【防衛省】防衛省、F ..
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142:名無しさん@1周年
17/11/14 12:44:46.61 MhZFzgeX0.net
>>128
「XF9−1」で、検索するんだ!

143:名無しさん@1周年
17/11/14 12:44:49.43 gG9wbhUk0.net
>>138
中に住めるから問題無い

144:名無しさん@1周年
17/11/14 12:45:25.03 ZAvFNF+/0.net
>>142
で、いつ高空試験したの?

145:名無しさん@1周年
17/11/14 12:45:32.00 ey5BaSs40.net
>>134
ないよ
国内には無い
ステルス性能の計測施設もない
心神はフランスまで持ってった
日本にはなんにもない

146:名無しさん@1周年
17/11/14 12:45:43.15 6Q90eGE/0.net
メーカの技術者育成や技術継承の問題もあるし
ラ国にしろ国内生産は止められない
新エンジン載せて試作機為の試作機みたいなの低予算で作れんかな

147:名無しさん@1周年
17/11/14 12:45:45.16 1exxSVW80.net
防衛装備の大幅な見直しが必要になったからか?
核兵器装備も検討するのか

148:名無しさん@1周年
17/11/14 12:45:49.92 MhZFzgeX0.net
>>141
H2のロケットエンジンは、国内で試験してるでしょ?

149:名無しさん@1周年
17/11/14 12:46:00.19 gG9wbhUk0.net
>>142
コアしかでいてない、という事実がわかるだけ

150:名無しさん@1周年
17/11/14 12:46:20.85 ZAvFNF+/0.net
>>148
関係ないもの持ち出してアホか

151:名無しさん@1周年
17/11/14 12:46:51.08 gG9wbhUk0.net
>>148
なんだこのレベルか
やっぱりな

152:名無しさん@1周年
17/11/14 12:47:22.05 m9axxMQv0.net
>>133
ネトウヨの中国蔑視だって似たようなもんだろ
中国人のAAは清朝っぽいし

153:名無しさん@1周年
17/11/14 12:47:28.73 3aQB78c20.net
>>95
いや、大半の日本人は気付いてるでしょ
一部のネトウヨやミリヲタみたいなキモイ奴らが気付いてないだけでw
普通に新聞読んでたら何十年も前から気付いてる
中国なんか一回出張でも行けば解かるし
誰でも海外旅行行くじゃん
誰だって中国ヤバイって普通に気付くし

154:名無しさん@1周年
17/11/14 12:47:29.23 4cOGc/310.net
>>127
日本の試作機はX-2番だが米国はX-200ぐらいまであるだろ
戦闘機開発に賭けたこれまでの延べ金額は日本の100倍どころではない
そんな状況でF-35以上のものを独自開発なんてできるなら誰も困ってない

155:名無しさん@1周年
17/11/14 12:48:06.51 MhZFzgeX0.net
>>150
推力テストなら、工夫すれば使えないのか?

156:名無しさん@1周年
17/11/14 12:48:09.41 rDxsmKvj0.net
日本が最先端技術国なのはジャパニーズオタクアニメの中だけだな

157:名無しさん@1周年
17/11/14 12:48:29.35 RtxjJUZs0.net
f-35出来いいらしいし十分でしょ
ミリオタとネトウヨの自尊心を満たすために無駄な税金を使う必要はないよ

158:名無しさん@1周年
17/11/14 12:48:30.95 3aQB78c20.net
>>153
つーかネトウヨとミリヲタってなんか似てるなwww
なんだろうなあのキモさの共通点は・・・・

159:名無しさん@1周年
17/11/14 12:48:31.78 BwSSgYP30.net
>>148
すげえ…
ロケットモーターとジェットエンジンの区別がついてないのか…(呆れ)

160:名無しさん@1周年
17/11/14 12:48:47.06 mYhnoOpu0.net
そのコア部分が難しいんだけどな
特殊鋼使ってるから高耐久構造になってるし
その部分を先に作ったからあとはどうにでもなる

161:名無しさん@1周年
17/11/14 12:48:54.77 ZAvFNF+/0.net
>>155
どうやって地上で高空環境作るのかね

162:名無しさん@1周年
17/11/14 12:49:35.45 r7WvchRo0.net
>>135
中国、アメリカの企業で開発技術の開発が行われてるなかで、下請け中小企業が枯れた技術で開発してるのをどや顔で紹介してる状態だからね。
その枯れた技術すら継承できないようだが。

163:名無しさん@1周年
17/11/14 12:49:40.28 6Q90eGE/0.net
中国の戦闘機も実態がよく判らんな
スペックだけは凄いけど

164:名無しさん@1周年
17/11/14 12:50:58.31 MhZFzgeX0.net
>>159
推力テストだろ?
吸気に大量の空気送り込めれば、
テストできそうなものに思えるんだが、
それ以外にどんな問題が有るんだ?

165:名無しさん@1周年
17/11/14 12:51:26.85 NVpmncOI0.net
>>157
技術を持ち続けないとダメだってことが何でわからないかな。研究開発は続けるべきなんだって

166:名無しさん@1周年
17/11/14 12:51:43.95 1Ib6H5750.net
>>163
公称スペックより大きく劣るのは確か
でもちゃんと実機を作って飛ばしてるだけ凄いよ
日本なんてネトウヨが紙上スペック眺めてホルホルしてるだけ

167:名無しさん@1周年
17/11/14 12:51:44.21 jb5xbq9a0.net
YF-23魔改造でいいわ

168:名無しさん@1周年
17/11/14 12:51:57.38 E33FiSs10.net
>>59
MRJの開発が炎上していて、三菱にはF-3開発に出せる金も人も余裕がない。
MRJが終わるまでF-3開発スタートは待ってくれと言うことだよ。
エンジンなどの要素研究は続けておけばよいんじゃない?
別にそれまで止めろとは言ってないんだし。

169:名無しさん@1周年
17/11/14 12:51:58.31 Kxxmv1f00.net
>>146
F-3/次世代戦闘機は試作機を造り続けて国産能力を維持するべきだよな
アメリカは国産を妨害する為に常に最新鋭戦闘機を売ってくれる
モンキーモデルでも日本独自の能力向上は可能だ

170:名無しさん@1周年
17/11/14 12:52:42.39 gG9wbhUk0.net
>>153
> 普通に新聞読んでたら何十年も前から気付いてる
さすがにそれは盛りすぎw
中国がほんとガチでヤバく見えるようになってきたのはほんの数年のことだよ
それを見破ってる奴が本当に多いのなら日本はこんなになってない
> 中国なんか一回出張でも行けば解かるし
> 誰でも海外旅行行くじゃん
中国に出張や海外旅行にいくやつがそこまで多くないし
そんなに多くてみなに危機感があるのならこうはならないって

171:名無しさん@1周年
17/11/14 12:52:54.68 unye2w260.net
>>164
あのな、ロケットモーターに空気はいらないんだぞ?

172:名無しさん@1周年
17/11/14 12:53:15.35 mYhnoOpu0.net
先送りを検討するってだけなのに
いかにも先送りするみたいな書き方だな

173:名無しさん@1周年
17/11/14 12:53:16.88 RtxjJUZs0.net
>>135
確実に中国に金もらってると思う
中国としても日本人には見下されてた方が都合いいもんな
いまだに発展途上国と自分たちで言うぐらいだし

174:名無しさん@1周年
17/11/14 12:53:35.90 rDxsmKvj0.net
日本の兵器がとにかく一番でないと許さないとか騒ぐ奴等をそもそも軍事オタクとよべべきなのか? だだの贔屓の押し付けじゃねえか

175:名無しさん@1周年
17/11/14 12:53:54.49 gG9wbhUk0.net
>>164
その程度の知識でいままで他人をバカにしてたとか草生えるw

176:名無しさん@1周年
17/11/14 12:54:22.12 reH22hQI0.net
F-35組み立て工場の設備投資を回収するまでは他の戦闘機は必要ない

177:名無しさん@1周年
17/11/14 12:54:30.74 Q+ANvqtf0.net
殺戮用のヘリとか買おうよ

178:名無しさん@1周年
17/11/14 12:55:16.76 MhZFzgeX0.net
>>171
だから、工夫して吸気に大量の空気を
送り込めばよいだろ。

179:名無しさん@1周年
17/11/14 12:55:46.39 3aQB78c20.net
>>170
韓国も中国もヤバいって
30年前から盛んに言われてた
知らなかったならご愁傷様

180:名無しさん@1周年
17/11/14 12:56:17.66 nK6bb0NG0.net
【悲報】日本のネトウヨ、固形燃料ロケットとジェットエンジンの区別がつかない

181:名無しさん@1周年
17/11/14 12:56:22.95 0HRQNBwq0.net
>>8
ゲルが調達中止したせいで
国内はともかく、米国で作る半分が治具も処分済みで無理
だから震災で水に浸かった奴を新品作る以上の手間かけて直した・・・

182:名無しさん@1周年
17/11/14 12:56:27.03 BEv2R1PP0.net
>>11
底辺のゴミが白人になった気でレスしてストレス発散してるんだよな
チョンモメン終わってるわ〜

183:名無しさん@1周年
17/11/14 12:56:34.90 PurguomA0.net
F-3って制空戦闘機じゃなかったのか

184:名無しさん@1周年
17/11/14 12:57:12.87 MhZFzgeX0.net
>>180
H2は液体燃料。w
区別ついて無いのはお前だろ。www

185:名無しさん@1周年
17/11/14 12:57:51.71 dE3gbNvl0.net
そうだ!H2のロケットを飛行機のエンジンとして使えばいい!
実績も推力も問題ないぞ!

186:名無しさん@1周年
17/11/14 12:58:01.14 r7WvchRo0.net
>>172
役所言葉でこういうのは出てくる時点で決まってる。

187:名無しさん@1周年
17/11/14 12:58:10.97 gG9wbhUk0.net
ロケットバカはジェットエンジンの仕組みもわからないらしいな
まあロケットバカって現実みえてないしな…

188:名無しさん@1周年
17/11/14 12:58:11.21 E33FiSs10.net
>>100
アホwww
対艦ミサイルは、攻撃側のリスクを減らすために長射程化、
大型化がトレンドだよ。
小型化失敗って、いつの常識で話してるんだ?(笑)

189:名無しさん@1周年
17/11/14 12:58:13.23 rYAGqhHS0.net
5000メートルがどーたら

190:名無しさん@1周年
17/11/14 12:58:14.45 ci/L9+pf0.net
アメリカの兵器買うのに金がいるから切られただけw

191:名無しさん@1周年
17/11/14 12:58:32.89 B6dsAzMR0.net
ステルス
対艦ミサイル4つ
対地攻撃
情報リンク
A10ばりの防御力
対地カドリング砲
無人、有人タイプ
STOL

192:名無しさん@1周年
17/11/14 12:58:37.34 Rga2Ecmu0.net
>>24
いやF3はF35のさらに次だから

193:名無しさん@1周年
17/11/14 12:59:10.21 4cOGc/310.net
>>170
兵器技術の程度は実態が分かりにくい海空装備でならインチキも虚勢も通じるけど
例えば地上装備で最も重要な戦車だと性能展示でモロにバレるから戦車で比較すれば支那製兵器の程度は判明するよ
とするとやっぱゴミを量産中なんだって話だね

194:名無しさん@1周年
17/11/14 13:01:26.10 MhZFzgeX0.net
  
結局H2のロケットエンジンの推力試験装置で、
XF9−1の推力テストが出来ないと言う、
論理的な説明できる人はいないのか?w

195:名無しさん@1周年
17/11/14 13:02:13.09 +QqNl6BH0.net
>>123
マクロスは異星から降って来るやつだぞ。

196:名無しさん@1周年
17/11/14 13:02:40.35 E33FiSs10.net
>>164
超音速機用エンジンのテストは、その大量の空気を超音速で送り
込まないとテストできない。
そのために、超大型の超音速風洞が必須。
建設費は1000憶円以上かかると言われており、そういう施設が
日本にはない。
風洞建設そのものには技術は要らないから、中国はすでに持って
いて、自国内で研究が進められる。

197:名無しさん@1周年
17/11/14 13:02:51.76 Rga2Ecmu0.net
管轄が違うから

198:名無しさん@1周年
17/11/14 13:03:33.54 /4y2pdcA0.net
>>160
外径寸法をどうするかっていうのがとても重要になるんだよ。
つまり外径が変わると空気の流入量に影響するから「バイパス比」が変わる。
外径を小さくして性能向上に振るのか、外径を大きくして燃費、低騒音といった
部分を向上させるのか。

199:名無しさん@1周年
17/11/14 13:04:01.14 IBteO2OS0.net
つーかウェポンベイの問題で空自もJSM採用するらしいじゃん

200:名無しさん@1周年
17/11/14 13:04:35.39 Rga2Ecmu0.net
ロケットエンジンは酸素を自分で持ってる
ジェットエンジンは空気を取り入れなければいけない
飛んでる時と同じスピードで空気が来ないと実験できない

201:名無しさん@1周年
17/11/14 13:04:48.08 rDxsmKvj0.net
開発を決定することを先送りにするので、開発決定が10年先だなw そこから開発開始かww

202:名無しさん@1周年
17/11/14 13:05:06.39 ytJJWy960.net
無人機かドローンでいいんじゃないか
コンセプトも決められないんじゃ仕方ないか

203:名無しさん@1周年
17/11/14 13:05:40.28 mYhnoOpu0.net
>>198
HSEの意味わかってないだろ

204:名無しさん@1周年
17/11/14 13:05:43.05 Kxxmv1f00.net
>>181
あれだったらF-4の後継も含めてF-16の最新型を調達した方が良かったのかな
その後のF-35の調達予算にしわ寄せが来そうだけど

205:名無しさん@1周年
17/11/14 13:05:53.87 MhZFzgeX0.net
>>196
風洞にするのは理想とは思うが、
取りあえず吸気口へ大量の空気を
送り込んで、推力テスト位は出来るのじゃないか?

206:名無しさん@1周年
17/11/14 13:06:19.73 gG9wbhUk0.net
>>193
その代わり安ければ問題ないでしょ
結局一線級の戦車を作ってしまうと高くなって数がそろわないのは中国でも同じだしね
まあ安くて数の多い戦車が湾岸戦争やイラク戦争でどんな目に遭ったかは言うまでもなけど
桁違いに多ければまた違うかもね

207:名無しさん@1周年
17/11/14 13:06:26.46 0NXAAN+P0.net
X2で理論が間違ってたからとか
国産技術が想定外にひどすぎるんだよ

208:名無しさん@1周年
17/11/14 13:06:36.53 RzOH6RU/0.net
国力減退が止まらない状況で余裕が無いんだろ、
陸上イージスやら海兵隊やら敵基地攻撃能力やらが優先

209:名無しさん@1周年
17/11/14 13:07:10.34 E33FiSs10.net
>>194
URLリンク(www.youtube.com)
この施設でどうやったらジェットエンジンの燃焼試験ができるのやら┐(´∀`)┌ヤレヤレ

210:名無しさん@1周年
17/11/14 13:07:24.46 0EgyoTpI0.net
次は自律型AI搭載した無人戦闘機だな

211:名無しさん@1周年
17/11/14 13:07:29.44 MhZFzgeX0.net
>>200
部屋全体を音速の風を送るのは現状出来なくても、
1m径の吸気口に音速の風送る位は、さすがに出来るだろ。w

212:名無しさん@1周年
17/11/14 13:07:54.27 gG9wbhUk0.net
>>205
その「とりあえず」がお気楽に実現できると思ってるのはお前だけなんだが
典型的な実務経験のないオタク思考

213:名無しさん@1周年
17/11/14 13:08:09.42 4cOGc/310.net
>>202
空対空戦闘を無人機で勝つのは米国さえ30年先のビジョンだというのに
どうして日本で可能だとか思っちゃうんだろ?それより航空法をなんとかしろよ

214:名無しさん@1周年
17/11/14 13:08:34.03 9Odz1SCL0.net
F3は双発機になる
これ豆な

215:名無しさん@1周年
17/11/14 13:08:51.85 7O53RLPHO.net
>>120
そう思うけど国土中に配備すると無差別爆撃されても文句が言えなくなるんだよね国際法的に
嘗ての重慶爆撃が国際法的に全く問題がないのはそういう事だし
だから宇宙圏に浮かべた方がいいと思うんだけど
高出力レーザーやレールガンが実用化されれば搭載できるだろうし

216:名無しさん@1周年
17/11/14 13:08:57.64 aWsPnTyd0.net
広い海域なのに対艦機が90機しかないのもおかしい

217:名無しさん@1周年
17/11/14 13:09:29.42 MhZFzgeX0.net
>>209
だから、何故できないの?
吸気に音速で大量の空気を送る装置でも付加して遣れば、
推力計れるだろ?

218:名無しさん@1周年
17/11/14 13:09:52.69 pn5+7Mvk0.net
>>213
いや、コンピュータゲームだとAIが無敵だ
30年かからないよ

219:名無しさん@1周年
17/11/14 13:10:21.02 9Odz1SCL0.net
>>218
ロシアはもうAI導入してるんだよな

220:名無しさん@1周年
17/11/14 13:11:08.76 MhZFzgeX0.net
>>212
いや、構造と光学の研究して居て、
自分で実験装置とかも作って居たんだが・・・。w
専用の装置はそれは良いだろうが、流用できる物は
流用を考えるべきじゃないか?
皆頭が固すぎると思うわ。

221:名無しさん@1周年
17/11/14 13:11:20.91 /4y2pdcA0.net
>>203
スリムって直径何センチなのよww
だからコンセプトが決まっても具体的に何センチにするか決めなくてはいけない。
それによってエンジンの特性が変わるって書いているのに、基本コンセプトの話に
戻しても仕方がないだろ。
言っている意味が理解出来ないなら黙ってromってろよ。

222:名無しさん@1周年
17/11/14 13:11:55.64 PeBbgzlu0.net
トランプ氏
とハグした元慰安婦、汚いスラングで米国批判を繰り広げていた
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(www.sankei.com)

223:名無しさん@1周年
17/11/14 13:12:40.80 v3Yc67Yc0.net
ぶっちゃけF-35を取得して実際に運用した知見得てからでないと
今の段階で見切り発車したら10年後から20年使う航空機が登場と同時に時代遅れ…なんて大惨事にもなりかねないしな
良くも悪くもF-35の登場でゲームのルールが変わった正にそのタイミングだから、動向を見極めてからでないと
まあF-35を売ってもらえてよかったよ、しかもFACOまで設置だからな
これが無かったらと思うと恐ろしくてたまらん

224:名無しさん@1周年
17/11/14 13:12:46.13 Kxxmv1f00.net
>>206
その一線級の解放軍の戦車がこれじゃあな
これロシアで行われた戦車の競技会だろ
URLリンク(i.imgur.com)

225:名無しさん@1周年
17/11/14 13:12:47.96 2AfHZwfH0.net
既にF4が運用されているのだからF3は必要ないって事か

226:名無しさん@1周年
17/11/14 13:13:08.73 E33FiSs10.net
>>205
亜音速で空気を送り込むなら、大きなファンで空気を送れば済む。
大量の空気が必要ならファンを大きくすればよいし、そういう大型の
亜音速風洞なら国内にも施設がある。
だがプロペラ機が音速を超えられないように、ファンをいくら高速で
回しても超音速の気流は作れない。
超音速の気流を作るには、まったく別のやり方が必要。
そして超音速戦闘機は、その超音速の気流の中で燃焼するから、
それが再現できないとテストにならない。
お前、無知すぎwww( ´,_ゝ`)プッ

227:名無しさん@1周年
17/11/14 13:14:03.78 ouGLbiE60.net
ファントムの近代化改修でいんじゃね?

228:名無しさん@1周年
17/11/14 13:14:20.84 sSZSmd7U0.net
>>202
無人機かドローンは、別予算でこれから研究する段階だろ。次期戦闘機に間に合わん。
欲張らずにF-2後継のスタンスで、ステルスとデータリンクを盛り込んだ対艦番長で仕様をまとめろ。
無駄に時間ばかり浪費するなと。
F-22を超える国産戦闘機とか、夢見てんじゃねえ!

229:名無しさん@1周年
17/11/14 13:14:58.03 4cOGc/310.net
>>206
ロシアでさえ乗員残存性を重視してるのに数こそ正義で人命軽視とは随分な暴挙だね
海空装備もそれに同じとすると西側の先端スタンドオフ兵器群に一方的に惨殺されちゃうね
中共独裁の強みを最大限活用したゴミみたいな軍備体系は大国間戦時に耐用する保証はない

230:名無しさん@1周年
17/11/14 13:15:59.25 v3Yc67Yc0.net
ファンで超音速の気流が作れるんだふーん…

231:名無しさん@1周年
17/11/14 13:16:17.88 gG9wbhUk0.net
>>220
その「流用できる範囲」が全然理解できてないでしょあなた

232:名無しさん@1周年
17/11/14 13:16:53.25 gG9wbhUk0.net
>>224
ごめん、ワラタw

233:名無しさん@1周年
17/11/14 13:16:57.07 4cOGc/310.net
>>218
10式戦車はAI戦車だがちゃんと乗員乗ってるぞ

234:名無しさん@1周年
17/11/14 13:17:40.11 IBteO2OS0.net
人民解放軍だって別に軍事予算が特別多いわけではないからね

235:名無しさん@1周年
17/11/14 13:18:04.50 gG9wbhUk0.net
>>229
まあ人命軽視に対する抗議は中国にいってくださいな

236:名無しさん@1周年
17/11/14 13:18:09.30 MhZFzgeX0.net
>>226
たしか、複数段のファンで音速出して無かったか?
特にエンジン直径1mしかないし、その吸気口への送風なら
幾らでも音速出そうな気がするが。
一気にエアースピードを上げな狩れば、翼面剥離も
起こらないと思うけどね〜。

237:名無しさん@1周年
17/11/14 13:18:37.72 gG9wbhUk0.net
>>218
そういうジョークはちゃんとわかるようにいわないと勘違いするやつがいるぞw

238:名無しさん@1周年
17/11/14 13:19:04.64 MhZFzgeX0.net
>>231
じゃあ流用範囲を理解して居る所で、
その条件出してみてよ。w

239:名無しさん@1周年
17/11/14 13:19:45.43 4cOGc/310.net
>>223
今でもスパホやタイフーンを推し続けてる基地外って結構いるからな
F-35の次元の違いを理解もしないで国内製造ばっか連呼してマジアホ

240:名無しさん@1周年
17/11/14 13:20:07.59 E33FiSs10.net
>>217
ロケットエンジンは、燃料も酸化剤も液化状態で供給されるから
つながっているのは配管だけで、この映像のロケットエンジンの上は
空気を通さない天井だよ、バカwww

241:名無しさん@1周年
17/11/14 13:20:09.35 gG9wbhUk0.net
>>238
だからさ、そんなに簡単ならもうやってると思わない?
あなた以外全員無能だとでも思ってるの?

242:名無しさん@1周年
17/11/14 13:20:16.97 s04ATJAZ0.net
F3がだめなら次のF4!
おじいちゃん頑張って!

243:名無しさん@1周年
17/11/14 13:21:03.61 pn5+7Mvk0.net
F35を100機追加して、10年後にもっかい考えるとかかな

244:名無しさん@1周年
17/11/14 13:21:06.76 Kxxmv1f00.net
>>227
北朝鮮程度なら空中給油装置と強力なジャミングポッドつければ使えるだろ
F-3はさておきジャミングポッドと対レーダーミサイル欲しいな

245:名無しさん@1周年
17/11/14 13:21:32.92 /4y2pdcA0.net
>>234
対外的に発表している数字には核弾頭関連の予算は一切含まれていない。
他国とは評価基準が違うから中国の軍事費は参考にはならんよ。
物凄い勢いで増大している、ということしか分からない。

246:名無しさん@1周年
17/11/14 13:21:59.09 14+BULjM0.net
>>217
何故かと言われたら金が無いからだし
付加するよりジェットエンジン用のテスト設備作った方が安い

247:名無しさん@1周年
17/11/14 13:22:25.42 E33FiSs10.net
>>236
> たしか、複数段のファンで音速出して無かったか?
必要な流速はそんな境界線上みたいな速度じゃないから。
恥ずかしいほどお前って無知だねwww( ´,_ゝ`)プッ

248:名無しさん@1周年
17/11/14 13:23:03.82 MhZFzgeX0.net
>>240
>空気を通さない天井だよ、バカwww
何でこんなに頭硬いんだろ?
穴開けりゃよいだろ。

249:名無しさん@1周年
17/11/14 13:23:10.76 NVpmncOI0.net
つーか現時点での戦闘機としてはf22とf35がほぼ完成形だろ。だから次期開発するならもっと何かブレイクスルーがないと

250:名無しさん@1周年
17/11/14 13:23:11.49 eB3YeXTg0.net
X-2は期待通りの性能発揮できなかったんだな

251:名無しさん@1周年
17/11/14 13:23:32.45 4cOGc/310.net
>>228
F-35は基本攻撃機だしF-3はF-15後継も含めるのに対艦番長っていつの時代の発想だよ
空自でさえ対艦と対地は両立と言ってるからこそF-2に将来性がないんだよ
SSMとASMが長射程化するなら地上発射とP-1投射で戦闘機搭載の必然はないぞ

252:名無しさん@1周年
17/11/14 13:23:55.97 m5oPvfRZ0.net
無人機で撃墜されたら核爆弾になる奴を作れよ

253:名無しさん@1周年
17/11/14 13:24:16.25 IBteO2OS0.net
>>245
増えて無いよ
GDP比2%だもん

254:名無しさん@1周年
17/11/14 13:25:37.28 MhZFzgeX0.net
>>241
無能とは思わんが、発想が貧困だとは思うわ。w
出来ない事をメカニズムや論理的に指摘するなら分かるが、
誰も遣って無いからとかそれ用じゃないからとか、
そんな事はどうでも良いのよ。

255:名無しさん@1周年
17/11/14 13:26:19.46 Rga2Ecmu0.net
>>204
F16は生産終了してるだろ
F22だろうか何だろうが
一度生産終了した機体の再生産はすごくコスト上がる
大量生産してる時に一緒に追加注文しないと現実的ではない
F2が最悪の状態になったのは誰かさんが途中で生産打ち切りにさせたからだからな

256:名無しさん@1周年
17/11/14 13:26:28.00 E33FiSs10.net
>>248
そんなことしたら、ロケットエンジンのテストができなくなりますけど。
ロケットエンジンの燃焼施設の主目的はロケットエンジンのテストなんだから、
ロケットエンジンのテストができなくなるまで改造すればジェットエンジンのテスト
もできると言われてもねぇwwwww
お前って恥ずかしいほど馬鹿だよねwww( ´,_ゝ`)プッ

257:名無しさん@1周年
17/11/14 13:26:40.01 4cOGc/310.net
>>245
第二砲兵戦略軍の予算は非公開で軍備開発費は教育予算で計上だっけか?
支那さんは軍事費が恐ろしく不透明というか当の本人さえ把握してない疑いもあるな

258:名無しさん@1周年
17/11/14 13:27:12.75 MhZFzgeX0.net
>>247
いや、何故音速が出せないんだ?w
実際には空気の質量と翼面剥離の問題で、
1段のファンでは出せないだけなんだが、
その辺の理屈理解して書いてるの?w

259:名無しさん@1周年
17/11/14 13:27:17.32 LWqNjJho0.net
>>57
あれは実験機なんだから量産前提ではない。

260:名無しさん@1周年
17/11/14 13:29:22.96 MhZFzgeX0.net
>>256
> そんなことしたら、ロケットエンジンのテストができなくなりますけど。
天井に穴開けた位で、何故実験できなくなるの?w
> ロケットエンジンの燃焼施設の主目的はロケットエンジンのテストなんだから、
> ロケットエンジンのテストができなくなるまで改造すればジェットエンジンのテスト
> もできると言われてもねぇwwwww
ロケットエンジンの試験が出来なく成る理由を、具体的に書いてみろよ。w
> お前って恥ずかしいほど馬鹿だよねwww( ´,_ゝ`)プッ
お前って恥ずかしいほど馬鹿だよねwww( ´,_ゝ`)プッ

261:名無しさん@1周年
17/11/14 13:29:27.28 9Odz1SCL0.net
>>229
ロシアはもうsu35にAI導入しているから
乗員残存とかより無人化を考えてるよ

262:名無しさん@1周年
17/11/14 13:30:23.41 l5qI7pDa0.net
今日、ちょうど防衛装備庁のシンポジウムが開かれていて、XF9-1のエンジン開発は順調に進んでるそうだ。
15t級の国産戦闘機用エンジンの開発を進めておいて、戦闘機そのものの開発は先延ばしする、
なんて判断はどうみても不合理だわ。
ここで開発を止めてしまったら、エンジンや戦闘機に盛り込む各種要素技術につぎ込んできた数千億円が
完全に無駄になってしまう。

263:名無しさん@1周年
17/11/14 13:30:29.45 4cOGc/310.net
>>249
F-22級の飛行性能と規模のガワにF-35のアビオを搭載したら最強じゃね
F-35は運用効率上げるのに無理して単発で多種共通化した結果のしわ寄せを内包してるが
それを双発化で開放したらマジ無敵になるぞ高いけど

264:名無しさん@1周年
17/11/14 13:30:35.21 Rga2Ecmu0.net
>>254
超音速は空気の量だけじゃ済まない
衝撃波で自壊するから簡単な話じゃない

265:名無しさん@1周年
17/11/14 13:31:01.35 mYhnoOpu0.net
>>255
石破茂だな
こいつを総理大臣にしてはいけない
国が滅ぶぞ

266:名無しさん@1周年
17/11/14 13:31:26.51 95aJcHfb0.net
戦闘機もだけど早期警戒機も配備してくれ

267:名無しさん@1周年
17/11/14 13:31:37.31 gG9wbhUk0.net
>>254
> 無能とは思わんが、発想が貧困だとは思うわ。
うん、やっぱり思い上がってるね
現場を知らないからこその気楽な発言だわ
「発想が貧困」って別に現場の人にあなたが聞いたわけでもないのに
決めつけをするんだから苦笑しかない

268:名無しさん@1周年
17/11/14 13:33:21.42 4cOGc/310.net
>>261
シチュエーション・アウェアネスとセンサーフュージョンは
西側ではこれから一般化するし10式戦車でも採用済みの技術だよ
ロシアの言う航空機用AIはそれと差のない話で西側に追随してるだけだがこいつが誤爆の犯人でもある

269:名無しさん@1周年
17/11/14 13:34:55.31 R+6U94S20.net
F3はF22より強いの考えてるの?
なら国産は無理やろ

270:名無しさん@1周年
17/11/14 13:35:11.57 E33FiSs10.net
>>258
ファン自身が抵抗になって流速を下げるから。
ファンを複数段おいて流速を上げる仕組みはあるが、段数を増やせば
増やすほど、段数増加による増速よりも段数増加による抵抗のほうが
増えていく。
一定の数以上段数を増やせば、あとはそれ以上段数を増やしても流速
は上がらない。
これぐらい常識なんですけどねぇwww┐(´∀`)┌ヤレヤレ

271:名無しさん@1周年
17/11/14 13:35:53.27 hwAGeiig0.net
やはりアメリカの属国

272:名無しさん@1周年
17/11/14 13:35:59.66 l5qI7pDa0.net
>>263
アメリカではそういう計画もあった。>F-22ベースの機体にF-35のアビオを搭載
しかし、莫大な開発費&製造コストと、実際に得られるメリットとの兼ね合いで取りやめになった。
もちろん、米空軍はF-22後継の機体を欲しがってるけど、議会が予算を認めてくれない。

273:名無しさん@1周年
17/11/14 13:36:25.40 v3Yc67Yc0.net
>F2が最悪の状態になったのは誰かさんが途中で生産打ち切りにさせたからだからな
ほんとこれ。
F-2自体はワークホースとして素性は悪くない
こんな贅沢なものをワークホースとして導入できる自体がすごい話だというのに
「アメリカにレイプされて望まれずに生まれた不細工」とか言ってた連中マジ売国奴

274:名無しさん@1周年
17/11/14 13:37:17.42 4cOGc/310.net
>>262
仕様確定に至ってないなら開発開始先送りが合理的だろ?
空自F-35を戦力化してから再度煮詰める状況に何疑問もないわ

275:名無しさん@1周年
17/11/14 13:37:19.55 14Tc1eLM0.net
あの
タイヤだけの哀れな展示され方のやつだっけ?

276:名無しさん@1周年
17/11/14 13:37:44.48 /4y2pdcA0.net
>>257
第二砲兵はロケット軍と改称されたそうです。
ここは共産党の直轄部隊って言われているのでほとんど情報が出てきませんね。
日本向けには吉林省の通化基地に核弾道ミサイルが配備されている、と言われている。

277:名無しさん@1周年
17/11/14 13:37:46.24 MhZFzgeX0.net
>>267
お前さ、レスの方向性がズレてるの気付いてる?w
都合が悪くなると話逸らすなよ。w
純粋に、ロケットエンジンの推力試験装置が、
工夫をしてジェットエンジンの推力テストが
可能kどうかの話だろ!
で、↓の質問の答えもヨロぴく。w
>じゃあ流用範囲を理解して居る所で、
>その条件出してみてよ。w

278:名無しさん@1周年
17/11/14 13:38:16.06 E33FiSs10.net
>>260
ロケットエンジンの推力は、ジェットエンジンとはけた違い。
また支持構造が全く違い、ロケットエンジンはエンジンの真上で
その推力を受け止める。
つまりエンジンの真上に、大推力を受け止められる強固な構造材
が必要なのだ。
> ロケットエンジンの試験が出来なく成る理由を、具体的に書いてみろよ。w
> お前って恥ずかしいほど馬鹿だよねwww( ´,_ゝ`)プッ
こんなこと書いたのに、具体的に説明されてしまって
お前って惨めだよなぁwwwm9(^Д^)プギャー

279:名無しさん@1周年
17/11/14 13:38:50.85 MhZFzgeX0.net
>>270
で、その流速は?w

280:名無しさん@1周年
17/11/14 13:39:39.91 gG9wbhUk0.net
>>277
そりゃあ、部屋以外流用できないしそもそも構造が全く違うんだから別物じゃないかw
なにが「ヨロぴく」だよおっさんw

281:名無しさん@1周年
17/11/14 13:39:40.46 hUKOE6q00.net
遠くない将来戦闘機はすべて無人機になる
その研究はしてるんかいな??

282:名無しさん@1周年
17/11/14 13:39:41.07 l5qI7pDa0.net
>>269
開発時期から考えると、F-22は30年前の機体。
その間にステルス技術や機体形状の研究、電子装備類(レーダー、各種センサー、コンピュータ等)が
格段に進歩している。
残る懸念はエンジンだったが、XF9-1が実用化できれば、F-22に搭載されているエンジンF119と
同等以上の性能を目指すことが現実に可能になる。

283:名無しさん@1周年
17/11/14 13:40:10.29 v3Yc67Yc0.net
>>239
タイフーンの機体に国産アビオとAESA…という夢を見てみたい気はしなくもないけど、さすがにもう現実がそれを超えてしまっているのでなあ…
今更のスパホ推しは、中国の利益代弁者だと思っている
文句あんなら1st day strikeに参加できるようになってからほざけと

284:名無しさん@1周年
17/11/14 13:41:06.11 7O53RLPHO.net
>>262
というか小出しが無駄な気もする
心神のときにIHI社長が予算が付けば20tクラスでも作れると豪語してたのに
ところで戦闘機用エンジン開発って特許とかどうなってるんだろ
特許使用料支払うのが前提なのかな

285:名無しさん@1周年
17/11/14 13:41:24.21 MhZFzgeX0.net
>>278
>>279
www

286:名無しさん@1周年
17/11/14 13:41:50.83 gG9wbhUk0.net
>>285
だんだん発狂してきてちょっとおもしろいw
最初は冷静ぶってたのだがなw

287:名無しさん@1周年
17/11/14 13:41:57.88 Ml4N+O6u0.net
>2018年夏までに国産・国際共同開発・輸入のいずれかから選ぶ方針だったが
2019年頃に「輸入しますよ〜」の結論だってあるわけですな。

288:名無しさん@1周年
17/11/14 13:42:30.39 IBteO2OS0.net
引き際を間違えるとこうなるっていう

289:名無しさん@1周年
17/11/14 13:42:37.13 MhZFzgeX0.net
>>278
> つまりエンジンの真上に、大推力を受け止められる強固な構造材
> が必要なのだ。
補強すりゃよいのよ。w
> こんなこと書いたのに、具体的に説明されてしまって
> お前って惨めだよなぁwwwm9(^Д^)プギャー
全然説明できてないジャン。w

290:名無しさん@1周年
17/11/14 13:42:51.70 Kxxmv1f00.net
>>255
あらそうなのありがとう
ゲル長官は次期支援戦闘機調達の見通しがあって生産中止したのかね

291:名無しさん@1周年
17/11/14 13:43:47.63 gG9wbhUk0.net
>>289
で、その「補強」にはだいたいどのくらいの金額がかかるの?

292:名無しさん@1周年
17/11/14 13:43:53.63 E33FiSs10.net
>>279
ファン方式だと、せいぜい遷音速領域までだね。
最終段ががんばれば、何とか音速出せるかどうか。
一方で超音速戦闘機を作ろうというなら、マッハ2級はほしいかな。
お前、無知すぎるでしょwww

293:名無しさん@1周年
17/11/14 13:46:11.28 E33FiSs10.net
>>289
補強して構造材なんて渡したら、ジェットエンジンの吸気ができなくなるけどwwww
テストのたびに、穴あけと、構造材の補強を交互に繰り返すのか。
お前って本当に馬鹿だよなぁwww( ´,_ゝ`)プッ

294:名無しさん@1周年
17/11/14 13:46:37.51 9Ta3O3Nc0.net
国産なんてろくなことならん
日本の技術力なんて今や中国以外なんだぞ
失敗するのが目に見えてるなら避けるべき

295:名無しさん@1周年
17/11/14 13:47:07.89 l5qI7pDa0.net
>>274
そもそも、記事で言っているRFIというのは仕様を定義した内容ではない。
仕様を決めるために各業者に情報を求めるためのもの。
まだF-3の開発が正式決定されたわけではないのに、詳細な仕様を決定できるわけでもない。
というか、「どのような戦闘機が必要か」については、既に将来戦闘機開発の研究で明らかにされている。
その中で、現段階で実現可能な要素を組み合わせてF-3を開発していくしかない。
(どんなに高望みしても、無い袖は振れない)
あと、国産戦闘機開発を決定するためには、5年毎に制定される中期防衛力整備計画に盛り込む
必要がある。今回(2019年〜)の中期防に盛り込まれないと、さらに5年後になってしまう。
ただでさえ、F-2生産終了に伴って仕事がなくなっている国内戦闘機関連産業の存続が危ぶまれて
いるのに、5年後まで先延ばしにするということは国内産業を潰す=将来的な国産戦闘機開発を諦める
という選択にほかならない。
事実上、F-2後継の国産戦闘機開発を行うのであれば、ここ半年(遅くとも来年の夏)までに決定する
必要がある。

296:名無しさん@1周年
17/11/14 13:47:12.49 MhZFzgeX0.net
>>291
そんな物知るかよ。w
>>292
>流れを作り出す。遷音速までの比較的遅い流れにはファンが用いられ、それ以上には圧縮空気が用いられる。
なんだ、一寸工夫すれば可能ジャン。w

297:名無しさん@1周年
17/11/14 13:47:21.49 pn5+7Mvk0.net
開発中のエンジン✕2にF35のアビオ、大型対艦ミサイル四発積める大型の機体でステルスはそこそこじゃだめなのかな?

298:名無しさん@1周年
17/11/14 13:47:58.00 Ml4N+O6u0.net
>>255
URLリンク(www.sankei.com)
F-16はインドで生産しますよ。いつからかは載ってませんでした。

299:名無しさん@1周年
17/11/14 13:48:05.05 E33FiSs10.net
>>296
お前の言い訳見苦しいよなぁwww( ´,_ゝ`)プッ

300:名無しさん@1周年
17/11/14 13:48:40.67 4cOGc/310.net
>>287
F-35増備以上の最善案が存在しないのなら当然でしょう
F-4もF-15Pre-MSIPもF-2も20年先を待ってはいられない
F-15の魔改造案はボーイングが推しまくってるがF-35の追加調達に費用対効果で敵うとは思わない

301:名無しさん@1周年
17/11/14 13:48:46.59 IBteO2OS0.net
別に高望みしないのなら国産でもいいんだけれども
だいたい目標を高く取りすぎて、やったこと無いようなのをいきなり組み合わせようとするじゃん?

302:名無しさん@1周年
17/11/14 13:49:04.62 L0cD0C9J0.net
開発をやめるんじゃなくて
開発を先送りにするという事だろ
何をそんなに騒いでるんだ

303:名無しさん@1周年
17/11/14 13:49:50.98 MhZFzgeX0.net
>>293
1m程度の穴の周りを補強するだけで、
そんな難しい事無いだろ。w
ビルの梁や柱の間隔見れば分かりそうなものだが。

304:名無しさん@1周年
17/11/14 13:51:00.00 gG9wbhUk0.net
>>296
な?知らないだろ?
だからしょせん、実務をしたことがない頭でっかちのオタク、ってこと

305:名無しさん@1周年
17/11/14 13:51:35.69 E33FiSs10.net
>>303
1mも穴開けたら、その穴から外にロケットエンジンが飛んで行ってしまうけどw
お前、ロケットエンジンのサイズすら知らないんだな。
お前って馬鹿だよなぁwww( ´,_ゝ`)プッ

306:名無しさん@1周年
17/11/14 13:53:09.01 l5qI7pDa0.net
>>290
F-2生産打ち切りの方向性は既に固まりつつあって、ゲルがその最終的な決定をした。
主な理由としては、F-22導入を見越して、そのための導入費用を確保するため、というのがあった。
しかしその段階で、F-22導入が正式決定されていたわけではなく、事実上の見切り発車の形で
F-2生産打ち切りが行われてしまった。
問題は、F-22導入ができなかった時のプランを何も考えていなかった、という点。
そのため、その後のF-X導入がすったもんだすることになる。

307:名無しさん@1周年
17/11/14 13:54:21.39 MhZFzgeX0.net
>>299
あのさ、最初の主旨覚えている?
「推力測定が可能か否か?」なんだよ。w
何故言い訳に成るのか分からん。w

308:名無しさん@1周年
17/11/14 13:55:08.20 4cOGc/310.net
>>295
F-3は5年で完成するわけもないし
中期防衛計画なんて5年満了せずに改定もザラだぞ
途上でF-3が開発開始となれば予算捻出で改定すればいいだけでは?
5年ごとに数千億となれば他の装備調達が大変だろうが仕方あるまい

309:名無しさん@1周年
17/11/14 13:56:03.38 gG9wbhUk0.net
>>307
だからお前の妄想でしかない工夫には意味が無い、という話だろ
典型的な「ぼくのかんがえたすごいわざ」だからバカにされてる

310:名無しさん@1周年
17/11/14 13:56:27.21 MhZFzgeX0.net
>>304
は〜?
土建関連にでも居ない限り、普通知らないと思うが、
お前は知ってるのか?w
>>305
は〜?
天井で支えているのか?
それは無いと思うがね。w

311:名無しさん@1周年
17/11/14 13:56:34.79 Kxxmv1f00.net
>>298
あっ本当だインドがJVでF-16ブロック70生産してるこれ日本も発注したいな
URLリンク(i.ytimg.com)

312:名無しさん@1周年
17/11/14 13:57:48.46 MhZFzgeX0.net
>>309
音速で吸気を出来るように装置を付加したら、
推力試験は可能だろ?
その点を否定できてないようだが?
「天井が〜!」で否定した積りなの?

313:名無しさん@1周年
17/11/14 13:58:07.56 /4y2pdcA0.net
>>306
石破のブレーンはあの清谷だから不細工な方針になるのは予測できた。
口先だけの政治家に任せるとろくなことにならないという好例だね。

314:名無しさん@1周年
17/11/14 13:58:35.96 3aQB78c20.net
三菱も東芝みたくヤバイから中止にすんだろ

315:名無しさん@1周年
17/11/14 13:59:23.29 KEfFUbmx0.net
どうせアメリカとはきってもきれないし
アメリカ様のために金つかわないといけないし
自国で開発するよりアメリカ様からかったほうが安いしポチとしての印象もいいですし

316:名無しさん@1周年
17/11/14 13:59:42.55 gG9wbhUk0.net
>>310
土建屋じゃなくても「海外にしか無い特殊な施設」をそう簡単に作ることができないくらいわかるんだよね
キミと違って実務に触れてるからな
>>312
だからそんなに簡単にできるならキミより優秀な現場の人がとっくにやってるよ

317:名無しさん@1周年
17/11/14 14:00:07.51 sSZSmd7U0.net
>>306
安全保障が全く理解されてない話だわな。
F-2打ち切りで俺はゲルを見切った。
奴は総理所か、国防大臣の器ですら無い。

318:名無しさん@1周年
17/11/14 14:00:42.63 E33FiSs10.net
>>304
超音速の気流を作り出す困難さを全く知らないあたり、
ID:MhZFzgeX0は理系の大学に行けるレベルを、まったく
持っていないと思うんだよね。
> いや、構造と光学の研究して居て、
> 自分で実験装置とかも作って居たんだが・・・。w
怪しいなぁw
構造の話に食いついてくることから、建築関係のドカタ
じゃないかなと踏んでるけどね。(笑)

319:名無しさん@1周年
17/11/14 14:02:25.90 IRDTMjbo0.net
作りたいのは可変モビルスーツだろ

320:名無しさん@1周年
17/11/14 14:04:07.03 gG9wbhUk0.net
>>318
典型的なオタクの妄想聞かされてる感じなんだよねw
発言に地に足がついてない感じがプンプンするよ
明らかに実務に触れてない

321:名無しさん@1周年
17/11/14 14:04:19.76 E33FiSs10.net
>>307
この手の施設って、稼働時のエンジンの状態をどう再現するかがメインであって、
推力測定のための荷重計なんて、全体の費用から見たら1万分の一以下なんだ
けどw
別に違う場所に2つつけても費用はほとんど変わらない。
お前って惨めすぎるほど物を知らないなw┐(´∀`)┌ヤレヤレ

322:名無しさん@1周年
17/11/14 14:05:55.52 E33FiSs10.net
>>310
> 天井で支えているのか?
> それは無いと思うがね。w
お前の言うように穴をあけたら、それこそどうやってエンジンのの推力を
受け止めるんだろうな。
念力か?www( ´,_ゝ`)プッ

323:名無しさん@1周年
17/11/14 14:06:21.64 Ml4N+O6u0.net
>>317
石破さんはタイフーンを押してたかなあ、もう忘れたw 確かF-35に決まった時、防空任務には向いていない
あれは対地攻撃用とか言って批判していたのは覚えてます。その時自分が決められなかったから
悪口を言うのかなと思ってました。

324:名無しさん@1周年
17/11/14 14:07:35.08 MhZFzgeX0.net
>>316
だ・か・ら、>>254の後半読もうね。
>>318
風洞じゃ無くて、1mの吸気だぞ。
まともに反論出来なくて悔しいのは分かるが、
妄想で非難とかミジメすぎないか?
ま、最近の自宅実験は↓この程度だが。w
URLリンク(imepic.jp)

325:名無しさん@1周年
17/11/14 14:07:43.87 E33FiSs10.net
>>312
超音速の気流が、エンジン直上で直角に曲がるような経路で
供給できるとでも考えているのかな?
こいつって本当に馬鹿だよなwww( ´,_ゝ`)プッ

326:名無しさん@1周年
17/11/14 14:09:05.73 Kxxmv1f00.net
>>306
ありがとうございます。
ゲルとキヨは国賊だクソだな

327:名無しさん@1周年
17/11/14 14:09:24.76 E33FiSs10.net
>>320
というか、こいつの理科知識ではセンターテストすらまともな点数
とれないだろう。
たぶんこいつ大学に行っていない。

328:名無しさん@1周年
17/11/14 14:10:05.62 MhZFzgeX0.net
>>321
総合的な事が出来ないのは分かってるわ。w
だから、「推力試験」とわざわざ断ってる。
何故推力試験が重要かは、言わずもがなと思うんだがね。
>>322
推力計測してる台座に止めろよ。w

329:名無しさん@1周年
17/11/14 14:11:17.14 sSZSmd7U0.net
>>323
あの選定はステルスよりも、差し迫ったF-4の更新こそ重視すべき案件だったと思うんだよね。
まさか主脚が折れるほど酷い状況になるとは………

330:名無しさん@1周年
17/11/14 14:11:44.55 MhZFzgeX0.net
>>327
論理的に反論できないと中傷かよ。w
惨めに成らんの?

331:名無しさん@1周年
17/11/14 14:12:12.53 7r5T+Mvo0.net
>>213
一対一に拘るな。疲れることもないし敵が燃料切れするまで交代で攻めることもできる。

332:名無しさん@1周年
17/11/14 14:12:34.11 gG9wbhUk0.net
>>327
それかガチ学生かもね
まず働いていたらこんな無責任な発想はでないと思うね
まあフリーターとかかもしれんけど…


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