04:38.68 U2ORCevq0.net
>>349
1枚物で、名前だの住所だの項目だの数値だのを打ち込ませて紙出力させるだけの単純な印刷用のシート作成だったらExcel使うけどね。
別のブックに記入させて固定の名前や住所、数値のセルを拾うだけで済むから弊害は少ない。
要は印刷用のブックを作ってリンクさせる。不必要にセルは弄らせない。

367:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:05:01.55 AZ6ifs3I0.net
>>343
多分、米国では役所自信がフォーム使うケースが少ないんじゃね？
タイプライターの延長みたいな感覚なんじゃね？　しらんけど。

368:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:05:27.80 CVeZfggl0.net
公文書はイメージで作るもんじゃありません
書式はフォントのポイント、文字数まで決められてます
何と無くイメージして一太郎で作る必要もない
必要なデータを打ち込んで
ワードの書式を公文書で決められたインスタンスの通りに設定して
流し込んだら完璧です
イメージする必要が何処にも無い事に気付け
それは私文書じゃなく公文書なんだぞ

369:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:05:51.02 tMjn3alW0.net
wordが使いづらいって奴は単に使いこなせてないだけ
設定した通りに表示印刷できるwordが好き。
excelは計算とグラフと図作成用

370:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:07:14.33 pJhFs7860.net
>>361
できるがな

371:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:07:37.83 hI0oSLhz0.net
つうか根本的にデータの論理構造と表示が別の問題なのに、未だに紙に印刷して時や表示上の結果が最優先で、紙(物理)の制約に対応する事に四苦八苦しているのがね
紙への印刷やページングは配布資料やプレゼンでは意味があるからわかるけど、それ以外の議事録などの保存には無益なんだよね
本来大事なのは論理構造なのだが、そこまで達してないのが問題、生産性を下げてるのはそういう本質的なところを改革しないから

372:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:07:48.28 DHxtfcM40.net
MS Officeから離れろよ
バカ丸出しだぞ
頭脳労働で高給もらってるタテマエなんだからLinuxでも使って経費を浮かせ

373:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:08:00.96 AZ6ifs3I0.net
>>363
ワープロ単体ならワードより一太郎が簡単に体裁が日本人向けに整った文書が作れる印象がある。
もうしばらく一太郎使ってないけど、いまだにワードでは体裁整えるのがめんどくさい。

374:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:09:00.01 CVeZfggl0.net
>>366
不必要なセルは作らせないじゃなくて
そもそもセルの概念がデータのゴミとしてくっ付いてることが問題なんだ
ワード文書では文書は改行されてても、改行コードを取れば一行の長文に戻る
エクセルはそう認識しない、最初から下のセルと上のセルは別なデータとして扱っている
だからデータ移行する時に別な文書扱いを止めてくれない
だからエクセルはつかちゃダメなんだよ
ばかは良い加減分かれよ

375:反安保・非戦派
18/01/14 18:09:00.52 6l/cyfaM0.net
ソフトの「エクセル」は人生で重要な出会いの一つだった。

376:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:09:16.30 vZxD2gYW0.net
一太郎使いやすいじゃん
　　

377:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:10:21.26 U2ORCevq0.net
>>359
思考停止してるのはExcel病のバカの方だろ。
Excelはレイアウトが崩れない？印刷しても印刷結果がズレない？
ウソ付けってな。Excelのほんの一部の機能に縋ってるバカの戯言だな。
Excelもレイアウトは崩れるし印刷結果もズレるわ。
Wordでレイアウトがズレるって喚いてるのはバカだけ。normal.dot変えるかスタイル直せよってな。
「標準」しか使ってないようなのが喚いてるから、Excel病なんてバカにされるんだよ。

378:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:10:45.01 vamMljMD0.net
Windowsしか選択肢がないのは独禁法違反だろ

379:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:11:05.69 AZ6ifs3I0.net
>>375
１２３、マルチプランって言うと年が大体バレるか。

380:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:11:10.53 P/Q3aTBz0.net
>>358
どういうこと？
行列入れ替えしたら？

381:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:11:50.13 DLkRg0Pt0.net
そもそも体裁を整えるのを極力止めるか
硬直化と言われても使用可能なテンプレートを予め指定するか
これ位しないと作成よりも整形の時間の方にとられるんだろう

382:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:12:48.60 CVeZfggl0.net
エクセルは、一つのセルごとに別なデータが入っていると規定されているから
エクセルの上で見ればレイアウトは崩れないけれど
データは全部ちぎれてしまうので、大量の文書を一括で別なDBに移す時
全てデータの並びとかちぎれてしまうんだよ
恐ろしいデータの破壊が起こるのを何度も経験してるよ
エクセルはレイアウト用に作られたソフトでは無いのにそれが理解できない馬鹿が
どれだけ知らない所でDB化や、WEBレイアウトを邪魔して破壊しているか分かれよ

383:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:12:59.33 RfKgZJkS0.net
一方、一太郎は本文表紙の印刷屋入稿から当日お品書きまでフルサポートな同人小説家狙い撃ちの機能を追加

384:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:13:06.95 FWwJliAc0.net
>>372
その通り。
libreofficeすら使いこなせないのかねえ。

385:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:13:17.02 X74Kstx50.net BE:158879285-PLT(16151)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
印刷したらズレるのはワードよりエクセルだよね

386:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:14:02.62 hW2j+1yh0.net
ワードとかアホか。
通達文とか申請なんて全部Webのフォームベースにしろよ。
下手に自由な書式にするから勝手に色んな方言できて運用がこんがらがるんだよ。
あと図面に5個以上の図形描くのも禁止。

387:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:14:17.59 9eBcTxeA0.net
>>1
Excel関係ない記事やん

388:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:14:38.94 J1TPZB+E0.net
>>377
文章と文書の違いを意識してないだろ？
さらに文書とデータベースの親和性についての考察もしようとしない。
文章と文書とデータベース。
この3つの兼ね合いに親和性が高いからエクセル方眼という奇形が生まれたというのが私の考え。
エクセル方眼否定バカはそこまで考えずにダメ出ししかしないのがダメなんだｗ
じゃあそこをどう解決するかって話をしてみろとｗ
100の欠点を挙げても商品は売れない。
100の改良を施せば売れる商品になる。
欠点をあげつらう段階で止まってるのにドヤ顔してるのがヘクセル方眼否定バカ。

389:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:14:51.97 CVeZfggl0.net
>>380
何千ページもあるようなエクセル文書の
しかも全部同じ文書だけじゃなく部分の文書を取り出すのに
その部分だけ行と列を入れ替える無駄な作業をしろと？
お前の脳みそは腐ってるのか？暇人か？

390:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:15:30.79 D3YrcRoeO.net
ATOKもご昇天なのか？MSにレイプされた国内アプリが空しい。

391:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:15:42.67 ABKG1mH00.net
>>368
今更だが、知らんかったわｗｗ、
公文書、お役所が作った文書、
私文書、民間個人が作った文書、てな具合で認識していたわ、
ただ、XML形式で管理したいだけなんだろ体裁はどうでも良いんじゃねぇかと思う。
国会で答弁者が答弁席につくまでのもったいない時間みたいに思えるw、

392:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:16:02.14 U2ORCevq0.net
>>374
Excelのセルは全て独立したデータだから、それが正しいんだよ。
Excel病のバカがドキュメント作成にExcelを使うのが間違ってるだけ。
Wordで言うとセクション区切ってるのに一括でスタイル変更する様なもの。
尤もWordではそれが出来なくないけど。

393:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:16:13.54 ZM9diJpv0.net
Excelは正直もう要らない子なのかもな

394:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:17:27.09 qpARlAen0.net
一太郎使ったことない
どうなの使いやすさとか機能

395:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:18:02.53 HqQDfyHS0.net
オーロラエースで書け！

396:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:18:15.77 CVeZfggl0.net
だから役所はどんどんデータベース化したいんだから
データベース化した後の事を考えて、ワード文書にしろって言ってるだけの事だ
だからワードだと書いてあるだろ

397:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:19:05.11 ABKG1mH00.net
>>389
cvsに変換してsedで入れ替えれて、エクセルに落とせは良いのでは、、、知らん、

398:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:19:29.49 fX/eDxtg0.net
文書文書文書 w たわけ

399:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:19:57.77 QUlwoblX0.net
そもそもドキュメント書くのが面倒…

400:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:20:19.51 AvZIY4Dc0.net
役所は国産でいいだろ
税金をMicrosoftに貢いでどうすんだよ
便利だの効率だの言って結局みなが貧乏になる

401:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:20:29.69 ZM9diJpv0.net
会社で報告書Excelで作らされて本当に使いにくい
Excelじゃないと処理できない作業させられてるわけじゃないし

402:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:21:15.48 JdeieQqi0.net
MS Officeで今日もおままごと
大丈夫？ジャップランド行政

403:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:21:26.35 bRb50kGx0.net
>>386
半分マジでそう思う。html+cssで書けよとｗ

404:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:21:29.62 CVeZfggl0.net
エクセルはDBの簡易ソフトだ
だからDBのつもりで最初から使っていれば問題無い
それを文書用に使うな、文書データには向かないというだけの事だ
データに対する認識がワードとエクセルは違うという事を理解しろって事だ

405:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:21:34.35 YawCdsfa0.net
>>23
ナカーマ。
あれ読んでると、ジャストシステム独自のソフトの多い事、ビックリするな。
あとjustmyshopからのジャパネットもどきのメールも。

406:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:23:07.44 4cZdsWuN0.net
>>109
Texを開発したドナルド・クヌースは文体の美しさを求めたんだよな
便利とか効率性が価値観の全てって余裕ないよね
ほんとに人類って前進してるんか？

407:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:23:15.58 ZM9diJpv0.net
>>403
それが良いわ
互換性も何も気にしなくていいし

408:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:23:40.61 4CST6l4j0.net
wordは画像挿入が糞すぎるのが

409:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:23:56.46 T5yxSzI40.net
>>394
俺は正直、ワープロ機能だけなら一太郎の方が日本人には使いやすいと思う。
エクセルやパワポなどとの親和性や、他人とのデータのやり取りを考え、
「長いものに巻かれろ」主義でワードに乗り換えてはいるが。

410:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:24:26.65 ZM9diJpv0.net
>>406
文明は進歩しても人間そのものはそんなに変わらない
事実何十年も同じキーボードを人類は使ってる訳だし

411:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:24:44.21 MrX1XOFu0.net
Wordに慣れていると、一太郎のファイル開いてシートが２枚３枚付いていると、見落としてしまう。

412:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:25:18.66 dWHt4iDd0.net
一太郎wwwww

413:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:25:26.61 LTXpXiO30.net
ワードで作ろうが一太郎で作ろうが
ｐｄｆで提出させればＯＫじゃないの？

414:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:25:57.93 U2ORCevq0.net
>>388
文章＝構造をコピペ出来ないExcelがデータベースとの親和性が高いとかバカかお前は。
見た目の為にのみセルをズタズタにして切った貼ったしたレイアウトを変えろと言うと拒否する癖に。
ここに1項目、ここに1行増やして見ろよってな。その1枚だけじゃないぞ。何日かかる？
そんなのはWordなら1～2分で終わる。

415:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:26:01.90 CVeZfggl0.net
>>397
そもそもエクセル使う馬鹿は、データを票と見出しと長文
全部一枚のシートの中に入れ込んでるだろ
CVSにしようが、入れ替えるとしても、入れ子の混在したデータはグチャグチャのゴミ
お前は現実に現場で徹夜でエクセル馬鹿が作ったデータ直したことが無いから言えるんだ

416:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:26:18.55 SuWAwV2M0.net
書院じゃないのか。

417:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:26:42.29 t2JBRqCa0.net
ジャストシステムに引導を渡したのか
日本企業は大変だな

418:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:27:02.10 dgK+J8+Z0.net
エクセルで作った表をWordにはりつける作業が始まったなw

419:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:28:06.80 KOhLzCk70.net
>>1
ワードは止めてくれ・・・・・

プリンターによって印刷の見栄えや体裁が変わる
いちいち手を入れないとダメになる。。。

420:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:28:42.38 ZM9diJpv0.net
>>418
税金無駄すぎわロタ
文書を画像で認識してワードに変換するソフト作った方が早そう

421:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:29:02.99 LObrFJ/q0.net
ATOKが有ればよい

422:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:29:10.19 CVeZfggl0.net
表の状態で貼り付けるデータなんて画像データと同じで
後に取り出す時にデータとして検索も出来ず
ここのデータに汎用性も無いのでその時点でゴミでしか無い

423:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:29:17.08 YxXeXBFq0.net
>>109
懐かしいな。
まだあるのか？

424:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:29:21.58 HkrUKtRc0.net
>>323
ブルジョワ階級だな
その頃自分はアシストカルクだったわ

425:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:29:42.89 ZM9diJpv0.net
>>419
それは別に設定通りに印刷するんじゃない

426:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:30:40.69 ub8cBvJA0.net
ワードでレポートとかバカっぽいよね
テフくらい使えないと

427:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:31:12.60 CVeZfggl0.net
エクセル文書作るお馬鹿さんの皆さーん
レイアウト崩れないでしょうけど、その文書は最早画像データと化してるんですよ
DBにして使えないって自覚してくれ

428:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:31:13.90 8WEgbH0/0.net
日本語処理に関しては一太郎の方が優れてる。
Wordは書式が崩れるしIMEのバカ変換のせいで作業効率が著しく劣る。
一太郎に統一すればいいんだよ。

429:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:31:14.15 U2ORCevq0.net
>>422
そう言う事じゃ無くて「Excelで作ったドキュメント」をWordの新規作成ページに貼り付けるって事だろ。
それもリンク貼り付けで。クソ重くなるヤツ。

430:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:31:30.73 iz5wTm2U0.net
>>426
レポートで一々ソフト選んでる方がアホ。
ワープロなんて、なんでもいいよ　ｗ

431:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:32:04.00 q8xUNhqp0.net
>>418
ワードじゃなくてエクセルに統一したほうが良いよなあ多分

432:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:32:14.77 q5IXTF0m0.net
前任者から膨大な一太郎ファイルを引き継いで呆然としている官僚が目に浮かぶ
官僚は移動が激しいからな

433:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:33:17.13 rDgnltBA0.net
頑なにエクセルで文章書くガイジいるよなｗ

434:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:33:22.82 ysIcMrdW0.net
結局Wordかよ
所詮外人が作ったソフトだなぁと思い知らされるんだよな

435:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:34:17.82 CVeZfggl0.net
昭和の頃にやたら何でもエクセル文書にする人の事を
裏ではパソコン大先生と呼んでいたわw
数秒で済むはずの仕事を1時間にする大先生www

436:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:35:02.16 dgK+J8+Z0.net
きっちりした日本語文書をつくるなら一太郎のほうが優れている。
文書中に表があってデータの記入量や頻度が多ければExcel無双。
Wordはなんか面倒臭い。

437:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:36:49.24 ww4cAERO0.net
某大手孫会社の総務だけどword使うのは差し込み印刷と送り状の鑑ぐらいだな
稟議書とかはExcelで別シートに表を作ってカメラで文章の間にコピペ

438:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:37:11.12 CVeZfggl0.net
正直文書は全部メモのようなドキュメントで改行コードさえ消せば良い程度で渡して欲しい
それさえあれば改行コードの位置にレイアウトの指定を流し込めば
どんなワープロソフトでも、WEBページでも、DBでも作れるから
それ以外の形式で保存しようとすんなカス！つーこと

439:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:37:57.42 AZ6ifs3I0.net
先日、資格試験の関係で感じたんだが、試験までは民間ベースなので手書きでの申し込みとかは無かった。（Webベース）
登録から資格証交付は役所仕事だが、紙で申請はまだ許せるにしても、ワードのフォームが市町村コードやら生年月日やらフリガナとか一字ずつマスになってて手書きの方がラクだった。

440:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:38:11.02 vZxD2gYW0.net
>>394
文書作成はめちゃやりやすいよ
ただ周りが使ってないので、一太郎ビューアを配りまくってる(笑)
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)

441:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:38:33.69 U2ORCevq0.net
>>428
日本企業の大半の製品マニュアルはWordで作られてる。ペラの一点モノはInDesignとかPageMakerだけどね。
QuarkXPressやFrameMakerは導入コストが掛かるから使う所は少ない。

442:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:40:11.43 dgK+J8+Z0.net
役所は今だにPCを清書機とでも考えているのか、
同じ仕事なのに報告用の書式が毎年微妙に違うw
だから去年の書式に手をかけて楽しようと思ってもできない(；´Д｀)

443:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:41:12.07 hKqYogQ30.net
結局、excel方眼紙最強ってのが結論か。

444:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:41:55.72 CVeZfggl0.net
エクセル文書作る馬鹿の所為でコストが高くついてるつーこと

445:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:42:22.37 dgK+J8+Z0.net
>>439
それな。
それをExcelでやるんだぜw

446:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:43:15.89 ua8KA0Tp0.net
もうＦＥＰはgoogleに変えたわ
ＭＳの使わずに済んで気持ちいい

447:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:43:29.21 8WEgbH0/0.net
>>427
なぜExcelデータが画像データなの？
Excelファイル上のデータはすべてODBC接続で外部DBに保存し再利用できるよ。
てか、そもそもExcel自体が簡易DBの変種だし。
むしろ画像データを張り付けたWordの方がDBとの連携が困難で、
ごみデータを大量に生み出してる。

448:名無しさん＠１周年
18/01/14 18:43:31.87 DBRXKHIM0.net
>>1のニュースのどこにもExcelのあの字も無いのになぜスレタイにExcel方眼紙なんだぜ

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