【格安SIM】SIMフリー ..
326:名無しさん@1周年
17/08/20 13:02:25.79 rhCkCpy50.net
>>324
auはモバイルID数はほぼ変わらないと発表してるから、
au自身もMNPで流出してて、それが格安SIMに流れてるよ
327:名無しさん@1周年
17/08/20 13:04:01.78 6ns0r/nA0.net
>>326
流れても子会社のUQの受け皿があるから
含めたら一番純増してるんだから
328:名無しさん@1周年
17/08/20 13:04:02.47 036zC2GQ0.net
>>275
ここにいる大半がつい最近までキャリア養分だったからお前と大差ないよw
そいつらが出来るレベルの知識だからほんの僅かの知識があれば出来る
頑張れ
329:名無しさん@1周年
17/08/20 13:04:34.30 i3GOjpP40.net
MVNOだと恥ずかしくて学校や電車で使えないでしょ
330:名無しさん@1周年
17/08/20 13:05:08.29 BXEuZdBx0.net
>>191
まず、お前の絶望的な容姿と脳内を何とかしてから物申せ
331:名無しさん@1周年
17/08/20 13:05:13.37 Z4/8NdCW0.net
>>329
> MVNOだと恥ずかしくて学校や電車で使えないでしょ
なんで?
332:名無しさん@1周年
17/08/20 13:05:41.61 I5yqgJht0.net
>>329
端末の外観でSIMの種類を識別出来るのか
333:名無しさん@1周年
17/08/20 13:06:16.25 blLveNrY0.net
格安スマホ月980円って言ってもすぐギガが足りなくなるから意味ないし。なんだかんだギガ買ったら月4000円ぐらいになる。これ誇大広告だわ。
334:名無しさん@1周年
17/08/20 13:07:07.50 zaUmelF90.net
支払い完了しているAU端末なら第三者でもAUショップでSIMフリー化出来るんだよな。
11月末までなら。
335:名無しさん@1周年
17/08/20 13:07:28.46 JQsNEo0P0.net
>>315
> 昔からの客には何のメリットもないサービスばっかり
申し訳程度にはあるんだけどねw
15年ユーザーだった人には割引とか。
でもその額が1000円にも満たないというケチくささなので、
長い間ユーザーやっててもあまり意味はないね。
336:名無しさん@1周年
17/08/20 13:09:29.28 57pqRYw+0.net
MVNOは昼間1M切るけどいいの?
キャリア→光ファイバー
MVNO→ADSL
固定回線に例えるとこんな感じ。
337:名無しさん@1周年
17/08/20 13:10:30.04 6ns0r/nA0.net
ドコモはポイントバラマキで対抗
ドコモの「dポイント」関連費用、18年3月期は1000億円超
NTTドコモの共通ポイントサービス「dポイント」の関連費用が、2018年3月期に初めて1000億円を超える見通しだ。前期に比べ1割強、増える。
格安スマートフォン(スマホ)への顧客流出を防ごうと、dポイントを積極的に付与しているのが背景だ。連結営業利益(今期見込みは9600億円)に対する割合も初めて1割を超える見通しで、業績への影響が強まってきた。
URLリンク(mw.nikkei.com)
338:名無しさん@1周年
17/08/20 13:11:09.86 q1yNegDq0.net
格安スマホといっても端末が安いわけじゃないからな
それなりに快適に使いたかったらsimフリーのはそこそこするの中古は気持ち悪いし
よくわらん女子供は結局キャリアでアイポンが無難
339:名無しさん@1周年
17/08/20 13:11:35.44 As4lhHpB0.net
>>329
ちょっと見ただけで判別出来るとは凄いな!
340:名無しさん@1周年
17/08/20 13:11:40.55 7+U3MdR00.net
>>321
6sからそろそろ変えようかとおもってるんだけど
クイックペイって7以降じゃないとできないよね?
もしSEでもできるなら完全にSEでいいんだけど
341:名無しさん@1周年
17/08/20 13:12:01.15 JQsNEo0P0.net
>>275
それはまだ本気で乗り換えようと思っていないんじゃねーの?
オレも本気で乗り換えるつもりのないときはそんな状態だったわ。
342:名無しさん@1周年
17/08/20 13:13:46.70 zaUmelF90.net
>>340
そこでApple Watch2ですよ。
343:名無しさん@1周年
17/08/20 13:14:00.90 CsQbRSZD0.net
>>333
> ギガが足りない
頭悪すぎwww
344:名無しさん@1周年
17/08/20 13:14:25.00 wwGREv+M0.net
パソコン持ってない人が多いんだね。
スマホで受けられるサービスって
基本的にパソコン持ってて光回線引いてれば
要らないのばっかりだし。
格安SIMで契約してるけど
ちょっとネットにアクセスするだけで
データ使用料が平気で100M超えちゃうから
用のない時はモバイル通信を切ってるわ。
345:名無しさん@1周年
17/08/20 13:14:36.51 4FGAk5lr0.net
auユーザー大勝利
三太郎の日 行列 動画 ミスド秋葉原
URLリンク(youtu.be)
三太郎の日 行列 動画 完売で引換券貰う
URLリンク(youtu.be)
三太郎の日。 ミスドの380円券10枚貰たw 4枚使ったが、まだ6枚あるもんねw
pic.twitter.com/Ih4fyb8iV2
三太郎の日 8月3日
URLリンク(matomame.jp)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
三太郎の日 8月13日
pic.twitter.com/zlm9tgz5H5
pic.twitter.com/dj5IIasM0n
pic.twitter.com/dINDtcebqC
pic.twitter.com/oMyEBiHzFp
pic.twitter.com/xZoNBHQjMU
pic.twitter.com/5Ia0blSYh7
pic.twitter.com/4x9WBIKpN7
pic.twitter.com/ibMMoApiy2
346:名無しさん@1周年
17/08/20 13:15:48.09 9Dy24D7u0.net
安いのには訳があるからな
昼休みの時間帯は高速モードでも動画は厳しい
(当然、低速無制限モードも)
ネットサーフィン程度がどうにか出来る程度
ただし、13時過ぎれば劇的に改善する
夕方帰宅後は自宅の光回線を使えば良い訳で
347:名無しさん@1周年
17/08/20 13:16:15.08 beFxvqLN0.net
今後5年くらいでアマゾンかグーグルが日本の通信業に参入して完全使い放題で7Gとかの制限もなく
simを出して月に通話もコミコミ3000円くらいで日本を席巻とかしないかな?
348:名無しさん@1周年
17/08/20 13:17:43.44 JQsNEo0P0.net
>>333
単純におまいのプランまたはMVNOの選択ミスじゃねえの?
それに、キャリアだとその倍は行くだろうから、
それだけでもMVNOにする価値はあると思うがね。
349:名無しさん@1周年
17/08/20 13:20:06.49 As4lhHpB0.net
>>343
わざとだろうw
350:名無しさん@1周年
17/08/20 13:21:37.93 YU0qTokh0.net
>>336
そもそも1M切って何に困るのか知りたい
351:名無しさん@1周年
17/08/20 13:22:16.17 JQsNEo0P0.net
>>337
ずれてるな。
dポイントなんか貰っても使うとこないから意味ないし、
それより料金安くしてくれたほうがよっぽど嬉しい。
352:名無しさん@1周年
17/08/20 13:24:01.60 VoJRIl4o0.net
>>275
支払いはクレジットだからクレジットカードは必須。
今の電話番号をそのまま使うなら携帯会社に電話して「MNP予約番号」というのがいる。
あとはネットで契約するならパソコン。店舗で契約するなら電気屋とかイオンいけば店舗で契約できるのもある。
UQとかだと他の客がいない時間に行っていい店員さんに当たればその場ですぐに切り替え手伝ってくれたりする。
353:名無しさん@1周年
17/08/20 13:24:49.44 6ns0r/nA0.net
MVNOは684の会社のほとんどが赤字
これから撤退ラッシュだろうな
大手の値下げで苦しい格安スマホ、勝ち組でも生き残りは厳しい
総務省によると、MVNOの事業者数は2017年3月末時点で684者。このうち、多くは赤字とみられる。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
354:名無しさん@1周年
17/08/20 13:25:04.22 ATyYa6+W0.net
>>352
口座振替出来るとこも有る
355:名無しさん@1周年
17/08/20 13:25:34.77 KzZ5flJG0.net
俺と奥さんはauだが、子供に持たせるためにMVNOを1本契約した。
外で使うとやっぱりネット遅いねー。
子供にはあまり頻繁に使わせたくないからこれでいいけど、俺は今のままでいいかなと思った。
356:名無しさん@1周年
17/08/20 13:26:31.22 o6qvL1aN0.net
>>352
口座振替できるmvnoもあるので必須という書き方はよくないな
357:名無しさん@1周年
17/08/20 13:28:00.94 N6NBGUUb0.net
>>191
ワロタ
358:名無しさん@1周年
17/08/20 13:28:29.32 JQsNEo0P0.net
>>336
それで困るならMVNOには手を出さないほうがいいな。
よっぽどの依存者ならともかく、
普通の人間はそれでも大して困らないと思うぞ。
359:名無しさん@1周年
17/08/20 13:28:32.92 kCcWlkir0.net
もうMVNOにキャリアのサブブランド入れるのやめろよ
360:名無しさん@1周年
17/08/20 13:30:04.67 Wm046jNY0.net
mineoが良いよ
0.5GB+電話で1400円だけど、毎月1GBもらえるから
実質1.5GB+電話で1400円だ
しかもマイネオメールアドレスを1つ貰える
ゴールデンタイムにテレビCMを打つくらいだからすぐに潰れたりはしなさそうだしね
361:名無しさん@1周年
17/08/20 13:30:20.55 vlmyst0C0.net
>>346
てか、自宅に光あるなら、clipbox等のアプリであらかじめダウンロードしておけばいいじゃん。
リアルタイムで昼休みに動画見ようというスタイルを見直せばいいだけ。
それだけで月何千円と浮くのに。
362:名無しさん@1周年
17/08/20 13:32:26.67 rhCkCpy50.net
>>327
MNPでかなり増えてるのにモバイルIDは横ばいなんだから
auからUQへ流れてる
それはそれでARPUの減少になるし二度とauに戻って来ない
363:名無しさん@1周年
17/08/20 13:33:50.01 rhCkCpy50.net
>>353
潰れなさそうなOCNとか楽天mineoあたり選べばいいよ
364:名無しさん@1周年
17/08/20 13:33:50.04 As4lhHpB0.net
>>355
家計が厳しくないならそれでいいんだろな
365:名無しさん@1周年
17/08/20 13:35:08.74 8lKfliS90.net
>>191
これは良い釣り針
366:名無しさん@1周年
17/08/20 13:37:30.73 YU0qTokh0.net
>>355
まあそれで年20万円の価値があると思うならいいんじゃね?
お前の金だから好きにつかえばいいよ。
367:名無しさん@1周年
17/08/20 13:37:56.40 6ns0r/nA0.net
>>362
そりゃそうだけどauは純増してるんだから純減しはじめたらヤバイから
ピタットとフラットプランや三太郎やエブリデイや他の施策出して来てるし
更にライフデザイン事業に力入れて連携してるからな
368:名無しさん@1周年
17/08/20 13:38:51.22 o6qvL1aN0.net
>>355
二人ともauならuqにすればauと変わらないかむしろ速いくらいだよ
369:名無しさん@1周年
17/08/20 13:39:15.20 AsgP8ijx0.net
このまま増えてキャリアメール使えるようになればいいのに
370:名無しさん@1周年
17/08/20 13:40:15.83 LILmTwaG0.net
>>350
早さは正義
371:名無しさん@1周年
17/08/20 13:40:36.42 LOM7kFpC0.net
>>337
dポイントばらまきすごいよね
キャンペーンとかで毎月2000〜3000ポイントくれる
毎月デリバリーのピザで消費しているが、ポイント使用分100%ポイントバックとか頭おかしいと思う
372:名無しさん@1周年
17/08/20 13:41:28.24 r9kbO6jp0.net
>>329
赤くしてやろうず
373:名無しさん@1周年
17/08/20 13:42:14.10 LILmTwaG0.net
ケチる為に格安SIMにしてるくせに増長している奴が多い
格安SIMごときで他人に優越感を感じるって元々格安人間ではww
374:名無しさん@1周年
17/08/20 13:42:26.24 3RW941MP0.net
>>369
むしろキャリアメール縛りしてる企業が問題
375:名無しさん@1周年
17/08/20 13:43:08.78 JQsNEo0P0.net
>>369
それは無理だな。
MVNOが大手キャリアの子会社に組み込まれればありうるかもしれんが。
376:名無しさん@1周年
17/08/20 13:44:20.95 YU0qTokh0.net
>>374
同意
377:名無しさん@1周年
17/08/20 13:46:44.38 JQsNEo0P0.net
>>373
いえいえそんなことありませんよ。
身の丈にあったプランへの移行をめんどくさがって
無駄金を継続して支払ってくれる大手キャリアユーザー様のおかげで
安くMVNOが使えるので、大変感謝しておりますよw
378:名無しさん@1周年
17/08/20 13:49:26.67 Wm046jNY0.net
>>353
戦国時代だからな
まぁ684社あっても、上位15社くらいまでだよ
それ以外は無視して良い
上位15社が黒字ならそれで良い世界だ
今まではドコモ、au、ソフトバンク、ウィルコムの3.5社みたいな感じだったからね
379:名無しさん@1周年
17/08/20 13:50:10.08 zNFVECGo0.net
>>329の人気に嫉妬
380:名無しさん@1周年
17/08/20 13:51:18.61 Or8npiLh0.net
>>333
家にはwi-fi繋いで使える回線がある前提だろう
大半の人は外で大量に通信しない
381:名無しさん@1周年
17/08/20 13:51:59.76 3Fhqzu0W0.net
格安SIMはWi-Fiをうまく使える人じゃないときびしいねw
382:名無しさん@1周年
17/08/20 13:54:55.43 NSdo5Vdt0.net
DMMポイントくっそ貯まるのに使いみちがないから5000円くらい執行してるわ
383:名無しさん@1周年
17/08/20 13:55:26.91 As4lhHpB0.net
ソシャゲやらない
動画を見ない
殆ど2ちゃんのみ
だったらMVNOで余裕だろうw
384:名無しさん@1周年
17/08/20 13:56:38.87 BFdQNjKJ0.net
>>10
端末と回線の区別つかんの?
385:名無しさん@1周年
17/08/20 13:57:01.56 I5wxaVnQ0.net
>>360
親会社が関西電力だしね
潰れる事はなさそうだよな
386:名無しさん@1周年
17/08/20 13:57:43.05 4uF3Gpbp0.net
変なプラント学生優遇ばっか
387:名無しさん@1周年
17/08/20 13:57:51.99 aGeozDhN0.net
>>385
mineoやOCNなど選んどけば潰れる心配はなさそう
FREETELやイオンなんかはいつやめるかわからん
388:名無しさん@1周年
17/08/20 13:58:05.22 As4lhHpB0.net
>>384
そんなんばっかやでw
389:名無しさん@1周年
17/08/20 13:58:05.97 vNfF4I6X0.net
ちょっと調べたけどクレカ必須だったので止めた
390:名無しさん@1周年
17/08/20 13:58:50.66 zYqF91kN0.net
>>275
あなたの様なタイプはネットで見るよりも 本屋に行った方が良いと思う
今そのての指南書がムック本でいくらでもあるから
自分もそうだったけど、「何が分からないのかすら分からない」と言うレベルの人は、失敗しても 損害がない範囲でとりあえず小規模に試してみるのが良い
具体的にはgoo simsellerっていうサイトに行って、7800円の 4インチのAndroidスマホを買う
一緒についてくる simカードは捨てる
wi-fi接続でしばらく遊ぶ
amazonでLINEモバイル データ通信専用SIMというものを買う
説明書通りに接続できるかやってみる
一月500円ほどでしばらく遊ぶ
これはいつでも解約できる
この頃になると sim フリーというものがどういうものか分かっているはずなので、今よりもマシな視野に立てるはず
391:名無しさん@1周年
17/08/20 13:59:20.91 9Z086oF10.net
>>382
AV見ちゃいなよ
392:名無しさん@1周年
17/08/20 13:59:42.55 0Lw1KeLi0.net
全然対抗できそうになくてワロス
393:名無しさん@1周年
17/08/20 14:01:25.90 YU0qTokh0.net
>>383
ソシャゲと動画のために年10万も払うんだ、
お金持ちってすごいね、羨ましい。
394:名無しさん@1周年
17/08/20 14:01:48.51 VoJRIl4o0.net
>>354>>356
俺の知識不足。すまん
395:名無しさん@1周年
17/08/20 14:03:13.34 B4++qalE0.net
>>275
煽り抜きで、少しでも質問しちゃう人には格安SIM無理
おとなしくキャリア使ってなよ
396:名無しさん@1周年
17/08/20 14:03:38.34 7+U3MdR00.net
>>342
いやだああんなかっこわるいのーw
397:名無しさん@1周年
17/08/20 14:04:11.48 dQ2Scide0.net
>>390
Amazonで1000円で売ってるSIMカードは
SMSつきだから月620円
月500円のは事務手数料3240円払うしかない
398:名無しさん@1周年
17/08/20 14:04:38.61 LILmTwaG0.net
>>377
お前が養分時代に支払った額を取り戻すのに何十年掛かるんだろうなww
399:名無しさん@1周年
17/08/20 14:05:32.67 zYqF91kN0.net
>>397
訂正ありがとう
全くその通り
400:名無しさん@1周年
17/08/20 14:06:01.97 IVzjZUQH0.net
おれauだけどこないだ料金高いってコールセンターで上司出させてボロカスに言ってやったからそれが聞いたんだな
401:名無しさん@1周年
17/08/20 14:06:40.32 9Z086oF10.net
>技術的にはMVNOがキャリアメール相当のものを用意するのは不可能ではありません。
>MVNOがキャリアメール的なものを提供するためには、技術的なハードルよりも、各キャリアやコンテンツサービスの提供者との交渉といった、非技術的なハードルの方が高いと考えられます。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
402:名無しさん@1周年
17/08/20 14:06:44.26 zYqF91kN0.net
>>397
初心者が短期間試すにはおそらく sms 付きの方が 良いだろうね
403:名無しさん@1周年
17/08/20 14:07:55.20 NSdo5Vdt0.net
850円で5分かけ放題もやばいよな
問い合わせ以外で電話5分以上かかるな文書で寄越せって話になるし、全く金かからん
404:名無しさん@1周年
17/08/20 14:08:00.42 T49RQZub0.net
何ヵ月払いとか気分的に嫌
405:名無しさん@1周年
17/08/20 14:08:13.87 YP5Ojmy70.net
ソフトバンクは本当なんもしない
あいぽんの優位性見事に無くなってからの失速酷いな
406:名無しさん@1周年
17/08/20 14:08:16.62 xKucupY50.net
コミュ障の自分は店舗に行かず全部ネットでできるのはほんと有難い。
これで安いとか最高
407:名無しさん@1周年
17/08/20 14:08:53.35 As4lhHpB0.net
>>393
そりゃあキャリアスマホ層は十数万くらい平気で払うだろうよ
ドヤ顔して使いこなしたいだろうからね!
ちなみに自分はキャリアスマホは使った事が無いw
408:名無しさん@1周年
17/08/20 14:10:01.78 u9KFxs9d0.net
そもそもが回線紐付けなのがおかしい。
409:名無しさん@1周年
17/08/20 14:10:04.47 9BgvAxXG0.net
>>199
どこのmvnoの?
DMMの音声付き2枚とか、激安だろ。
容量も1GBから10GBまで選べるし。
410:名無しさん@1周年
17/08/20 14:10:24.25 Wm046jNY0.net
>>385
>>387
その通り
強い所を選ばないと後悔する
まぁ、強い所でも、まるで下請け会社を冷酷に切るようなノリで
縁切りされるパターンもあるだろうけど、引受先くらい用意してくれるから大丈夫だ
弱い所はそういう点が不安なんだよな
411:名無しさん@1周年
17/08/20 14:10:47.55 IVzjZUQH0.net
とにかくこいつらの解約手数料で稼ぐやり方におれはイラついてるよ
5年Auだがもう我慢出来ない
長く契約してたら付け上がるのなんのって
まず高額契約させようとする店員ぶちのめしたい
412:名無しさん@1周年
17/08/20 14:11:07.57 zaUmelF90.net
>>396
あ、じゃぁどーぞーどーぞ7をお買い上げでww
413:名無しさん@1周年
17/08/20 14:11:28.44 YU0qTokh0.net
>>407
スマホ使いこなす人ってカッコイイよね。
おれ自分でアプリ作ったりするけど、まだまだ全然使いこなせてない。
414:名無しさん@1周年
17/08/20 14:13:15.67 As4lhHpB0.net
>>411
やめちゃいな
やめた後はどうするのかあらかじめ計画は立てておこうw
415:名無しさん@1周年
17/08/20 14:14:35.72 As4lhHpB0.net
>>413
そりゃあカッコイイよ
ショップでお膳立てされたスマホを使って分からない事があったらショップに駆け込めばいいからね!
416:名無しさん@1周年
17/08/20 14:14:48.06 D2muxOrc0.net
キャリアは機種選択の自由が無さ過ぎる
護送船団方式とかもう無理
417:名無しさん@1周年
17/08/20 14:17:33.28 u9KFxs9d0.net
回線紐付けの固定電話機とかWi-Fiルーターとか、だれが買うかって話
418:名無しさん@1周年
17/08/20 14:17:59.42 podfxDhD0.net
>>411
実店舗があってサポートが充実してるからこそのキャリアなのにそこで騙しのような商売してることこそ、国民生活センターとかで指摘してほしいね。
2年縛りをユーザー側から持ち出さないと自動更新とか、ありえないわ。
むしろこれがMVNOのほうならまだ納得行く。「安くするためには色々縛りがあります。得するためには自己責任で気を付けてくださいね」ということでね。
キャリアこそ多少高くても明朗会計で分かりやすくすべき。
419:名無しさん@1周年
17/08/20 14:18:43.76 023nbGpE0.net
>>410
楽天one mineoだな
あとUQ Y!mobile
420:名無しさん@1周年
17/08/20 14:19:34.00 NSdo5Vdt0.net
>>411
格安simなら大体、1年使えば解約料なし
ワイモバイルは姑息にもキャリアのような2年契約やらキャンペーンで1年だけの料金を体大的に打ってるから危ないよあそこも
421:名無しさん@1周年
17/08/20 14:19:37.57 YP5Ojmy70.net
>>411
切れるのは良くないよ
ネットで色々情報収集して移動しなよ
IDOだけに
422:名無しさん@1周年
17/08/20 14:22:11.91 As4lhHpB0.net
>>418
キャリアの擁護ではないがとにかく莫大な儲けを確保する為には手段を選んでられないって所だろうか
通信料ではなく通話料で収益が見込めていた時代は分かりやすい料金体系だったしな
423:名無しさん@1周年
17/08/20 14:22:29.09 qgDkjewO0.net
ワイモバイルの罠
・最初から2GB使えない
自分で購入手続きをして2回購入
次月料金確定時に1GBだけ無料にすると という滅茶苦茶な1GBプレゼント
契約者の大半は1GBのまま使ってる
契約時にこのやり方の説明はなし
・自動的に購入する方法もあるがそれは「快適モード」といって無制限に追加購入するパケ死プラン
これなら店員さんがやってるくれる場合がある
※この場合は2GB使用した場合初月に1980円ではなく、
1980+1000=2980円になってしまう
しかしパケ死プランなので4000円5000円とどんどん課金してしまう
・高速がなくなったら100kbps以下頻繁に50kbpsくらいだから何も出来なくなる
424:名無しさん@1周年
17/08/20 14:23:04.86 qgDkjewO0.net
ワイモバイルの快適モードは
基本的にパケ死モード
上限超えたらクレカでがんがん課金してくモード
これを防ぐのが自動チャージ回数設定
7GBプランなら14回までに設定すること
しかし契約月や2ヶ月目にこれを設定するとする
客は2年も前のことは忘れてる
データ2倍オプションをかけてないと、+500円で7GB分は使えない
2年間14GBのつもりで使う
その適用月を間違えて1ヶ月でも2ヶ月でも多く14GBを使ってしまうと
同じ14GB使ったとしても、4980円+1000×7の合計11980円が課金される
クレジットカードの明細をきちんと毎月精査してない人はワイモバイルごときに、毎月12938
円も取られる
格安SIMとは思えない課金額だよね(笑)
よくもまあここまで罠を考えるものだよ
楽天モバイルやSoftBankなど新興企業でのしあがったところは、いかに人を騙すかで勝ち抜いた企業
それがわかってる人は禿や楽天とは関わらない
425:名無しさん@1周年
17/08/20 14:23:48.71 9Dy24D7u0.net
アナログ時代も含めて夫婦で年間何十万も
払った上に、二年毎の機種購入
殆ど通話もしないのに
こんなの無駄金もいいとこ
既に携帯電話は完成形
MVNO化にして、端末も五年程度は余裕で使える
支那チョンスマホの安物よりもiPhoneが無難
426:名無しさん@1周年
17/08/20 14:23:50.50 ghfF7tZb0.net
ようやく健全な価格競争が始まったのか
427:名無しさん@1周年
17/08/20 14:23:56.01 VZzIFtpZ0.net
1年後1000円上がるのをもっと言えよセコイなおい
428:名無しさん@1周年
17/08/20 14:24:29.22 qgDkjewO0.net
ワイモバイルで初月からパケット2倍を受益したいなら
パケット2倍オプション540円をつける
これをつけると契約月から2倍になる(初月無料)
2ヶ月目は、2倍キャンペーンが優先されこの540円が課金されることはない
しかし2年後契約更新月を忘れて更新してしまう
2年も前のことなんかほとんどの客は忘れてる
すると
1GB2980円ではなく、2倍オプションが発動し
1GB 3480円になる
しかし客は2年も前のことは忘れてるので1GB貰えるオプションの行使はしない
ワイモバイルは25ヶ月目からずっと
たったの1GBで3480円に消費税をとれる
あちこちに罠があるのがワイモバイル
このど汚いやり方で結構ARPU稼いでるはず
429:名無しさん@1周年
17/08/20 14:26:40.04 VZzIFtpZ0.net
>>10
俺のiPhoneはau回線のままSIMロック解除してSIMフリーだけどw
430:名無しさん@1周年
17/08/20 14:28:39.76 2YkkzMii0.net
>>409
ドコモのシェアパックのことを言ってるんでしょ
431:名無しさん@1周年
17/08/20 14:29:25.79 9Dy24D7u0.net
>>424
Yモバ、楽天モバイル、LINEなど
MVNO化もチョン企業に関わる方が馬鹿
普通は逃げる
関西電力系mineoお勧め
432:名無しさん@1周年
17/08/20 14:29:29.41 9Z086oF10.net
確かにアイポンはOSアップデート対象期間が長いよな
433:名無しさん@1周年
17/08/20 14:29:50.04 Wm046jNY0.net
>>419
その辺りだな
434:名無しさん@1周年
17/08/20 14:29:57.80 6ns0r/nA0.net
端末も含めたら携帯料金て自分の環境や知識や何を求めてるかで選択違うからな
キャリアでも安くなるし
109 名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [FR] sage 2017/08/17(木) 18:29:33.34 ID:5CEHUlbf0
キャリア維持費Sカケ5GB 2000円〜
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
435:名無しさん@1周年
17/08/20 14:33:30.50 NSdo5Vdt0.net
>>431
ソフトバンクが諸悪の根源なんだよ
これが関わってるものは詐欺まがいの大体の料金形態
NTTもKDDIも2010年くらいまでは、プランは複雑だったけど料金はたいした額じゃなかったし
436:名無しさん@1周年
17/08/20 14:33:46.33 tpZue+2N0.net
対抗するなら回線貸し出しやめればいいのではなかろうか
437:名無しさん@1周年
17/08/20 14:35:00.12 6ns0r/nA0.net
>>436
総務省の要請だからダメだよ
単価も下げるように言われてるし
438:名無しさん@1周年
17/08/20 14:40:04.79 yZ7r8Pt10.net
いつまでたっても騙す気満々のプランばかり
439:名無しさん@1周年
17/08/20 14:40:45.13 O99lq/ug0.net
キャリアはプランが複雑でいくら払うのか分かりづらい
おまけに長期契約に回線以外のインフラ抱き合わせで
ようやく広告してる価格になるってのはバカにしてんのか
MVNOの方がプランとしてはシンプルで分かりやすいよ
440:名無しさん@1周年
17/08/20 14:42:17.95 3RW941MP0.net
MVNOにしてからもう3年くらい経つけど
ほとんどデメリット感じないなあ
端末もHuaweiにしちゃったし…
441:名無しさん@1周年
17/08/20 14:44:31.61 As4lhHpB0.net
>>440
イイね!
割り切って使ってれば不満は殆どないだろな
442:名無しさん@1周年
17/08/20 14:45:28.83 0Lw1KeLi0.net
>>410
潰れたら乗り換えればいいだけじゃないの?
今freetelで5分かけ放題だけど同じ内容にしようとすればmineoだと600円高くなる
半年で潰れた時のMNP料もカバーできるんだけど
443:名無しさん@1周年
17/08/20 14:48:40.34 b4amCvqD0.net
mvnoに対抗するには新料金プランは高すぎる
ソコソコ使おうと思うと結局は4、5千円ぐらいになる
mvnoと同額にしろとは言わないが、せめて5割増しぐらいにしないと逃げた客は戻らんだろ
444:名無しさん@1周年
17/08/20 14:49:42.37 O99lq/ug0.net
>>443
5割増しだろうが何だろうが逃げた客は戻ってこないよ
今いる客を逃がさないためのプランが新プランだから
445:名無しさん@1周年
17/08/20 14:51:14.37 501bCMSf0.net
>>442
フリーテルはどのプラン?
そんな安くならないのではないかな
446:名無しさん@1周年
17/08/20 14:51:59.19 As4lhHpB0.net
ツレが2年過ぎても支払額が替わらん!とブチ切れてMVNOに移行していたが二度と戻らんと言っていたw
447:名無しさん@1周年
17/08/20 14:52:14.34 b4amCvqD0.net
>>444
5割増し以下なら戻っても良いと思ってるよ、俺は
gmailの遅延が多々発生して非常に使いにくい
ハートビート入れても改善されないし
448:名無しさん@1周年
17/08/20 14:53:14.92 YjVj3R6U0.net
#
ガキには 通話はMVNOデータ契約の 無料通話で充分だし
知らない人とID交換できない設定をしてやるだけでおk
データ契約なんて500円~700円/月で 安いもんだ
#
449:名無しさん@1周年
17/08/20 14:54:08.85 Gzs/6/jb0.net
情弱が高い金を払ってくれるから格安で使えるわけで
450:名無しさん@1周年
17/08/20 14:54:38.44 9Dy24D7u0.net
mineoですらまだ赤字だからな
TVCMが打てるのも関西電力系の資金力
今後600社あろうが淘汰されて残るのは僅かだろう
これから淘汰される側も客を騙しにかかる
悪徳企業に引っかからない手は、零細は避ける事
451:名無しさん@1周年
17/08/20 14:54:57.11 l4pxdCPX0.net
>>442
潰れたところでメアドとかはサービス引き継いで残すだろうしね。
未だにメアドが@t.vodafone.jpって人普通にいるし。
452:名無しさん@1周年
17/08/20 14:55:58.36 /pTgXCaU0.net
何度計算しても別に安くない
453:名無しさん@1周年
17/08/20 14:56:57.74 RqX/xGRf0.net
>>440
だっさw奴隷そのものじゃん
単に格安SIM回線の制約に慣らされただけだろw
俺なんか毎月30GB無料で使えるから垂れ流し系の無駄な通信すら何とも思わないけどな
454:名無しさん@1周年
17/08/20 14:58:38.67 MRPc3NfH0.net
>>450
mineoはコンプライアンスが糞なんだよ
アフィとか放置してるし
2chのマイネオ族は一番民度が低い
455:名無しさん@1周年
17/08/20 14:58:44.39 /pTgXCaU0.net
>>447
gmailやLINEは使用
大事な用事はSMSにすればいいじゃん
100通送っても300円だけど
gmailみたいなフリーメールより信頼性高いし(そもそもGoogleに読まれてるしね)、相手が閲覧済みかどうかも確認できるサービスもある
456:名無しさん@1周年
17/08/20 14:58:59.29 YjVj3R6U0.net
>>447
> gmailの遅延が多々発生して非常に使いにくい
設定ができていないアホなだけだろ
設定
アプリの管理 で
Gmailの 通知を優先 に指定して
電池管理で
ロック時に スリープさせないアプリに Gmailを設定 するだけなのに
457:名無しさん@1周年
17/08/20 14:59:39.16 zYqF91kN0.net
>>425
iPhoneが安定していて性能も良いのは確かだが、オンラインの発言に変な人種差別を混ぜ込むのもどうかと思うよ
458:名無しさん@1周年
17/08/20 15:00:27.85 X6Ig06xV0.net
>>452
うむ…MVNOは全然安くないな
俺は30GB無料で使えるから携帯キャリアのほうがいい
459:名無しさん@1周年
17/08/20 15:00:32.21 b4amCvqD0.net
>>455
チョンに情報が筒抜けのLINEは絶対にやらん
同じ筒抜けならgoogleの方がマシ
SNSも一切やらん
460:名無しさん@1周年
17/08/20 15:01:52.54 b4amCvqD0.net
>>456
いや、ちゃんと設定してるし
ハートビートまで入れている人に対して、それらの設定してないと思い込むおまえがバカ
461:名無しさん@1周年
17/08/20 15:02:24.06 3RW941MP0.net
>>453
制約って?
キャリアの時と使い方まるで変わってないし…
噛み付けばいいってもんじゃないよ
462:名無しさん@1周年
17/08/20 15:02:25.17 YU0qTokh0.net
>>458
ケータイ古事記さんチーッス
463:名無しさん@1周年
17/08/20 15:02:30.98 WZI7qJgy0.net
>>450
選んで安心なのは
mineo、OCN、楽天
サブブランドで安心だが結構トラップ思わぬ課金あり
ワイモバイル、UQ
後のMVNOは客が減ってくとしても
料金的に騙すに近いこともやるな
かかわらないことが1番
464:名無しさん@1周年
17/08/20 15:03:56.11 uc82EWzy0.net
そのうちSIM無スマホがはやるからな
SIMなんて面倒くさいもの早くなくしてくれ
465:名無しさん@1周年
17/08/20 15:04:06.69 /pTgXCaU0.net
>>459
SNSじゃない
SMSだ電話番号でメッセージ送信するやつ
あと最初はLINEは同じ理由でやらなかったが、知り合い全員がやってるので諦めた
筒抜けてもいいようなどうでもいい話はLINEでしてる
466:名無しさん@1周年
17/08/20 15:04:42.05 PmEDgJ9R0.net
新しいプランって、詐欺師が常に新しい手口を考え出しているみたいだ
467:名無しさん@1周年
17/08/20 15:04:55.13 /pTgXCaU0.net
>>458
え…うん
よかったね(^ ^)
468:名無しさん@1周年
17/08/20 15:06:22.70 A62cOsWy0.net
かけ放題パケ1000円でいいだろう。
469:名無しさん@1周年
17/08/20 15:06:32.77 5dPHmt/F0.net
IIJmioの糞化が止まらない
1ヶ月だけ20GBオプションを契約したつもりが、最低2ヶ月の契約期間がある罠に気がつかなかった
オプションで最低2ヶ月とかなんだそれ?今までのIIJにそんなオプションなかったぞ
そして解約したはずなのに、また20GBクーポンが勝手に送られてきた
問い合わせしたら間違いだから課金はしないという
しかし問い合わせもしない客なら勝手に課金する腹なのか?
あまりにも腹立ったから今月解約してやるつもり
4年間も使ったのになんだよこの仕打ち
470:名無しさん@1周年
17/08/20 15:06:51.10 3aYkvS+F0.net
デパートでテレビを買っている人間に
「デパートで買うと高いですよ」とか言うなよ。
ほっとけばいい。
471:名無しさん@1周年
17/08/20 15:06:53.30 A62cOsWy0.net
どうせ2ちゃんぐらいしかしない
472:名無しさん@1周年
17/08/20 15:07:16.63 A62cOsWy0.net
300円でいい
473:名無しさん@1周年
17/08/20 15:07:19.81 8nRb9yq50.net
>>360
縛りメールから脱却しなきゃいけないのに
またそんなメアド使ったら意味がない
奴隷に慣れすぎて手軽にキャリアチェンジする概念がないんだよなあ
474:名無しさん@1周年
17/08/20 15:07:28.48 Rc/AVSQJ0.net
>>158
文句言ってやるから、具体的にどこ?
475:名無しさん@1周年
17/08/20 15:07:40.88 YU0qTokh0.net
>>463
日本のインターネット最古参のiijを外すとは風上にもおけんな
476:名無しさん@1周年
17/08/20 15:07:55.28 /pTgXCaU0.net
>>466
キャリアは内訳はどうでも良くて、2年で20万取ることを目標にやってるからな
細かい割引は言葉遊びで、最終的に目標金額になれば良い
でもそれだと高すぎてMVNOに流れてるからチョットだけ安くした(ように見えるようにした)
477:名無しさん@1周年
17/08/20 15:08:28.84 uJJ+5Afl0.net
>>158
ゆうちょダイレクトでキャリアメール扱いしてくれるMVNOは
UQ、Y!mobile、楽天、mineo、Fimoのみ
478:名無しさん@1周年
17/08/20 15:09:00.45 TmY+hqO30.net
SIMフリースマホ(端末)じゃなくて
MVNO SIMじゃねーの?
479:名無しさん@1周年
17/08/20 15:09:22.67 YU0qTokh0.net
>>476
ほんまこれ。キャリアは客単価だけは何があっても下げないよな。
480:名無しさん@1周年
17/08/20 15:09:28.04 6ns0r/nA0.net
MVNOの純増数はほぼ横ばい、暗躍するY!mobile
2017年3月末時点のMVNOの事業者数は684者。前年同期から132者も増加し、市場規模に比べて明らかに供給過多の状態だ。
契約数が3万件以上のMVNOは59者と全体の8.6%にとどまり、業界関係者の間では「そろそろ淘汰が始まるのではないか」との声もある。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
481:名無しさん@1周年
17/08/20 15:09:37.97 RqX/xGRf0.net
>>461
じゃあキャリア時代からゴミのような使い方だったんだねw
お前にはスマホ不要じゃねw
482:名無しさん@1周年
17/08/20 15:10:01.17 YjVj3R6U0.net
>>457
じゃGmailの設定間違ってるんだろ
家族の含め3台
android 5 6 7 でGmail プロバイダーmail ともにGmailで設定してあるが
問題なく確実にプッシュで通知くるぞ
483:名無しさん@1周年
17/08/20 15:10:03.79 X6Ig06xV0.net
携帯キャリアは高速で30GB無料で使えるのに
わざわざ低速の3GBに1600円も払う人がいる
情報格差ここに極まれりだな
484:名無しさん@1周年
17/08/20 15:10:04.85 2ylIat6d0.net
>>475
いまのiijは胡散臭いプランや
景品表示法違反に近い騙しやってるから
落ちたものだよ
485:名無しさん@1周年
17/08/20 15:10:42.84 Wb65g+ml0.net
>>182
それ安い
486:名無しさん@1周年
17/08/20 15:10:47.01 RqX/xGRf0.net
>>462
>>>458
>ケータイ古事記さんチーッス
色々調べてMVNOにしたかのように自慢してるけど格安SIM厨の知識はこの程度なんだよなあw
487:名無しさん@1周年
17/08/20 15:10:57.01 CsQbRSZD0.net
>>469
> 4年間も使ったのになんだよこの仕打ち
契約年数と上記の対応とどういう関係が?
docomoなら契約年数に応じて割引があるからそっちに移った方がいいぞ
488:名無しさん@1周年
17/08/20 15:11:13.29 zYqF91kN0.net
>>464
ヨーロッパではずいぶん公衆 wi-fi が普及していたけれど 、もしかしてsimなしで運用している人もいるのかな
489:名無しさん@1周年
17/08/20 15:11:43.01 8nRb9yq50.net
>>431
yモバってmvnoなのか
490:名無しさん@1周年
17/08/20 15:11:45.42 wgR81boI0.net
【埼玉】まるで幼児な障害者就業・生活センター職員
埼玉のとある障害者就業・生活センターでは、
中年女性職員が、利用者の望まない求人のエントリーを何度もしつこく勧め、それでも利用者が断ると、支援を停止するイジメが発生した。
この中年女性職員は、自分の思い通りに物事が進まなかったので支援を停止したのである。
幼稚園児並みのメンタリティを持つ者に支援は務まるはずも無い。
障害者はどちらか疑われる不適切な事象である。
彼女には大人になる支援が必要かも知れない。
491:名無しさん@1周年
17/08/20 15:12:43.93 CoDgTmPd0.net
0sim 去年は充分な速度でてたのに遅すぎ。まともなスピードでるのはどこ?
492:名無しさん@1周年
17/08/20 15:12:58.13 5NUQ8Vn/0.net
通話し放題パケ放題で月4000円に抑えろよ
あんだけ儲かってんだからそれくらい出来るだろう
月7000〜8000円て頭おかしい
493:名無しさん@1周年
17/08/20 15:13:18.98 YU0qTokh0.net
>>486
> 色々調べてMVNOにしたかのように自慢してるけど
いやその反対。
あれこれ考えるのが面倒だからMVNOにしてる。
貴方みたいに色々調べて最安値狙う情熱が羨ましい。
494:名無しさん@1周年
17/08/20 15:13:21.43 D+CLBi4Y0.net
>>424
自動購入設定したとしても、2倍キャンペーン時期を1ヶ月でも間違えたら
10000円越えかよw
流石禿だわ
495:名無しさん@1周年
17/08/20 15:14:01.59 b4amCvqD0.net
>>465
そもそも、セキュリティの話じゃないんだわ
大事な話はプロバのメールをPCで受け取ってるから
ある意味、どーでもいいものしかgmailでやり取りしてない
とはいえ、やはり遅延が多発するのは使いにくい事この上なし
速攻で届く場合もあるし、数時間届かない場合もあるが、その法則性が分からん
496:名無しさん@1周年
17/08/20 15:14:20.64 3RW941MP0.net
>>483
出先以外じゃWi-Fi使うし…
497:名無しさん@1周年
17/08/20 15:14:20.74 /pTgXCaU0.net
>>491
ワイモバイル
mineo auプラン
UQモバイル
498:名無しさん@1周年
17/08/20 15:14:31.64 y7YANSR30.net
au1980円!!
ただし、新規で1GBのみの話でさらに一年間だけな!!
インチキじゃねーかw
499:名無しさん@1周年
17/08/20 15:14:40.22 RqX/xGRf0.net
>>493
調べもせずにMVNO
むしろこれこそ本当のバカw
500:名無しさん@1周年
17/08/20 15:15:09.83 x3RW2EQw0.net
LINEやってるのが親戚にバレるので使いたくない
何でLINEが流行ってるのかね?
早い時期に競合アプリがない時期のマーケティングで成功したか
501:名無しさん@1周年
17/08/20 15:16:19.46 X6Ig06xV0.net
普通の人、情強→キャリア
情弱→MVNO
502:名無しさん@1周年
17/08/20 15:16:30.18 3RW941MP0.net
>>497
ドコモ回線は速度出ないな…
503:名無しさん@1周年
17/08/20 15:16:36.89 7UY3xIdr0.net
iijmioは家族でシェアとか
家族間通話30分無料とか広告打ってるけど、実は家族間で使えないんだよね
いろいろ調べたらひとつの名義にまとめないといけないらしい
それ家族じゃねーよ、10年使ってきた電話番号名義変更したくないし、なにか変更するとき全て名義人に頼むとか無理
504:名無しさん@1周年
17/08/20 15:17:37.86 /pTgXCaU0.net
>>495
gmail何で見てる?
スマホがスリープに入ってるだけじゃなくて?
あれ強制的に届く訳じゃなくて、定期的にgmailアプリが取りに行ってるだけだから
505:名無しさん@1周年
17/08/20 15:17:44.27 DGEhj6y20.net
>>500
使ったことないからわからないけど、主婦のおしゃべりと相性がよかったからかな
506:名無しさん@1周年
17/08/20 15:17:55.33 6l+0lSYv0.net
>>498
新規だけではなく
ひかり回線もauにしないと1980円にならない糞条件つき
507:名無しさん@1周年
17/08/20 15:17:58.04 8nRb9yq50.net
>>499
3大キャリアのプランなんてパンフみただけで嫌になるじゃん(´・ω・`;)
508:名無しさん@1周年
17/08/20 15:19:06.56 CsQbRSZD0.net
>>500
少なかったけど競合アプリはあった
無料通話を売りにしたCMを流して知名度を上げてシェアを取った
509:名無しさん@1周年
17/08/20 15:20:25.93 qY3fTeCK0.net
でもLINEしてなくても困らないけどね
メールで連絡がくる
510:名無しさん@1周年
17/08/20 15:20:56.29 b4amCvqD0.net
>>504
ハートビートアプリ入れてるけど、プッシュ通知が数時間来ないことも多々あるんだわ
511:名無しさん@1周年
17/08/20 15:21:03.09 9Dy24D7u0.net
キャリアの料金プランは詐欺も同然
総務省の指導も当然
二年縛りで顧客一人で二十万円の搾取が標準とは
契約してるのは池沼だなwww
512:名無しさん@1周年
17/08/20 15:21:32.87 8lcaH8U20.net
>>502
docomo系なら楽天
mineoはauでも遅いよ
513:名無しさん@1周年
17/08/20 15:23:04.00 Wb65g+ml0.net
>>498
ごみ案件じゃん
514:名無しさん@1周年
17/08/20 15:23:04.79 8nRb9yq50.net
>>511
俺みたいにラインと2ちゃんとニュースチェックにしかケータイ使ってないと
月600円ので十分
最安だと400円もあるね
515:名無しさん@1周年
17/08/20 15:23:30.09 L8PBiCps0.net
mineoはゴミ
516:名無しさん@1周年
17/08/20 15:23:40.00 YU0qTokh0.net
>>514
俺はあと株だな。
517:名無しさん@1周年
17/08/20 15:24:13.97 pUEcS3TC0.net
>>133
手取り600で月50万のうち家賃20万、生活費20万で小遣い10万なら6500円でかいだろう
518:名無しさん@1周年
17/08/20 15:24:14.81 S72xPK6O0.net
金がない奴が増えった事かな
俺は法人契約関係無いけど
519:名無しさん@1周年
17/08/20 15:25:09.70 4uF3Gpbp0.net
まあ緊急なら電話でもSMSでも良いよね。
SMS1回3円くらいだし、むかしのメールもこんなもんだったな。
520:名無しさん@1周年
17/08/20 15:25:16.75 YxstEG1I0.net
20年使ってるユーザーの割引額が600円ってすごいよね・・・
請求額4000円超で自動更新二年縛りとかそりゃ人もいなくなる
521:名無しさん@1周年
17/08/20 15:25:21.69 HAUKcKpI0.net
>>506
さらに、iPhoneはピタットが使えない糞仕様。
旧契約からピタットに変えると毎月割が消える糞仕様。
知れば知るほどガッカリする。
522:名無しさん@1周年
17/08/20 15:26:22.08 YjVj3R6U0.net
>>495
そもそも プロバイダーメールのサーバ設定を
POP3なんかじゃなくて ActiveSync で設定すれば
転送しなくても PCでもスマホでも両方にプッシュ通知だして
どちらで受信しても 指定期間データーをサーバー保持してくれますやん
523:名無しさん@1周年
17/08/20 15:27:24.16 35ridn6C0.net
ガラケーのプランを見直せよ
もっと安くしろよ、クソが
524:名無しさん@1周年
17/08/20 15:27:32.52 tzrNPR3I0.net
三社共通の談合プランだろ?
525:名無しさん@1周年
17/08/20 15:27:51.85 8nRb9yq50.net
>>516
動画じゃなきゃ余裕だよね
機種もfreetelのpriori2だけど不具合が起きないから買い換えられない
付属の予備バッテリーにも手を付けてないし
526:名無しさん@1周年
17/08/20 15:27:54.14 9raNUSnO0.net
>>510
いまどきどこでもimapくらい対応してると思うけど
プッシュ通知非対応のメールサーバーだったりする?
まあそれでも数時間ってことはないと思うけど(数分ならgmailの機嫌で遅れることもある)
527:名無しさん@1周年
17/08/20 15:28:53.75 8nRb9yq50.net
>>523
それは言える
528:名無しさん@1周年
17/08/20 15:29:59.01 /pTgXCaU0.net
1000円で無料通話1000円の懐かしのFOMA バリュープランと楽天モバイルのデータ3G1000円のプランを使ってるけどまあまあ
どこかで統合しようかとは思ってる
ワイモバイルにしよーかな
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
2705日前に更新/270 KB
担当:undef