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1000:名無しさん@1周年
17/10/16 05:45:57.71 03v32Q+t0.net
>>66
寝ぼけてんじゃねーぞ、ボケ。おまえらみたいなのがシステムをぐちゃぐちゃにして逃げるんだろうが。

1001:名無しさん@1周年
17/10/16 05:50:38.55 htmiyHdD0.net
>>964
日本で汎用機作ってるとこもうなくなったんじゃない?
富士通だけ残ってるかもしれんけど

1002:名無しさん@1周年
17/10/16 05:58:53.05 TwrZj1Zy0.net
三菱はもう汎用機作ってないの?

1003:名無しさん@1周年
17/10/16 05:59:31.95 tC9WL+A50.net
>>966
素人は黙ってろ
COBOLマイグレの問題点、IT受委託の係争、スルガVS IBMくらいのこと勉強してからごたくを並べろボケ

1004:名無しさん@1周年
17/10/16 05:59:43.90 wNUtbsCC0.net
これ京都市側の担当者が馬鹿なだけだよ。全体像をわかってない癖に譲らないバカ。

1005:名無しさん@1周年
17/10/16 05:59:58.75 rqk3Nhcu0.net
日本の役人のITリテラシーがゼロに近いからな
ワードエクセルレベル

1006:名無しさん@1周年
17/10/16 06:00:36.78 rqk3Nhcu0.net
ジジイ役人のITリテラシーは電話ファクスレベル

1007:名無しさん@1周年
17/10/16 06:01:39.35 c83tFnqn0.net
>>22
日本のIT業


1008:Eって建設業界と構造が良く似てるんだな IT土方といわれるのも納得



1009:名無しさん@1周年
17/10/16 06:03:02.61 03v32Q+t0.net
>>969
問題点は既に明確に指摘しただろ。おまえには単語並べてるだけで何も指摘してないだろ。ボケ。
脳みそに蛆でも沸いてんのか。

1010:名無しさん@1周年
17/10/16 06:11:07.95 tC9WL+A50.net
>>974
おまえ調査報告書読んでないだろ
おまえみたいなIT音痴が役所の上にいるんだよ
PDFファイルの開き方分かんなかったら教えてやるから質問しろよ

1011:名無しさん@1周年
17/10/16 06:13:13.41 rqk3Nhcu0.net
ジジイ役人のITリテラシーは電話ファクスレベルてことは
IT化を阻害するという意味でITリテラシーはゼロ越えて大きくマイナス

1012:名無しさん@1周年
17/10/16 06:14:47.26 rqk3Nhcu0.net
日本を導くべき役所に勤務する人々がこういうゼロ以下リテラシーなので
この国はすでに死んでいると言ってもいい状態に近い

1013:名無しさん@1周年
17/10/16 06:16:18.64 eOCmV2hE0.net
担当者のITリテラシーとやらが高くても、給与には反映されないのだろう。
仮に、このシステム刷新がうまくいっていたとしても、できて当然てことで
給与には反映されないのだろう。

1014:名無しさん@1周年
17/10/16 06:19:58.19 03v32Q+t0.net
>>975
IT音痴はすぐ分かる。おまえのようにキャンキャン吼えてすぐマウンティングしようとする。
おれのような一種持ちで無能公務員相手に公共事業案件を多数こなしてきたおれの経験を言うと
おまえみたいなキャンキャン吼える奴は設計できない、コード書けないからこういうのすぐ引っ張ってくる。
> ポルトガルのアウトシステムズ製の超高速開発ツール「Outsystems Platform」
馬鹿丸出し。こんなものでモノができるか。チンカスが。

1015:名無しさん@1周年
17/10/16 06:21:05.22 tC9WL+A50.net
調査報告書読んだ。
たぶん、土着IT屋が派遣か請負で市側のプロジェクト仕切ってるんじゃないかな。
前工程を完全に完了させないと次工程のテストデータ渡さないなんてプロジェクトの進め方はあんまり聞いたことがない。
受託側の手順書やテスト計画書の品質もいまいちだったんだろう。

1016:名無しさん@1周年
17/10/16 06:23:44.87 tC9WL+A50.net
>>979
わかったからCOBOL開発知らない奴が無理すんなって

1017:名無しさん@1周年
17/10/16 06:29:17.94 03v32Q+t0.net
>>981 ←このとおり。上から目線の奴は決まって設計できない奴。なぜ上に立ちたがるというと、
下に丸投げにする立場であれば、丸投げしてしまえば、設計もコートも書かなくていい。
失敗したら、下に責任を押し付けたり、ツールのせいにすればいい。まさに今回のパターン。
ID:tC9WL+A50 ←犯人はこいつです。

1018:名無しさん@1周年
17/10/16 06:32:09.60 rqk3Nhcu0.net
ITわからない役人と英語わからない役人はバッサリ軛っていいと思う
こいつらが日本のガン

1019:名無しさん@1周年
17/10/16 06:35:25.16 tC9WL+A50.net
>>982
おまえ、MICROFOCUSやoutsystemsも知らなくて、よく一種とか取れたよな。

1020:名無しさん@1周年
17/10/16 06:36:02.93 ZaM0hRVa0.net
大事なところは同じ会社が競り落としてくれるはず
公的機関の情報取り扱う場合は日本国内企業のみで、外資系は締め出してほしい
スパイ防止もっときつくやらないとダダ漏れだよ

1021:名無しさん@1周年
17/10/16 06:37:20.48 mxebIMAR0.net
紙で残してない馬鹿が多いからね
1人の頭の中だけにある状態が多すぎる

1022:名無しさん@1周年
17/10/16 06:38:39.13 03v32Q+t0.net
>>984
図星だったようだなw
こっちはおまえみたいな口だけで設計できない奴の尻拭いを死ぬほどやってんだよ。

1023:名無しさん@1周年
17/10/16 06:40:43.30 Qnd9oiej0.net
落札したのにできないって言ってる業者がおかしいようにしか思えないんだけど

1024:名無しさん@1周年
17/10/16 06:41:05.47 dXREfA8j0.net
どうしようもねぇな ザ・日本 ダメダメじゃねぇか

1025:名無しさん@1周年
17/10/16 06:45:14.52 tC9WL+A50.net
賠償


1026:ソ求されてるし、ここまで認識の乖離があれば訴訟される可能性が高いなあ。 証拠保全、プロジェクト担当者で集まって記憶の限り経緯をメモ、受託元からの無理難題メールや電話メモを保存して目録作り、事前に弁護士へ相談、そういった営みをしとかないとね。 スルガ銀行の判例があるけど、まだIT訴訟はベンダのほうが不利になるケースが多いんだし。



1027:名無しさん@1周年
17/10/16 06:47:45.49 rqk3Nhcu0.net
>>990
この低能IT業者はたぶんそういうことすらできないw
全部IT業者のせいにでもされてろ

1028:名無しさん@1周年
17/10/16 06:54:27.14 tC9WL+A50.net
この会社は上場してないから株主からグダグダ言われないから、あまり緊張感ないかもね。
社長と会長が損するだけ。
でも、営業上の風評被害は甚大だろうな。

1029:名無しさん@1周年
17/10/16 06:54:51.83 rqk3Nhcu0.net
この京都市のように
役人のITリテラシーが極めて低いため
システムズのような素人に毛のはえたような四流会社ばかりが育つはめになってるのが
日本の現状やな
京都市にアドバイスしてるITコンサルティング会社も大概低レベルやね

1030:名無しさん@1周年
17/10/16 06:55:20.42 03v32Q+t0.net
>>988
昔は天下りを受け入れることで、無茶な注文、後出し仕様も随意契約できた。
今の議員は破綻間際で随意契約を認めない。でも公務員の感覚、仕事は昔のままで適当。
> 「現在の契約金額の範囲内で完成させる(追加費用を支払わない)」
> 「遅延による京都市の損害を賠償する(金額は別途協議)」
> 「システムズの負担で、京都市が承認しうるプロジェクト管理業者を選定して開発体制を構築する」
ID:tC9WL+A50 ←みたいなIT音痴の知ったかが一人でもいるとやっかい。仕様を理解できないのに方法論ばかり語る。仕様書書けないタイプ。

1031:名無しさん@1周年
17/10/16 07:01:48.38 tC9WL+A50.net
>>987
おじさん、出かける時間だよ
ハローワークの窓口が開く時間だよ
COBOLのお仕事見つかるといいね

1032:名無しさん@1周年
17/10/16 07:04:09.36 rlq/vDE90.net
正直安く受けすぎたのではないか
というかシステム更新を値段だけで頼んだらいかんわ

1033:名無しさん@1周年
17/10/16 07:04:14.75 tE01/C5l0.net
ユーザーの責任

1034:名無しさん@1周年
17/10/16 07:06:02.00 +i7l9Oha0.net
結局その値段で出来るかどうかもわからないのに安請け合いして
中見たら超スパゲティ状態で無理だこれってなって
結局投げたしてしまったってことで良いのかな?

1035:名無しさん@1周年
17/10/16 07:09:52.10 tC9WL+A50.net
>>998
その側面は確かにある。
でも、プロジェクト進めて見ないとわからないことが多いし、そのリスク費を見積もりに積んだら受注できない。
あながち安値で札入れた業者だけが軽率だとは言えないとこもある。

1036:名無しさん@1周年
17/10/16 07:14:02.07 IUfGO87+0.net
>>940 >>941
これ。ズブズブの闇。
>>516 のどの企業が落札しても結局難儀したんじゃないかな?

1037:名無しさん@1周年
17/10/16 07:17:25.60 xXgXSNlE0.net
出来ないもんは出来なかったんだから
別にいいじゃんそのくらい

1038:名無しさん@1周年
17/10/16 07:19:52.38 1kiv0nbJ0.net
やってはみたんだろ。よく頑張った!
あと10年待とうの心意気がだいじなんじゃねえの

1039:名無しさん@1周年
17/10/16 07:20:26.48 lgTD5j7d0.net
>>973
法令などがそういう多重請負を誘導する仕組みになってんだろう

1040:名無しさん@1周年
17/10/16 07:22:18.83 j8Zh2+Iz0.net
30年前、コボルとかフォートランを習った身としてはなんか懐かしい響き。

1041:名無しさん@1周年
17/10/16 07:22:25.01 zKVoXMK70.net
京都市は焼却灰溶融施設でも住友重機と揉めて裁判になってる。どうなってんだが

1042:名無しさん@1周年
17/10/16 07:26:57.46 rqk3Nhcu0.net
>>1005
データにしろゴミにしろヤバいもの大杉という京都市

1043:名無しさん@1周年
17/10/16 07:29:13.05 TYNXLg/K0.net
現場は相当キツそうだし遠巻きで何もしない詭弁の
大幅削減でゆるしてやれば?

1044:名無しさん@1周年
17/10/16 07:29:56.98 W4lFOriG0.net
俺1人で某公共機関のシステム3つ分開発から保守までやってるんだけど
COBOLからCOBOLはねえわ
市側が文句言ってるっぽいけど要件しっかりしろよ
なんでまたCOBOLなんだw
請負側も81億なRACでサクサクだろうし、バッチでこけるってありえんぞ
マネジメントが終わってるんだろうが

1045:名無しさん@1周年
17/10/16 07:31:19.11 tE01/C5l0.net
>>1006
京都の女は性格さいあく
ぶぶづけどーどす

1046:名無しさん@1周年
17/10/16 07:33:32.84 9X5XLvEP0.net
汎用システムってお抱えプログラマーが常駐して
納入後にどんどん機能追加していくから
スパゲティーコードになるわな
役人が考えるような安値じゃ出来ない
って知っているNECはそりゃ降りるわ

1047:1001
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