【残業】「仕事終われ ..
863:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:25:47.52 6y9wjRVnO.net
>>825
そんな良いチームで仕事しててさー
「ごめん、30分ほど手伝って」って言われても定時で帰っちゃうの？
急ぎなんやろなーレアケやなーとか思って手伝わない？
と、素朴な疑問を投げておく
864:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:26:17.80 qc+RZ6ed0.net
>>787
俺も幹部候補になるまで死ぬほど働いて、前任者の糞事業引き継いで鬱で倒れたら、復帰後に「使いにくいので辞めてくれない？」とか言われたわ
会社ってそんなもだと悟って、仕事さっさと終わらせたら自己投資、子供との時間とかに使うようになった
会社を知ると人生観変わるよな
865:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:26:18.48 xUYSyY2w0.net
>>858家計が豊だこと
866:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:27:30.76 VAFawDcp0.net
ささっととらないと、次がありますから。
867:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:27:41.07 FDDCcbXl0.net
残業してる奴って大概無駄な事に時間を掛けてる。でもって仕事量も残業しない奴の方が多くこなしてるんだぜ。余計に仕事して更にお手伝いすることありますか？ってアホかよ
868:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:28:10.08 VAFawDcp0.net
ジュリアーニに✨🍻🎶
869:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:28:17.27 SsrzJwPD0.net
>>726
日本の場合
その気持ちの問題が面倒かと・・・・
870:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:28:22.71 pD3P9yGd0.net
>>863
手伝わないのが吉。
一度やると、制限がなくなるのが日本の会社。
経験則ですぜ・・・
871:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:29:09.03 WnKBn9yL0.net
人間の集中力は大体90分しか続かないとされている
だから8時間の労働でも大部無茶なんだよほんとは
それ以上の残業をやろうとするならそれはもう非効率的すぎる
872:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:29:10.55 qQWflwHr0.net
まあここでも書かれているけど
コネも無いのにニンジンぶら下げられて
必死に社畜している奴は気をつけた方がいいぞ
そのニンジンは栄養スカスカのクソ不味いニンジンだったりする
873:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:29:11.89 qDdDx+az0.net
終わったらさっさと帰れよ
することないのにダラダラいられると鬱陶しいんだから。
874:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:29:24.78 DBdTE+PY0.net
>>1
道草するなと教わらなかったの？
寄り道推進っておかしくね？
875:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:29:32.22 6y9wjRVnO.net
>>860
それ、めっちゃ正当な理由だからね
誰も何も言えずにいる間に退出できるよ
876:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:29:32.58 2U5p+0sV0.net
仕事が生きがいとか人生刑務所かよ
877:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:29:46.10 +X0hHWzd0.net
>>847
マネジメントしてもらわないと仕事できない人はやめてください！
878:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:29:48.93 Y2N9DPJP0.net
>>870
それはわかる
一度安請け合いしちゃうと際限なくなるんだよな
まるでチョンだw
879:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:30:09.36 H2rf/nQY0.net
おまえらの仕事終わったは、形だけ終わってるだけで間違いだらけで全然終わってないんよ
指摘して直させようとしてももう帰っておらん
お前らの上司は黙ってお前らのケツ拭きまくってんぞ
いっちょまえの口きくのはいっちょまえの仕事できてからにしろや
本当に冗談は顔だけにしてくれや
880:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:30:14.71 VKEpuMdc0.net
うちの職場のイケメン若手社員もすぐ帰る。
童貞だって聞いた。
やばいぞNIPPON
881:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:30:17.45 K2RhEYuA0.net
>>861
可哀想だな
会社なんてそんなもんって割り切れただろうし
会社のためじゃなくて自分の人生のために働くんだぞ
>>863
終わらせようとするって言ってんだろ
終わらないこと日も当然あるし、頼まれたらやるわ
期限の関係もあるが、2時間も3時間もかかりそうな頼みごとなら
頼む側から明日にするわ、明日よろしくって言ってくれるし
882:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:31:14.71 kXljtoGc0.net
組織とか言ってる奴さ
お前自分の手に飯食わせたりすんの？
企業体ってのは高度に分業化されパフォーマンスを発揮する生物みたいなもんだよ。
手伝う事ないですか？じゃねーんだよ。
マネージャーがそれらを完全に管理して当然なわけだ、他人に不必要な努力を求める人に共通しているのは
己がまず何をするかを理解していない。
ポジションで機能してないから多発的な硬直が起きてんだよ。
残業とか空気とかやっちゃう会社は上から腐ってるからさっさと淘汰されたらいいね。
883:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:31:21.66 VejBGvTR0.net
>>863
自分も定時で帰ろうチームで仕事してたけど
定時で終わりそうならみんなで全力で手伝う
終わらなさそうならそいつ一人を見捨てるかお客に断って翌日に回した
これで上手く行ってた
884:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:31:39.65 M8px9iDi0.net
おっさんだけど開始10分前に出社で定時で上がるわ
周りの目は気にならなくなったな
雇用契約通りの時間しか働きたくないでござる
でも、ノルマは毎年達成してる
885:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:32:00.45 qw6tUpQq0.net
おまえら①
定時出社
ネットゲーム
ネットサーフィン
雑誌
やたらながいウンコとお茶
定時退社
おまえら②
休業（出産子育て）
おまえら③
定時出社
エクセルの隣でずっとネットサーフィン
定時退社
おまえら④
定時出社
会議（何年もなにもきまらない、何も進まない）
進捗書き込み（何年もなにもきまらない、何も進まない）が
やたらいっぱいやったふり）
周囲に雑用おしつけ仕事やったふり
定時退社
886:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:32:01.38 jJMhKTRI0.net
自分だけ良ければって日本人の発想じゃないでしょ
みんなが少しずつオーバーワークすることが日本人の美徳なのに
887:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:32:19.27 f9Cb1cKl0.net
仕事が終わったら帰るってアホか
目の前の仕事が終わってから、いかに将来の仕事のために勉強するかが勝負だろうが
我々の若い頃など、先輩が夜遅くまでどういう意気込みで仕事をしてるか観察するために居残りしたし、
先輩が帰った後に先輩の書いた書面をこっそり覗き見するために深夜まで残ったもんだ
人が帰った後にどれだけ頑張るかで仕事の価値が決まる
これはいつの時代も真理
若いやつらを見てると可哀想で仕方ない
888:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:32:38.48 WnKBn9yL0.net
>>886
いいえ、それはゴミの美徳です
889:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:33:09.12 NFfnUYWV0.net
他人が手伝える仕事ってハッキリ言って凄く程度が低い仕事。
難しい仕事ばかり最前線でやってる人は分かると思うけど、
仕事の分担や案件を決めてかからないと無駄な伝達時間でロス出まくる。
手伝いましょうかと言ってもそれを説明してくれてる時間がもう無駄過ぎて見てられない。
890:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:33:10.84 WnKBn9yL0.net
>>887
そのコピペ初めて見たわ
891:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:33:27.24 VKEpuMdc0.net
>>886
それは頭おかしい
892:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:33:34.17 w8PI1epI0.net
>>886
いい話だな
企業側がそうは思ってないことを除けば
893:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:33:45.38 qw6tUpQq0.net
>>887
>将来の仕事のために勉強するかが
給与TBL等がUNKな会社で勉強してもダメでしょ。
優良企業や医者や公務員未満でしょ？
894:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:33:45.45 DLGBPaql0.net
>>888
視野の狭さがそうさせるからどうにもならん
放っとくしかない
895:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:33:56.43 6y9wjRVnO.net
>>881
俺が採点者なら、100点満点の答えやね
要は、相手を思いやる気持ちが大切ってことよー
896:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:34:25.37 VejBGvTR0.net
>>887
今どきは深夜残業なんかすると会社に迷惑なんですよ
かと言ってサービス残業すると世間からブラックと糾弾されてもっと迷惑がかかる
897:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:34:37.92 9mJPT2aS0.net
気配りもさあ、
左に置くより右に置いたほうが手に取りやすいっていうくらいのものならいいけど、
過剰な気配りで働く時間増やす必要なんかないと思うんだよね。
新聞にアイロンかける みたいな過剰なやつ。
無駄じゃない？
898:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:35:06.28 4AO38YAg0.net
わしも30代おっさんだけど40代50代のおやじ連中が会社に身を捧げた結果どういう風に捨てられて行ったか見てきたから、会社に奉仕する気持ちは全くないわ。つうか周りの30代みんなそんな感じ。
899:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:35:06.56 qc+RZ6ed0.net
余暇を何に使うかは人の自由
仕事や自己研鑽に使ってもよし、家族との時間に使ってもよし、趣味に使ってもよし
自分の価値観を他人に強制するのはいかん
900:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:35:14.20 kXljtoGc0.net
>>853
これ脅迫だよね。
心理的に列から外れてるから制裁をって体なんだけど
それって仕事のパフォーマンスに関係あるポイント？
アホってさ、多分本当に頭が回らないから画一的でないと不安なんだろう。
給与がどうやって出ているか、経済の流れも理解しないから無用な圧迫を生む。
反省しろ、お前。
901:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:35:32.49 5tjLamVt0.net
>>252
談合価格通して、向こうの利ザヤ分かってて、向こうの金で飲んでるようでも税金なんですよね。
そういう時代もあったわな。夕張が逝ってから、今でも、やってるところは、都市部かな？
902:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:36:22.07 +flyr8Tn0.net
早くかえって自己投資
変化についてけない会社と一緒につぶれる気か？
903:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:36:31.58 jJMhKTRI0.net
各自の守備範囲の間の部分ってぽっかり空いてしまうんだよなー
そこを誰かが献身的にやって、それがチームワーク
904:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:36:57.12 5wd3GtufO.net
>>881
ありがとう。世話になった社長に恩返ししたくて頑張ってきたんだけどな…
905:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:37:27.25 VejBGvTR0.net
>>903
上司が無能なのをチームワークという魔法の言葉で誤魔化してませんか？
906:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:38:07.25 kXljtoGc0.net
>>886
日本人という括りで己の存在をぼかすな。
誰かのために少しだけ頑張ってあげようというのは、親愛の情からくるんだぞ。
そしてそれは自発的なものであるべきだよな。
こうだからそうしろ、などという幼稚な考え方こそ日本人としてはやめていただきたい。
いかがだろうか？
907:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:38:14.07 huFu4eiJ0.net
>>887
最後のスパナって言えよ
908:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:38:24.45 qKg3KhRA0.net
日本の残業ってシステムを廃止しろ
909:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:38:49.76 LDZHjjHB0.net
ブラックは仕事終わらないから帰れない
910:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:39:06.46 +X0hHWzd0.net
>>853
つかブラックリストものりまくると逆に周りにおそれられるよ！
何度も労基に駆け込んで上司との会話録音して逆パワハラしてる奴知ってる！
女限定だけどな！
男がやったら即日クビ！
911:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:39:14.26 6y9wjRVnO.net
>>889
「手伝いましょうか」
って書いた側から言うと、もちろん誰にでもできるレベルのこと、
仕事とかいわないレベルの内容を指してるからね
貴方は分かってるとは思うが、分かってない人もいるだろうから
んだから「ないよーお疲れー」が普通は返ってくる
912:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:39:16.02 VejBGvTR0.net
>>906
久々に２ちゃんで気持ちのいいレスを見た
913:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:39:49.39 qQWflwHr0.net
>903
そこを努力や改善で埋めると
人を減らされて大穴空けられる
必死で頑張って仕事したらガンガン人を減らされたわ
今はホドホドにしか頑張らないようにしている
914:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:39:54.48 VKEpuMdc0.net
>>900
アホは自分の頭で考えられないからアホなんだよ。
アホが職場で上に都合が良いからと実行力を与えられた職場が最悪。
昔はそんな職場だらけだったが、ネットにより駆逐されてきつつあるのは良い傾向。
915:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:40:10.20 kXljtoGc0.net
>>903
そこを埋める役割の人間を用意しろ。
フォワードばっかアホみたいに集めてんじゃねーよ、チームなめてんの？
916:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:40:18.61 b41g7SA20.net
昔みたいに頑張って残れと言っている奴。
今は昔みたいな終身雇用じゃないんだ、潰れるまで働いたらそのまま使い捨てられる。
なら、潰れないように働くしかないだろうに。
大体下が付いてこないわ。
917:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:40:42.04 eZ0KDoiG0.net
>>898
就職の時新卒なんて要らない扱いされまくったのもあるし
ほんと会社に貢献なんてあほらしいよな
918:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:40:46.62 jJMhKTRI0.net
やっと部長が帰った
みんなごめんｗ 先帰るわ
919:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:40:48.96 M8px9iDi0.net
>>905
うちの上司に言ってやりたいわ
助け合いがどうのとか言ってるし
マネージメント能力の欠如から無理が生じてるのを理解してない
920:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:41:08.11 6y9wjRVnO.net
>>887
そーいうのは言わない方が美徳やでー
若い子でもやってる奴はやってるだろうし
921:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:41:08.82 OzgJKnBz0.net
ダラダラ残っている人って
「仕事が遅い」「クオリティが低い」
で自信の無い人なんだと思う。
だから
「こんなに遅くまで頑張っている俺ってすごいでしょ！」
と、“長い時間”でアピールするしか無い。
922:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:41:14.94 qv0EXJxE0.net
いまだに残業してる人間が偉いなんて勘違いしてるおっさんがいるからな
単純に仕事できないだけって気付いてないんだよ
923:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:41:40.25 h4N0B5JC0.net
>>863
おれは管理職やけど普通に以下のことが思い付く
・まず、当たり前だが、残業手当を出せる立場なんだろうな？
・あんたが管理してる職場は30分程度の業務量で右往左往する程度なのか？
・それ以前にまず何時間の業務量があったのか？
・事前に想定していたスケジュールはいかなるものだったか
・そのスケジュールと現実との差異は、主担当者にどのようにフィードバックするのか？
・それとともに、あなたの管理監督責任はどの程度問われるのか？
・事前にサポートする余地はなかったのか？
・そんなミリ単位のギリギリのスケジュールで、30分後に上がってきた結果にミスがあったら
あんたは修正の余地はあるのか？
・主担当の仕事は、主担当の手柄だが、手伝った人の寄与はどう評価するのか？
うざいか？
でも、あんたが要求してることはこういうことやで
924:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:41:59.86 qw6tUpQq0.net
日本人の給料が、２０年間他先進国並みにあがっていたならば、
日本人の初任給は３５万～４０万なんだよ。
つまり本来それくらいなければおかしいわけ。
半分の２０万で、なかなか上がらない仕組みにガッチガチになっている
ことは、どの会社がどういうのかまでネットでばれてるわけじゃん。
要するに全然足りない。だから働かないのは当たり前だと思う。
つまり、週休４日くらいのレベルでしか働かなくて、ちょうどいい。
みんな週休４日とおもって、２日は仕事した振りで、ネトゲでもしてればいいよ。
そう思わないか？
925:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:42:02.60 w8PI1epI0.net
>>918
こういう人間だからな
やっぱロクなやついないわ
926:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:42:19.65 iC7zKu9i0.net
仕事終われば帰る
↓
早く帰れない仕事の量を課せられる
↓
ダラダラと残業する
927:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:42:54.48 DLGBPaql0.net
ガンバリズムは罪
モチベーションとパフォーマンスについて研究し科学的にマネジメントを行われたい
以上
928:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:43:10.91 5tjLamVt0.net
>>323
ムカつく言われても、このゆとり世代が五輪最多のメダル持ってきてるからなあｗ
929:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:43:16.49 PXKEom5u0.net
自分はグズグズ言われるのが嫌だから、定時にさっさとかえしている。
>>921
残業代欲しさの中高年の方が結構多いと思うぞ。
930:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:43:20.29 qc+RZ6ed0.net
終身雇用じゃないんだし、会社は給与を稼ぐのと、自分のスキルをあげるためだけの存在でいいわ
経営側に立てば話は変わるが、それは立ってからの話
931:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:44:13.21 VejBGvTR0.net
>>929
残業代込みの年収でローン組んでるバカとかたくさんいるからなぁ
932:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:44:30.87 dCOHet4a0.net
>>917
「成果が出たらちゃんと還元する」と言われたので営業頑張る→業績アップ→歩合1万、冬のボーナス10万
→「中小だし仕方ないか」と受け止める→年明けに社長夫婦は30万もする犬っころを買う
俺は真面目にやるのを諦めたわ
933:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:44:36.31 UiEiFpDo0.net
日本の残業当たり前の風潮が崩壊するまで頑張れ
冷静に考えろ定時でも充分働きすぎ
8時間も働いたら充分回る社会を形成することを目指せよ
働く為に生きてどうすんだ自由な時間がもっと欲しいだろ
934:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:44:40.26 9LYbcmZ60.net
とりあえず営業時間外に電話する奴は総じて死ねばいいと思うよ
935:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:45:52.63 6y9wjRVnO.net
>>883
断れるならええやん
チーム共倒れにならんようにね
個人が確立しててこそのチームやし
936:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:46:00.81 PXKEom5u0.net
>>927
モチベーションなんて金と仕事のやりがい以外にはないだろ。
どっちもないとしたら、その仕事はやめた方がいい。
937:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:46:11.71 VejBGvTR0.net
おれは団塊Jrの氷河期だけど
ゆとりは日本の希望だよ
アホみたいな自己犠牲全体主義を終わらせてくれるのはゆとりしかいない
938:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:47:01.98 9mJPT2aS0.net
しなくていいことは省くことで残業しなくていいようになった会社があったと思ったが。
939:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:47:55.72 OzgJKnBz0.net
>>929
「残業しないと生活できない」っていう
賃金体系も問題だけどね。
940:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:48:06.54 6o5n3F9R0.net
付き合いの酒なんか飲みたくない
941:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:48:08.87 NFfnUYWV0.net
会社の評価ルールが完全に個人主義になってるからね。
そうはいってもと思い、他人の穴を埋めたりフォローも頑張った。
でも会社はそれについてはゼロ評価だった。むしろ時間分マイナス評価。
まあそうはいっても頑張ればいつか分かってくれると思って
全体を意識して頑張ったが、それについてはゼロ評価だった。
辞めることにした。
誰も対応できない難しい案件をすべて引き受けて、
資格も取りまくって会社の業務範囲を広げて業績を拡大させてきたが
それもここまで、俺が抜けてからせいぜい思い知るといい。
942:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:48:10.67 VKEpuMdc0.net
そもそも仕事が終われば帰るが当たり前なのに、
革新的な考え方が多い新入社員でも５０％を切っている事に逆にびっくり
943:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:48:46.72 BPKN5J/D0.net
自分の割り振りが終わったら、就業時間中でも帰る、てのかと思ったら、
就業時間後の話かよ。
むしろなんで残るんだよ。
上司に帰れって指示出されるくらいだろ。
944:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:49:30.88 dsYXDF5f0.net
仕事にキリをつけて帰るっていうのはあるけど、終わったって思えるのはどうでもいい仕事しかしてないんだろうな
945:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:50:41.26 qw6tUpQq0.net
日本人に分配するべき富を
グローバル化とかいって
ゴキブリと同価値の異教徒にばらまいて
あちこちで投資を失敗し技術流出をさせ
さらには異教徒を国内に呼び寄せて労働供給を増加させ
日本人の所得低下を引き起こしているわけじゃないですか、企業は。
だから皆さんももっと自分勝手になったほうがいい。
異教徒を国内に入れる反日テロリストにはミサイルを撃ち込むとか
乱〇して成敗するとかそれくらい派手にやるべきだし。
グローバル競争なんだから、考えの相いれない邪教を信奉する奴や
大陸で数十世代頭のおかしい風土で培養されたゴキブリが居たら
無条件でやっつけてしまうくらい暴力を是認して戦いに勝利を
掴まないと。
だって、外国人労働者だの移民だの派遣だの自由化だのグローバル化だの
というのをとりあえず慈悲深くも試してやったけど、別におまえら
日本人の利益にちっとも貢献してないだろ？
946:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:51:01.65 8LtCj8gI0.net
仕事終わればというかチャイムが鳴れば帰るわな
947:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:51:37.40 6y9wjRVnO.net
>>917
就職活動中、驚くような接待を受けまくってた奴らが少し上の世代にいるからなー
やっとれんわなーと思うわ
948:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:52:13.89 gRSZIcqN0.net
>>944
自分で作る仕事や任された仕事をすればいいんだよ
そこにどうでもいい仕事ってのはないと思うだけどね
949:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:52:28.38 h4N0B5JC0.net
>>863
おまえを責め立てるつもりは無いが、こういうの管理監督者の責任やで
早い話が、なんで早めに進捗確認して納期以前に仕事を完成させなかったのっていう
納期後にアレコレ言われることも事前に想定するやろ
結果的に、もともとの話通りになったとしても、上司は交渉の時間もスケジュールに入れるがな
担当に振ったらそれで終わりみたいな話なら、上司は単なるお飾りで不要やで
どんな仕事でも
950:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:52:29.86 9LYbcmZ60.net
仕事しないで会社に残って何するの？
951:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:54:25.15 VKEpuMdc0.net
>>944
そう思うしかないほどの低賃金なんだからじゃね？
若手とか年収３００万円の上に将来の昇給も安定も保証されてないんだぞ。
これでモチベーション上げろって方が無理難題だろ。
952:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:54:46.19 qc+RZ6ed0.net
正社員といっても会社と個人の労働契約だし、互いに利益がある前提の話なんだよね
片方が搾取されるなら契約打ち切った方がマシだよ
そう思うと会社に依存なんてしなくなる
953:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:54:46.71 7VtSpEKc0.net
え？何待ち？
954:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:55:55.02 pWuGE0Rq0.net
>>1
当たり前だな
だが日中自分に仕事がなくて周りが忙しいときは状況を読んですぐにサポートに回ってくれればいいだけ
955:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:55:59.97 h4Ti9dDp0.net
>>766
残業して頑張る× 効率をあげる○
956:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:56:07.02 0UngtXPT0.net
残業何時間かつきあわせるために仕事の進捗と
どこまでやってもらうか、やってもらった仕事の
チェックとかしてたら自分でやったほうが早い
そんな丸投げできる仕事なんかあまりないだろ
957:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:56:23.64 h4Ti9dDp0.net
>>952
基本これ。
958:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:56:44.31 IGWPE+YW0.net
時間まで働けば決まった給料がもらえるのは当たり前だが、昇給昇格とは無関係、つまり待遇に不満足でも変化は望めず、生涯ヒラでも文句言えないということ。
どんどん偉くなって役員や社長になるような人や独立起業して金持ちになるような人に、定時に帰るのが当然でプライベートが大事なんて人、見たことない。
959:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:57:01.96 iF8LD8mn0.net
うちの新人も定時過ぎ30分以内には帰るし、時間外の申請はきっちり行う
おかげで上司は慣れていない申請の処理にてんやわんや。皮肉なもんやわ
960:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:57:10.40 60Mc0InH0.net
時間が来たら帰れよ。
時差とか関係ないカッペのくせにカッコつけなくていいよw
961:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:57:42.06 qw6tUpQq0.net
管理職が移民推進的発言を行ったらそれはISISに加入しているとみなすべきだ。
わるい組織は見た目は株式会社となっていようが明確にテロ組織で、日本人に渾名
している。我々の生命安全を脅かし我々の財布から札束をまさに盗もうとしているのだ。
さらに我々が信じる神神を愚弄しているし日本人から盗みを働こうとしている。
そいうやつが呼吸している事が許せないし、神神は八百万回〇せと命ずるだろう。
もはや〇すしかないのである。
962:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:58:02.03 NFfnUYWV0.net
若い奴の立場になって考えてみろ。
仕事量半分以下で給料倍貰ってる大勢の団塊・バブルに囲まれて
自分達だけどんどん仕事を詰め込まれて、
それでも必死に時間内に終わらせようと走り回ったり工夫してる。
絶望しかないわな。
963:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:58:51.71 vM6Qp12u0.net
ブラックだと早く仕事終わらせると次の日からどんどん量が増えるからな
仕事量増えても給与は増えない
964:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:58:53.37 We4CIL2X0.net
いつもダラダラ残業する奴は単に能力がないだけか「残業する俺かっけー」と自己陶酔してるだけ
そんな奴は相手にしなくてよい
965:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:58:58.06 6y9wjRVnO.net
>>949
責められてるとは思ってないから構わんよー
職種によっては納期とかの言葉すら無かったり、突発的にリアタイで処理しないとあかんことが発生したり…色々やん
そんなことより、俺、スゴいことに気づいた
残業って、サービス残業のことだと思ってあれこれ書いてたわw
966:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:59:37.07 9UvxcfYC0.net
仕事ないとかわいそうだぞー。
会社から嫌われて仕事すら与えられない人間知ってるけど、
もう存在意義すらない。仕事は同僚の半分以下、でも給料は
年齢給だから糞高い。でもやめさせようとするとなぜか
パワハラとか不当人事ということになるらしく、会社も諦めている。
人員減ってもいいから追い出してくれ、と懇願しているが、
どこも引き取り手がないために異動しない。
もう最悪だよ、あのクソ馬鹿女。
967:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:59:40.18 VKEpuMdc0.net
>>958
それがおかしいし、それなら要らないって言っているのが若手社員に多くなってきたと言う事だろ。
それは価値観として認めなければならない。
そんな価値観は駄目だと上から目線はおかしい。
968:名無しさん＠１周年
17/06/27 22:59:55.11 b41g7SA20.net
>>913
あ～、俺の所もなったわ。
5人いたのを俺1人に減らすなんて阿呆な事をされた。
サーバー管理からシステム開発から力仕事から、
安月給の俺に全部1人でやれなんて頭おかしいだろと。
年間300万でスーパーマンを雇っておけると思ってんのかと。
で、そこは嫌になって辞めたよ。
そのせいで周りの会社巻き込んで大損こいたらしいが知ったこっちゃない、いい気味だ。
で、結局大慌てで人数も最初より増やしてまともなシステムも入れたらしいわ、
出来るなら最初からやれっつーの。
969:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:00:34.40 7VtSpEKc0.net
残業削れの状況で新人の雑魚に何やらすんだよ
むしろはよ帰れよ
970:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:00:39.43 ZhkNq+IB0.net
>>962
わかるわ。そのうち老害しか残らなくなるよw
971:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:00:45.08 g7ZU1lN40.net
>>556
俺の経験だけど、若い頃だったら田舎から上京して東京に友達も誰もいないやつが必ず終業間際になると「あれ？！」とか大声出してわざと残業してたな。
東京出身者というか関東出身だと残業なんてしてる場合じゃない。やることたくさんあるから。
972:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:02:18.09 cFokJkaS0.net
>>27
上司が一番早く帰るw
973:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:02:18.50 VKEpuMdc0.net
>>962
悪いが団塊やバブルは取捨選択権が無かったから今より馬車馬のごとく働いた
２４時間働けますかというcmが受け入れられるほど働いた。
今は選択できる時代だから、いい感じで働いたらいいんじゃないか？
974:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:03:07.67 ZeH8J4Jb0.net
いやほんとに仕事しないで会社に残って何すんのさ
975:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:03:17.26 WrJ7syls0.net
>>98
まじか
976:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:03:41.34 aBaERK9g0.net
残業する奴は無能
977:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:04:23.32 IGWPE+YW0.net
>>967
若い人の価値観はそれでいいと思うよ。ガムシャラに働いて成果あげた人が報われるのが当然。若い人のなかにもよく働く人がいて、そういう人は早く自己実現できるってこと。自己実現に興味ない人は一生ヒラの奴隷ってことになるね。いいじゃない、価値観を尊重してあげた結果だろ？
978:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:04:37.19 Nzuu0zrp0.net
>>849
大丈夫か？普通に働いてたらそんな思考出てこんぞ？
979:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:05:55.06 lzfAkayC0.net
>>30
よくわからんけどそんな単純な仕事あるか？
980:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:06:03.89 Qd6wSw+p0.net
>>317
以前の自分のようだわ
ミスを異常に怖がってノイローゼに成りかけてたわ(´；ω；`)
981:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:06:34.80 b41g7SA20.net
>>977
それで成功したのが欧州とアメリカ、
やらずに失敗しているのが日本と韓国な。
982:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:06:44.05 NFfnUYWV0.net
団塊・バブルがやったのは生産性の低い長時間労働。
本当に生産性が高かったら今の日本はあり得んわ。
それに本当に仕事やってた奴なら余裕で分かる仕事が全然分からない。
学ぶ気もない。そんな奴らがタバコ吸いながらダラダラやってただけ。
若い奴に全部振るから若い奴はメキメキできるようになるが、給料は全く上がらない。
頑張ったところで、団塊・バブルが高い給料のまま怠ける程度が増すだけ。
終わってるよ。
983:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:07:17.96 6y9wjRVnO.net
>>975
戦前じゃなくても、サザエさんの夕食風景を想像したら頷けるんじゃないかなー
知らんけどw
984:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:08:04.76 BqQ/tBdE0.net
そりゃ当たり前だ
自分の時間を他人につき合わされたらたまらんからな
985:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:08:21.61 vM6Qp12u0.net
>>958
伊藤忠だか丸紅だか忘れたが元副社長で入社以来残業殆どしないで
売り上げトップクラス維持した人いたな
今はどっかの社長になって社員に残業させないようにして業績右肩上がりにした人
986:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:08:42.95 VKEpuMdc0.net
バブルのころと比べて、事務的にも技術的にも進歩していて、そんなに働かなくとも
あの当時より生産性が上がって高パフォーマンスで働いているのに、
賃金がバブルの頃より低いのがおかしいんだよ。
科学技術を含め、ありとあらゆる社会の進歩の恩恵を上級国民が貪って資産を増やしている。
若手社員はこういった事を肌で感じているから、仕事が終わったらとっとと帰るんだろう。
987:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:08:51.60 FM0luZF90.net
387 : 非決定性名無しさん 2017/06/17(土) 20:49:43.70
労基や組合に相談したところで会社に居場所無くすだけやぞ？
自分の首締めるんか？
↑
なにコレ？
やだこの会社コワイ（´・ω・｀）
988:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:09:44.38 9UvxcfYC0.net
>>978
それは決まりきった仕事してる人だけでしょ? 営業職やクリエイティブな
仕事していると仕事って終わりがない。
989:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:10:28.22 7VtSpEKc0.net
>>988
いや大半がそれ以外でしょ
990:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:10:37.08 qw6tUpQq0.net
>>973
確定拠出年金、
史上最低の労働分配率、
女性や外国人労働者ごり押し労働供給増大に基づく低賃金、
派遣法
といったありとあらゆる悪条件かっただろ。
つまり恵まれていた。すごくね。
働く意味があったんだよｗ
それに大日本帝国が戦争をしてくれたおかげで図らずとも
スタートの平等さが担保されていた。
この点でも恵まれていた。
東大も公立が多かったが、長らく一部の私立ばかり。
就職も分かりやすくトヨタでいうが、孫ひ孫が増えすぎて
いい枠がコネばかり。
991:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:11:40.05 qw6tUpQq0.net
>>988
>クリエイティブな 仕事
公務員のことか。
民間にクリエイティブさはないぞ。まったく。
992:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:12:27.11 sJ6bh6z70.net
>>991
公務員にクリエイティブさなんて皆無だぞ
993:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:12:56.36 J95OzA0r0.net
非常に大人しく堅実で真面目な若者が多い。上の世代にとってはかなり扱い易いと思う。
994:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:14:26.01 qw6tUpQq0.net
>>992
公務員と日銀のタッグが日本経済の全てを形作っており、
民間の奴はサシミにガリ載せてる作業員なのに、何言ってるんだよｗ
995:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:15:13.66 kXljtoGc0.net
>>966
こういった陰湿なケースは個人、会社双方にとって不利益だよね。
会社側が不要と判断したなら訴訟リスク込みで解雇に踏み切ればいいだけ。
ずるずると負債を抱え込んだり、社内に嫌な空気を残すよりよほど健全と言える。
で、これをなぜしないか？
というと、仕事を振る立場の人間がそういった人事の権限も持たず気に入らないという
不当な理由でこれを行なっているから。
俺が君の会社で人事なら、その部署の管理者から対応するな。
わかる？残業がどうとかの話じゃなく気にいるかどうかっていう中学生のような力学で動く事の無駄さ。
996:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:16:29.36 IGWPE+YW0.net
>>992
＞>>991
＞公務員にクリエイティブさなんて皆無だぞ
そうとも言えんよ。俺は公務員相手に入札で仕事取ってきてるからよく観察してるが、出来る公務員は凄い制約のなかで成果出そうと必死で昼夜厭わず働くし、ハートもあるし、認められてどんどん偉くなってる。
997:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:16:52.38 qc+RZ6ed0.net
うちも老害の取締役が新入社員に「あれこれ考えずに上司の言うこと聞いて沢山働け！」と発言して、数名に退職されてたな
守破離を説きたかったんだろうが、言い方がパワハラで逆効果だった
昔なら高圧的に言えば従ったんだろうなー
998:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:16:56.66 U5KpinPV0.net
仕事終わっても帰らない52%はなんやねん
はよ帰れや
999:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:16:57.76 C0hwPHk90.net
年寄りが武勇伝語るのがうざいよね。
俺たちの若いころは飲み会をセッティングするのも仕事だった、
今の子は楽でいいなあ、パワハラと一言いえばいいんだから。
職場がギスギスしてるのは自分の責任なのに、飲み会がないからギスギスしてるとか言うし。
1000:名無しさん＠１周年
17/06/27 23:17:18.71 VKEpuMdc0.net
>>994
さぼってないで、とっとと財政出動してタンポポを刺身に乗せる仕事を増やせ
1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4時間 25分 23秒
最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
2649日前に更新/244 KB
担当:undef