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101:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:43:51.08 AR8NhOed0.net
色々と見直すのは良いと思う。太宰治とか要るのか？

102:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:46:25.54 /dy8uaam0.net
弟子が偉いから師匠も評価しろとか言い出したらキリないからな
しかも松陰とかむしろ弟子に迷惑かけてる部類

103:名無しさん＠１周年
17/11/18 10:51:00.23 AR8NhOed0.net
ちょっと前までは出身地に肩入れとか横行してただろうけど、今なら少しはニュートラルに見れるかもね。
徳川将軍も最初と最後だけ覚えれば良くね？

104:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:03:33.54 g/B7vysd0.net
入試での歴史は単純な穴埋め問題だからダメなんだよ
ここでも他でも自分なりの根拠と共に坂本龍馬は必要か否かを、語ってるよな
だから例えば、｢明治維新で重要な役割を果たした人物を三名、理由と共に述べよ｣みたいな形にすれば良い
人によって答えが変わるが、
深い知識ときちんと筋の通った回答であれば得点を高くつけるようにすれば良い

105:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:15:10.12 D0Ykpe5g0.net
>>101
採点が大変なんだよ
マークシートなら機械に任せておけばいい
それにそういう主観丸出しの問題は採点官の主観に左右される
左翼主観の採点官ならネトウヨっぽい答えは0点にするだろう

106:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:28:40.29 D0Ykpe5g0.net
>>32
右翼にも2種類あるだろ
親米右翼と反米右翼
安倍や自民は親米右翼
反米右翼はホワイトピッグゴーホームとかやってる連中

107:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:39:06.13 0tLRUF8k0.net
>>102
近現代史とか大変なことになるのが目に見えている
成績のために、日本軍の悪行を指摘しアジア諸国に謝罪するような解答が模範とされ
戦争を肯定するかのような解答は不正解となり、呼び出しを受け思想矯正される
こんな事件が絶対に起こる

108:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:40:28.07 gdFiEGJO0.net
マスカット切る

109:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:43:06.95 C09jaZIQ0.net
お隣の韓国

110:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:43:23.40 0tLRUF8k0.net
まあ、そこまで極端な話じゃなくても
センター試験的なのに論述とか入れて、採点基準どうすんのって話
日本全国の答案を一人の先生が全部チェックするの？
複数の人にチェックさせたら、担当者の見識の差によって得点が変動し不公平が生ずるよ
機械的に特定の模範解答以外は得点与えないってのなら
結局模範的な論述を暗記させられるだけの暗記科目ってことになるけど？

111:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:43:30.13 ywIlZF+70.net
ばか低能教員が要らない

112:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:45:01.17 8YNoxelS0.net
大化の改新は暗記する価値なし

113:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:53:27.95 Cm78IZ0n0.net
>>21
古文漢文（古典）はエリートには必須
現代支那チョンみたいに無教養の薄っぺらい人間しか出てこなくなる
無教養でいいのなら工業高校から専門学校に行って技術のみに特化

114:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:54:42.39 Cm78IZ0n0.net
>>103
小林よしのりは反米右翼だから
反資本主義のサヨクと親和性がある
どちらも反米が前提だから

115:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:55:23.66 CQe/E2Ec0.net
>>104
＞成績のために、日本軍の悪行を指摘しアジア諸国に謝罪するような解答が模範とされ
アジア解放()とかいいたいわけかお前さんは

116:名無しさん＠１周年
17/11/18 11:57:24.19 Cm78IZ0n0.net
>>104
過去半世紀くらい
東大ほどそういうレポート論文しか点にならないっていうんで
頭のいい東大生は心にも無いアジアへの反省や自虐ネタを書いて教授から点をもらっていた
たまに本気で洗脳されるガチ左翼が出てきてこんなのが政治家になったり官僚になったり

117:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:01:16.02 NzuDrwhSO.net
>>110
一応いうと新試験で問う国語は工業高校の生徒が通常受けてる授業で大学にいけるレベルの問題。
大学が古文漢文が必要だって考えるなら二次試験で対応すべき話。

118:subo
17/11/18 12:01:26.85 gRhY6WIX0.net
ネトウヨはアメリカの悪行は肯定するのか

119:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:03:28.67 4EQpRCU30.net
歴史なんて暗記力鍛える勉強なんだから減らしたら意味ないだろ

120:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:04:39.19 gdFiEGJO0.net
人名に人物が試験問題の大半
謎に人名が膨大に増えたのは比較的最近
人名に人物ばかりでアウトラインは教えない
コマが足りなくて近代まで辿り着けない
さて

121:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:04:53.29 g9TzcGfm0.net
>>113
そういう復古主義とかいらないから

122:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:07:49.23 DSyRIBCY0.net
吉田松陰は頭のおかしくなった歴史上の人物
その弟子たちが作った明治政府は頭のおかしい人たちの政府
左翼学者のこんな話はいらんよね

123:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:08:39.14 NzuDrwhSO.net
>>117
ていうか週

124:30コマ以上やっててＢ科目を６単位くらいやってる進学校を皆前提にしてるのかな。日本史Ｂも世界史Ｂも４単位履修科目だし選択でそれ以上やる場合は近代史や郷土史に特化させてる学校も多いんだが。

125:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:11:26.22 gdFiEGJO0.net
お万さんが
↓

126:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:12:29.36 8K+wIfTa0.net
簡単にすればするほど、勉強はつまらなくなる
もっと出来が悪くなるよ

127:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:13:20.34 L8ea0x7V0.net
>>116
だよな
教科書の説明は増やしてほしいけどな

128:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:13:51.71 2aGFVA4q0.net
ぶっちゃけ学校の授業じゃやっぱ歴史の面白さは伝わらないんだよなあ…例えば映像という手も
ある。学校で宿題としてDVDの貸し出しを行い。歴史もののドキュメンタリーとか見た感想を書かせるとか
例えば昨日見ていたやつ
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)

129:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:15:59.89 BfqD4WLe0.net
なんだ？土佐民、長州民がファビョってんの？

130:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:17:28.01 8K+wIfTa0.net
>>114
大学が古文漢文必要なんじゃない
日本人として中学高校でしっかり習うべき
文法のナントカ活用とかではなくて、古典の鑑賞ね、やるべきは
理系の人間だって文学は必要

131:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:18:19.64 L8ea0x7V0.net
>>94
反知性主義者どもがアンコンしたがってるんだよ

132:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:23:40.90 gXniquUp0.net
龍馬、松陰消すの大賛成
幕軍の末裔にとっちゃ
あれを授業でやられるのは
薩長ハラの何モノでもない
多分、会津では
この部分は飛ばして教えてる予感

133:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:24:24.22 D0Ykpe5g0.net
>>126
現代文に訳してるの読めばいい

134:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:28:10.19 +xGKGOgU0.net
坂本龍馬や武田信玄やガリレオが消え
朝鮮の英雄らしいが李舜臣が教科書載るんだろ
歴史改ざん順調じゃないか
この件はネラーにも高評価だしな

135:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:28:46.21 NzuDrwhSO.net
>>126
国語の授業時間把握していってる？
次の学習指導要領自体は出てるんだから高校の授業はこうあるべき論はあまり意味はないんだよね。

136:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:30:51.55 nep/Xn9H0.net
日本史や世界史はテレビ・映画程度でいいよ。
それより物理・化学・生物・地学だろ。
そもそも入試に歴史など不要。
国の発展や維持管理に理科は必須だが歴史はいらない。
所詮趣味の分野。
某国立大理学部卒

137:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:30:54.44 PNevgEw+0.net
>>21
そういや漢文って中国語とも違うよな漢字も別だし
昔の日本で漢詩が教養だった時代の名残かな
必要無いわ

138:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:32:22.71 gXniquUp0.net
龍馬、松陰は外伝扱いで大学受験に出ないしなぁ
講談の世界なんだよ
つか、いまだに薩長方ばかり英雄視されて
新選組や彰義隊を雑魚扱いする日教組ってどうなん

139:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:34:48.79 gdFiEGJO0.net
アウトライン以外は
副読本でどうぞ
って、教えない事を
強要してるわけでも無い話なのに

140:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:37:49.42 PNevgEw+0.net
>>104
ネトウヨ中学生が社会のテストで「支那」書いてバツにされたってTwitterか何かであったな
他も全然出来てなくてワラタよ
他満点で支那だけバツにされたなら格好いいのに

141:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:39:21.58 M05+2FcW0.net
歴史学者が何も生まないから要らない学問

142:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:43:36.41 gXniquUp0.net
>>136
シナチク、支那そ

143:ばはNGなのに支那の夜がまんま流れてる不思議風情のある言葉としか思わないが

144:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:45:06.03 XuVDVtS80.net
吉田松陰なんて放浪・奇行・入牢をくり返したあげく、
老中暗殺計画を自分で吹聴して斬首された基地外。
生涯童貞でまともな仕事をしておらずまさに人間のクズ。
坂本龍馬はイギリス武器商人の手先で、
南北戦争で余った最新兵器を日本に持ち込み内戦勃発の原因をつくった。
現代で言えば最悪のテロリスト。
こいつらを「偉人」として崇拝する薩長史観の異常性が、
ようやく周知されてきたってことだろうね。

145:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:45:28.83 L8ea0x7V0.net
>>134
実際、新選組や彰義隊は実績も組織の規模も大したことないじゃん

146:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:50:43.45 gRhY6WIX0.net
南朝は武器商人でテロリスト

147:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:52:31.40 gdFiEGJO0.net
そもそも
学力テストや
入試問題で
人名に人物を回答とする意味って、
どれだけあるの？

148:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:53:29.58 gRhY6WIX0.net
大室寅之祐と東武皇帝（北白川宮）は教科書に載せんといかんやろ

149:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:53:44.95 v/oYjveH0.net
冗談抜きに歴史の授業はまるまる映像化した方がいい。NHKあたりに作ってもらって。紙や黒板では情報量が少なすぎる。

150:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:53:46.91 2aGFVA4q0.net
吉田松陰とかも、もし本当にペリーの船に乗ってアメリカに行っていたら、その後の歴史はどなったんだろ？
まあ長州藩のその後とかも史実とかなりずれてきそうだな。

151:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:54:32.44 gqpyp4mj0.net
>>139
歴史を動かした人物って総じて、奇人変人ばかりだけどね
そういう人のマイナス部分だけをスポットライトで見たら、そりゃそういう答えになるが
超人的なプラス部分を見る事こそ、歴史を知る上で大切なことでしょ
井戸端会議で人の悪口ばっかり言ってるオバサンのような、何十年も全く成長しない人と
人の良い部分を理解し参考にし、それを己の力にできる人と
どっちが良い人生送れるか？

152:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:55:10.33 +xGKGOgU0.net
>>140
新選組は今、話題の力士相手に乱闘して
力士側に4人の死者と14人もの負傷者を出させてる
それを取り調べした奉行所与力も態度が気に食わないとの理由で
暗殺してる

153:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:55:46.75 XuVDVtS80.net
>>140
新選組は日本初の対テロ特殊部隊。
池田屋事件では終結していたテロリストを命がけで殲滅し、
京都を火の海にし天皇を拉致するテロ計画を未然に防いでる。
テロとの戦いが重要課題となってる現在、
新選組の存在意義を教科書で教える必要性は高いよ。

154:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:57:48.72 e7C4gsh50.net
>>5
どっちかというと歴史で教えるものじゃないってことだろ。

155:名無しさん＠１周年
17/11/18 12:57:55.79 gRhY6WIX0.net
新撰組が力士を殺傷した中に長州の萩にいた南朝の末裔がいたというのは
どうなんだろうか

156:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:01:51.00 D0Ykpe5g0.net
>>138
南シナ海、東シナ海もあるけど？

157:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:09:37.47 d20cix+N0.net
>>144
明智光秀を木村拓哉がやるか
松村邦洋がやるかで
142度イメージが変わる

158:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:10:19.25 fnj035oe0.net
増える一方なのはどうにかしなきゃいけない。

159:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:34:54.21 7MRTXwHw0.net
1つ確実に言える事は筒井�

160:㈹cは闇である我々は断固として筒井工作に屈してはならない昨日、白虎隊の動画を教えてくださった御二方に改めて感謝の意を表明します。

161:名無しさん＠１周年
17/11/18 13:51:53.06 rcS7TNPp0.net
日本の英雄や偉人の記載をごっそり削除して
朝鮮関連の記述をたんまり増やしま～す

162:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:03:03.05 gdFiEGJO0.net
>>155
あったま
悪そう

163:名無しさん＠１周年
17/11/18 14:09:35.47 rcS7TNPp0.net
>>156
おまえほどじゃないから安心して^^

164:Ψ(｀･ω･｀)〉Ψ
17/11/18 15:05:11.85 qO6dbMzFO.net
青山繁晴()『龍馬さんや松陰先生、高杉晋作さんは、まったく私利私欲が無く、ただただ日本の為に動かれた(ｷﾘｯ』

165:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:16:43.64 NzuDrwhSO.net
>>155
右翼はこんなレベルの奴ばかりだから裁判負けるんだよ。

166:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:21:35.18 iMbJSEOu0.net
真選組とか松平片栗虎はさすがにいらないだろ。

167:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:24:24.13 zQbMwVsi0.net
減らすだけならいいけど、
変わりに反日野郎増やすなら止めとけ。

168:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:29:22.93 HQPG4fDjO.net
小中で消すのは問題だが、たしかに高校の時なんて龍馬とかある程度の偉人は既に知ってて当たり前だもんな

169:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:36:14.30 V+vettGS0.net
>>143
嘘っぱちを入れたがる江戸しぐさ民

170:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:53:03.80 2Uf8+lzA0.net
歴史の授業なんて年表暗記するだけだし

171:名無しさん＠１周年
17/11/18 15:55:03.62 JszCoFU20.net
歴史は記録なんだから暗記当たり前たろ
キチガイの戯言だな

172:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:28:33.33 D0Ykpe5g0.net
>>162
小学生でも坂本龍馬くらいは聞いたことあるだろ
ただみんな何をした人か知ってるやつはほとんどいないだけ
薩長同盟とか説明したところで理解されないはず
ただの仲介人だからね
高校生くらいにならんと意味わからんだろうな

173:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:41:37.46 4dW20Egf0.net
坂本龍馬で知ってること
高知県にいた
銅像がある
～ぜよ、という
江戸時代の終わりくらいにいた
知っててせいぜいこれくらい。
何した人なのかは大多数の人が知らんだろ。

174:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:43:47.86 aDdJloqs0.net
年表暗記は受験に無駄
バカほど無駄な努力をする

175:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:53:16.69 SKy7jVXi0.net
>>1の油井大三郎教授は鈴木義男の孫で、福島がルーツなのか。
龍馬や松陰を歴史教科書から削れって、まるで会津観光史学や原田伊織の主張のようだな。

176:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:56:35.76 MtaISVvF0.net
高校の教科書だろ？
どうせほとんど奴は読まないんだろうが
ちゃんと読む歴史好きのために書いておけばいいんじゃないか

177:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:57:23.07 aDdJloqs0.net
マークシートは
吉田松陰を吉川松陰と覚えてても余程のことがない限り支障がない
暗記といっても大雑把に覚えておけばいい

178:名無しさん＠１周年
17/11/18 16:59:09.31 D0Ykpe5g0.net
>>168
日本史はタテしかないないから必要ないだろうが世界史はタテとヨコあるから覚えておくとラクよ
イギリスがこうだった時代、イスラムはこうだった、中国はこうだったとか、インドはこうだったとか整理しやすいからね
正確な年号は不要だが何世紀なかばとかは知っておくと整理しやすい

179:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:04:06.28 nep/Xn9H0.net
武器屋だろ？龍馬って

180:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:11:10.06 Pu4Ffqhq0.net
日馬富士の件の報道の支離滅裂ぶりみてると
歴史の教科書なんか何一つ信用できることは
書いてないような気しかして来ない

181:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:11:38.22 W7sgv0zY0.net
>>42
問題に現代文にありがちな答えの曖昧さが少なくて、範囲が狭く
きちんと勉強すればきちんと点取れるように出来てるからなぁ。
本当理系向きの問題になってる。

182:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:14:26.82 pu6wAzKz0.net
信玄・謙信はとにかく、松陰は長州討幕派の精神的柱だし、龍馬のような仲介者がいなければ薩長同盟は上手くいかなかったかもしれない
どこが歴史上の役割が大きくないんだ？

183:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:20:02.81 BOMaZVTQ0.net
この主張はまだ分かる。
>３５００語程度から約半分にすべきだとしている。
この主張自体は事実。
>１９５０年代と比べて３倍近くになっている。
問題なのは
＞「クレオパトラ」「ガリレオ・ガリレイ」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは
＞「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」などとして削った。
用語の数が３分の１の時代から教科書に載っている面子を
用語の数を半分に減らすために排除するという、人選の基準の不可解さ。

184:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:21:13.24 1JQ6MjE50.net
や、普通に日本史とか、いらねえだろｗｗｗ
ｳﾘは、まあゴニョゴニョな事情があるからそういうことゆうちゃいかんのだが
どうなの、日本史って意味ある？　二官八省とかさあ大宝律令の成立年とかさあ
保元の乱で貴族は誰と誰が、武家は誰と誰が戦ったか、とかさあ
下らなくね？　意味ねえじゃん。そんなの覚えてもｗｗｗ
いやいらねえよ、日本史とか。
ネトウヨのバカは日本史大好きだけどな。
そのくせその知識レベルはお察し状態だけどねｗｗｗ　あれはいつも不思議だｗｗｗ

185:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:23:38.50 1JQ6MjE50.net
>>176
精神的支柱なら教科書に載せなきゃいけないの？
それいった政変時には必ずその倫理的思想的バックボーンとなる
今でいうコンサルみたいな思想家、いたけどね。
ってかそういうこといったら孔子だの孟子だの老子だのそっちの話が出てくるじゃねえか
龍馬についても同様
すべての出来事には当事者だけじゃない周旋者が山のようにいるんだよ

186:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:28:10.16 yFhXfs4H0.net
アニメで学ぶ歴史1とかで良いんじゃないの。
歴史って何のために学ぶんだろ。

187:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:31:21.51 W7sgv0zY0.net
>>67
となるかとおもったら、嘘情報が蔓延して逆に真偽を自分で瞬時に判断する
必要性が増して、基礎的な教養で差がつくようになってしまったというオチ。

188:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:35:51.45 IHhyaQZt0.net
覚えるだけなら授業中に時代小説でも読ませたほうがいいよな
こうなったからこうなったって流れを掴ませれば身につくわ

189:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:49:31.69 D0Ykpe5g0.net
歴史は生きる力のヒントになるだろう
大ピンチのとき、歴史上の人物はどうやって切り抜けたとか
成功したからといって天狗になるとあっという間にやられてしまうとか
上司や部下とはどう接するべきとかライバルとはどう距離をとるかとかそういうこと
流れを理解しないで語句の丸暗記だけするってのにはあんまり意味はないけどな

190:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:49:35.31 8w9r5V8x0.net
>>182
漫画でも良いかな。
風雲児たち（幕末編じゃ無い方）とか流れで書いてて割と良かった。
嗜好による偏りは有るが。

191:名無しさん＠１周年
17/11/18 17:57:27.49 m66OCflm0.net
>>89
現在の方程式や関数を作ったのはデカルト
デカルトがいなければ現代の数理科学はなかったハズ

192:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:04:01.52 1JQ6MjE50.net
>>184
マンガで学習といえばオーム社のマンガで学ぶシリーズは良書
や、まあｳﾘはあの手の萌え絵は受け付けないからあれなんだけど
若手技術者や学生なんかの初期教養にはとてもよい。
ってかあれ、何気に英訳されて外国でも売ってんのな
そこまでか、って感じはするけどねｗｗｗ

193:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:05:25.17 gqpyp4mj0.net
>>180
＞歴史って何のために学ぶんだろ
歴史に詳しい人で、この問いに答えられる人ってどれだけいるんだろ？
多分ほとんど人がそんな事何も思わず、ただ暗記してるだけに思う
自分が思うには歴史だけで食える人なんて極わずか
しかし歴史の知識あれば役に立つ事もある、メインの食える職業のサブとしての役割
歴史とはデータであって、データを参考に進むべき道を考察する
競馬で過去のレースのデータを参考に予想するなんてのも似た例
自分がこういうの思うようになったのは学生時代に読んだ司馬遼太郎の作品
司馬小説には所々に現在と照らし合わせることが出てきて
多くのサラリーマンに支持されてたのが、こういう所だったと思う
得た知識をいかに自分の技術などに転化できるか、これが歴史だけでなく全ての知識もそうであり
技術を得る事で結果を導き出す
「知識→技術→結果」
この三原則は大河花神総集編の冒頭のナレーションがベースとなり、自分で転化し己が作った座右の銘であるが
知識だけでは頭でっかち
実力あるのに試合で結果出せない選手っているが「技術→結果」これを転化できない何かが足りない
技術でなく知識が足りないから結果出ない事もある
買ってきた食材をそのまま食うじゃなく、切ったり焼いたり加工して食するように
得た知識も暗記しただけでは役に立たない

194:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:06:01.56 sXL8uW5Z0.net
松陰、シンドバット見せる

195:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:06:16.52 2aGFVA4q0.net
>>183
例えば歴史好きだった歴史上の人物の例として徳川家康がいるな。家康の場合人質時代から唐の貞観政要
や鎌倉幕府の正史吾妻鏡なんかを読んで、過去の歴史上の人物がどこでこけたかある程度知っていたんだ。
特に源頼朝からは多くのことを学び、かって平清盛が頼朝に情けをかけたため最後どうなったか知っていた。
そのため豊臣家に対し情けも容赦もなかったというわけだ。

196:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:07:32.51 /+SfAkix0.net
>>181
Wikipediaで歴史用語とかをサーフィンするの好きなんだけど、
自分が知ってることで間違いが書いてあることがあるから、
自分が知らないことでもWikipediaとかのネット情報鵜呑みにするの危険だよな

197:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:14:57.44 ZjCoLf8F0.net
中学や高校の歴史教科書では仏教僧として鑑真、行基、最澄、空海、空也、法然、親鸞、
日蓮、一遍、栄西、道元、蓮如・・・場合によっては円仁、円空、西行、顕如あたりまで出てくる
それに比べて神道関係者、つまり宮司や神官って何人出てくる？
さっと名前出てくるか？ほとんど出てこないんちゃうか？
いくら日本では仏教優位の神仏習合が長く続いたとはいえ、この仏教と神道の差ってでかすぎないか？
もう少し宮司や神官の名前も載せたらどうやろ？

198:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:19:31.11 gqpyp4mj0.net
>>190
最近はあまり聞かなくなったが20年ほど前
あるページを閲覧し、そこで興味を持った言葉のリンク、そしてまた興味ある言葉をリンク
これをネットサーフィンなんて言った
ブラウザがエクスプローラーとネスケぐらいしか無かった時代で
タブ機能もなく新たにページ開いていって、フリーズしてしまったなんてのを思い出す
一方的な知識によって、一時期自分もネットウヨになりかけた時期もあったが
色んな人の意見を聞き、そこで自分の意見を磨きより良い判断できる力を
少しは身に付ける事が出来るようになったとは思える

199:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:20:59.96 8w9r5V8x0.net
>>185
他の誰かが考えてただろう。
西洋で見つけてなければ、関流が幅を効かせてたかも。
点竄術を開発してたし。

200:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:21:49.95 uqF5Y/4L0.net
>>132
理科の教科書がだいぶ書き換わるけど、全然ニュースになりません。

201:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:22:45.03 uqF5Y/4L0.net
>>148
新撰組内で同性愛が流行ったことも含めて教えるべきだね。

202:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:23:30.23 gGm5lzGa0.net
>>191
具体的に、それらの僧侶と匹敵する思想上、あるいは歴史上の成果をあげた神道関係者が実在しないとかでは？
伊勢や富士の信仰、鎮守の神様、怨霊など、生活や政治の中での神道関係のものは結構あるような。誰々さんが大明神と言われた、とか。
人物がいないだけで。

203:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:24:43.77 9O3fJu3q0.net
3DSの幕末ものの3分間クイズゲーム面白い。
あれで幕末史に興味が出て来た。

204:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:25:25.52 1JQ6MjE50.net
>>190
ウィキペディアの歴史サーフィンは確かに面白い
あの、確かにネット黎明期のネチケット時代はネットの情報は間違いが多いから
本を読め、みたいな、今考えればそれはどうなんだって教育が一般的だけどｗ
ｳﾘはねえ、特に歴史においてはそれでいいんじゃねえって気がするけどね
例えば江戸の庶民の歴史教育ってもっぱら講談や落語や浮世絵の
なんていうか虚実ないまぜのチープなものだったんだけど、それでいいと思うんだｳﾘは。
虚だってみんなが信じれば実になるし、虚を権力者が追認しても実になる。
これはその逆もまたしかりだな。歴史なんてのはね、それでいいと思うよ。

205:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:26:03.72 gGm5lzGa0.net
>>190
いい感じに直しといてよw
その過程で、自分の知識のソースも確認できるし、場合によっては、自分の知識の間違いが判明することもあるし。

206:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:28:37.79 UIiU6vFR0.net
人生100年時代、労働はAIやロボットがやる。
ひまをもて余す人が増えて、歴史の番組や本を読むから、学校は細かいことは教えなくても大丈夫。

207:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:28:50.76 D0Ykpe5g0.net
>>191
神道は宗教じゃないからな
お天道様とか森とか山とか海とかただの自然崇拝
神主と巫女さんはそれをお手伝いする人であってカリスマ有名人とかいないよ
そういうのが出た時点でインチキだよ

208:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:32:53.45 9O3fJu3q0.net
小中高と歴史は
江戸時代まではガッツリ教えるけど明治大正昭和は駆け足。
サンフランシスコ平和条約まで行けばいい方だった。
今は、湾岸戦争以降もちゃんと教えてるのかな。

209:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:35:36.04 egyfsdLj0.net
馬鹿に合わせてどうするん？
減らしたところでどうせ出来ないクズは山ほどいる

210:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:37:28.51 gqpyp4mj0.net
>>191
蘇我馬子と物部守屋の対立、仏教は政治に深く関与し
朝廷と仏教は対立はするが戦闘までは行かず、しかし武士と仏教は戦闘し
織田信長によって両者の最終戦争は幕を閉じる
家康の側近として僧がいたり、綱吉の生類に関与したり
個人で政治家に関与する事はあったが、仏教が政治に関与する事はなくなった
それぞれの宗派の誕生など、歴史教科書で仏教の歴史も学んだが
神や仏の"神"に関しては習わんかったな
菅原道真や秀吉や家康や東郷や乃木など、個人が神になったり
伊勢とか熊野とか八幡とかの神と、どう違うのか？
神道関係者が政治に関与する事は聞いた事なく
戦国時代の楽市楽座は、市を神道が独占していてそれを開放した
というのを聞いた覚えがあるが
京都に行けば金閣寺や清水寺は入るのに金取られるが、伏見稲荷や男山八幡宮は金いらん
神と仏の違いは、この時違うんだなって実感するが

211:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:40:40.82 D0Ykpe5g0.net
>>204
聖武天皇とか仏教に熱心な天皇などいくらでもいただろうに
朝廷と仏教の関係は概ねうまくいっていたよ

212:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:41:38.69 9O3fJu3q0.net
人名の読み書きってどの位まで一般教養なんだろう
阿弖流爲、松岡洋右

213:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:42:57.83 3N5nmWQ+0.net
歴史を好きになった人に聞きたい
あなたは歴史の教科書から歴史を好きになりましたか？
そんな人は少数派だと思う

214:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:43:16.58 pMtjels00.net
三国志と同じ扱いでいいよ。
クイズ、アニメ小説ドラマ、ソシャゲーあたりでしか役に立たないもの。

215:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:44:51.86 D0Ykpe5g0.net
神道では八百万の神がいるからね
秀吉も家康も菅原道真も800万分の一にすぎない
アッラーやキリストとは違うのだよ

216:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:45:50.09 /+SfAkix0.net
>>204
熊野の神も、八幡の神も仏教の阿弥陀如来の化身だよ
江戸時代に国学が盛んになるまで、神道と仏教は区分がない

217:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:45:51.48 wtJWVkkI0.net
竜馬はいらんが吉田松陰はいる

218:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:46:31.92 9O3fJu3q0.net
京都三条河原の落書、貧窮問答歌、竹崎季長の蒙古襲来絵詞
とか権力者でない人の記録はグッとくるね。

219:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:49:14.49 3N5nmWQ+0.net
>>212
名もない民間人ネタとか全く興味ないわ

220:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:49:45.78 QVKsyTz5O.net
時代の転換期に居ただけで、実際に転換させたのは勝海舟とかだからな

221:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:49:59.73 gqpyp4mj0.net
>>207
小学校では6年の時が、社会科で歴史を学ぶんだったか？
中学校では2年の時が、社会科で歴史を学ぶんだったか？
ちょっと記憶怪しいが、早く歴史の授業にならないかなって思ってた記憶がある
歴史好きって学校の歴史授業の前から、興味持ってた人が多いんでは？

222:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:50:13.54 gGm5lzGa0.net
>>203
増やせば増やすほど覚えるなら、それでもいいけどなw

223:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:50:31.30 uIFot9V90.net
マリーアントワネットも削除対象なんだよな
龍馬はともかく、アントワネットは一国の女王で、しかもフランス革命時の女王なのに削除？

224:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:51:40.00 fJMK+FZu0.net
龍馬のしたことって薩長同盟とりもったくらいだよね？

225:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:52:47.75 uIFot9V90.net
>>217
正確には王妃だったな‥
それでも革命勢力の敵意の的になった人だから、削除するのはおかしいと思うが

226:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:52:57.11 /+SfAkix0.net
別に仏教と武士は対立していないでしょ
興福寺のような大寺院は旧

227:来の大領主であり、鎌倉仏教系の信徒集団は戦国大名のように勢力だっただけ

228:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:53:46.30 PpfkAT8A0.net
暗記したもの勝ちの雑学クイズみたいになってるからな

229:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:54:30.90 QVKsyTz5O.net
>>213
名もない人の日記は当時の民衆の心情、風俗が記載されているから重要
何より改ざんされていないからお偉い方と比較できたりと価値がある

230:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:54:55.08 gGm5lzGa0.net
>>213 みたいに名もない民間人に興味がなくなるのは、政治史中心の歴史を学ぶからなんだろうね。
将軍家の権力闘争と、その時代の経済、農業発展のどちらが歴史に関わっているのか、と言えば後者である可能性が高い。
ただ、人物が出ないと歴史という物語の面白味がないから、興味を持たれないのもわかる。

231:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:55:57.26 D0Ykpe5g0.net
やっぱり世界史って言ってもガラパゴスじゃ意味がない
外国人と共有できないとね
話が噛み合わなくなるからね
マリーアントワネット、クレオパトラ、ガリレオなんかは西洋人からすると一般常識で
知らなければ白痴扱いされるレベル
そういうの教えないで西洋人でも歴史マニアにしか知られてないようなマイナーな人物教えるってのはどこか間違ってるね

232:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:58:42.28 ZjCoLf8F0.net
>>196
>>具体的に、それらの僧侶と匹敵する思想上、あるいは歴史上の成果をあげた
神道関係者が実在しないとかでは？
そうなんだろうか？
伊勢の内宮よりも外宮の方が格上とした渡会家行や吉田兼倶、山崎闇斎とかは
高校は知らんけど中学の教科書には出てこなかった
彼らは一様に先に挙げた仏教僧よりも思想、影響力において格下だったのだろうか・・・

233:名無しさん＠１周年
17/11/18 18:58:53.07 gGm5lzGa0.net
>>224
それは、グローバルというより、ヨーロッパ中心の歴史のような。
西欧の人と話を合わせるのに覚えておきましょう、というなら、はいそうですね、と納得行くけどw

234:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:01:00.46 gGm5lzGa0.net
>>225
その人を知らないので無知で申し訳ないけど、内宮より外宮が上とした、と言われても、それがどの程度に思想的にすごかったり、歴史に影響あったのかわからんなあ。

235:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:02:31.55 ZjCoLf8F0.net
>>201
神道が宗教なのか生活の慣習なのか難しいところだけど、
少なくとも神道を学術的に体系づけたり、新しい学説？を開いたり
した人はいる
渡会家行や吉田兼倶、山崎闇斎らは少なくとも中学教科書には
出てこないけれど、先に挙げた一連の仏教僧に思想、影響において
劣るということなのか

236:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:03:55.76 gqpyp4mj0.net
>>223
人にはそれぞれ興味持つものと、持たないものがあるが
今は興味持てなくても、いづれ興味持つ事になる事もある
自分の経験則からだが、現在興味持てないものでも一定の理解を示していれば
後に興味持つようになる事があった
しかし拒絶感を示してしまったものは、後々にも全く興味を持てない
だからどんな事にも理解はするようにはしておこう
少なくとも極端な拒絶はしないでいよう
しかしジャニーズやAKBなど幼稚な類には、拒絶という蓋を閉めてる

237:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:04:36.34 Eehv6v8Z0.net
この前も生物を「思考する教化にしよう」とかわけのわからんこと言ってたよね。
これもそのクチで、きれいな言葉を並べて、バカ増やそうって政策の一環だろ。

238:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:11:19.60 0GZxCWLr0.net
確かに松陰はともかく龍馬はイランかなあ
メチャ過大評価だし。元々、司馬遼太郎がいなきゃ
こんなメジャーになってなかったろうし

239:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:11:25.93 O3YlKNml0.net
>>230
物理で新テストの叩き台出てる。
おそらく生物も近い形。
今までの勉強は役に立たなくなるだろう。

240:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:13:25.23 ogSpA1M40.net
薩長州ーだけが後世に語り伝えられれば～

241:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:15:33.85 BOMaZVTQ0.net
>>181
自分が信じたい話しか信じない連中が増えたよな。
昔なら文献や参考書を直接読んで調べるしかなかったのに
いまは自分が期待する情報をネットを調べて
他の人もいっているんだから自分の考えは正しかったんだ、で思考停止しておしまい。
いくら史料を挙げて間違いだと教えてやっても
史料なんか信用できない（どや）、で自分はリテラシー能力があるつもりでいやがる。

242:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:16:35.88 h9Vkouy30.net
>高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」（会長＝油井大三郎・東京大名誉教授）
これ、共産党系団体
URLﾘﾝｸ(www.kodairen.u-ryukyu.ac.jp)
>最新情報&お知らせ
>シンポジウム「歴史教科書いままでとこれからⅩⅢ」
>報告①／歴史教育者協議会ワーキンググループ
>小学校さし絵・図版等にみる教科書の変化と課題（前近代）
>補足報告　小中学校の新学習指導要領（社会科）をめぐって
>報告②／東京歴史科学研究会ワーキンググループ
>中学校　『学び舎教科書』の近現代分野の検討―記述の特徴と他社版記述との比較・検討
>報告③／油井大三郎（一橋大学・東京大学名誉教授／高大連携歴史教育研究会）
>高校　「歴史総合」新設の意味とカリキュラム案の検討―歴史的思考力の育成と世界史・日本史統合をめざして
>主催：歴史学研究会、歴史科学協議会、日本史研究会、地方史研究協議会、歴史教育者協議会、東京歴史科学研究会、子どもと教科書全国ネット21

243:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:17:39.44 tFKs8h6F0.net
坂本や吉田なんてどうでもいいよ
安重根をきちんと教えろよ

244:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:20:57.44 D0Ykpe5g0.net
>>226
現実的に言って今の世界を支配してるのは西洋人でしょう
言語も英語、プログラミング言語もそう、googleとかyoutubeとかサッカーとかオリンピックとか文化的なものもみんなそう
西洋人無視して生きていける国はないでしょう
なんで西洋人の学んだ世界史を我々も学んでおけばとりあえずハズレはないんですよ
日本でしか通用しないガラパゴス史観覚えてもあんま役にたたないと思う

245:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:21:48.31 b4F9kWjO0.net
武田上杉って載ってたっけ
載ってるならすぐに削除したらいい全く覚える必要ない

246:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:25:45.49 D0Ykpe5g0.net
韓国がいいサンプルです
あそこの国は4千年の歴史あって世界中を支配したみたいな独自の歴史教えてるみたいだけど
韓国以外でその歴史を共有できる国はありません
世界中から笑われるだけなのです
アメリカとかヨーロッパとか留学してはじめて現実を知るのです

247:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:28:06.68 BOMaZVTQ0.net
>>231
明治から教科書に載っているし、
司馬が小説書く前からＴＶドラマの主役にしてもらえる程度には有名だぞ。
アメリカの学者が龍馬の伝記を自分の国で出版していたりもするし、
だいたい司馬遼太郎よりも前に山岡荘八が小説を書いているやん。
山岡の小説は江戸にいた頃の話で終わったが（　＾ω＾）・・・
司馬が小説に書かなかったらメジャーになっていないという人は
どのあたりの認知や�

248:l気でメジャー／マイナーを判定しているんだろうな。戦国武将でいったら伊達政宗や真田幸村クラスだともうマイナー枠に入れられていそう。

249:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:28:29.18 O3YlKNml0.net
>>237
東京都は公立高校で日本史必修にしてるので、理系の生徒が困ってるな。

250:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:29:42.45 HekUZeBK0.net
>>237
西洋人と話を合わせるために覚えておきましょう、という話で意見の一致を見てるではないか。
何のための長文なの？

251:名無しさん＠１３周年
17/11/18 19:34:30.73 BA0wJrFco
歴史を勉強することにより
昔は縄文土器で煮炊きしてたことや竹槍でＢ２１で闘おうとしてことを知ることにより
現代スマホ生活の有難さをしるわけです

252:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:31:21.09 HekUZeBK0.net
>>240
明治何年の国史教科書に載ってますか？

253:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:31:49.72 fyDu4bKs0.net
吉田松陰は山口県出身
山口県出身ではないが山口県と縁の深い政治家と言えば
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという発想だな

254:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:32:00.40 WlhdJUt70.net
吉田小陰

255:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:34:34.17 BOMaZVTQ0.net
>>244
前スレで紹介済み
コピペで失礼
　　　↓
＞明治時代の教科書の記載例
＞重田定一，高山栄一『中学日本史』内田老鶴圃 (明治32年)
＞URLﾘﾝｸ(kindai.da.ndl.go.jp)
＞＜是より先、土佐の坂本龍馬等薩、長の間に周旋す．薩藩依て其議を変じ、
＞　西郷隆盛、黒田清隆等を長州に遣はし、木戸孝允等と謀り、合同を約す．
＞　幕府之を知らずして、征長の師を起し、薩藩観望して兵を出さず．
＞
＞島村東洋編『日本史』修学堂 (明治41年)
＞URLﾘﾝｸ(kindai.da.ndl.go.jp)
＞＜是より先き薩藩西郷隆盛、大久保利通等幕府の救ふべからざるを＞知り
＞　相共に努力して国事に与さんと欲し長州征伐の際窃に使者を長藩に送る
＞　長藩木戸孝之に応じ旧怨を釈いて共に国事を図らんとす
＞　土藩坂本龍馬亦た之を賛し和議密に成る　然れども幕府之を知らず
＞　既にして征長の軍東に反返り長、薩二藩連合して討幕の軍を起さんとす
＞　土藩之を愁ひ藩主容堂、後藤象二郎を遣はして慶喜に説かしむ
＞　象二郎、慶喜に謁し時勢の変を述べて政権を返上せんことを勧む＞

256:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:35:23.08 iZUD6Fqd0.net
信長と家康の同盟の仲介役水野信元って教科書に載らないよね

257:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:35:28.53 2g44+R+h0.net
吉田松陰、芯舐める

258:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:36:37.38 s7QNvoEu0.net
歴史は悔恨で成立している。
それでどうなったかというのを学ぶのは良いが、やっぱり暗いね。
鬱気質になりそうだ。

259:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:37:13.30 Zpk3SknK0.net
坂本龍馬はテロリストだからな

260:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:38:20.18 11O6wtBM0.net
>>225
思想は完成されてて改良の余地なし
影響力も民衆に浸透しててさらに広げる余地なし(そもそも広げるという思想がない)
そもそも神道と仏教では役割が違う
格下うんぬんとか無意味

261:
17/11/18 19:38:54.29 D2pK6JE50.net
昨日も書いたが、テロルを許さない絶対悪だ！ってメンタルや思想は
わかるが、だから歴史上の人物として不適当って考えがわからん。

262:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:39:00.21 xRDtQgFL0.net
中学まで日本史が好きだったんだけど、
高校の日本史テストで「臨屯郡」が答えられなくて嫌になった思い出

263:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:39:05.92 WeOt5pr60.net
ミネルヴァ書房 @minervashobo11月16日
このほど平山洋著『「福沢諭吉」とは誰か』を刊行しました。
『福沢諭吉の真実』（文春新書）等で知られる著者による最新の論考です。
本書ではとくに、福沢の先祖の来歴、『西洋事情』が近代日本の思想界に影響を与えた経緯か、
そして署名著作がどういう手順で刊行されたか、について解明します。（編）

264:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:41:23.13 R5ExJUSh0.net
>>149
大学の研究レベルになって
歴史を文化史だの、思想史だの、科学史だの産業史だの政治史だの・・・
細分化し始めたらキリが無いがｗ
それらも本来は互いに密接に関連し合ってるのだから
個別に議論すべきもの、出来るものでもない。
そういう細分化が、時に社会にも有害な「学者バカ」を作ってるゆえん
ってなぐらいで。
ましてや教養として学ぶ歴史という「教科」においては
浅くてもいいから網羅的に伝えるべきだと思う。

265:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:41:55.24 11O6wtBM0.net
>>228
思想、影響において最上級なのでさらに高める余地なし
よって、新しいなにかがひねり出す余地もない
劣るも何も完成されててそれ以上にしようがない

266:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:41:56.37 gZOLW6De0.net
松陰　新カリ入らない

267:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:42:29.47 utLArevX0.net
しかしマリーアントワネットはいるんじゃないか？パンなかったらケーキ発言でフランス革命が起きたとされてるし。

268:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:44:16.84 HekUZeBK0.net
>>247
これは面白いですね。
ありがとうございます。この一行たけなのかな？他の箇所にも出てるのか？
ほかの人物も調べてみたくなる。

269:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:45:00.85 gZOLW6De0.net
史料批判とか「歴史は権力者が書き換える」ということとかは
逆に入れた方がよくないか

270:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:45:52.55 11O6wtBM0.net
>>238
だよね
武田は弱い領主に連戦連勝だっただけで最強でもなんでもない、領国経営では地方分権を受け入れた守旧派
上杉は確かに最強だが旧秩序を守るために働いただけで結局守れず室町幕府終了

271:
17/11/18 19:47:02.70 D2pK6JE50.net
維新のあたりだとすげぇなぁってなら大村益次郎と大久保公だな。
龍馬は大概魅力的な人だったんだろうが、だから日本史的に評価
すべきかどうかはわからん。

272:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:47:12.36 D0Ykpe5g0.net
>>259
それもまたガセだといわれてるけどねｗ
尾ひれがついておもしろおかしくどんどん膨らんでいくのでしょう

273:名無しさん＠１３周年
17/11/18 19:52:49.65 BA0wJrFco
>>257
神道はそうだね

逆に仏教はいろいろな人物が新解釈を加えてる系譜で
宗教というものは人間が作ってるんだということを暗に示している
はっきりとは言えないわけだがｗｗｗ

274:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:48:09.48 8BWh5xO30.net
維新なんて個人名学ぶ必要がない

275:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:50:26.06 M15gJiVJ0.net
英語必修にプログラミング。
他の教科を削減しないと、詰め込み過ぎだよね。

276:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:51:22.98 KutqZkCT0.net
で、何か残った？
オスマントルコ帝国とか俺らに何らかの影響があったか？

277:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:51:35.49 s7QNvoEu0.net
>>259　それはキャッチコピー的捏造だとかも言われてるけどね。
しかしそんな噂が立つような下地は、あったんだろうから、それをなくすと事態が見えにくくなる。
クレオパトラも外すそうだし。それって女性排除であって、やばいんじゃないのか。
どちらも悪女的な役割にも見えるので、外したがってる人もいるかもしれないが。
でもそういう前提での判断はおかしいと思うけどね。
　

278:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:52:50.07 gqpyp4mj0.net
>>237
グリニッジ天文台を基準にした緯度や経度の座標も付け加え
pythonやjavaやプログラム言語は数多くあるけど全て英語ベース、それぞれ文法が違う程度
これらの世界基準は、イギリスが最初の天下取りになった証拠やね
中国が天下取るチャンスはあったはずだが、自国周辺だけで満足してしまった
日本の和服は江戸時代と較べても、ほとんど変化がないが
我々が着てる洋服は、ナポレオンやマリー・アントワネットとかの時代の洋服と比較して
機能的に進化し見た目もか違うものになった
シャネルがギャルソンヌルックで女性服解放運動し
高田賢三がジャポニズムやエスニックなどの多民族服文化を西洋服に取り入れたり
軍服や宗教服や音楽やら、色んな文化を取り入れた結果が現在の洋服
強圧的に多民族の文化を殺した部分もあるけど
多民族の良い部分も取り入れてる、これが西洋中心の世界基準になった要因だと思う

279:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:52:53.42 O3YlKNml0.net
>>255
福沢諭吉が物理教育推進してたなんて5ch奴らは全然知らない。

280:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:53:29.65 2g44+R+h0.net
>>267
ダンスも男女必修とかｗ

281:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:54:31.74 HekUZeBK0.net
>>260
少し見た感じだと龍馬はここだけかな。この教科書について言えば。
全体的にあっさりした記述だとおもった。今の教科書の充実ぶり、分量の多さを思い知るね。

282:
17/11/18 19:54:52.61 D2pK6JE50.net
オスマン帝国が強すぎて、んで欧州は海路に活路求めて、そして
海へ乗り出して、んで日本が海から、例えば英国からの圧力があったとか
考えられてもいるので、存外影響はあったかもしれんよ。

283:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:55:09.06 hPESlRSh0.net
ええじゃないか運動って未だに何で学ばせる必要があったのがよく分からん

284:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:56:02.50 R5ExJUSh0.net
>>228
君が>>191に挙げてる仏教の僧達の存在、またその思想は
「宗教」と言うよりも「思想、哲学」の類で、
武家や民衆の生活にも影響を与えてるからだろうな。
歴史的建造物などにも。
神道の伝統に則った儀式を遂行してるだけの神官や宮司には
有名な人はいないだろうし・・・
そういう意味では
君が挙げてくれてる「渡会家行や吉田兼倶、山崎闇斎」なんかは
取り上げてもいい気がするがな。
それらが無いのは多分、
戦後の日本の教育を左右してきた米国が
日本古来の神道は潰しにかかってたからだろ。
多分、その前から日本の神道を歪めてたよな、英米は。
そして軍国主義化のために利用した。
そして戦後は軍国主義の否定と共に神道そのものの存在感を薄れ�

285:ｳせた。天皇こそ排斥できなかったが。よく考えてるよ。

286:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:56:19.80 YzsotPrO0.net
歴史の考察には基礎知識が必須
現在の３５００語でも少ないくらいだ
７０００語にしよう

287:名無しさん＠１周年
17/11/18 19:57:38.06 s7QNvoEu0.net
>>270　それを言うなら、ヨウジが乞食ファッションで割って入ったりとか。
まあそれは良いとして、ココ・シャネルってのは、ドイツ将校の若い愛人を大戦中に得ており、
その一件によって、戦後に裁かれて、下手すると死刑になる可能性もあったそうだ。
ドイツ軍側としては、その若い美丈夫の将校を、スパイとして運用してたようだ。

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