【社会】「子育てシェアハウス」に思わぬ反論、これが日本の「しんどさ」か…(withnews)★2 at NEWSPLUS
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[前50を表示]
100:名無しさん@1周年
17/07/26 14:10:44.09 Sxrck+980.net
100げっちゅー!

101:名無しさん@1周年
17/07/26 14:11:55.99 YJ0pvBld0.net
やる事は集落と変わらないんだから、田舎に住めばいいのに。
過疎で困ってる自治体が、至れり尽くせりで大歓迎してくれるのに。

102:名無しさん@1周年
17/07/26 14:12:56.00 MYktubXm0.net
>>99
エジソンの母親がこの発言をしたのなら納得だが、まだ生きてたの?

103:名無しさん@1周年
17/07/26 14:13:36.27 6baTaBxl0.net
>>98
自分の給料だけじゃ家族を養えない男は?

104:名無しさん@1周年
17/07/26 14:14:12.71 RXP21Esa0.net
>>98
村に住んでいたりや爺婆が家にいたからな
甘えでも何でもない
小型の労働者生産所よりも大型の労働者生産所のほうが生産性が高かっただけ
代わりにべつの問題があっただろうが

105:名無しさん@1周年
17/07/26 14:14:23.22 8+b3lF2X0.net
7LDKとか住んだことないからどのくらいの広さなのかわからんけど、赤ちゃんの夜泣きとか大丈夫なのか
ある程度の防音なんかはされてるんだろうけど・・・

106:名無しさん@1周年
17/07/26 14:15:09.85 1V0XaqS00.net
>>98
と、薄給で結婚すら出来ない童貞が言っております

107:名無しさん@1周年
17/07/26 14:15:41.78 uu8wfPU70.net
>>93
それ育児ちゃうw
育児ってのは幼稚園や学校ではできない事をやるんだよ。(ともすれば学習のフォローも)
今の親は自分がやるべき事すら幼稚園や学校に代わりにやってくれっていう人で溢れかえってるけどね
人間教育も、社会教育も全部やれっていう。しかし自分の家のルールだけは学校の我が子に導入すべき!とかねw
教育を受けさせるのは親の義務、という社会のシステムとはまた別の話だよ
小学校も行かせない親なんてタイーホの域だよ

108:名無しさん@1周年
17/07/26 14:16:01.91 InIFc+Ja0.net
普通の集団に馬鹿が入ると汚染されて馬鹿が増えるが
馬鹿の集団ではもうどうしようもないですな
わがまま放題ゆとりで育った連中が、育児のシェアなんざできるわけねえだろ

109:名無しさん@1周年
17/07/26 14:16:25.20 7IuaLF3N0.net
>>98
一昔前の男は遅くまで残業して
馬車馬のように働いて家族を養ってた!甘えるな!
って言われたら嫌でしょ?

110:名無しさん@1周年
17/07/26 14:17:11.76 8+sAF78z0.net
>>98
核家族でそれやってた家庭の方が少ないだろ

111:名無しさん@1周年
17/07/26 14:18:20.59 20tvdc9J0.net
>>105
この手の発案者がそこまで考えてるわけない。
姉がお産の時実家に戻ったので、半年一緒に暮らしたけど、
赤んぼたった一人でも夜泣きで眠れなかった。

112:名無しさん@1周年
17/07/26 14:18:21.83 7M1tVmkH0.net
>>109
馬車馬のように働いて
裕福になって結婚すれば
全て解決
貧乏なのに結婚するのが罪

113:名無しさん@1周年
17/07/26 14:19:46.07 FRSyijuL0.net
まあサークルクラッシャーみたいなのがでてこなきゃね

114:名無しさん@1周年
17/07/26 14:20:35.82 dn6dSNOu0.net
>>1
この子育てのシェアって考え方は少子化対策の肝になりうるモノだよ。
要は「両親に頼らない子育て」ね。
しかもこの人たちは税金使わずにやってみようってんだから、他人が頭ごなしに攻撃できるもんじゃないっしょ。
手っ取り早く移民で満たすか、ヒトの生殖機能だけ拝借して後は社会でシェアして子育てして行くか、しかないでしょう。
まぁなんの対策も取らず自然に任せるというのもアリっちゃアリですけどね。人多いしw

115:名無しさん@1周年
17/07/26 14:20:41.19 7JpfM5Ct0.net
文句言ってる奴は代替え案出せよ
批判だけするのは猿でもできるぞ

116:名無しさん@1周年
17/07/26 14:21:34.79 oCM7l71Q0.net
>>98
その頃は核家族じゃないけどな。

117:名無しさん@1周年
17/07/26 14:21:37.35 2YZsU0Iy0.net
他人の子どもなんて可愛くないからな
自分の子ども産まれたら他の子どもも可愛くなるかと思ったけど、やっぱりダメだわ

118:名無しさん@1周年
17/07/26 14:21:53.67 7M1tVmkH0.net
>>115
貯金してから結婚
2000-3000万くらい

119:名無しさん@1周年
17/07/26 14:22:06.44 FqsKkuq80.net
>>90
よく分かる話だが、夫婦2人でも同じ事が発生してる

120:名無しさん@1周年
17/07/26 14:22:18.89 fXoW9kiS0.net
>>68
絵に描いたような老害すなあ

121:名無しさん@1周年
17/07/26 14:23:43.81 o6Iqyj8t0.net
記事書いただけだろ?いいんじゃないの
どうせシェアハウス作ったところで人来ないんだから勝手にやらせればいいのに
むしろ本当に反論来たのか

122:名無しさん@1周年
17/07/26 14:24:04.08 7prFqRU/0.net
現在の価値観で妥当な解決方法はお金でシッターを雇う事だと思う

123:名無しさん@1周年
17/07/26 14:24:13.60 f3dTI3Nh0.net
アホ記事書けばアクセスが増えて儲かるからな

124:名無しさん@1周年
17/07/26 14:24:33.24 oCM7l71Q0.net
>>99
じゃあ、お前は夫婦だけで面倒見ろよ。
子供の服も、食事も、教材も、
全部自給自足してからいえよ。
もちろん、家も自分で作り、家を作るための建材も自分で作り、
工具も自分で作れよ。
もちろん、町のインフラも使うなよ。
自動車なんて言語道断だ。あれは社会の産物の結晶だからな。

125:名無しさん@1周年
17/07/26 14:24:57.98 /viRnSI30.net
>>115
不備を指摘してやってるだけだよ
猿にもわかる程度の不備に対応出来ないようなら最初からやるべきじゃない

126:名無しさん@1周年
17/07/26 14:25:35.95 8aKnS/bs0.net
>>104
子守はババまたは長女に押し付ける
ジジは労働力
結婚早かったから40代で孫がいるんだよ

127:名無しさん@1周年
17/07/26 14:26:26.13 7M1tVmkH0.net
>>124
ウルサイワ!
お前は一生頼ることだけ考えてろ

128:名無しさん@1周年
17/07/26 14:26:49.94 YJs3VRDD0.net
口うるさいバカ老害共が張のまね事して少子化が捗るなw

129:名無しさん@1周年
17/07/26 14:28:12.24 o6Iqyj8t0.net
>>124
言い方は極端だが言いたいことはわかる
日本のライフラインの恩恵を受けながら自分は一人で生きてると言う奴の多い事
ルンペンになるか山の霞食ってる仙人になってから言って欲しいもんだ

130:名無しさん@1周年
17/07/26 14:28:47.82 oCM7l71Q0.net
>>127
いやいや、人に頼って生きてるのはおまえだろ?
お前が結婚できないからって、子持ちに難癖つけんなよ。
お前みたいな独身ニートを今の子供や孫世代がくわせていくことになるんだぜ?
ちょっとは身の程を知れ、寄生虫が。

131:名無しさん@1周年
17/07/26 14:29:43.00 7M1tVmkH0.net
>>130
イヤ俺はお前よりまし!

132:名無しさん@1周年
17/07/26 14:29:49.10 2mLBBzKO0.net
怖すぎるわこんなんwww
なんでもシェアすればいいってもんちゃうぞアホ

133:名無しさん@1周年
17/07/26 14:30:37.03 YJs3VRDD0.net
>>129
税金払ってんだから当然だろ
バカかお前
>>124
お前がそいつの税金全額肩代わりしてから偉そうにしろクズ

134:名無しさん@1周年
17/07/26 14:32:51.00 oCM7l71Q0.net
>>133
税金は、こいつらだって払ってるだろ。
お前が一人で100億くらい払ってるなら認めてやる。
クソニートがいっぱしの社会人面してんじゃねえよ。

135:名無しさん@1周年
17/07/26 14:33:03.70 EfwKpGi60.net
前スレ>10
私も女だけど禿同だわ
将来結婚したいときに障害にならないようにと、世間体を気にして
ビッチとかヤリマンとか思われないように
変な遊びのセックスは我慢して真面目に一人ずつ付き合って浮気も一切しないで
水商売や風俗でも働かないで、せっかく若いのに最低時給レベルの普通のお仕事してたけど
実はそこそこモテたし誘われた中でもヤってみたい男いたのに我慢してたけど
どうせ結婚しないなら無意味だった
子宮取って生理なしにして妊娠もしないようにしてバンバンセックスして遊んだり
女売って金稼げばよかった
死にたい

136:名無しさん@1周年
17/07/26 14:34:07.72 88nYx5fe0.net
隔離施設と思えばこれもアリか

137:名無しさん@1周年
17/07/26 14:34:15.55 oCM7l71Q0.net
>>135
黙って死ねばいいんじゃね?
別に誰も止めないよ。

138:名無しさん@1周年
17/07/26 14:35:05.34 uu8wfPU70.net
>>90
分かるよ…補充しない人ね
関連すると、ちょっとした盗難は多い。その辺のハードルが低い人がいるというか
自分が今ちょっと使うくらいならいいじゃん、ちょっと借りただけって感覚なのね。
シャンプーも化粧品も黙って使うし小物やひどいと服も黙って持っていくw
掃除も全くしない人とする人に分かれるね。ましてや片付けられない人なんて最悪
共同のスペースもどんどん汚くなっていく
そしていつも掃除してる人に「掃除はどうせあの人がするから」って誰もが鈍感になっていく

139:名無しさん@1周年
17/07/26 14:35:34.88 EfwKpGi60.net
>>137
なんで突然おまえに絡まれたの?
なんかコンプレックス刺激した?
童貞?

140:名無しさん@1周年
17/07/26 14:37:05.71 20tvdc9J0.net
夫婦そろってるのに育児をシェアなんて
甘っちょろいこといってるやつは何やってもダメ。
それよりシンママの強制収監シェアハウス作ってほしいわ。
次の男に殺される子供がかわいそうで・・。

141:名無しさん@1周年
17/07/26 14:37:05.88 oCM7l71Q0.net
>>139
死にたいんだろ?
別にお前が死んでも誰も困らないから黙って死ねばいいんじゃね?

142:名無しさん@1周年
17/07/26 14:37:25.97 /MhaBwMt0.net
今まさに0歳児の育児中だけど、自分の子だけで精一杯なのに他人の子も一緒に見なきゃいけないなんて地獄だと思った。
せっかく自分の子が寝ても隣で別の子がギャン泣きして起こされるエンドレス夜泣きリレーとか想像しただけで胃が痛い。
児童館を24時間営業にしてくれた方がいいわ。

143:名無しさん@1周年
17/07/26 14:37:41.50 e+SyVnCy0.net
>>2
ボノボみたいでええやん

144:名無しさん@1周年
17/07/26 14:37:55.45 2D/9grWC0.net
育て方の相違が出てきたり、
あの人、預かるだけでみてくれないとか
絶対不平不満が出てきてうまくいかねーよこんなのw

145:名無しさん@1周年
17/07/26 14:38:30.77 xkTwv5Ny0.net
>>139
さよなら

146:名無しさん@1周年
17/07/26 14:38:53.08 EfwKpGi60.net
>>141
なんでおまえが私にそんな無駄なレスする必要性があるの?
論理的に説明できないなら二度とレスつけるな
誰もおまえみたいな低能キモオヤジのレスなんか必要ないからおまえが黙ってても勝手に死ぬからご心配なく

147:名無しさん@1周年
17/07/26 14:39:44.64 YTSYjoK30.net
女は出産すると変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
妬み攻撃性縄張り意識の強まるオキシトシンホルモン
いがみ合いがエスカレートしなければいいけどな
「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド
URLリンク(archive.fo)
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
URLリンク(www.men-joy.jp)
攻撃性と不安を増強する!?幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
URLリンク(curious.weblike.jp)
「癒やし」のはずが、攻撃的に!? 育児と「オキシトシン」にまつわる話
URLリンク(woman.excite.co.jp)
産後のイライラはどうすれば?9つの原因と7つの対策|産後クライシスにならないために
URLリンク(ikurich.jp)
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」:研究結果
URLリンク(wired.jp)
妻の復讐は「腐りかけ食材を弁当に入れる」
URLリンク(joshi-spa.jp)
栃木の小学校 ママ友2人がLINEいじめで連続自殺の壮絶
URLリンク(www.news-postseven.com)
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148:名無しさん@1周年
17/07/26 14:39:45.99 oCM7l71Q0.net
>>140
それよりは子供の保護施設と法を充実させるほうがよくないか?
ちゃんと育てたいシングルは自分で育てればいいし、
無理なら、そういう保護施設できちんと面倒みればいい。
まあ、コストはかかるが、親子ごとよりはコストも子供への悪影響も少ない。

149:名無しさん@1周年
17/07/26 14:39:49.23 lwyxYan70.net
医者、看護師、教師、保育士、シェフとか揃ってたらいいな

150:名無しさん@1周年
17/07/26 14:41:09.85 oCM7l71Q0.net
>>141
化けんなよ^w^

151:名無しさん@1周年
17/07/26 14:41:53.74 A1YPCvIv0.net
地方出身者が東京で子育て
これに無理があることを啓蒙した方がええんとちゃうか?

152:名無しさん@1周年
17/07/26 14:42:13.71 o6Iqyj8t0.net
>>135
世間のお墨付きが欲しいという事は自分の人生を自分で責任とる気が0じゃないか
すでに他人に託すき満々だろ
みんな自分の人生で精いっぱいなのに二人分の面倒は見れん
自分の人生の責任押し付けようとするのを見抜かれているからめんどくせってなって続かないんやで

153:名無しさん@1周年
17/07/26 14:42:23.46 oCM7l71Q0.net
>>149
それ、保育士つんでるだろw

154:名無しさん@1周年
17/07/26 14:43:07.58 uu8wfPU70.net
>>149
今時ドラマじゃないと出来ない設定だなぁ(「すいか」みたいな)
泥棒、サイコパス、突然子供置いて蒸発する
そんな問題のある人があんまり出て来ないシェアハウス物語

155:名無しさん@1周年
17/07/26 14:43:09.71 EfwKpGi60.net
>>152
安価間違えてるよ

156:名無しさん@1周年
17/07/26 14:43:35.10 3oAPvEcZ0.net
今時子育てなんてオワコンだろ

157:名無しさん@1周年
17/07/26 14:44:58.77 20tvdc9J0.net
>>148
うん。ちゃんと育てられる人はいいんだよ。
問題はホスト狂いとかの母で、
身軽になったそういう母は、また次の子を産みネグレクト・・・とエンドレスになりそう。
それより母の教育を兼ねて、
母子一緒に健全な生活できるように援助するのがいいと思うんだ。

158:名無しさん@1周年
17/07/26 14:45:43.56 HQwDjZF90.net
>>16
うんうん
絶対不満が募ってくるw

159:名無しさん@1周年
17/07/26 14:46:02.95 sFk7ANfs0.net
>>2
大昔の日本じゃん
村の子供

160:名無しさん@1周年
17/07/26 14:46:16.92 qBDWCiwX0.net
ヤマギシに入ったらいいんじゃね?

161:名無しさん@1周年
17/07/26 14:46:36.68 A1YPCvIv0.net
>>146
待て
勝手に死ぬな
俺と1か月連続で毎日セックルしよう
それからでも遅くない

162:名無しさん@1周年
17/07/26 14:47:48.49 lX2k18Op0.net
>>7
最近のクレーマーは日本人じゃないと思うんだよな
新しいタイプの日本の生きにくさやね

163:名無しさん@1周年
17/07/26 14:49:19.11 M6rnsFXo0.net
やってみたい連中だけで、シェアハウス育児してみりゃいいんじゃね?
多分、すぐ破綻するよ。
会社員組は日中おらず、平日休み組や自宅仕事組に
他人のガキの面倒を見るという重荷は、すぐに負担になるはず。
ミルク、ご飯、オムツ、トイレ、風呂、子供絡みの洗い物・洗濯…
幼稚園・保育園の送り迎えや
時には、病児の通院や投薬とかもやらなきゃならないだろな。
記事に書かれてるように、怪我や事故をした時の責任所在は?
責任は全て(友人に預ける判断をした)自分達にある、って言っても
状況によっては、法律はそんなん通用しないよ。
それに、実際に怪我や事故が起きたら
最初の、ルールや取り決めなんか吹っ飛んで
我を忘れて半狂乱になる親、多いだろ?
会社員組の子供がハウスいる日は、自分達は外出すら出来ない。
自分の実の子でも大変なのに、他所のガキだからな。
性格的や状況、立場的に断れず
かなり、負担を強いられ、割りを食わされる住人も出て来るはず。
すぐに嫌になって、シェアハウスから逃げてくヤツ続出だろな。

164:名無しさん@1周年
17/07/26 14:49:21.29 oCM7l71Q0.net
>>157
その手の親は一生学習しないから、何しようが無駄なんだよな。
だからせめて子供を隔離してましな環境においてやりたいと俺は思うんだよな。
異伝の影響は大きいから同じ道をたどる可能性が高いのがネックだけど、
クズ親の下で暮らすくらいなら、同じ境遇の同世代の子供たちと暮らすほうが、
よほど可能性は高くなると思うんだ。

165:名無しさん@1周年
17/07/26 14:50:34.29 J6B8aXEQ0.net
>>138
「気になる人」の負けなんだよね、別に他人に限った話じゃなくて、血縁の家族でもね
ルーズなほうが悪いのは確かなんだけど、細かい人も共同生活には向いてない
この試みも悪くないけど、結局保護責任を水増しして分散して逃げてるだけ、責任者はいない
強いて言えば全員が責任者だけど、いざ何かあったときにとんでもない泥沼の争いになるw

166:名無しさん@1周年
17/07/26 14:50:37.02 FtS3stm40.net
>>57
お前が子育てとは無縁の人生を送っていることはわかった

167:名無しさん@1周年
17/07/26 14:51:40.04 A1YPCvIv0.net
>>146
おはようとおやすみはクンニだ
どうよ?最高だろ?

168:名無しさん@1周年
17/07/26 14:52:35.94 wxRS2wCH0.net
大きなお世話だろwww
他人らが何をしようが、人の家がどうなろうが
やらずにその結果負担が増えた場合の全責任を、外から勝手に文句つけたやつらは自分らが生涯かけてとる覚悟があるんだろうなキチガイ
そもそも江戸の長屋とか、今でも下町とか農村とか沖縄とかに多少は残ってるだろ おばさん連中があーだこーだと子供も家事も面倒見合う
女は結局はそういうの上手いわけ 何のかのいいながら助け合って上手くやる 原始時代から年季入れてきたことで 
最近の若い女、女子スポーツのチームとか、アイドルの一部グループとか、女優連中とか、それがよく現れているのを最近なぜかよく見かけるようになったな
そういうものから歴史上一時的にはずされた、個人主義カッコイーみたいな人生を送ってしまった哀れなバブル時代婆ァ中心に何かぬかしてるんだろう

169:名無しさん@1周年
17/07/26 14:53:09.23 Q/H+Qow50.net
助け合いは他人を利用したい人間がよくいう

170:名無しさん@1周年
17/07/26 14:53:41.54 ulLM/jFU0.net
婚活シェアハウスとやらで
住人で一番きれいな奴にオーナーが手出してた話笑った

171:名無しさん@1周年
17/07/26 14:54:09.24 B70a9zHLO.net
今のところこの栗山夫妻にしか子供がいないみたいだが
他の入居者が出産する頃には「うちの子も大きくなったし家移るわ〜子育てありがとうじゃあね〜」ってなりそう

172:名無しさん@1周年
17/07/26 14:54:58.94 20tvdc9J0.net
>>167
確かに学習はしなさそうだw
どーんとしたお母さん役の人がいて、
大人数の兄弟みたいに育つ施設ができるといいよね。

173:名無しさん@1周年
17/07/26 14:55:30.75 j5/v2PmX0.net
>>99
スレとは別の話だけどさ、それって本当に美談だと思っているの?
エジソンは皆が思っているのと真逆の人間だよ
イギリスもフランスもドイツもその他のヨーロッパの国々でもエジソンは特許泥棒で、誰も発明王だなんて思っていない
ただ自分を演出することがうまい人物だった
アメリカ以外で書かれたエジソンの本を読んでみるといい
ホロクソだから
日本の翻訳はだめだよ

174:名無しさん@1周年
17/07/26 14:55:33.93 HBH1iBla0.net
>>159
祭りの後の夜這い
子供が出来た
相手が誰でも○○ちゃん(女の子が好きな男の子)とやった
○○ちゃんと結婚
第一子だけとーちゃんに全く似てないw

175:名無しさん@1周年
17/07/26 14:56:00.61 nH002hfK0.net
おっさんでもシェアハウス入れる?
若い子に色々おごったり、仕事をあげたりしたいの

176:名無しさん@1周年
17/07/26 14:56:27.67 20tvdc9J0.net
>>164
アンカー間違えたw
確かに学習はしなさそうだw
どーんとしたお母さん役の人がいて、
大人数の兄弟みたいに育つ施設ができるといいよね。

177:名無しさん@1周年
17/07/26 14:57:23.23 qb0WOxGg0.net
>>143
ボノボは女社会で子供の面倒は若いオスがやらされるんだぜ

178:名無しさん@1周年
17/07/26 14:57:31.97 uu8wfPU70.net
>>168
じゃあその「多少残ってる農村や沖縄」で生活の基盤を作るのが一番効率的なんじゃ・・・
受け入れる側にとっても将来を担う子供が増えるし
地域の学校は廃校にしなくてもいいし、人間が増えれば仕事も増える、いいことだらけじゃない?

179:名無しさん@1周年
17/07/26 14:57:35.36 20tvdc9J0.net
>>169
至言だ!

180:名無しさん@1周年
17/07/26 14:57:37.26 o6Iqyj8t0.net
>>155
間違えてはいない
真面目にやってたのに損をしたという奴は結局は他人のいう事を聞くという楽な方向にぶら下がり
見返りがない時に言う事聞くんじゃなかったと責任を押し付ける
そもそもヤリマンビッチは今からでもできるし熟女AVも出ればいいじゃないか
「若いころにすればよかった」と絶対戻れない過去を持ち出してできない言い訳する所をみると
ビッチになりたくないのは世間ではなく自分自身なんだから
今過去に戻っても風俗は絶対しないと断言できる
だから過去を後悔する必要もないんだから後悔して死ぬ必要もないんだよ

181:名無しさん@1周年
17/07/26 14:58:11.09 jvZscfH+0.net
人が増えれば必ずカスみたいな奴が出てくる
そう上手くはいかないもんなんだよな

182:名無しさん@1周年
17/07/26 14:58:36.33 n3HxO30L0.net
>>1
この作文のどこがニュースですか?> 1984 ★

183:名無しさん@1周年
17/07/26 14:58:50.33 4/w7U+ZQ0.net
ライオンの男尊女卑ぶりはすごいな
単なる大きな猫なのに

184:名無しさん@1周年
17/07/26 15:01:36.70 oCM7l71Q0.net
>>176
大人を教育して良くするのは基本不可能だから、
子供を悪しき環境から救い出すことしかできないんだよな。
赤ちゃんポストとか反対派も多いが、俺はあれは合理的だと思うよ。

185:名無しさん@1周年
17/07/26 15:01:41.64 uu8wfPU70.net
>>183
ライオンは他のオスの子供は殺すから
助け合いシェアどころじゃないけどなw

186:名無しさん@1周年
17/07/26 15:02:20.80 7prFqRU/0.net
>>173
エジソンはクソ野郎だけど成功して良い生活できてたんだから本人的には上手くやったんだと思うよ

187:名無しさん@1周年
17/07/26 15:03:14.84 uu8wfPU70.net
>>184
誰のお金で育てるの?

188:名無しさん@1周年
17/07/26 15:03:59.09 M6rnsFXo0.net
>>115
そんなもんねぇよ。
夫婦で、保育所を必死で探して入れるなり
シッターを雇うか、認可されてる保育ママに預けるか
実家の親を呼び寄せる、もしくは自分らが実家近くに住むしか方法無し。
それらの策も取らず、同時期に同じ屋根の下にいるだけの他人に
自分のガキを、新たな取り組みする私達って凄くない?顔で
無料で体良く預けて、保育士代わりに利用しようとするからこうなる。

189:名無しさん@1周年
17/07/26 15:04:51.08 oCM7l71Q0.net
>>180
まあ、>>135が書いてることって、庶民が普通に実践していることだからな。
派手なのは目立つから、そういうのだけに目を向けて、
「自分は損した!」ってやつは、たぶん、死ぬまで同じだから、
死んだほうが楽になれるとは思うんだ。
まあ、こういうやつは絶対死なないけどな。
いつまでも他人のせいにして意地汚く生き続ける。

190:名無しさん@1周年
17/07/26 15:05:43.18 o6Iqyj8t0.net
>>115
いや批判はしてない損するのはシェアハウス作ったやつだけだから勝手にやればいい
むしろ止めてやってる奴は親切

191:名無しさん@1周年
17/07/26 15:06:29.14 oCM7l71Q0.net
>>187
シングルマザーを親ごと強制収容するって話だったから、
それなら、子供だけで収容したほうがマシって話ね。
ただの会話の流れだよ。
別に具体的にどうこうって話ではない。

192:名無しさん@1周年
17/07/26 15:06:32.88 PTSUDfSz0.net
>>2
サルに近い動物、ヒト。
と考えるならむしろそれが自然。

193:名無しさん@1周年
17/07/26 15:06:37.41 qb0WOxGg0.net
無料でやってくれるベビーシッター募集
あたしの子育てをただで手伝え!

194:名無しさん@1周年
17/07/26 15:07:06.26 M6rnsFXo0.net
>>169
ホンそれ。
それ言うヤツは、先陣切って自分が恩恵受けたらドロンして
周りには一切手を貸さないからな。

195:名無しさん@1周年
17/07/26 15:07:13.08 lirPVW/D0.net
事件、事故に結びつきかねないことを想像して批判されたら
差別ガーとか日本デハーとか言い出して議論のすり替えしてるだけ

196:名無しさん@1周年
17/07/26 15:07:40.65 OF4BmO2H0.net
日本のしんどさか
「保育園落ちた日本死ね」と同じ匂いしかしねえ

197:名無しさん@1周年
17/07/26 15:07:49.43 PTSUDfSz0.net
>>193
そのかわりに、あんたも他人の子育てをてつだうんだぞ??

198:名無しさん@1周年
17/07/26 15:08:53.97 qb0WOxGg0.net
>>197
その頃には子供のPTAが〜で無理

199:名無しさん@1周年
17/07/26 15:08:57.09 oCM7l71Q0.net
>>194
助け合い→「私を助けろ」
公平→「私が損するのはいやだ」
平等→「私が損するのはいやだ」

この手の言葉を口にする奴は、自分が優遇される場合は
絶対口にしないからなあ。
まあ、クズ発見に役に立つから、どんどん口にしてくれていいんだけど。

200:名無しさん@1周年
17/07/26 15:10:43.58 qb0WOxGg0.net
>>199
公平や平等をいう奴って
自分は損してなくても相手が少し恵まれた立場にいるだけで
ずるい!って思っちゃうんだぜ?

201:名無しさん@1周年
17/07/26 15:11:11.19 B70a9zHLO.net
>>175
上手くリーダーポジションに収まればいいけどこういうシェアハウスにはサークルリーダーキャラの若者が先に入ってると思う
そこに先輩風吹かせて登場してもみんな乗ってこない

202:名無しさん@1周年
17/07/26 15:11:12.30 A1YPCvIv0.net
>>146
分かった
おはようとおやすみはクンニ、なんてセコイことは無しだ
おはようからおやすみまでクンニだ
休まずクンニだ
これでどうよ?

203:名無しさん@1周年
17/07/26 15:11:19.44 3F73t+sQ0.net
こういうのはヤマギシに入ればシェアできるんじゃなかったのか

204:名無しさん@1周年
17/07/26 15:11:47.41 dycUZWYy0.net
もともとの記事は読んでないけど子育てをシェアするのは正しい
夫婦2人で子供1人、みたいな非効率なことやってるから生産性が上がらないんだよ
大人10人が持ち回りで子供5人見る方が合理的だ
核家族化やご近所文化消滅にともなって別の仕組みを考えるべきだろう

205:名無しさん@1周年
17/07/26 15:13:32.76 A1YPCvIv0.net
>>204
東京のみ一夫多妻とかどうよ?
嫁ハンが共同で子育て
ダンナはバンバン稼いでくる

206:名無しさん@1周年
17/07/26 15:13:52.24 snxvWo8J0.net
>>10
> 批判するやつは対案を出せよ
自分と自分の親に面倒見てもらって育てろ
対案もクソもない。

207:名無しさん@1周年
17/07/26 15:14:38.76 qb0WOxGg0.net
>>205
多夫多妻でいいじゃん?
嫁も旦那も子供もみなでシェアすれば一つの共同体になれる

208:名無しさん@1周年
17/07/26 15:15:01.21 mz/R6e3I0.net
記事の後半読んで納得した
現代都市生活者による「ムラ」の復活を見込んだ実験なんだな
昔のムラは子育てを家族だけじゃなくてムラ全体でやっていた
そのお陰で夫婦で野良仕事をするなんてこともムラ社会はやっていた
そう考えると、現代的なシェアハウスってものでのムラ復活ってのはアリなのかもしれない

209:名無しさん@1周年
17/07/26 15:16:00.79 czNNOcfp0.net
保育園でいいんじゃねーの

210:名無しさん@1周年
17/07/26 15:16:19.32 dycUZWYy0.net
なんでも否定から入る人が足を引っ張るが毅然と無視するのがよろしい
否定する人は「それをやらないことによって生じる問題」は視野に入れてないんだから
もちろん100点満点とは行かないだろうが、それは誰がどうやったって同じこと
どのメリットを取りどのデメリットを受け入れるかはライフスタイル次第だ

211:名無しさん@1周年
17/07/26 15:17:32.57 Das1oYIt0.net
11人での生活だから、常に2人以上での子守かな。
0歳児がいるようであれば最低3人は欲しいところ。

212:名無しさん@1周年
17/07/26 15:18:14.62 PI7cN5QN0.net
>>175
URLリンク(nikkan-spa.jp)
まあそれ以前にシェアハウスなんて選択するオッサンの理由なんて殆ど貧困だから奢るとかないだろう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


213:名無しさん@1周年
17/07/26 15:18:20.45 oCM7l71Q0.net
>>200
ああ、そうだったな。
公平→「私以外が得するのはいやだ」
平等→「私以外が得するのはいやだ」
こっちのほうが正確かw

214:名無しさん@1周年
17/07/26 15:19:39.39 pmhABwWV0.net
女が群れてもすぐ上下関係が決まって底辺にばかり負担がかかる未来しか見えない

215:名無しさん@1周年
17/07/26 15:20:39.66 Aal89Eyh0.net
親が近くに住んでればいいけど、
子供が小さいうちは何かあるときのために
シェアハウスを検討するかも
シッター頼むよりは普段人となりを見定められるし
シッター頼んだとしても周りの目があった方が安全
金のなさそうな人にはすこしお金あげて見ててもらう、とか
やりようだよ

216:名無しさん@1周年
17/07/26 15:21:33.42 rUxROr/y0.net
下宿の又貸しをシェアハウスと呼ぶようになったのはいつからだろう

217:名無しさん@1周年
17/07/26 15:21:35.87 Das1oYIt0.net
>>207
一夫多妻よりは多夫多妻の方が上手くいくかもね。
そういう状況でも構わないって人が集まるんだろうし。
自分、女だけど一夫多妻とかオソロシス。

218:名無しさん@1周年
17/07/26 15:22:15.22 qb0WOxGg0.net
>>213
それだな

219:名無しさん@1周年
17/07/26 15:22:18.34 mz/R6e3I0.net
>>175
やるならシェアハウス作る側だな
それなら幾らでも参画出来る

220:名無しさん@1周年
17/07/26 15:22:40.52 rUxROr/y0.net
>>209
それな、事故が起きたときの責任問題がな

221:名無しさん@1周年
17/07/26 15:23:09.53 vljM7MX30.net
子供目当ての男単身者が紛れ込んだりしないのかね
アパートやマンションならわかるけど
同じ屋内に知り合ったばかりの他人が沢山いるのは怖いわ

222:名無しさん@1周年
17/07/26 15:23:40.56 7jTYDxZk0.net
記事が提案したのはヤマギシ会みたいな感じかな

223:名無しさん@1周年
17/07/26 15:23:47.39 oCM7l71Q0.net
>>217
俺は男だけど、自分の妻が他の男の子供を産むとかはお断りだな。
なので、タフタサイが認められても個人的には一夫多妻でいくな。

224:名無しさん@1周年
17/07/26 15:24:26.85 vljM7MX30.net
>>207
そうなったらもう結婚制度いらないね

225:名無しさん@1周年
17/07/26 15:25:21.61 rUxROr/y0.net
>>207
次世代が兄弟姉妹でセクロス

226:名無しさん@1周年
17/07/26 15:25:45.68 uav3iL9B0.net
独身やまだ子どものいない夫婦にとってこういうシェアハウスで間近に育児の様子を見るのって将来の糧になるとは言いきれないと思うんだよね。
育児の細々とした手間や大変さを子どもを持つ前に詳しく知っちゃったら、返って子を持つ事を躊躇しそう。

227:名無しさん@1周年
17/07/26 15:25:55.47 oCM7l71Q0.net
>>217
妊娠期間が10か月ということを考えると、
多夫多妻は成立しにくいんだよな。
一部の夫が子供を作れないんだとすると、
ただの左翼の乱交パーティと何も変わらない。

228:名無しさん@1周年
17/07/26 15:26:52.46 bUcpr3vt0.net
>>204
なるほど。
一緒に住まなくても送り迎えとか外食だけとか細かくシェアできれば効率よい。
うまくいくかは結局メンバー次第なんだろうしそれは家族でも同じ。

229:名無しさん@1周年
17/07/26 15:26:54.12 qb0WOxGg0.net
>>223
マジレスすると一夫多妻とか夫のチンコもたんわw
精力旺盛絶倫な野郎にしか無理
一人だけ可愛がると嫉妬からキャットファイトで大惨事になりそうだし

230:名無しさん@1周年
17/07/26 15:27:08.13 uu8wfPU70.net
>>207>>225
海外じゃそんなのがカルト事件化してるよね
相当閉鎖的で、どうしようもなくなってからじゃないと明るみに出ないみたいだけど

231:名無しさん@1周年
17/07/26 15:27:47.94 N7iD45BU0.net
子作りシェアワイフですね!

232:名無しさん@1周年
17/07/26 15:28:03.31 Das1oYIt0.net
>>223
ふむ。女も嫉妬という感情はあるんだよ。
自分の妻が取られたくないって気持ちがわかるなら、自分の旦那が他の女へ気持ちが移るのが嫌だっていう気持ちもわかるはず。
それは、自分だけではなくて自分が産んだ子供に対しても同様。
これができる人間って聖人クラスしかいないと思う。

233:名無しさん@1周年
17/07/26 15:30:39.38 LBlg/1NZ0.net
「楽をしよう」という発想で集まってる時点でもう駄目な結果しか見えない

234:名無しさん@1周年
17/07/26 15:31:15.43 7prFqRU/0.net
【特区】外国人の家事労働 介護で需要 「お手伝いさん」はフィリピン人 給料高めでも日本に不可欠な事情 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
子育ても外国人のシッターに任せよう

235:名無しさん@1周年
17/07/26 15:31:41.74 rUxROr/y0.net
母子寮ならわかるけどな
夫婦者が共同生活って戦時中の疎開屋敷かよ

236:名無しさん@1周年
17/07/26 15:34:53.27 uu8wfPU70.net
>>228
送迎時、外出時、何かあった時に担当していた大人に責任は一切問わない、というルールは必須だろう
だけど何かあった時、いいよ仕方ないで済ます人はまず居ないだろう

237:名無しさん@1周年
17/07/26 15:38:01.56 cissyxFx0.net
人間が自然 におののき、部族単位で生活してた頃は
割と当たり前にやってたかもしれないな

238:名無しさん@1周年
17/07/26 15:38:19.35 n04NYithO.net
>>225
自分たち親世代は良くても、子供世代がやるとあわてふためくんだろうね
社会実験として面白いから経過まとめと結果知りたい

239:名無しさん@1周年
17/07/26 15:40:13.63 rUxROr/y0.net
>>238
次次世代あたりまでいくと系図がグチャグチャだろな

240:名無しさん@1周年
17/07/26 15:43:17.54 rJeOltsa0.net
>>135
とりあえず勉強して偏差値高い大学進学しとくか最低でも看護専門学校卒業して看護師にでも成っておけば、
最低時給で仕事せずにすんだのにな。
美しい外見や良い家柄、まともな学力ない女がいくら真面目にしようと一生報われることなく底辺生活のまま、
ビッチの方が強かに良い生活送れるな。

241:名無しさん@1周年
17/07/26 15:52:54.08 uu8wfPU70.net
>>234
日本人の要求するレベルで働いてくれるお手伝いさん探すの苦労するだろうなぁ
海外じゃお手伝い(子供のシッター&簡単な家事)はわりと普通のアルバイトで
上流家庭じゃなくとも雇ったりするけど、内容はすごくドライ
ケチ臭い雇い主だとすぐにトラブルだろう
日本ではまずは介護施設など公共の場で働いてもらうのがいいと思うよ。
その時点で根をあげて帰国すると思うけど。契約外の仕事が多過ぎてw
「真心を込めて奉仕」とか「皆困ってる時は助け合うのがお互い様(だからサービス残業、休日出勤して)」など

242:名無しさん@1周年
17/07/26 16:05:42.20 oHDs98Yq0.net
>>2
60年代のピッピー文化よもう一度、ですなあ。

243:名無しさん@1周年
17/07/26 16:06:44.71 DS67SDIM0.net
やべえ、おれこのシェアハウス行ったことあるわw
写真の部屋見覚えあるし
このシェアハウスやってる人って、シェアハウス紹介業やってていろんなところで宣伝してるんだよなあ
ソース元のバイラルメディアに記事として載せてステマしてるよ
はっきりいってこのシェアハウス生活感がすごくて、普通の人じゃ無理
昼間からシェアスペースで酒飲んでるところで子育てとか、理想語る前に現実見ようや
まあ、ステマ記事だからそんなこと書かないんだろうなw

244:名無しさん@1周年
17/07/26 16:09:00.65 Q61rQh0r0.net
>>1
ヤリマンシングルマザーが同居人に我が子も養育費も丸投げしてオトコのところにセックスしに行って帰ってこなくなるだけ。
どこに肯定的意見を出す余地があるの。馬鹿だろこいつ。

245:名無しさん@1周年
17/07/26 16:10:14.91 MLuH5N7e0.net
>>243
マジかよ、それ。
最近のステマはど汚いし、危険だな。

246:名無しさん@1周年
17/07/26 16:11:28.35 j38FfwBu0.net
アフリカの人達と同じ生活するってことだろ

247:名無しさん@1周年
17/07/26 16:12:50.62 DS67SDIM0.net
>>245
本当だよ
妊娠した夫婦は思ったりまともだけど、ここに憑りついてる人は怪しい人多かったよ
目の前でステマ記事書いた自慢されたりするとげんなりするわ
結局胡散臭いやつの金儲けのために利用されてる感じだったな
家賃も高かったしシェアスペースが生活感ありすぎてマジで無理
場所は新宿西口から少し歩いたところ

248:名無しさん@1周年
17/07/26 16:15:47.50 vTvQ8oph0.net
ガタガタ五月蝿いよな、関係のない人間がw
イッチョ前に講釈垂れる暇があったら、お前のうだつのあがらない人生を何とかするのが先だろがw、と思う

249:名無しさん@1周年
17/07/26 16:15:52.88 ZBI6gwzZ0.net
なにか怪しい どこかおかしい なにか変だ
こう感じたら120%朝鮮人絡みなので関わってはいけない

250:名無しさん@1周年
17/07/26 16:16:18.21 OTSVS94T0.net
>>243
生活感が凄いって?ゴミがあちこちにあって誰も片付けないとかそんななのかな?
そもそも責任感ある人はシェアハウスに住まないだろうな

251:名無しさん@1周年
17/07/26 16:18:04.11 n04NYithO.net
>>233
これが全てかもな

252:名無しさん@1周年
17/07/26 16:18:33.18 PI7cN5QN0.net
>>224
婚姻届に夫と妻の欄が複数…
おそロシアw

まあどのみち多夫多妻はない
なにせ脱税と犯罪の温床になるからねw

253:名無しさん@1周年
17/07/26 16:18:39.07 DS67SDIM0.net
>>250
とにかく不必要なものが多すぎる
学生食堂の漫画コーナーみたいに漫画が並べてあったりする
建物がリノベしてて階段の勾配がキツイ

254:名無しさん@1周年
17/07/26 16:19:57.08 A+bKGlXJ0.net
>>2
一妻多夫制度はいいかもな
夫の稼ぎも全額家庭に入れなくていいし、甲斐性のある男は一夫一婦制にすればいい

255:名無しさん@1周年
17/07/26 16:21:17.69 qVKMp6pu0.net
無視すりゃいいじゃん。
なんでいちいちチラ見しながら文句いうの?

256:名無しさん@1周年
17/07/26 16:22:16.37 LkV+nAKT0.net
是非の問題じゃなく貧困が蔓延して集団生活の昔に回帰し始めただけ

257:名無しさん@1周年
17/07/26 16:23:48.41 DS67SDIM0.net
あとシェアハウスって都内で見ると全然安くないからな
都心に安くすみたい、寂しいから構って欲しいって人が集まるところ
本当に金に困ってる人は郊外に住むよ

258:名無しさん@1周年
17/07/26 16:25:24.57 7M1tVmkH0.net
>>257
そのへんは大家のさじ加減
関係ない人間が一緒に住むと
滞納の時困るのだ

259:名無しさん@1周年
17/07/26 16:26:22.06 L27RIoX90.net
>>243
ステマの意味くらい理解して書けよ、無能

260:名無しさん@1周年
17/07/26 16:27:07.52 uu8wfPU70.net
>>243
想像以上のやべぇ感だった
さすがに昼間からの酔っぱらいには子供任せられんね

261:名無しさん@1周年
17/07/26 16:28:48.16 olfxYrbQ0.net
>「自分たちだけで育児ができないなら子どもを作るなと思う」。
何処の馬鹿だよこのゴミは

262:名無しさん@1周年
17/07/26 16:30:18.76 OTSVS94T0.net
>>253
レスありがとう
シェアハウスをこんなに宣伝して利益なんてあるのかなって感じ
入居料かんがえたらこんな環境に子供おくより
そのお金で別なことした方が為になりそうだね

263:名無しさん@1周年
17/07/26 16:33:38.56 j5/v2PmX0.net
>>186
マフィア使って脅したり痛めつけたりして人の特許取ったりしてたから、それを“上手くやった”とは言いたくないね

264:名無しさん@1周年
17/07/26 16:34:29.99 DS67SDIM0.net
>>262
シェアハウスの宣伝しつつPVで金稼いでるよ
目の前でそういう話してたから
PV多かったら広告料儲かるらしい
記事の元締めが同じでバイラルメディアにばらまいてるのってのは面白かったな
withnewsってのもその1つなんだろうな

265:名無しさん@1周年
17/07/26 16:36:10.40 kQ45djba0.net
昭和の古き良き近所付き合い。
その形が変わっただけで、本質は互助会というのは同じかな。
隣近所の子供が、爺さん婆さんの家に上がり込んでたのなんて当たり前にあったがな。

266:名無しさん@1周年
17/07/26 16:37:52.34 MAoxL4lw0.net
>>2
さてはセックスだけにせいこう、って言いたかっただけだな貴様

267:名無しさん@1周年
17/07/26 16:40:48.89 h3TX5MQK0.net
誰かに仕事をおしつけたいだけのシェアはやめとけ、憎しみしか残らない

268:名無しさん@1周年
17/07/26 16:41:01.82 MAoxL4lw0.net
>>265
そこから常識的な気遣いとか
助けられるより助けようとする姿勢とか
甘える限度とか
そういうものを引き算したら近いのかもね

269:名無しさん@1周年
17/07/26 16:41:29.39 h3TX5MQK0.net
>>261
正論だろ

270:名無しさん@1周年
17/07/26 16:43:21.67 ouIbV/XW0.net
助けて欲しい時だけ社会とかシェアとか言って、でも自分がめんどくさいと個人主義唱え出すんだよな。
得手勝手だからトラブルになること請け合い(笑)

271:名無しさん@1周年
17/07/26 16:43:41.16 MAoxL4lw0.net
>>243
ようするに、自分の子育て=子供の人生すら
自分の小遣い稼ぎのタネにするような輩が説く共生生活、といった感じか
確かにヤバい

272:名無しさん@1周年
17/07/26 16:45:04.48 qQeVs1f00.net
なお中年DTのおまいらは(略

273:名無しさん@1周年
17/07/26 16:55:38.25 oCM7l71Q0.net
>>229
ドーピングしてでもがんばるよ。

>>232
まあねえ。
浮気不倫で離婚は鉄板だもんな。

274:名無しさん@1周年
17/07/26 16:58:13.60 oCM7l71Q0.net
>>239
系図かけねえんじゃね?
まず、父親が誰かわからに上に、
世代またぐと「娘兼妹」とか「息子兼弟」とか、より混沌なことに。

275:名無しさん@1周年
17/07/26 16:58:46.49 jdrvpAgl0.net
>事故があった時の責任は?
これ言い出したらまじでにっちもさっちもいかなくなるぞ

276:名無しさん@1周年
17/07/26 16:58:54.03 1YY0gPeq0.net
他人と子育てをシェアとか危険過ぎて無理だわ
変な宗教の信者、左翼思想家、幼児性愛者かも知れない人達と仲良く共同保育?
ありえない

277:名無しさん@1周年
17/07/26 16:59:48.92 YJs3VRDD0.net
ジャップは陰湿だから精神的に追い込むのが大好き
とんだサイコ民族ですわ

278:名無しさん@1周年
17/07/26 17:02:42.70 oCM7l71Q0.net
>>254
人間は妊娠期間が長いから、一妻多夫は正直なところ難しいと思うよ。
弱い夫しかつかまらないと思う。

279:名無しさん@1周年
17/07/26 17:03:57.66 /viRnSI30.net
>>275
実際事故の起こる確率は高いんだから
起きてから揉めるより起きたときにどうするか先に決めておくべきだろ

280:名無しさん@1周年
17/07/26 17:04:58.71 oCM7l71Q0.net
>>269
自分たちだけで育児できる人間など一人もいない。

281:名無しさん@1周年
17/07/26 17:06:08.49 oCM7l71Q0.net
>>279
それを事前に考えられる人間は、
そもそも、こんな面倒なことをしない。

282:名無しさん@1周年
17/07/26 17:08:45.09 sT4qRlCw0.net
なんとか協会とかなんとか学会の人間が入り込んで親子ともども洗脳することもできるね

283:名無しさん@1周年
17/07/26 17:11:34.23 uQKs6Aue0.net
嫁もシェアしろよ

284:名無しさん@1周年
17/07/26 17:11:49.64 Hqf6z3ZQ0.net
みんな善良で性善説で考えればこれは素晴らしい取り組み
現実には必ず自分だけ楽しよう、ズルするやつが混じるわけで
真面目にやるほどイライラが募って限界に達した時コミュニティ崩壊する
うまくいく訳がない

285:名無しさん@1周年
17/07/26 17:15:37.47 ulizIfY20.net
霊感はありませんが、悪いけど北九州監禁殺人事件のような事を感じた。

286:名無しさん@1周年
17/07/26 17:16:23.46 7OXmfaK/0.net
色んな問題が起こるだろうがお互いの余剰をシェアして分担するという考えは面白い
試行錯誤して一つのケースが出来れば良いと思う

287:名無しさん@1周年
17/07/26 17:16:50.44 O/k8pZVvO.net
面白そうだけど子供が落ち着かないんじゃないかな

288:名無しさん@1周年
17/07/26 17:20:52.64 uBXmm6p30.net
コレクティブハウスとは違うの?

289:名無しさん@1周年
17/07/26 17:20:52.87 Hqf6z3ZQ0.net
いっそのこと親と同居したらいいんじゃね?

290:名無しさん@1周年
17/07/26 17:21:02.27 UtaONRMv0.net
子育てする上、家事や育児で他人に気をつかうことまで加わるんじゃ楽なわけ無いわな。

291:名無しさん@1周年
17/07/26 17:23:33.69 pmhABwWV0.net
>>289
義親より赤の他人がいいんだろうな

292:名無しさん@1周年
17/07/26 17:27:22.86 4bUaUh+V0.net
>>291
自分が出て行けば解決だしね
姑なんか死んでもらわないと
逃げられない

293:名無しさん@1周年
17/07/26 17:27:44.35 Hqf6z3ZQ0.net
うちの中にまで他人がいるなんてキツすぎるだろ
親兄弟と一緒に暮らすのもしんどいのに
そういうのが平気で他人に一切気を使わない人が同居人だと更にストレスマッハ


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