【JR信越線立ち往生】 ..
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592:名無しさん@1周年
18/01/12 23:23:41.95 6j/TAW4K0.net
>>520
駅まで戻れば、迎えが来た乗客を帰せたでしょ
JRの言い分は、
「周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという」
←これなんだし。
駅ならその心配は無いんじゃないの?

593:名無しさん@1周年
18/01/12 23:23:58.99 g4XBNc0/0.net
>>573
新幹線のような清掃の行き届いた綺麗なトイレを想像してないかい?

594:名無しさん@1周年
18/01/12 23:24:01.12 6SbqCOea0.net
>>587
素人としてなんとかなりそうに見えるから

595:名無しさん@1周年
18/01/12 23:24:03.70 GzYp2iv/0.net
>>573
あるんじゃない?

596:名無しさん@1周年
18/01/12 23:24:07.56 d446ujYx0.net
>>579
詳しくしらないけど、「 八甲田雪中行軍遭難事件 」とかってあったんですよね

597:名無しさん@1周年
18/01/12 23:24:09.26 cyOAWrua0.net
とりあえず駅にバックしておけば
心ある住民から差し入れがあったのかもしれないし。

598:名無しさん@1周年
18/01/12 23:24:18.83 dZIRznF20.net
擁護している奴ってなんで歩いて帰る前提で話してるか?
救助要請してないのが問題なんだろうが

599:名無しさん@1周年
18/01/12 23:24:22.61 YJdsSSSk0.net
>>559
東光寺駅の椅子は10個も無いけどw
確か、6個くらいだったかなあ。
跨線橋の階段を椅子と考えたら、50人くらい座れるかもしらんけど、尻が凍るぞw

600:名無しさん@1周年
18/01/12 23:24:41.85 sRfpHFJ20.net
>>594
消防という玄人がなんとかできた人がいるのは何故だろうか

601:名無しさん@1周年
18/01/12 23:24:59.32 KNvwzuDR0.net
>>560
俺は北国育ちで慣れてるが、余程じゃないとスタックしないって。
だいたい近隣まで取材陣が来てんだから圧雪されてるだろうに

602:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:00.71 Tj9urVYZ0.net
たった1分バックすれば10分で解決した事例

603:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:02.95 RbEEGD7G0.net
優先したのは企業の利益だろ?w

604:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:09.95 N+xZCBnJ0.net
>>259
それ、首尾よく列車が引き揚げできたとしても
別工事の踏切復旧を発注しないと
線路が復旧できないって意味だと思うけど、
どのみち列車が後退できてもどこかの駅を塞ぐのだから
後続列車もクソもないと思うよ。
経費的な話か人員的な話かわからんが

605:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:15.92 qMXe86Ka0.net
>>587
おそらく普段からJRの遅延対応が悪いから不満が爆発的に噴出してるのだろう

606:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:23.14 xkd2mU7+0.net
>>408
なにそれkwsk

607:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:33.16 nJZtcNOZ0.net
犬ゾリで救出ワンワンお

608:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:36.43 pOVXbRMf0.net
社内規則のせいで列車を後退させない時点でコンプライアンス馬鹿、バカの壁なんだよ
掛け替えのない人の命より会社の都合を優先させてる

609:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:40.33 nn3HNpJF0.net
女学生の方尿見れたのかな?

610:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:42.60 H9RSaVOI0.net
アメリカのような個人の自由が確立してる国なら
鉄道会社が客を閉じ込めるなんて権利がないとハッキリしている
死のうが生きようが個人の自由
閉じ込めるなら裁判所の許可を取ってこいということだ

611:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:42.83 oqJ+ataj0.net
仕方がないと思う。他に良い案があるか?バスはない。近づけない。歩いて駅に行っても暖房ない。だったら?車内でヌクヌクしてた方がまだましだろ。

612:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:43.91 zVaVYPbu0.net
現場にいなかった連中がとやかく言うのはお門違いだ。どうせ雪の降らない地域の奴らがJR批判して、喜んでるんだろ?
菅も不快とか言ってるが、雪の降らない湘南神奈川だしな。雪国のこと分かんない人間が言うなって思う。

613:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:54.36 yO+43kdo0.net
>>591
そんなシーンを報道するな!

614:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:56.74 RJHf5Uy90.net
>>577
気丈な人だな。心配させまいとして。

615:名無しさん@1周年
18/01/12 23:25:58.48 8JTFjFdW0.net
>>575
救急車の誘導はできるから問題なかろ。

616:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:05.01 g4XBNc0/0.net
【圧倒的事実】
そもそも雪で前進できなくなった時点で、後退してれば駅まで戻れました
警報機を後退通過すると整備が必要なので、閉じ込めました

617:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:04.99 ieEtW3Wo0.net
>>542
北海道のトンネル内列車火災事故にあった乗客たちは、JR乗務員の制止を振り切り車外に出た事で一命を取り留めたんだよな
新潟人は火災でも死ぬまで車内にいそう

618:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:17.69 uuoN2UgL0.net
>>601
所轄から現場の間でだよ

619:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:25.80 v3pwVL1v0.net
>>59
ハァ?出来たけど選択しなかっただけ

620:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:36.47 0QQrl/CW0.net
死人が出なかったのはほんとたまたまだろw
マジでもう一回やったら次死人出てもおかしくないロシアンルーレットだぞこんなもん

621:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:37.68 oqJ+ataj0.net
>>617
だからなに?

622:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:39.05 PqCcJBXe0.net
どうぜ鉄オタが脚立とカメラもって、線路近くをうろうろしてたんだろw
そいつらに手伝わせればよかったんだよw

623:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:41.47 hi3l3bhZ0.net
>>517
吹雪に遭遇したことある?

624:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:42.42 sRfpHFJ20.net
>>605
わかる
遅延状況を口で説明するより電車の位置をHP等で示した方が良いかもしれない

625:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:46.25 KNvwzuDR0.net
>>583
運賃取らなきゃ違法じゃねえよ、道路運送法ググれ

626:憂国の記者
18/01/12 23:26:49.55 rvZLQbtn0.net
車内にいる時に
作業員が必死に雪かきしている姿を見ている子たち
分かるか?
頑張ってくれてる。 この思いだよ
一つのゴールに向かって
俺は感動したね。
ああ ここに血の通った人たちの大きなつながりがあるんだと
そしてみんなで迎える夜明け
この感動をわかってないんだよ。すだれ禿げは。もう老いてしまったんだよ

627:名無しさん@1周年
18/01/12 23:26:58.24 Ux6OZoxM0.net
救急隊員呼んで運び出してるんだから 警察に救助頼めよ

628:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:01.24 Dq7Dhckl0.net
>>609
マジで見れたと思うぞ
乗客はほぼ学生だったらしいし

629:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:05.40 RJHf5Uy90.net
>>587
暇人が多いからだろ。

630:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:06.27 oIhyfdKv0.net
途中で一人でも欠けたら大変だ

631:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:07.26 Tj9urVYZ0.net
次の列車のこと考えてたった1分のバックをしなかった
そのせいで15時間満員電車で監禁
客のことなんて一つも考えて無いんだよ

632:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:08.16 1mZGriX/0.net
>>591
てかもう雪降ってねえしな
吹雪いてたとかならわかるけどな

633:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:13.23 +V5Mmrtq0.net
さすがは新潟だ。
拉致被害者を救出できなくとも、日本は平和国家だとのたまう国会議員を選出するところだからな。
拉致被害者を救出する意思がないんだから、当然列車の乗客を救出する意思がないんだろ、新潟は。
ある意味自業自得だわな。
普通に考えれば、除雪車を出せば済む話だけど、極左労組が運行を拒否したんぢゃねーの?
何しろ人の命をなんとも思わない連中だし。
乗客が死ねば、経営陣の責任にできると思っていたんだろうなと。

634:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:15.16 XiAB9cwT0.net
せめて横になれるスペースでもあれば,だいぶ楽だったろうに。
列車の前の田んぼを一晩借りて,自衛隊の大型テントをいくつか張って,
避難小屋代わりにしたら良かったと思う。

635:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:17.96 F81P8T9l0.net
>>591>>388宛ての間違いw 
間違って>>338にしてしまったw

636:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:19.28 HGT7FMpg0.net
>>9
結局はこれに尽きる。
無理に外に出して遭難したなんてシャレにもならない。

637:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:19.81 BipZzJhR0.net
いけるいけるで出発して一分で動けなくなって、でも信号気にしてバックしない
ここらへんまでで詰んだんだな

638:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:25.06 ieEtW3Wo0.net
>>547
陸自の普通科にいたけど、毎日暇だったぞ
俺なら喜んで行くわ

639:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:35.71 p6dAzvBR0.net
>>588
それは論点ズラし
結果は関係ない
今後の事を考えるのが最重要事項
今後の事を考えるなら、この件のJRの対応は社長退任レベルで大批判すべきだよ

640:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:45.92 uuoN2UgL0.net
>>619
代わりに他の列車が道中急停止のおそれ

641:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:49.39 k/TdwC4l0.net
>>607
臨時急行JRワンワンお号を出していれば

642:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:51.47 6SbqCOea0.net
>>623
悪いが、静岡は3cm積もったら20年語り草さ

643:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:53.85 g4XBNc0/0.net
>>617
指示に従って助かる災害と、指示に従わず自分の命が助かる災害があるから
難しいよな。ま、さすがに迎えの車が到着してるのに「降りるな」はないけど

644:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:57.26 6j/TAW4K0.net
>>591
こんな近くまで家族が来てて、頑なに開放しないとか拉致監禁してるのと変わらないよな。
現場判断で勝手な事が出来ないというのは、まあ何となくわかるが。
それにしたってなあ・・・

645:名無しさん@1周年
18/01/12 23:27:57.25 RBkIVI/A0.net
>>49
実際に若い男性は「こんなところ居られねっやー(うろ」と言って
とっとと電車から降りて雪道を歩いて行ったしね
地元を知ってる近隣の子って感じしたけど

646:名無しさん@1周年
18/01/12 23:28:06.96 ieEtW3Wo0.net
>>561
俺が客なら告訴するけどな

647:名無しさん@1周年
18/01/12 23:28:14.32 gqVZWCHY0.net
>>602
解決はしねーよ。バックすれば迎えのある客はすぐ帰れただろうが、迎えのない客は結局車内で朝まで待つことには変わりない。

648:名無しさん@1周年
18/01/12 23:28:21.96 xkd2mU7+0.net
>>611
救急車が通れるんだからバスか護送車用意してピストン輸送すれば良かったんじゃね?

649:名無しさん@1周年
18/01/12 23:28:24.96 N+xZCBnJ0.net
>>440
すくなくとも神なわけが無いよw
柔軟性がないだけ。
車掌がいちいち対応できないってのもあるけど。

650:名無しさん@1周年
18/01/12 23:28:27.84 DHVUWYL70.net
>>この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
再整備って嘘だな。踏切脇にあるリレー盤開けて
リセット(解放)動作させるだけだぞ。
作業にして2、3分。
雪で盤が埋もれてるし保線人件費考えて渋ったのだろ。
正直じゃねえ会社だ。

651:名無しさん@1周年
18/01/12 23:28:34.81 yDWKCm1d0.net
JR東の対応は立派。素晴らしい!
人命重視の日本人らしい!
と胸を張れる対応だったのか?

652:名無しさん@1周年
18/01/12 23:28:40.79 sRfpHFJ20.net
>>629
暇な人は他のことよりなぜこのスレを優先したのだろうか

653:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:00.55 QWDLgyD40.net
誰も死んでないし食事も支給して安全になるのを待ってた
そんなに責められることか?

654:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:01.75 0QQrl/CW0.net
迎えきてるのに「降りるな」って気狂ってるのかよw

655:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:01.87 DV5U+RTk0.net
結構伸びてるけど話の中身はどうでもいいっていうw
安全第一、大いに結構

656:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:10.62 jTE7vILE0.net
新宿古着屋ワタナベがいますからねダイバクショウ
そりゃ危険過ぎますよおっさんみんなストーカーされちゃうダイバクショウ

657:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:15.62 sRfpHFJ20.net
>>1
明日は我が身かもしれない

658:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:19.02 uuoN2UgL0.net
>>648
どこまで?

659:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:37.87 Dq7Dhckl0.net
>>631
東光寺に降りてどうするんだよw
東光寺ってどんな駅か知ってるか?
そもそもの問題は発車を決めたJRだから
バックがどうとかそこは問題じゃない

660:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:39.46 JpKuFeSP0.net
>>612 政府が批判するなら、こういうときの対応のルール作っといてほしいな
自治体任せだもんヽ(`Д´)ノプンプン

661:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:40.27 T2BlCepm0.net
緊急避難
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しないと規定している(刑法37条1項)
この場合全員の徒歩移動により発生する凍傷や低体温症を防ぐため仕方なく全員を拘束状態にする

JR側のほうに利があると思う

662:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:41.17 RJHf5Uy90.net
>>617
今回と状況が違うだろ。

663:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:47.94 Tj9urVYZ0.net
>>647
歩いて帰ればいいじゃん
そこからは個人の自由だよ

664:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:54.94 xkd2mU7+0.net
>>647
でも帰った人の分スペースは確保出来るよね。

665:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:56.73 f7Kkuc1Y0.net
雪国知らない馬鹿は、電車の屋根見てみれ
URLリンク(mainichi.jp)
ほとんど積もってないから
要するここら辺はもともと積もらない場所。
吹きだまりを軽視して車両下に巻き込んだのが命取りになった

666:憂国の記者
18/01/12 23:29:57.46 rvZLQbtn0.net
当時の新潟警察は管内で発生するとてつもない量の交通事故の処理で忙しいんです
同じく交通事故の処理で救急も病院も大変。消防もPA連携で大変

667:名無しさん@1周年
18/01/12 23:29:59.63 sRfpHFJ20.net
>>658
最長で自宅までかもしれない

668:名無しさん@1周年
18/01/12 23:30:10.02 yDWKCm1d0.net
>>636
お前生まれどこ?

669:名無しさん@1周年
18/01/12 23:30:15.89 pEEA3NKn0.net
JR信越線─新潟の主要都市を結ぶ大動脈である
全線電化で複線化され、特急も走り有人駅もそこそこある
他の路線より本数が多く、運休・遅延しにくいのも自慢
ところが今回思わぬ弱点が露呈してしまった、それは・・・
電車がバックすることを想定していなかったことである
まさか複線の電車が一方通行だと思うまい

670:名無しさん@1周年
18/01/12 23:30:16.91 FMp4ECOY0.net
>>579
駅が見えてるから前後不覚にはなりませんw

671:名無しさん@1周年
18/01/12 23:30:20.05 FaGqSYKt0.net
まるで分かっていない、古くはナポレオンが、最近ではヒトラーが、モスクワで潰えたか。

672:名無しさん@1周年
18/01/12 23:30:20.56 8wupwbng0.net
>>659
あんなとこ降ろされても絶望しかない

673:名無しさん@1周年
18/01/12 23:30:21.43 1LVDl26/0.net
結論から言って暴れなかった乗客が一番悪い
車掌ボコれば渋々駅までバックしたろうに
新潟の田舎者だと思ってウソつき通したんだよ

674:名無しさん@1周年
18/01/12 23:30:30.64 ma1dYPjO0.net
俺が車掌だったらアナ雪のムービーを10回ほど流す

675:名無しさん@1周年
18/01/12 23:30:46.11 sRfpHFJ20.net
>>9
死人が出なければどのような対応をしても良いのだろうか

676:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:00.69 gqVZWCHY0.net
>>663
馬鹿の極みだな。

677:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:05.54 VPFVETlU0.net
監禁って結構な人権侵害だからな、バスでも車でも動員できるだけ動員してピストン輸送すればよかっただけ
JRがケチった横着した以外にない、JR擁護してる奴はほんとアホ過ぎて笑う、欧米なら相当な損害賠償が発生するよ

678:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:07.89 8wupwbng0.net
>>667
往復何時間かかると?

679:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:10.96 DV5U+RTk0.net
降ろして徒歩で帰したらそれはそれでクレームが来るだろうな
帰路で怪我でもされたら更に酷いことになるのは目に見えてるな

680:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:12.07 1mZGriX/0.net
>>665
まじだ、全然積もってねえ

681:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:16.99 g4XBNc0/0.net
>>591
↑家族が目の前まで余裕で迎えに来てるのに、電車に監禁するとかw
住宅や外灯の明かりが眩しいなww

682:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:30.96 qbmvqB/30.net
差し入れの弁当代・お茶代も乗客に請求してほしかったな

683:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:31.20 xkd2mU7+0.net
>>658
近くのターミナル駅とかでええやん
15時間監禁されるよりマシじゃん

684:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:35.36 ieEtW3Wo0.net
>>567
鉄道会社は資産が相当あるから、客に対して賠償するための保険なんて入ってないじゃね?

685:名無しさん@1周年
18/01/12 23:31:36.23 FaGqSYKt0.net
冬将軍に逆らったら、どんな大軍でも壊滅する。

686:憂国の記者
18/01/12 23:31:37.54 rvZLQbtn0.net
死者が出ないことが大事だ
生きていれば 懐かしく思う日もある
同窓会だってやるだろう
俺たちはこの困難を乗り切ったと 生きる糧になる
そういうものだよ

687:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:03.24 KNvwzuDR0.net
>>618
轍状態でも余程飛ばしてない限りありえんのに、なんで極論を言うかね?

688:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:04.67 yDWKCm1d0.net
>>661
バカ
大袈裟だよ。
適用できない。

689:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:16.95 sRfpHFJ20.net
>>678
何時間かかろうが誰も助けることができないよりかは良いのでは

690:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:19.48 z01Cz4W50.net
駅にいたほうが差し入れも救急搬送もトイレも移動も緊急対応もなにもかも
誰がどう考えてもスムーズにいくのでは???

691:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:19.67 7l3VZt0X0.net
>>673
医者と同じだな
何もわからないと思っていい加減なことばかり言ってる

692:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:25.10 ieEtW3Wo0.net
>>583
緊急避難は罪に問われない

693:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:35.52 g4XBNc0/0.net
>>661
目の前まで家族が迎えに来てますが?

694:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:54.01 xkd2mU7+0.net
>>678
でも15時間はかからないでしょう

695:名無しさん@1周年
18/01/12 23:32:56.66 FMp4ECOY0.net
病的な安全の押し付け
日本人がおとなしくて我慢強いからナメくさってんだよ

696:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:00.68 Tj9urVYZ0.net
1分かけてバックして帰りたいヤツは勝手に帰れ
帰れない奴は電車に残って輸送バス来るの待てば良かっただろ
駅なら代替バス用意できたよな?

697:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:13.98 uuoN2UgL0.net
>>683
ツイッターからだけど、道路は三条市街地まで数時間ってレベルだったらしい

698:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:15.31 p6dAzvBR0.net
>>631
まさしくそれ
客の事なんで何も考えずテメーらの保身を優先しただけ
今回で重要なのは、JRの判断経緯なのに
死人が出なかったという二次的論点でJR擁護にもって行ってる
アホもしくはJR工作員が居る

699:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:21.83 yDWKCm1d0.net
>>686
電車内で体調崩した人は無視ですか

700:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:24.03 d446ujYx0.net
>>665
違ってたらごめん。
でも今朝のトクダネでは、電車の屋根に雪が積もるたびに、雪下ろしして積もって雪下ろししてって
やりながら走ったって言ってたよ。 それでいつもよりも時間もかかったって。
だから下ろした状態なのかも。

701:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:24.10 jXWtbZmB0.net
降りたい方は自己責任になります。
って言って降りても、何か事故があれば
お前らJRの責任って叩くじゃん

702:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:25.89 DV5U+RTk0.net
>>681
乗客430人、この状況の中で個別に対応して貰えるとか思ってるアホ(笑)

703:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:26.61 5Up/3AOI0.net
>>677
米の実例は?

704:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:26.68 gqVZWCHY0.net
>>683
近くのターミナル駅って長岡くらいか?
せいぜい1往復しかできないのにピストンも糞もないわなw

705:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:26.83 FaGqSYKt0.net
俺は今日、2回スタックして恥ずかしかった。

706:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:37.87 4ccPLDeK0.net
JR社内的にはこんな結果でも事故じゃないから失点にならなかったりすんのかね
そうでもなきゃ15時間待たせる選択ってなかなかできない

707:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:42.21 pQfhhYDF0.net
>>644
受験生でも無い学生なら体力あるし夜遊び感覚で残りたいかも
徹夜組に可愛い子いたし

708:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:58.00 N+xZCBnJ0.net
>>612
菅は湯沢の出身だって。秋田のな。

709:名無しさん@1周年
18/01/12 23:33:59.19 tmi4usi00.net
夜中に立ち客いる車内に15時間閉じ込めることがまともな対応とは思えない
車内全部座れる程度に駅に誘導すべきだろ
暖房設備なんて準備しとけやこういう時の

710:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:05.68 yDWKCm1d0.net
>>698
全文同意

711:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:09.31 QzgoKZ+q0.net
便利な世に中になったから、堪え性のない人が増えた
場所と状況からして、対応できるわけないだろ

712:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:09.77 KNvwzuDR0.net
>>694
結局のところそこなんだよな。
いくら考えても15時間も拘束する理由が見当たらない

713:憂国の記者
18/01/12 23:34:10.80 rvZLQbtn0.net
>>698
除雪してる自衛隊員が死んでもそれは死にカウントされる
川に落ちたり用水路に落ちたりしてもな

714:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:15.24 pwgiNb3g0.net
側溝がウォータースライダーになってるからな 危険だよ

715:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:19.67 L3OhhLbf0.net
>>670
お前どこ出身だ?
雪国出身の人が今回の対応を批判することはほとんどないと思うぞ
駅まで数10メートルならまだわかるが、
100メートル以上なら歩かせるの危険だよ
列車に乗るときはほぼ全員雪用の長靴履いてないだろうし、
下の地形がみえないところを歩かせたら事故がおきやすい
ましてや400人もいたら、普通に怪我人でるし、死者が出てもおかしくない
「一人ぐらい死ぬかもしれませんが、それでいいなら出てください」って言えるか?

716:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:22.78 g4XBNc0/0.net
>>696
「嫌です、警報機整備するの面倒だもん」

717:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:39.18 DHVUWYL70.net
もし病人出てたら損害賠償

718:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:42.77 N+xZCBnJ0.net
>>659
動かせたなら三条駅まで引き揚げるだろ。

719:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:43.00 54ZUpSHb0.net
対応間違ってないだろ
無人駅に歩いて行かされた後、迎えも無かったらどうすんだよ

720:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:52.74 sRfpHFJ20.net
>>1
そもそも運航マニュアルに不備があるからこのような事態になるのでは

721:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:54.98 ieEtW3Wo0.net
JRの社員には研修で、15時間全裸車内監禁を体験させるべき

722:名無しさん@1周年
18/01/12 23:34:58.24 ngYDPnd00.net
>>653
お前はウンコの臭いがする密室に閉じ込められても、15時間後とりあえず無事だったからいいじゃんとか言えるんだな。
対応によっては、迎えに来た家族の車でもっと早く帰れたりとか、せめてもっと早くご飯食べて横になって救出待つとか、可能性があったのに。思考停止のバカって、本当に迷惑だわ。

723:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:10.21 tmi4usi00.net
>>701
300mで駅なんだから除雪して道作ればいいじゃん

724:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:22.94 k/TdwC4l0.net
>>705
どうやって脱出したん?コートを噛ませるとかドラマみたいに?wktk

725:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:27.15 uuoN2UgL0.net
>>718
折り返せるのか?

726:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:28.20 RBkIVI/A0.net
今は燃費良くするために車両重量が軽いんだってね
でもそれは都会でやってくれって話
昔だったら80cmの積雪くらいは余裕で走ってたんじゃ?
JR詳しい人誰か

727:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:32.42 FaGqSYKt0.net
菅は、子供の頃の遠い記憶の彼方なんだろうな。

728:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:35.61 KNvwzuDR0.net
>>715
それはおまいが現場映像見てないから言える

729:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:36.74 p6dAzvBR0.net
>>695
ほんとそれ
「ブーたれる奴は居ない」も判断に影響してるだろうね

730:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:38.55 wkS7qgfT0.net
>>591
これだよな。映像に踏切映ってんじゃん。もう降りたら歩ける距離。人も軽装でワンサカといる。
ホワイトアウトとか雪国なめんなとか言ってる奴はアホ。

731:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:39.26 mz8a61p70.net
クレーマーの巣窟はここですか?

732:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:41.71 hi3l3bhZ0.net
>>720
それをいうなら法律に不備があるのでは?

733:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:50.44 DV5U+RTk0.net
騒いでるのはゴミと平和ボケしたバカだけだな

734:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:54.51 yDWKCm1d0.net
>>612
こいつ悪質だな。知ってて嘘いってる

735:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:56.67 sRfpHFJ20.net
>>732
そうかもしれない

736:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:57.36 ieEtW3Wo0.net
>>665
運転手の過失だな

737:名無しさん@1周年
18/01/12 23:35:58.71 WTuK9gil0.net
迎えに来た家族のコメント笑えるなぁ
文句あるなら毎日学校まで送り迎えすればいいのに

738:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:05.85 YJdsSSSk0.net
>>690
そりゃそうだわな。
無人駅でも、トイレある、自販機で飲み物買える、公衆電話ある、細いながらも道路も通ってる。

739:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:09.33 7l3VZt0X0.net
こいつらなにもんなんだよ

740:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:09.34 1LVDl26/0.net
JR擁護してるアホはJRに雇われたピックル、イーガのネット擁護会社
こいつら疫病神にアベトモ擁護されたら安倍支持率急落したし
そもそも工作要員は2chで悪口書くしか能の無い軽度池沼だから逆効果になる

741:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:19.04 FaGqSYKt0.net
民営化なんで、地方の事情は切り捨て。

742:憂国の記者
18/01/12 23:36:20.31 rvZLQbtn0.net
太陽にほえろの最終回で石原裕次郎が言うんだよね
あれ見て号泣しちゃった
命の大切さを改めて教えられたよ

743:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:27.23 g4XBNc0/0.net
>>698
完全に同意せざるを得ない
「大雪や吹雪をなめるな!生命最優先!!」
いやだったら、駅を発車せずに見合わせろ。雪で前進できなかったら後退させろ

744:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:28.93 tmi4usi00.net
>>591
ひでええ

745:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:37.76 zH9zI9hJ0.net
>>715
雪国出身でこんな程度の雪なのに代替輸送用意できないのを馬鹿にしない奴おるか?
隣に車横付けできるぞ?
URLリンク(dotup.org)
URLリンク(dotup.org)

746:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:38.40 zWDxZUQc0.net
JRは乗客を降ろさず
乗客はジッパーを降ろしました
ふう

747:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:43.20 yO+43kdo0.net
降ろして地域の避難所を使わしてもらうなら
各方面に連絡いれないとダメだし、その間に復旧するかもしれない
今回の対応は間違ってないだろ?たまたま復旧できなくて代替輸送もできない状態まで決断できなかっただけ

748:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:43.31 5Up/3AOI0.net
夜に無理して外出して事故・死人出したら叩かれるしどうしょうもないやろ
とりあえず死人いなかったんだから良しとしようよ
ベスト寄りのベターな選択肢なんて少しでもリスクあればとれないお国柄なんだから

749:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:44.74 KNvwzuDR0.net
>>730
てかこんだけ道路に雪無いのに、国道まで歩けないんだな新潟県民

750:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:47.93 LPGWQXqa0.net
安全じゃなくて金だろ?

751:名無しさん@1周年
18/01/12 23:36:55.87 xkd2mU7+0.net
>>704
じゃあバス15台くらい用意すればいいんじゃね?
40×15で600人位は長岡駅に送れるでしょう

752:名無しさん@1周年
18/01/12 23:37:09.47 Flt5DImf0.net
バックすれば警報器の調整が面倒だとか
インフラが古すぎだろ

753:名無しさん@1周年
18/01/12 23:37:16.74 N+xZCBnJ0.net
>>650
現地に着けば作業はそんなとこだろうねw
人繰りの経費と確保と派遣時間を勘案して
現場の除雪に掛けたのだろう。
両方行なえば良かったんだ。

754:名無しさん@1周年
18/01/12 23:37:22.75 RJHf5Uy90.net
>>675
違った対応をして死人が出ても良いのだろうか

755:名無しさん@1周年
18/01/12 23:37:22.85 +/XsDKc+0.net
Googleマップで写真みたけどこんなとこで降ろされてもヤバイな
田舎すぎた…首都圏基準で話してて正直すまんかったわ

756:名無しさん@1周年
18/01/12 23:37:26.45 uuoN2UgL0.net
>>749
歩いたところでどうすんのさ。

757:名無しさん@1周年
18/01/12 23:38:01.02 88zTWH+P0.net
>>213
>東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
>この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
>「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
戻るべきだったね。
せめて3時間経過した段階で後退すべきだった。
あるいは自衛隊を県知事に頼むべきだった。

758:名無しさん@1周年
18/01/12 23:38:04.01 ieEtW3Wo0.net
この件でPTSDになったら、賠償してくれるの?

759:名無しさん@1周年
18/01/12 23:38:06.94 Tj9urVYZ0.net
バックして近くの大きな駅まで戻れば良かったんだよ。
どうせ次の列車なんて来ないんだから。

760:名無しさん@1周年
18/01/12 23:38:14.31 LPGWQXqa0.net
>>591
非常レバーでドアあけて
でちゃえばよかったんだよ

761:名無しさん@1周年
18/01/12 23:38:23.08 ZNqeLwaB0.net
>>740
君頭おかしいだろ

762:名無しさん@1周年
18/01/12 23:38:27.68 k/TdwC4l0.net
>>745
素朴な疑問だけど、雪国では田んぼの上でも
雪なら車入っても叱られない?

763:名無しさん@1周年
18/01/12 23:38:41.00 gqVZWCHY0.net
>>740
羨ましいよ、その短絡的な脳みそが

764:名無しさん@1周年
18/01/12 23:38:41.28 4fCgYa8T0.net
八甲田山

765:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:00.09 FaGqSYKt0.net
違うって、ホントに車動かないんだって、
メディアは大型の四駆でぶっといタイヤを履いて、
食料たくさん積んで、一か八かで進むんだろ?

766:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:10.02 yDWKCm1d0.net
>>715
お前悪質だな。嘘つくなよ。
雪国生まれはガースー支持だよ

767:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:18.88 D8VQIGaj0.net
積雪量から判断して手前の駅で代替輸送に切り替えることもできた
無人駅だからって判断ミスが許されるわけではないよな

768:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:19.43 JpKuFeSP0.net
>>732 だね よって自民のせい

769:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:28.03 7l3VZt0X0.net
>>761
煽りがうまいね

770:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:41.97 zH9zI9hJ0.net
>>762
何の話?

771:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:45.41 uuoN2UgL0.net
>>762
雪国では田んぼにおっこって警察を呼ぶ。
そもそも畦があるから物理的に走れない

772:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:47.95 CuuzXVsX0.net
25人乗りバスを1台調達できたとして、東光寺駅から長岡駅までの20km弱を20往復するのに何時間かかるやら
現場まで迎えが来た人だけ降ろすってのが精一杯だったと思うよ

773:名無しさん@1周年
18/01/12 23:39:57.30 Dq7Dhckl0.net
>>718
意味わからない
お前は三条駅がしょぼい駅だってことも分かってないみたいだな
周辺では東三条駅が一番デカイ駅な
次点で加茂
三条なんかに降ろされても困るんだよ
JRが今回の戦犯なのは確かだけどバックとかはやっても意味ない

774:名無しさん@1周年
18/01/12 23:40:13.95 g4XBNc0/0.net
警報機>15時間汚臭監禁
大切な警報機。警報機は命よりも重い

775:名無しさん@1周年
18/01/12 23:40:17.46 N+xZCBnJ0.net
>>725
三条駅まで動かせるのかって意味?
救援した列車を三条駅から別方面に出せるのかという意味?

776:名無しさん@1周年
18/01/12 23:40:25.08 GzYp2iv/0.net
>>751
バスと運転手が揃わない

777:名無しさん@1周年
18/01/12 23:40:30.53 V2LxGHDK0.net
つーか、マスコミ来てたんだったらマスコミが来るまで運んでやりゃ良かったんじゃね
たまには人さまの役に立てよ

778:名無しさん@1周年
18/01/12 23:40:35.86 L3OhhLbf0.net
>>665
車でもエンジンかかってたら雪溶けるから積もらないぞ

779:名無しさん@1周年
18/01/12 23:40:39.99 7l3VZt0X0.net
>>744
JRの説明とはまったく異なる状況だよな

780:名無しさん@1周年
18/01/12 23:40:51.16 xkd2mU7+0.net
除雪車先頭に15台のバスで乗客全員長岡駅まで送ればいいじゃん

781:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:03.42 Tj9urVYZ0.net
>>773
少なくとも駅なら代替バス用意できたよね?

782:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:08.32 kkr15jay0.net
>>693
迎えに来てる人間のみ降りていいなんてやったらそれに乗じて
抜け出したり嘘着いてでも自力で帰ろうとするやつは絶対に出てくる。
混乱だって生じる。
その結果何かあれば責任問題になるのだから一律の対応は間違ってない。
結局ね、お前のような何かにつけ文句をつけたり
責任がどうの訴訟がどうの煩いクレーマークズが世の中にはびこってるから
企業側も徹底的に責任回避の行動を取らざるを得なくなると言うだけの話。
お前のようなゴミクレーマー共が死ねば解決するんだよw

783:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:09.51 sRfpHFJ20.net
>>754
このスレに何度も出ているように、
死人が出ない違った対応をすれば良いのでは

784:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:17.41 f7Kkuc1Y0.net
>>700 えっ じゃあ失敬。
ただ除雪車両がこれないほど積もって・・はJRのいいわけに聞こえる
もともと積もらない地域だから「準備してない」が正解かね

785:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:20.66 eQSN8VC30.net
今回の行動を批判しているやつは自然の脅威をナメてるわな
あの状況で大量の人間外に出す危険性が分かってない
この状況で二次災害を出さない一番確実な方法だったのは間違いないよ
だいたい、社内で体調崩すような奴が外に耐えれるわけがない

786:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:24.20 yDWKCm1d0.net
>>748
死人で語るな。
安全を武器にして自分たちの無能を隠してるんだよ

787:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:29.04 yO+43kdo0.net
復旧できると判断ミスしただけだろーが
それぐらい許してやれ

788:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:32.43 zH9zI9hJ0.net
>>772
20km走らなくても近くに図書館とか公民館あるが
まあ少なくとも15時間立ちっぱなしの奴はいなくなるな

789:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:45.15 gqVZWCHY0.net
>>751
少しくらい現実的な部分考えてから書き込もうな

790:名無しさん@1周年
18/01/12 23:41:47.28 j6b5wd1D0.net
>>698に同意。

791:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:00.77 KNvwzuDR0.net
>>756
近くに三条市の施設あるじゃん。
そこを避難所にすればよかった

792:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:09.82 N+xZCBnJ0.net
>>773
東光寺に運ばれても困るって話だったから
東光寺よりはマシな駅まで後退すればって話だよ。
仮に東三条まで運べるのならそれでいいんじゃないの。

793:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:28.00 JpKuFeSP0.net
家が近い人は迎えが来て、ここで降ろされても意味ないと思ってる人達がずっと乗ってただけだろ

794:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:34.20 QSFdCsHU0.net
>>715
長靴ねーと歩かれねえってどこのお坊ちゃまだよw

795:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:39.65 sRfpHFJ20.net
>>785
車内に閉じ込められたストレスで体調が悪くなったのでは

796:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:43.15 WTuK9gil0.net
>>762
脳味噌あるの?
道路と同じ高さの田んぼがどこにあるのか・・
畑ならわかるが・・

797:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:47.48 5Up/3AOI0.net
>>786
でもこれ夜に外出してけが人・死人だしてたらボロ糞叩くやろ?w

798:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:50.87 g4XBNc0/0.net
>>773
線路の(農道の)ど真ん中と、駅ではまるで違うだろ・・・
あと密閉された混雑電車15時間なめすぎ。独居房よりひどい

799:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:58.18 bJOO9R+70.net
乗客を監禁するぐらいなら最初から出発しないほうがマシなんだよ
駅から300m進んで戻ることもせずに監禁ってのは最悪の判断だよ
こんなもん擁護してる連中は知恵遅れだろ

800:名無しさん@1周年
18/01/12 23:42:58.61 hi3l3bhZ0.net
>>781
それも結果論じゃね?それで代替バスが事故ったり立ち往生したりしたらどうなんだよ?
あくまで今日だからそんなことを言える話なんじゃないか?

801:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:00.15 k/TdwC4l0.net
>>770
電車の横の車がいるけど、現場の空撮写真では
線路の周囲って雪が積もって見えないけど田んぼみたい
そこを車で入り込んだのかなって思った

802:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:01.56 N+xZCBnJ0.net
>>782
それはタダのクレーマー叩きにしか見えんな

803:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:01.72 F9vuyg9l0.net
>>783
何をすれば死人が出ないかあらかじめわかるんだすごいねー

804:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:08.95 cyOAWrua0.net
無人駅でも秘境駅じゃないから乗客の選択肢が増えるし当然朝まで車両に残るのもあり
トイレが自由に行けるだけでも楽だろ。

805:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:16.61 AVZIMRtY0.net
乗客が監禁されてる時に
JR東日本新潟支社の今井社長はその時どうしてたんだろうか

806:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:19.77 xkd2mU7+0.net
>>772
25人乗りとかどんだけ少ないんだよ…
金沢出身の名古屋住みだけど人身事故で振替輸送とかはバス一台に50人くらいギュウギュウに押し込めて何十台とバス用意するぞ?

807:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:20.40 Dq7Dhckl0.net
>>781
できるわけねーだろ
東三条駅周辺は昨日の夜アホみたいに混んでた
そういうの調べてから言え
ずっーと道路は車立ち往生

808:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:20.50 uuoN2UgL0.net
>>794
電車乗って変えるつもりの学生やら、ローファーとかだろうね。

809:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:24.91 sRfpHFJ20.net
>>789
夜間に車庫に眠っているバスは何台くらいあるのだろうか

810:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:31.40 kkr15jay0.net
>>797
結局こいつらは何をしたって叩くんだよ。クズだから。

811:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:44.85 pOVXbRMf0.net
当該の車両はE129系電車の4両固定編成だから430人の乗客に対して洋式トイレ1箇所のみ
客の半分しか座れない通勤車両なら2時間が限度だ
JR東日本E129系電車 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

812:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:45.02 N+xZCBnJ0.net
>>787
まあそれはそうだよな。

813:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:46.19 6SbqCOea0.net
JRだけで解決しようとしたのが大失敗だな
外部の力を借りてもムリだったらしゃーないけど
トライしていないからスガさんが怒ったんだろ

814:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:50.35 L3OhhLbf0.net
>>794
マジで雪国をわかってないなw
あの状態で普通の靴で歩いたらひどいことになるぞ

815:名無しさん@1周年
18/01/12 23:43:57.48 FaGqSYKt0.net
オマイ等みたいなバカな連中が、無謀な計画を立てるんだろうと思うと、心配でならない。
部隊を、会社を、窮地に陥れるぞ。

816:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:01.33 qnWHBeeu0.net
JR工作員は必死だな
美談なんかで終わらせようとしているが判断ミスで15時間もかかったんだよ

817:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:01.61 hEAp9dje0.net
広瀬すず「新潟に住んでる人はどうして新潟に住もうと思ったんだろう」

818:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:01.84 xkd2mU7+0.net
>>776
なぜ?

819:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:02.75 z01Cz4W50.net
JR東日本は乗客を切り捨てて、何もしないことを選択する会社
ということでいいですか

820:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:06.35 hi3l3bhZ0.net
>>799
それは同意。出発するべきではなかった。

821:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:08.89 sRfpHFJ20.net
>>803
救急車で運べば死人が出ないのでは

822:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:13.52 Tj9urVYZ0.net
>>800
駅なら客は降りるか乗ってるか選ぶことが出来た
降りる客が居れば満員電車状態は緩和される
少しは快適になるだろ

823:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:13.57 YJdsSSSk0.net
そもそも、列車がバックできるんなら、東三条の除雪車を動かして、立ち往生してる列車の所まで除雪して
東三条まで戻るんだよ。
しかし、それが出来なかったのか、やらなかったのか?
それが問題だ。

824:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:15.48 1mZGriX/0.net
>>782
そもそも迎えの車が来れる状況で閉じ込めるなよw
なんでそこまでして乗客閉じ込めたいんだよ

825:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:28.47 k/TdwC4l0.net
>>796
>>801に書いたけど、あの周囲って田んぼじゃないん?
>>771
ありがとう

826:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:30.69 tmi4usi00.net
>>779
車を近くに置いて移動できるってことだよな
だったらバス手配して移動すればいいしタクシー引っ張ればいい
最低でも立ってる客がいなくて座席に座れる程度までは誘導すべきだよ
雪かきに時間がかかったって単に人員導入してないだけだし
こんな状況でも人員ケチって新幹線には人投じるんだからw

827:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:32.01 zH9zI9hJ0.net
>>801
線路脇は普通に道路だぞ

828:名無しさん@1周年
18/01/12 23:44:33.02 g4XBNc0/0.net
>>782
じゃあ、しぶしぶ降りるのを許可したJRの対応は結局まちがってたんですね^^
起こってもいないことを、さも起こるかのように論じるとか詭弁やめてくださいね^^^


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