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2:る「気候変動」「グローバル化」といった語句を加える一方、「クレオパトラ」「ガリレオ・ガリレイ」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」などとして削った。前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510893824/ 1が建った時刻：2017/11/16(木) 14:37:23.71

3:名無しさん＠１周年
17/11/18 04:42:09.06 y/HuJ0BZ0.net
下に合わせるのをやめろ

4:名無しさん＠１周年
17/11/18 04:45:38.23 BdvknWZH0.net
左翼ちょっと頭おかしい

5:名無しさん＠１周年
17/11/18 04:45:43.56 4XK7eBLs0.net
織田信長はただのキチガ○

6:名無しさん＠１周年
17/11/18 04:48:03.70 qyIvFpbA0.net
ガリレオも不必要って無知さを曝け出しているだけだろ。

7:名無しさん＠１周年
17/11/18 04:49:11.55 qyIvFpbA0.net
これ第2次ゆとり世代の始まりだな。

8:名無しさん＠１周年
17/11/18 04:52:46.51 IQl/hxQU0.net
薩長同盟は竜馬がいなくてもできたこと

9:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:04:47.11 8cine7Zz0.net
松陰→長州の派閥のために持ち上げられた
龍馬→薩長より影響力の無い土佐が維新アピールのために持ち上げられた

10:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:06:22.18 uxFOURj+0.net
松陰なんてネトウヨみたいなもんだろ
口だけ達者で何もしないで死んだ間抜け

11:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:10:35.25 40NzEKGj0.net
プロ野球選手になっていたらなぁ。

12:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:15:00.11 4R7DoLyk0.net
昔と比べて覚える量が多過ぎるのは分かったが元に戻すだけでなんで坂本龍馬が無くなるんだ？

13:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:20:23.90 wUAwtbgd0.net
テロリストを組織した奴とテロリストを育成した奴なんざ覚えなくていいよw

14:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:21:06.97 eDW4LkUM0.net
歴史教育は時代時代で歴史の人物を見習うべき理想のヒーローに仕立ててた
戦前は今じゃ考えられないほど楠木正成とか詳しく教えられたりね
坂本龍馬も日本が国際化に向かう時代に国民の理想像みたいにされただけでしょ

15:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:27:37.23 TQQ6WC360.net
榎本武揚勝海舟小栗上野介井伊直弼和宮不当な扱いを受ける幕府側の英傑
竜馬西郷桂松蔭以蔵薩長同盟過大評価される反乱軍の屑ども

16:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:32:12.01 pLcWqaQk0.net
松陰　神妙に白い

17:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:54:31.23 GvLjbYSx0.net
正直龍馬は歴史というより国語で何らかの小説位でいいんでないか
史実より空想の方が伸びしろありそう

18:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:57:10.73 QRkaLkXW0.net
坂本龍馬好きって、坂本竜馬の方だろ？
龍馬じゃないだろ？司馬遼太郎の創作小説好きなだけだろ？

19:名無しさん＠１周年
17/11/18 05:59:49.21 F+hj0oOI0.net
そんなことよりお前ら明日NHKで龍馬のドラマやるぞ？

20:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:02:14.65 M/DRT6o/0.net
1流大卒の新入社員が3流大卒の中年たちからおまえ○○も知らねえのかwとなるぞ
可哀想だから有名どころはまだ入れといてやれよ

21:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:03:46.31 yDlWUgOs0.net
社会の発展過程を理解する目的において、誰が何を行ったというのは必ずしも重要ではないだろ。

22:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:05:44.83 +LIyHbkr0.net
だが本当に無駄なのは古文漢文で専門家以外は不要
特に理系には全く不要で時間の無駄以外の何物でもない
入試からはずせ
数学の行列も無駄、そんなことをやるなら統計や重積分とかやったほうがいい
英語は記憶力のいい中学までに英単語１２０００語を必須しろ

23:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:13:36.16 Z2IMdNOC0.net
私思うことがあります

24:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:16:30.14 RMvDvzbp0.net
>>21
だな。

25:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:20:47.43 o+dWOAcL0.net
>>6
1950年から覚えることが3倍になったからだそうだ。

26:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:23:46.57 o+dWOAcL0.net
>>13
昭和３０年ぐらいまではヒーローは坂本では無く西郷だったそうな。

27:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:26:50.74 IOJU/eui0.net
確かに用語は多過ぎるし知らなくていいものも多いけど
人名より制度の方を減らすべき

28:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:31:08.85 GvLjbYSx0.net
>>25
団塊世代のヒーローなのかもな

29:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:31:55.99 In8006kN0.net
明治の勝ち組が書き直した歴史を正しくしましょう

30:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:37:09.04 pLcWqaQk0.net
>>26
盟神探湯とか？

31:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:43:44.66 m66OCflm0.net
マセソン商会の下働きが偉人のわけないだろう

32:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:47:59.55 ekRPx7D30.net
>>28
既にGHQが大幅に書き直してるから・・・
今の歴史は勝者（アメリカ）が最新の更新者であるから
右翼の連中がそれを元に戻そうって言ってるわけで・・・

33:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:51:07.19 m66OCflm0.net
>>31
右翼自体がアメリカの手先なんですが
例、こだまよしお

34:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:51:41.72 Z4cRpqsE0.net
「不必要」って教養の低い言葉だな
「不要」でいいだろ

35:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:55:31.22 m66OCflm0.net
松蔭もアジアを制覇せよなんて言ってたかなり頭のおかしい人
松蔭の弟子もマセソン商会の手先がちらほらいる

36:名無しさん＠１周年
17/11/18 06:59:19.96 m66OCflm0.net
つまりアヘン戦争時にイギリス東インド会社などの植民地侵入勢力が中国に進出し
その中で上海香港に地盤をもつマセソン商会が成長
そのマセソン商会が次の戦乱の地として力を入れたのが日本
マセソン商会横浜支店はマセソンの息子、長崎支店はグラバーが支店長
グラバーの下働きが坂本龍馬
マセソンの息子が世話をして欧州留学させたのが吉田松陰の弟子の伊藤博文
つまりこれらの日本人はすべてマセソン商会をパトロンとする傀儡勢力にすぎない

37:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:02:00.99 ekRPx7D30.net
>>32
まあ、右翼といっても親米保守から勝共連合まであるからなぁ
GHQが徹底的に黒塗りにしたのは�

38:c国史観だけど要するに、尊皇って思想は他の何かと結びつくととってもやっかいだってのをアメリカは早くらわかっていて、それに結びつくものは排除した戦前の黒塗り教科書こそが明治史観の歴史認識であり戦前の教科書には楠木正成とか吉田松陰が結構大きく出てくるっていう

39:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:05:57.56 oz2MWcgr0.net
理系だけど歴史は歴史バカと暗記強者に勝てないから選択しなかった

40:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:09:48.16 +pV1ffTj0.net
教科書に書いている語句をクソ丁寧に解説しようとするから時間が足りないのであって、
授業なんかでは適当に読み流せば良いんじゃないの。
キーワードに興味があれば自分で調べてね、ってな感じで。
今時、キーワードさえあればググって結構勉強できるしね。

41:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:13:58.21 TQQ6WC360.net
>>21
中国人と筆談するのに必要
中国語習う煩わしさがない

42:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:16:17.40 vLvBGFAN0.net
教科書「ggks」

43:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:24:25.45 hUtP088S0.net
>>21
誰がどんな事をきっかけに専門家になるかわからん年代だからある程度の広く浅くは必要、入試で重視する必要性はないけどね

44:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:36:09.28 /85tRHHYO.net
>>21
理系では現代文は散々だが古文漢文は満点近い奴は多いぞ

45:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:42:46.81 D0Ykpe5g0.net
>>39
中国人は漢文理解できないんだがｗ
中国人でも理解できないものを日本人は勉強してるのかって驚いてたぞ

46:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:45:16.27 D0Ykpe5g0.net
筆談するには日本人の常識レベルの漢字知ってれば問題ない
中国には2回行ったがどっちも筆談だけで乗り切った

47:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:46:05.74 m66OCflm0.net
>>43
現代中国語は清朝時代に工夫を加えて分かりやすくしたもの
よって史記なんて読めないのが普通
いまだに高校生に強要している日本の頭がオカシイ

48:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:47:55.72 I1tBsqBf0.net
こいつらの、歴史捏造を許すな！！
聖徳太子まで消されかけたことは、ご存知でしょうか？
在日本では歴史を改悪し、他方では捏造する。
習慣だから、、、か？

49:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:50:30.43 m66OCflm0.net
>>46
聖徳太子は偉人だがイギリスの手先の龍馬や松陰なんてむしろ載せてはいけない人

50:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:52:11.96 2HPx35Fn0.net
陰謀だな　ほかのカス減らせば良いだろう

51:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:53:03.91 +LIyHbkr0.net
>>39
中国語を使いたいなら中国語を勉強すればいい
そのために漢文を勉強するとか時間の無駄
>>41
狭くて深いのがいまの狂育
もっと勉強する範囲を広くして古文漢文なんて狭い分野は廃止したほうがいい
古文漢文なんて１時間でさらっと勉強すれば十分
>>42
満点をとれるからといって無駄な勉強をするのは本末転倒
古文漢文ができても理系としては何の意味もない

52:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:56:21.33 2HPx35Fn0.net
>>47
だが近代日本は大事
聖徳太子態々入れなくても中学まででいいだろう

53:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:57:36.31 sFpHynG60.net
吉田松陰は基地外で尚且つテロリスト養成施設の頭

54:名無しさん＠１周年
17/11/18 07:59:27.90 iMbJSEOu0.net
トンマノマントからの通信でもあったのか、こいつら。

55:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:00:11.16 D0Ykpe5g0.net
龍馬は浪人
いまでいうと無職ニート
そんなニートの妄言に付き合うサムライなんているわけないよ
当時は今よりずっと身分や肩書が大事だった時代
龍馬の言葉にみんな耳を傾けたのは龍馬にはバックがついていて金と武器があったから
みんな金と武器目当てに龍馬に接近したのだよ

56:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:03:01.95 vLvBGFAN0.net
松陰の心で松陰心と書くとなんかエッチに
ちなみに松陰は童貞のまま刑死したとか

57:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:08:16.50 7j2/jdTP0.net
>>21 英単語こそ無駄だろ。古文漢文が読めなくなるということは昔の文献が読めなくなるとということになるな。昔の理系は文学もできたんだが、益々理系はばかになるな。

58:よっちゃん
17/11/18 08:10:24.85 upIxROo10.net
Socrates：Plato：Aristotle　　その他
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

59:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:11:08.36 7j2/jdTP0.net
>>49狭くて深いのが今の教育←共通一次試験を受けたおっさんは認めないだろうな。今の大学入試試験はお遊びみたいなもんだ。

60:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:11:17.07 m66OCflm0.net
龍馬はクラバーの使いばしりで薩長に接近していた下級武士
当時白人が出歩いては目立つし危険
しかし身分が高く教養があっては売国に煩悶するからダメ
そこで脱藩者という根無し草で身分も低い龍馬をグラバー邸に招き数々の謀議の実行をさせた

61:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:14:01.19 m66OCflm0.net
>>55
英単語も無駄なのは同意
あと10年もすれば簡単なビジネス会話ぐらいは自動翻訳になり、
英語学習の意味は激減する

62:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:14:10.16 giC+KMI10.net
俺が高校生の時の日本史の授業は幕末をすっとばしていきなり朝鮮併合に行き、
そこで自分が在日とカミングアウトしてクラスメイトの何人かも在日をカミング
アウトしてクラスの雰囲気が変わったのを覚えている。

63:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:16:57.33 NzuDrwhSO.net
>>2
同じ科目名なら一番下に合わせるのが当たり前
日本史Ｂを規定以上の６単位やってるからって４単位の高校が合わせる必要はない。

64:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:20:39.42 NzuDrwhSO.net
>>33
不要の意味を辞書でひくと不必要って出てくるからら抜き言葉と同じで好ましくないのでは？

65:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:21:47.07 D0Ykpe5g0.net
>>55
昔の文献なんか読むのはその道の専門家がやればいいことであって理系の人間にまでやらせる意味はなんもない
どうせやったところで試験終わればみんなすっかり忘れてしまうしなｗ

66:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:22:47.13 slaPe5YB0.net
社会科は歴史減らして公民増やして労働法を徹底的にやれよ
中卒で働く人も稀にいるのに、義務教育で生きていくための最低限必要な事を教えないのは変

67:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:23:39.76 D0Ykpe5g0.net
>>62
プーヤオは中国語だな
メイヨーとプーヤオだけは何度も使ってたからいまだに覚えてるわ

68:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:25:14.92 ExdSSe6U0.net
>>44
簡体字読めるんか？
台湾と香港は繁体使ってるけどな。

69:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:25:25.74 m66OCflm0.net
そもそも過去の人類の古典も大半は不要になる
今までの人類の人文知識は今後はほぼ意味がなくなる
ネットとコンピューターの飛躍的発達で知識は学習するものではなく、
必要な時に簡単に即時に空中から取得するものになった

70:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:28:24.

71:04 ID:D0Ykpe5g0.net

72:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:34:57.33 aDdJloqs0.net
そしてウィキペディアの嘘情報が国民の常識になるのであった

73:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:51:24.42 7j2/jdTP0.net
>>67人文知識がないと、会話は貧弱かつペラペラ薄くなるな。会話するときもコンピューターに頼るなんて面倒くさいな、

74:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:51:45.62 gqpyp4mj0.net
>>55
言語は常に変化し、過去の言語は現代の人間にとって読みづらいものだが
そんな過去の言語を解読する力より
新たな特別な言語であるプログラム言語の習得の方が必要ではないか？
過去の古文漢文はほとんど誰かが解読してくれており
それを自分が解読したからって何がどうなるの？自己満足だけでしょ
プログラムを習得する事により、アプリ制作やシステムやサイトの構築
新たなものを開発できる
自分の頭の中が化石化してる事に気づいた方がいい

75:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:52:28.56 rJ9AbRpP0.net
在日朝鮮人が日本の歴史改竄中

核酸で

バカサヨ追放
朝日口挟むな

76:名無しさん＠１周年
17/11/18 08:57:52.43 NzuDrwhSO.net
>>72
日本史Ｂの最低授業時間(140時間)でできる範囲に絞りましょうって話なんだが。
右翼って指摘がいつも的外れだね。

77:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:02:58.46 SH2SbAjE0.net
信玄とか竜馬の名前すら知らないゆとりが出来上がるのはどうかと思う
風林火山？強風で山火事が起きたんですか？とか

78:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:08:22.12 TxJKXIPv0.net
会話に全く関係ない英文法とか地域で変わる発音とかの本当にゴミな方の授業無くせよw

79:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:10:26.92 2aGFVA4q0.net
とりあえず徳川将軍とかただ暗記するだけじゃつまらんから、どういう人間だったとことん教えればいいと思うぞ。
脱糞将軍、遅参将軍、ガチホモ将軍、悪魔将軍、どちび将軍、ピザデブ将軍、おもらし将軍、
オットセイ将軍、カステラ将軍、歯抜け将軍、夜逃げ将軍
…………こんなのが日本を３００支配し続けたんだから信じられんなあ。これなら簡単に覚えられるだろｗ

80:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:15:19.75 D0Ykpe5g0.net
>>74
風林火山とか現在も学ばないんでは？
そういうのは趣味の世界

81:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:30:08.01 YF8lTw5T0.net
まあ吉田松陰よりは小栗上野介を教えた方がまだマシとは思うけど
そういう意味の話ではなさそうだな

82:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:31:20.54 NzuDrwhSO.net
>>74
例えば山梨の高校で武田信玄を教えることまでは否定してないと思うよ。
ただそれは受験に関係させるんでなくて郷土史としてやってくれって話かと。

83:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:36:33.32 LSFJe9z20.net
>>78
その手の俺の好きな人物の方が歴史的に大きな働きをしてるから入れろってのは、もうおなか一杯だ

84:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:37:30.98 aDdJloqs0.net
まあ吉田松陰削るなんて
学生時代に自分を幕末の志士になぞらえて学生運動してたマルクスかぶれの団塊世代左翼が反対するから
左翼の中で自然消滅するよ

85:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:44:52.25 vU38W/u10.net
ガリレオは役割大きいだろ

86:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:47:58.61 vU38W/u10.net
信長の野望授業で三時間やらせれば馬鹿でも覚える。

87:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:56:49.12 g9TzcGfm0.net
ガリレオはニュートンよりも重要だわ。哲学から自然科学をスピンオフさせたんだから。
ガリレオを教える必要がないなら羅針盤も産業革命も蘭学も何も教えなくていい。
人類はなんの因果もなくただ勝手に自然科学と産業を発達させたということだからな。

88:名無しさん＠１周年
17/11/18 09:58:25.08 GEGlZ47I0.net
吉田松陰の歌が通じなくなるな

89:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:06:26.27 NzuDrwhSO.net
>>85
つボイノリオ？

90:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:08:53.03 aDdJloqs0.net
これ主張してるの左翼だけど左翼の中でもかなり異端
ガリレオなんて自由主義国（特にカトリック国）より社会・共産主義国での方が重要人物とされてるし

91:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:10:34.40 NzuDrwhSO.net
>>87
ウヨサヨの問題じゃないと思うんだが。

92:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:15:12.93 EDjHAyBd0.net
デカルトらしいよ。思想の面で宗教から科学の時代を切り開いたひとは。

93:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:15:35.41 drddDSAC0.net
暗記だろ
大学入試なら数学も暗記だよ
できるやつをみたら、暗記でしかなかった
暗記と認識してないぐらいの自然さで問題を解くだけだよ

94:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:17:48.44 drddDSAC0.net
ガリレオは異論あるわな
人文系の人間の横暴

95:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:19:57.13 0XJa4DuY0.net
知能の低いサヨクが主張しそうなことだわｗ

96:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:27:33.23 GEGlZ47I0.net
>>86
そうです、吉田松陰物語ね
しかしこの改訂、武田鉄矢とか発狂しそうだな

97:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:32:50.58 mT/iQAeR0.net
どうにもこうにも日本からあらゆる歴史や知識を排除して無知を作り出そうとしてるようで受け入れがたいや
ガリレオやクレオパトラも知らないのって何？って思うし

98:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:36:54.52 GcMvoj6/0.net
吉田松陰を教科書から削るとか
せっせとおむすびを届けた井上真央が報われないじゃないか

99:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:38:32.48 giC+KMI10.net
幕末好きだったのにな・・高校の日本史の教師忘れないぞ。なんでいきなり
黒船来航から朝鮮併合に飛ぶんだよ！朝鮮併合に３時間かけやがって。

100:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:43:02.88 BOMaZVTQ0.net
朝日新聞・テレビ朝日で東大教授が自分たちに都合がいいような嘘をついた
（司馬遼太郎の前は坂本龍馬は教科書に載っていなかった）
というのにあんまりその点は話題になってないな。

101:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:43:51.08 AR8NhOed0.net
色々と見直すのは良いと思う。太宰治とか要るのか？

102:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:46:25.54 /dy8uaam0.net
弟子が偉いから師匠も評価しろとか言い出したらキリないからな
しかも松陰とかむしろ弟子に迷惑かけてる部類

103:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:51:00.23 AR8NhOed0.net
ちょっと前までは出身地に肩入れとか横行してただろうけど、今なら少しはニュートラルに見れるかもね。
徳川将軍も最初と最後だけ覚えれば良くね？

104:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:03:33.54 g/B7vysd0.net
入試での歴史は単純な穴埋め問題だからダメなんだよ
ここでも他でも自分なりの根拠と共に坂本龍馬は必要か否かを、語ってるよな
だから例えば、｢明治維新で重要な役割を果たした人物を三名、理由と共に述べよ｣みたいな形にすれば良い
人によって答えが変わるが、
深い知識ときちんと筋の通った回答であれば得点を高くつけるようにすれば良い

105:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:15:10.12 D0Ykpe5g0.net
>>101
採点が大変なんだよ
マークシートなら機械に任せておけばいい
それにそういう主観丸出しの問題は採点官の主観に左右される
左翼主観の採点官ならネトウヨっぽい答えは0点にするだろう

106:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:28:40.29 D0Ykpe5g0.net
>>32
右翼にも2種類あるだろ
親米右翼と反米右翼
安倍や自民は親米右翼
反米右翼はホワイトピッグゴーホームとかやってる連中

107:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:39:06.13 0tLRUF8k0.net
>>102
近現代史とか大変なことになるのが目に見えている
成績のために、日本軍の悪行を指摘しアジア諸国に謝罪するような解答が模範とされ
戦争を肯定するかのような解答は不正解となり、呼び出しを受け思想矯正される
こんな事件が絶対に起こる

108:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:40:28.07 gdFiEGJO0.net
マスカット切る

109:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:43:06.95 C09jaZIQ0.net
お隣の韓国

110:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:43:23.40 0tLRUF8k0.net
まあ、そこまで極端な話じゃなくても
センター試験的なのに論述とか入れて、採点基準どうすんのって話
日本全国の答案を一人の先生が全部チェックするの？
複数の人にチェックさせたら、担当者の見識の差によって得点が変動し不公平が生ずるよ
機械的に特定の模範解答以外は得点与えないってのなら
結局模範的な論述を暗記させられるだけの暗記科目ってことになるけど？

111:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:43:30.13 ywIlZF+70.net
ばか低能教員が要らない

112:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:45:01.17 8YNoxelS0.net
大化の改新は暗記する価値なし

113:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:53:27.95 Cm78IZ0n0.net
>>21
古文漢文（古典）はエリートには必須
現代支那チョンみたいに無教養の薄っぺらい人間しか出てこなくなる
無教養でいいのなら工業高校から専門学校に行って技術のみに特化

114:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:54:42.39 Cm78IZ0n0.net
>>103
小林よしのりは反米右翼だから
反資本主義のサヨクと親和性がある
どちらも反米が前提だから

115:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:55:23.66 CQe/E2Ec0.net
>>104
＞成績のために、日本軍の悪行を指摘しアジア諸国に謝罪するような解答が模範とされ
アジア解放()とかいいたいわけかお前さんは

116:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:57:24.19 Cm78IZ0n0.net
>>104
過去半世紀くらい
東大ほどそういうレポート論文しか点にならないっていうんで
頭のいい東大生は心にも無いアジアへの反省や自虐ネタを書いて教授から点をもらっていた
たまに本気で洗脳されるガチ左翼が出てきてこんなのが政治家になったり官僚になったり

117:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:01:16.02 NzuDrwhSO.net
>>110
一応いうと新試験で問う国語は工業高校の生徒が通常受けてる授業で大学にいけるレベルの問題。
大学が古文漢文が必要だって考えるなら二次試験で対応すべき話。

118:subo
17/11/18 12:01:26.85 gRhY6WIX0.net
ネトウヨはアメリカの悪行は肯定するのか

119:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:03:28.67 4EQpRCU30.net
歴史なんて暗記力鍛える勉強なんだから減らしたら意味ないだろ

120:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:04:39.19 gdFiEGJO0.net
人名に人物が試験問題の大半
謎に人名が膨大に増えたのは比較的最近
人名に人物ばかりでアウトラインは教えない
コマが足りなくて近代まで辿り着けない
さて

121:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:04:53.29 g9TzcGfm0.net
>>113
そういう復古主義とかいらないから

122:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:07:49.23 DSyRIBCY0.net
吉田松陰は頭のおかしくなった歴史上の人物
その弟子たちが作った明治政府は頭のおかしい人たちの政府
左翼学者のこんな話はいらんよね

123:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:08:39.14 NzuDrwhSO.net
>>117
ていうか週

124:30コマ以上やっててＢ科目を６単位くらいやってる進学校を皆前提にしてるのかな。日本史Ｂも世界史Ｂも４単位履修科目だし選択でそれ以上やる場合は近代史や郷土史に特化させてる学校も多いんだが。

125:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:11:26.22 gdFiEGJO0.net
お万さんが
↓

126:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:12:29.36 8K+wIfTa0.net
簡単にすればするほど、勉強はつまらなくなる
もっと出来が悪くなるよ

127:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:13:20.34 L8ea0x7V0.net
>>116
だよな
教科書の説明は増やしてほしいけどな

128:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:13:51.71 2aGFVA4q0.net
ぶっちゃけ学校の授業じゃやっぱ歴史の面白さは伝わらないんだよなあ…例えば映像という手も
ある。学校で宿題としてDVDの貸し出しを行い。歴史もののドキュメンタリーとか見た感想を書かせるとか
例えば昨日見ていたやつ
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)

129:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:15:59.89 BfqD4WLe0.net
なんだ？土佐民、長州民がファビョってんの？

130:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:17:28.01 8K+wIfTa0.net
>>114
大学が古文漢文必要なんじゃない
日本人として中学高校でしっかり習うべき
文法のナントカ活用とかではなくて、古典の鑑賞ね、やるべきは
理系の人間だって文学は必要

131:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:18:19.64 L8ea0x7V0.net
>>94
反知性主義者どもがアンコンしたがってるんだよ

132:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:23:40.90 gXniquUp0.net
龍馬、松陰消すの大賛成
幕軍の末裔にとっちゃ
あれを授業でやられるのは
薩長ハラの何モノでもない
多分、会津では
この部分は飛ばして教えてる予感

133:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:24:24.22 D0Ykpe5g0.net
>>126
現代文に訳してるの読めばいい

134:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:28:10.19 +xGKGOgU0.net
坂本龍馬や武田信玄やガリレオが消え
朝鮮の英雄らしいが李舜臣が教科書載るんだろ
歴史改ざん順調じゃないか
この件はネラーにも高評価だしな

135:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:28:46.21 NzuDrwhSO.net
>>126
国語の授業時間把握していってる？
次の学習指導要領自体は出てるんだから高校の授業はこうあるべき論はあまり意味はないんだよね。

136:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:30:51.55 nep/Xn9H0.net
日本史や世界史はテレビ・映画程度でいいよ。
それより物理・化学・生物・地学だろ。
そもそも入試に歴史など不要。
国の発展や維持管理に理科は必須だが歴史はいらない。
所詮趣味の分野。
某国立大理学部卒

137:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:30:54.44 PNevgEw+0.net
>>21
そういや漢文って中国語とも違うよな漢字も別だし
昔の日本で漢詩が教養だった時代の名残かな
必要無いわ

138:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:32:22.71 gXniquUp0.net
龍馬、松陰は外伝扱いで大学受験に出ないしなぁ
講談の世界なんだよ
つか、いまだに薩長方ばかり英雄視されて
新選組や彰義隊を雑魚扱いする日教組ってどうなん

139:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:34:48.79 gdFiEGJO0.net
アウトライン以外は
副読本でどうぞ
って、教えない事を
強要してるわけでも無い話なのに

140:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:37:49.42 PNevgEw+0.net
>>104
ネトウヨ中学生が社会のテストで「支那」書いてバツにされたってTwitterか何かであったな
他も全然出来てなくてワラタよ
他満点で支那だけバツにされたなら格好いいのに

141:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:39:21.58 M05+2FcW0.net
歴史学者が何も生まないから要らない学問

142:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:43:36.41 gXniquUp0.net
>>136
シナチク、支那そ

143:ばはNGなのに支那の夜がまんま流れてる不思議風情のある言葉としか思わないが

144:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:45:06.03 XuVDVtS80.net
吉田松陰なんて放浪・奇行・入牢をくり返したあげく、
老中暗殺計画を自分で吹聴して斬首された基地外。
生涯童貞でまともな仕事をしておらずまさに人間のクズ。
坂本龍馬はイギリス武器商人の手先で、
南北戦争で余った最新兵器を日本に持ち込み内戦勃発の原因をつくった。
現代で言えば最悪のテロリスト。
こいつらを「偉人」として崇拝する薩長史観の異常性が、
ようやく周知されてきたってことだろうね。

145:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:45:28.83 L8ea0x7V0.net
>>134
実際、新選組や彰義隊は実績も組織の規模も大したことないじゃん

146:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:50:43.45 gRhY6WIX0.net
南朝は武器商人でテロリスト

147:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:52:31.40 gdFiEGJO0.net
そもそも
学力テストや
入試問題で
人名に人物を回答とする意味って、
どれだけあるの？

148:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:53:29.58 gRhY6WIX0.net
大室寅之祐と東武皇帝（北白川宮）は教科書に載せんといかんやろ

149:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:53:44.95 v/oYjveH0.net
冗談抜きに歴史の授業はまるまる映像化した方がいい。NHKあたりに作ってもらって。紙や黒板では情報量が少なすぎる。

150:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:53:46.91 2aGFVA4q0.net
吉田松陰とかも、もし本当にペリーの船に乗ってアメリカに行っていたら、その後の歴史はどなったんだろ？
まあ長州藩のその後とかも史実とかなりずれてきそうだな。

151:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:54:32.44 gqpyp4mj0.net
>>139
歴史を動かした人物って総じて、奇人変人ばかりだけどね
そういう人のマイナス部分だけをスポットライトで見たら、そりゃそういう答えになるが
超人的なプラス部分を見る事こそ、歴史を知る上で大切なことでしょ
井戸端会議で人の悪口ばっかり言ってるオバサンのような、何十年も全く成長しない人と
人の良い部分を理解し参考にし、それを己の力にできる人と
どっちが良い人生送れるか？

152:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:55:10.33 +xGKGOgU0.net
>>140
新選組は今、話題の力士相手に乱闘して
力士側に4人の死者と14人もの負傷者を出させてる
それを取り調べした奉行所与力も態度が気に食わないとの理由で
暗殺してる

153:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:55:46.75 XuVDVtS80.net
>>140
新選組は日本初の対テロ特殊部隊。
池田屋事件では終結していたテロリストを命がけで殲滅し、
京都を火の海にし天皇を拉致するテロ計画を未然に防いでる。
テロとの戦いが重要課題となってる現在、
新選組の存在意義を教科書で教える必要性は高いよ。

154:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:57:48.72 e7C4gsh50.net
>>5
どっちかというと歴史で教えるものじゃないってことだろ。

155:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:57:55.79 gRhY6WIX0.net
新撰組が力士を殺傷した中に長州の萩にいた南朝の末裔がいたというのは
どうなんだろうか

156:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:01:51.00 D0Ykpe5g0.net
>>138
南シナ海、東シナ海もあるけど？

157:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:09:37.47 d20cix+N0.net
>>144
明智光秀を木村拓哉がやるか
松村邦洋がやるかで
142度イメージが変わる

158:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:10:19.25 fnj035oe0.net
増える一方なのはどうにかしなきゃいけない。

159:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:34:54.21 7MRTXwHw0.net
1つ確実に言える事は筒井�

160:㈹cは闇である我々は断固として筒井工作に屈してはならない昨日、白虎隊の動画を教えてくださった御二方に改めて感謝の意を表明します。

161:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:51:53.06 rcS7TNPp0.net
日本の英雄や偉人の記載をごっそり削除して
朝鮮関連の記述をたんまり増やしま～す

162:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:03:03.05 gdFiEGJO0.net
>>155
あったま
悪そう

163:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:09:35.47 rcS7TNPp0.net
>>156
おまえほどじゃないから安心して^^

164:Ψ(｀･ω･｀)〉Ψ
17/11/18 15:05:11.85 qO6dbMzFO.net
青山繁晴()『龍馬さんや松陰先生、高杉晋作さんは、まったく私利私欲が無く、ただただ日本の為に動かれた(ｷﾘｯ』

165:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:16:43.64 NzuDrwhSO.net
>>155
右翼はこんなレベルの奴ばかりだから裁判負けるんだよ。

166:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:21:35.18 iMbJSEOu0.net
真選組とか松平片栗虎はさすがにいらないだろ。

167:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:24:24.13 zQbMwVsi0.net
減らすだけならいいけど、
変わりに反日野郎増やすなら止めとけ。

168:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:29:22.93 HQPG4fDjO.net
小中で消すのは問題だが、たしかに高校の時なんて龍馬とかある程度の偉人は既に知ってて当たり前だもんな

169:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:36:14.30 V+vettGS0.net
>>143
嘘っぱちを入れたがる江戸しぐさ民

170:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:53:03.80 2Uf8+lzA0.net
歴史の授業なんて年表暗記するだけだし

171:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:55:03.62 JszCoFU20.net
歴史は記録なんだから暗記当たり前たろ
キチガイの戯言だな

172:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:28:33.33 D0Ykpe5g0.net
>>162
小学生でも坂本龍馬くらいは聞いたことあるだろ
ただみんな何をした人か知ってるやつはほとんどいないだけ
薩長同盟とか説明したところで理解されないはず
ただの仲介人だからね
高校生くらいにならんと意味わからんだろうな

173:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:41:37.46 4dW20Egf0.net
坂本龍馬で知ってること
高知県にいた
銅像がある
～ぜよ、という
江戸時代の終わりくらいにいた
知っててせいぜいこれくらい。
何した人なのかは大多数の人が知らんだろ。

174:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:43:47.86 aDdJloqs0.net
年表暗記は受験に無駄
バカほど無駄な努力をする

175:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:53:16.69 SKy7jVXi0.net
>>1の油井大三郎教授は鈴木義男の孫で、福島がルーツなのか。
龍馬や松陰を歴史教科書から削れって、まるで会津観光史学や原田伊織の主張のようだな。

176:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:56:35.76 MtaISVvF0.net
高校の教科書だろ？
どうせほとんど奴は読まないんだろうが
ちゃんと読む歴史好きのために書いておけばいいんじゃないか

177:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:57:23.07 aDdJloqs0.net
マークシートは
吉田松陰を吉川松陰と覚えてても余程のことがない限り支障がない
暗記といっても大雑把に覚えておけばいい

178:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:59:09.31 D0Ykpe5g0.net
>>168
日本史はタテしかないないから必要ないだろうが世界史はタテとヨコあるから覚えておくとラクよ
イギリスがこうだった時代、イスラムはこうだった、中国はこうだったとか、インドはこうだったとか整理しやすいからね
正確な年号は不要だが何世紀なかばとかは知っておくと整理しやすい

179:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:04:06.28 nep/Xn9H0.net
武器屋だろ？龍馬って

180:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:11:10.06 Pu4Ffqhq0.net
日馬富士の件の報道の支離滅裂ぶりみてると
歴史の教科書なんか何一つ信用できることは
書いてないような気しかして来ない

181:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:11:38.22 W7sgv0zY0.net
>>42
問題に現代文にありがちな答えの曖昧さが少なくて、範囲が狭く
きちんと勉強すればきちんと点取れるように出来てるからなぁ。
本当理系向きの問題になってる。

182:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:14:26.82 pu6wAzKz0.net
信玄・謙信はとにかく、松陰は長州討幕派の精神的柱だし、龍馬のような仲介者がいなければ薩長同盟は上手くいかなかったかもしれない
どこが歴史上の役割が大きくないんだ？

183:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:20:02.81 BOMaZVTQ0.net
この主張はまだ分かる。
>３５００語程度から約半分にすべきだとしている。
この主張自体は事実。
>１９５０年代と比べて３倍近くになっている。
問題なのは
＞「クレオパトラ」「ガリレオ・ガリレイ」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは
＞「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」などとして削った。
用語の数が３分の１の時代から教科書に載っている面子を
用語の数を半分に減らすために排除するという、人選の基準の不可解さ。

184:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:21:13.24 1JQ6MjE50.net
や、普通に日本史とか、いらねえだろｗｗｗ
ｳﾘは、まあゴニョゴニョな事情があるからそういうことゆうちゃいかんのだが
どうなの、日本史って意味ある？　二官八省とかさあ大宝律令の成立年とかさあ
保元の乱で貴族は誰と誰が、武家は誰と誰が戦ったか、とかさあ
下らなくね？　意味ねえじゃん。そんなの覚えてもｗｗｗ
いやいらねえよ、日本史とか。
ネトウヨのバカは日本史大好きだけどな。
そのくせその知識レベルはお察し状態だけどねｗｗｗ　あれはいつも不思議だｗｗｗ

185:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:23:38.50 1JQ6MjE50.net
>>176
精神的支柱なら教科書に載せなきゃいけないの？
それいった政変時には必ずその倫理的思想的バックボーンとなる
今でいうコンサルみたいな思想家、いたけどね。
ってかそういうこといったら孔子だの孟子だの老子だのそっちの話が出てくるじゃねえか
龍馬についても同様
すべての出来事には当事者だけじゃない周旋者が山のようにいるんだよ

186:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:28:10.16 yFhXfs4H0.net
アニメで学ぶ歴史1とかで良いんじゃないの。
歴史って何のために学ぶんだろ。

187:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:31:21.51 W7sgv0zY0.net
>>67
となるかとおもったら、嘘情報が蔓延して逆に真偽を自分で瞬時に判断する
必要性が増して、基礎的な教養で差がつくようになってしまったというオチ。

188:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:35:51.45 IHhyaQZt0.net
覚えるだけなら授業中に時代小説でも読ませたほうがいいよな
こうなったからこうなったって流れを掴ませれば身につくわ

189:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:49:31.69 D0Ykpe5g0.net
歴史は生きる力のヒントになるだろう
大ピンチのとき、歴史上の人物はどうやって切り抜けたとか
成功したからといって天狗になるとあっという間にやられてしまうとか
上司や部下とはどう接するべきとかライバルとはどう距離をとるかとかそういうこと
流れを理解しないで語句の丸暗記だけするってのにはあんまり意味はないけどな

190:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:49:35.31 8w9r5V8x0.net
>>182
漫画でも良いかな。
風雲児たち（幕末編じゃ無い方）とか流れで書いてて割と良かった。
嗜好による偏りは有るが。

191:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:57:27.49 m66OCflm0.net
>>89
現在の方程式や関数を作ったのはデカルト
デカルトがいなければ現代の数理科学はなかったハズ

192:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:04:01.52 1JQ6MjE50.net
>>184
マンガで学習といえばオーム社のマンガで学ぶシリーズは良書
や、まあｳﾘはあの手の萌え絵は受け付けないからあれなんだけど
若手技術者や学生なんかの初期教養にはとてもよい。
ってかあれ、何気に英訳されて外国でも売ってんのな
そこまでか、って感じはするけどねｗｗｗ

193:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:05:25.17 gqpyp4mj0.net
>>180
＞歴史って何のために学ぶんだろ
歴史に詳しい人で、この問いに答えられる人ってどれだけいるんだろ？
多分ほとんど人がそんな事何も思わず、ただ暗記してるだけに思う
自分が思うには歴史だけで食える人なんて極わずか
しかし歴史の知識あれば役に立つ事もある、メインの食える職業のサブとしての役割
歴史とはデータであって、データを参考に進むべき道を考察する
競馬で過去のレースのデータを参考に予想するなんてのも似た例
自分がこういうの思うようになったのは学生時代に読んだ司馬遼太郎の作品
司馬小説には所々に現在と照らし合わせることが出てきて
多くのサラリーマンに支持されてたのが、こういう所だったと思う
得た知識をいかに自分の技術などに転化できるか、これが歴史だけでなく全ての知識もそうであり
技術を得る事で結果を導き出す
「知識→技術→結果」
この三原則は大河花神総集編の冒頭のナレーションがベースとなり、自分で転化し己が作った座右の銘であるが
知識だけでは頭でっかち
実力あるのに試合で結果出せない選手っているが「技術→結果」これを転化できない何かが足りない
技術でなく知識が足りないから結果出ない事もある
買ってきた食材をそのまま食うじゃなく、切ったり焼いたり加工して食するように
得た知識も暗記しただけでは役に立たない

194:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:06:01.56 sXL8uW5Z0.net
松陰、シンドバット見せる

195:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:06:16.52 2aGFVA4q0.net
>>183
例えば歴史好きだった歴史上の人物の例として徳川家康がいるな。家康の場合人質時代から唐の貞観政要
や鎌倉幕府の正史吾妻鏡なんかを読んで、過去の歴史上の人物がどこでこけたかある程度知っていたんだ。
特に源頼朝からは多くのことを学び、かって平清盛が頼朝に情けをかけたため最後どうなったか知っていた。
そのため豊臣家に対し情けも容赦もなかったというわけだ。

196:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:07:32.51 /+SfAkix0.net
>>181
Wikipediaで歴史用語とかをサーフィンするの好きなんだけど、
自分が知ってることで間違いが書いてあることがあるから、
自分が知らないことでもWikipediaとかのネット情報鵜呑みにするの危険だよな

197:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:14:57.44 ZjCoLf8F0.net
中学や高校の歴史教科書では仏教僧として鑑真、行基、最澄、空海、空也、法然、親鸞、
日蓮、一遍、栄西、道元、蓮如・・・場合によっては円仁、円空、西行、顕如あたりまで出てくる
それに比べて神道関係者、つまり宮司や神官って何人出てくる？
さっと名前出てくるか？ほとんど出てこないんちゃうか？
いくら日本では仏教優位の神仏習合が長く続いたとはいえ、この仏教と神道の差ってでかすぎないか？
もう少し宮司や神官の名前も載せたらどうやろ？

198:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:19:31.11 gqpyp4mj0.net
>>190
最近はあまり聞かなくなったが20年ほど前
あるページを閲覧し、そこで興味を持った言葉のリンク、そしてまた興味ある言葉をリンク
これをネットサーフィンなんて言った
ブラウザがエクスプローラーとネスケぐらいしか無かった時代で
タブ機能もなく新たにページ開いていって、フリーズしてしまったなんてのを思い出す
一方的な知識によって、一時期自分もネットウヨになりかけた時期もあったが
色んな人の意見を聞き、そこで自分の意見を磨きより良い判断できる力を
少しは身に付ける事が出来るようになったとは思える

199:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:20:59.96 8w9r5V8x0.net
>>185
他の誰かが考えてただろう。
西洋で見つけてなければ、関流が幅を効かせてたかも。
点竄術を開発してたし。

200:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:21:49.95 uqF5Y/4L0.net
>>132
理科の教科書がだいぶ書き換わるけど、全然ニュースになりません。

201:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:22:45.03 uqF5Y/4L0.net
>>148
新撰組内で同性愛が流行ったことも含めて教えるべきだね。

202:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:23:30.23 gGm5lzGa0.net
>>191
具体的に、それらの僧侶と匹敵する思想上、あるいは歴史上の成果をあげた神道関係者が実在しないとかでは？
伊勢や富士の信仰、鎮守の神様、怨霊など、生活や政治の中での神道関係のものは結構あるような。誰々さんが大明神と言われた、とか。
人物がいないだけで。

203:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:24:43.77 9O3fJu3q0.net
3DSの幕末ものの3分間クイズゲーム面白い。
あれで幕末史に興味が出て来た。

204:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:25:25.52 1JQ6MjE50.net
>>190
ウィキペディアの歴史サーフィンは確かに面白い
あの、確かにネット黎明期のネチケット時代はネットの情報は間違いが多いから
本を読め、みたいな、今考えればそれはどうなんだって教育が一般的だけどｗ
ｳﾘはねえ、特に歴史においてはそれでいいんじゃねえって気がするけどね
例えば江戸の庶民の歴史教育ってもっぱら講談や落語や浮世絵の
なんていうか虚実ないまぜのチープなものだったんだけど、それでいいと思うんだｳﾘは。
虚だってみんなが信じれば実になるし、虚を権力者が追認しても実になる。
これはその逆もまたしかりだな。歴史なんてのはね、それでいいと思うよ。

205:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:26:03.72 gGm5lzGa0.net
>>190
いい感じに直しといてよw
その過程で、自分の知識のソースも確認できるし、場合によっては、自分の知識の間違いが判明することもあるし。

206:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:28:37.79 UIiU6vFR0.net
人生100年時代、労働はAIやロボットがやる。
ひまをもて余す人が増えて、歴史の番組や本を読むから、学校は細かいことは教えなくても大丈夫。

207:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:28:50.76 D0Ykpe5g0.net
>>191
神道は宗教じゃないからな
お天道様とか森とか山とか海とかただの自然崇拝
神主と巫女さんはそれをお手伝いする人であってカリスマ有名人とかいないよ
そういうのが出た時点でインチキだよ

208:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:32:53.45 9O3fJu3q0.net
小中高と歴史は
江戸時代まではガッツリ教えるけど明治大正昭和は駆け足。
サンフランシスコ平和条約まで行けばいい方だった。
今は、湾岸戦争以降もちゃんと教えてるのかな。

209:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:35:36.04 egyfsdLj0.net
馬鹿に合わせてどうするん？
減らしたところでどうせ出来ないクズは山ほどいる

210:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:37:28.51 gqpyp4mj0.net
>>191
蘇我馬子と物部守屋の対立、仏教は政治に深く関与し
朝廷と仏教は対立はするが戦闘までは行かず、しかし武士と仏教は戦闘し
織田信長によって両者の最終戦争は幕を閉じる
家康の側近として僧がいたり、綱吉の生類に関与したり
個人で政治家に関与する事はあったが、仏教が政治に関与する事はなくなった
それぞれの宗派の誕生など、歴史教科書で仏教の歴史も学んだが
神や仏の"神"に関しては習わんかったな
菅原道真や秀吉や家康や東郷や乃木など、個人が神になったり
伊勢とか熊野とか八幡とかの神と、どう違うのか？
神道関係者が政治に関与する事は聞いた事なく
戦国時代の楽市楽座は、市を神道が独占していてそれを開放した
というのを聞いた覚えがあるが
京都に行けば金閣寺や清水寺は入るのに金取られるが、伏見稲荷や男山八幡宮は金いらん
神と仏の違いは、この時違うんだなって実感するが

211:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:40:40.82 D0Ykpe5g0.net
>>204
聖武天皇とか仏教に熱心な天皇などいくらでもいただろうに
朝廷と仏教の関係は概ねうまくいっていたよ

212:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:41:38.69 9O3fJu3q0.net
人名の読み書きってどの位まで一般教養なんだろう
阿弖流爲、松岡洋右

213:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:42:57.83 3N5nmWQ+0.net
歴史を好きになった人に聞きたい
あなたは歴史の教科書から歴史を好きになりましたか？
そんな人は少数派だと思う

214:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:43:16.58 pMtjels00.net
三国志と同じ扱いでいいよ。
クイズ、アニメ小説ドラマ、ソシャゲーあたりでしか役に立たないもの。

215:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:44:51.86 D0Ykpe5g0.net
神道では八百万の神がいるからね
秀吉も家康も菅原道真も800万分の一にすぎない
アッラーやキリストとは違うのだよ

216:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:45:50.09 /+SfAkix0.net
>>204
熊野の神も、八幡の神も仏教の阿弥陀如来の化身だよ
江戸時代に国学が盛んになるまで、神道と仏教は区分がない

217:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:45:51.48 wtJWVkkI0.net
竜馬はいらんが吉田松陰はいる

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