【経済】3月の実質消 ..
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592:名無しさん@1周年
17/04/30 00:33:28.53 zc+dwObW0.net
>>531
世間は、何らかの手段で円安を起こそうとする政策としての円安にかまけて、
結果としての円安が何故生じているのかから目を逸らしているのでは。
そもそも円安のときは景気がいい(これ自体必ずしもそうでもないんだが)
という観察をして、円安が好景気をもたらしてるに違いないと決めつけるから
毒にも薬にもならない円安待望論みたいなのが出てくる。
前後をひっくり返して、好景気だから世界的なリスクオンで円安になってる
という、因果が逆の向きにも動いているという考えが抜けてる。ビジネス
には景気循環があり、産業の興隆もあれば衰退もある。
日本の場合は昭和時代の成長を牽引してきた製造業の衰退が、とりわけここ
10年くらいは経済にいっそう深い影を落としている。そういう意味では
競争力の低下にみあって通貨価値が下落し、生活水準も低下するのが自然だが、
実際にみても市場の見えざる手により95年以降実質ドル円レートは、一定
の幅の帯のなかで上下しながら円安方向に推移してきた。2012年の円高
も2015年の円安も所詮この帯のなかで上下しているにすぎない。
製造業だけが日本の産業ではないが、かつての日本人に所得増加をもたらす
という点で大きかったし、為替に与える影響も大きい。日本がさらに衰退す
るのであれば、実質的に円安方向に行くのは不可避と思われる。

593:名無しさん@1周年
17/04/30 00:34:38.80 LQ4/phpc0.net
>>586
民進の政策ばかりをあげつらってアベ連呼をしても、
社会は民進やミンスの政策をバカだとするだけですな。

594:名無しさん@1周年
17/04/30 00:34:52.67 T/ebLyJq0.net
死民党の経済政策はミンスと同レベルって言いたいわけね
ネトウヨでさえこれだからよほど酷いなw

595:朝鮮漬
17/04/30 00:35:58.21 7BfDq4CY0.net
>>594
低学歴統一教会と心中は御免やろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

596:名無しさん@1周年
17/04/30 00:36:41.17 LQ4/phpc0.net
>>591
雇用は逼迫し、賃金上昇が間近に迫っている。
民進サヨクは「円高が進み消費が増えてないだろ、だから円高にしろ」と変なことを言う。

597:名無しさん@1周年
17/04/30 00:36:56.80 2rtpXFOK0.net
うるう年補正除くと実質20か月連続ってところですか。
少なくとも国民の懐に還っても来ない使われ方の増税
とりわけ消費税や保険料値上げなどできる筈もありませんね。

598:名無しさん@1周年
17/04/30 00:37:18.65 HioCuh0S0.net
まぁ民主は少なくとも移民政策はやらなかったな。自民党と違って。

599:名無しさん@1周年
17/04/30 00:37:50.19 e5Ut7nUA0.net
円安ってことはドル高だから、米の景気が良いから日本も良い、それだけのこと。
米の景気が悪くなれば、ドル安になって円高になって日本も悪くなる。
米の景気次第なだけで、民主とか関係ないから。

600:名無しさん@1周年
17/04/30 00:38:08.14 VeMXg1kj0.net
>>579
> 具体的というなら数量的な分析で指摘するべきじゃね

日経平均銘柄の値がさ株トップ20
ファストリ、KDDI、ファナック、ソフトバンク、京セラ、セコム、アステラス、テルモ
ダイキン、エーザイ、東エレク、トヨタ、日東電、ホンダ、TDK、花王、信越化
NTTデータ、電通、武田
この20銘柄で日経平均の25%を占める
この中で海外売上比率が50%未満なのは
KDDI、セコム、花王、NTTデータの4社
NTTデータも40%ある
電通なんて国内産業に見えるけど売上の55%は海外
TDKは90%、ホンダは85%、トヨタは80%、東エレク80%

601:名無しさん@1周年
17/04/30 00:38:25.64 HioCuh0S0.net
>>597
臨時福祉給付金とか毎年ばらまいてこれだからね?

602:名無しさん@1周年
17/04/30 00:38:26.67 sjpTHu5K0.net
日本人の多くが携帯電話で一人頭七千円ほど消費しているのにさ。
国家予算並の売上をしているはずなのにさ。
何処に金が流れているの?

603:名無しさん@1周年
17/04/30 00:39:35.26 LQ4/phpc0.net
>>595
小沢一郎の頃は、民主党も期待されてたのにね。
菅直人が円高を評価し、増税で消費が増えるとウソをついてから、誰も支持者は居なくなった。
現在では変な人しか居ない民進と民進支持者。

604:名無しさん@1周年
17/04/30 00:41:26.09 d8aDRPjT0.net
>>565
>経済成長は伸び率で判断する。
伸び率を見たいときは伸び率を見るが
ここでの論点は消費の水準が円高と円安でどうかということ
円安はメリットないとか損失ばかりという人がいるが
実際にそんなことはないということが確認できる
>安倍政権になって消費の伸びは民主政権よりも悪い
もしかして例のリーマンショックからの回復で下駄履いた奴かな
初年度のあれ除けば民主も後は低成長じゃないの?
それに安倍政権は消費税増税かましてて
8%増税でマイナス成長になるというのは事前に予測されていた

605:アへちょんハンターさん
17/04/30 00:41:28.89 YqfabPIw0.net
5年もたっても
まだ道半ばだぜ
いつになったら民主党より
マシになるの?

606:名無しさん@1周年
17/04/30 00:41:36.33 8gHx41Wb0.net
消費税が上がって、会社の取引金額も相手から8%のせた
額で受け取ってるのに、給与の支払いは変えてないからね。

607:名無しさん@1周年
17/04/30 00:41:59.14 T/ebLyJq0.net
>>595
創価・統一教会(日本会議)・国家神道のカルト教団政権だからなw

608:名無しさん@1周年
17/04/30 00:42:25.67 QuWMV8Yn0.net
>>593
自民も民主もどっちも、どうしようもない馬鹿だと、
ずっと言ってるだろ。
人の話を聞いてるのか?w
ただし自民の経済政策が民主よりマシと言う根拠は
もうどこにもないぞ。
世界が好景気で、世界不況でどん底消費だった民主時代と
今の国内消費が同じなんだから。
もう民主よりマシとは言えない。
それだけは、はっきりしているんだよ。

609:朝鮮漬
17/04/30 00:43:10.07 7BfDq4CY0.net
>>603
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

610:朝鮮漬
17/04/30 00:43:32.68 7BfDq4CY0.net
>>607
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

611:名無しさん@1周年
17/04/30 00:43:37.31 T/ebLyJq0.net
リーマンショックと大震災の時より成長しない死民党の方がマシだなw

612:名無しさん@1周年
17/04/30 00:44:12.94 HioCuh0S0.net
>>604
エコノミストが全員プラス成長を予測して実際マイナス成長だったのは忘れられないコント。

613:名無しさん@1周年
17/04/30 00:45:11.21 mOAKtTEC0.net
>>604
消費は経済成長に伴い拡大するのが当然。
円安が消費にプラス寄与するなら円高時よりも拡大幅が大きくないとおかしいが現実は違う。
理由は簡単で円安による輸入物価高が実質所得を下押しし家計消費を冷やすから。

614:名無しさん@1周年
17/04/30 00:45:34.35 L7r3s0Tl0.net
ゴーセンがすごいね 。土地取得 まるで お笑いがやらしたみたいに
ほろしてるてかいてあるね。
やっぱー関テレとふじてれびと朝日とtbsか 

615:名無しさん@1周年
17/04/30 00:46:13.31 LQ4/phpc0.net
>>608
抱きついても、円高も増税も高金利も民進党の「消費増大のための民進党の政策」ですよ。
消費を落下させる逆効果しか無い。

616:名無しさん@1周年
17/04/30 00:48:49.00 QuWMV8Yn0.net
>>615
だから自民の方が民主より結果が出てないじゃん。
結果がすべてだろ。安倍さんもそう言ってたよな?
世界が好景気なのに、世界大不況でどん底消費だった民主と
同じ消費レベルってどういうことだよ?
結果出てるじゃん。

617:名無しさん@1周年
17/04/30 00:49:58.66 HioCuh0S0.net
リーマンショック後、震災があった3年間で民主党には成長戦略がないと散々批判した安倍ちゃん。
 
もう5年も経ち成長戦略なんて一つも見えない。やったのはシナ人への大幅なビザ緩和だけでした。

618:名無しさん@1周年
17/04/30 00:51:21.07 LQ4/phpc0.net
小林よしのりは、
藤村旧石器で「日本には超古代文明があったのだ、世界よひれ伏せ」と唱えて、
藤村旧石器が捏造と分かると、謝罪と撤回を拒否してサヨクに転じてしまった。
ウソは撤回させないと身内の恥だから、小林よしのりは見苦しい。

619:名無しさん@1周年
17/04/30 00:51:50.83 T/ebLyJq0.net
ミンスの政策を死民党が実行してミンスのせい!
頭湧いてる人は一味違うなwww

620:名無しさん@1周年
17/04/30 00:52:27.13 VeMXg1kj0.net
>>617
化粧品とお菓子の関税も免除にしたよ

621:名無しさん@1周年
17/04/30 00:53:30.90 LM1AERGg0.net
アベ「民衆は既にしんでいる」
民衆「安倍氏!!ボンッ」

622:名無しさん@1周年
17/04/30 00:53:41.98 LQ4/phpc0.net
>>616
民進が掲げる政策がどれも誤っていたわけだから、民進支持者は減少しますね。
これが小沢一郎時代のように政策上はまともなら、状況は違うのですけど。

623:名無しさん@1周年
17/04/30 00:54:45.02 QuWMV8Yn0.net
>>622
支持率の話で逃げるなよ。
安倍信者は、ほんと最低だな。
恥を知れよ。

624:名無しさん@1周年
17/04/30 00:55:10.30 LQ4/phpc0.net
>>619
円高は実行してません、海外から押し付けられただけ。
円高で消費が増えるって? 大ウソでしたね。

625:名無しさん@1周年
17/04/30 00:55:41.27 T/ebLyJq0.net
支持率は300%超えるってみんな思ってるから心配すんなw

626:名無しさん@1周年
17/04/30 00:55:45.38 +V0X7UeD0.net
リーマンショックも東日本大震災もなく、
復興とオリンピック前の公共事業てんこ盛りでコレとか、自民党というか、日本はダメかもしれんね。

627:名無しさん@1周年
17/04/30 00:55:45.49 HioCuh0S0.net
>>620
観光客への消費税免税してたね。
中国政府が関税強化して爆買終わったけど、国内消費を増やすという中国の政策は正しいわな。
 
これに対抗するなら日本も関税を上げるとかするべきなんだが、安倍ちゃんはさらなるビザ緩和という悪手をやっちまったな。
 
あの子 馬鹿だから。

628:名無しさん@1周年
17/04/30 00:55:58.78 L7r3s0Tl0.net
>>614
調子にのってるから 2010 はビキニでは3人撃ち殺し
そんで 取り付けやっえるよ。 今も

629:名無しさん@1周年
17/04/30 00:56:45.46 LQ4/phpc0.net
>>623
円高も増税も高金利も、現在の民進党が掲げる「消費増大のための民進党の政策」です。
失敗なら撤回させないと。

630:名無しさん@1周年
17/04/30 00:56:48.37 QuWMV8Yn0.net
>>625
そのうち80%になるんじゃないの?
笑い事ではなく。北朝鮮とかと戦争もあったりすると。

631:名無しさん@1周年
17/04/30 00:57:00.32 T/ebLyJq0.net
あれ、死民党がミンスの政策実行するだけならいらなくね?移民増やす特典付けちゃうしw

632:名無しさん@1周年
17/04/30 00:57:59.94 LQ4/phpc0.net
>>631
海外から押し付けられただけですが?
つまり民進サヨクは海外要因もアベ連呼で誤魔化して逃げた。

633:名無しさん@1周年
17/04/30 00:58:17.52 T/ebLyJq0.net
>>630
いや、最低でも120%は超えてくるよw

634:名無しさん@1周年
17/04/30 00:58:39.21 QuWMV8Yn0.net
>>629
過剰な円高は輸出産業を破壊するから
間違ってると、ずっと言ってるんだけど。

だからと言って、自民が民主よりマシとはもう言えないと
データや状況を根拠に言ってる。

635:名無しさん@1周年
17/04/30 00:58:52.13 HioCuh0S0.net
>>625
なぜマスコミはdボタンで内閣支持率を調査しないのか?ww

636:名無しさん@1周年
17/04/30 01:00:02.06 T/ebLyJq0.net
単独過半数取って他所の政策実行して失敗したら他所のせい
とんだ無能だなw

637:名無しさん@1周年
17/04/30 01:01:14.66 LQ4/phpc0.net
>>630
朝日新聞も毎日新聞も共同通信も、紙面はアベ叩きなのにね。
しかもサヨクの挙げるネットアンケートは、新社会党も新風も田母神も岡田民主党もこころも大勝利と報じた、眉唾調査だ。

638:名無しさん@1周年
17/04/30 01:01:30.35 L7r3s0Tl0.net
>>628
人だましてのびってきたから お笑いさん連中が 朝日とフジ 関テレだろ。

639:名無しさん@1周年
17/04/30 01:02:02.27 T/ebLyJq0.net
>>635
あ、良いアイディアだねw1000人分ぐらいなら軽く集まるな

640:名無しさん@1周年
17/04/30 01:02:19.85 VeMXg1kj0.net
>>627
うんうん、観光客の購買だから関税じゃなくて消費税の免除だった
どーしたもんだろーね、モーサテでやっていたが
海外観光客の購買金額も今年は増えているけど
家電とか宝飾とかの爆買いブームの頃には流石に及ばないらしい
お土産消費は限界があるから、モノからコトで
滞在日数を引き伸ばして地方へも流れる方向を目指すのかね?

641:名無しさん@1周年
17/04/30 01:02:26.97 LQ4/phpc0.net
>>634
円高で消費者重視をするのが民主党、と岡田克也から何回聞かされたやら。

642:名無しさん@1周年
17/04/30 01:02:31.13 mF0hHaP00.net
当たり前だろ、給料を渡さない馬鹿が居るんだから
そして、なけなしの金を税金として奪い取る馬鹿が居るんだから
日本は税金を完全に0にして、リセットしないと再建は不可能なんだよ
国民の生活がまともにならないかぎり国が良くなる事は決してないんだから

643:名無しさん@1周年
17/04/30 01:03:31.03 uFZiS2pG0.net
>>!
頼むから安倍売国奴に代わる真の保守政党はないのか?
日本第一党しか無いじゃないか

644:名無しさん@1周年
17/04/30 01:03:47.11 yFYL7kav0.net
景気、いいらしいですよ。
公務員も昇給したそうで笑

645:名無しさん@1周年
17/04/30 01:07:03.97 T/ebLyJq0.net
>>643
次世代の頃から成長しねーな桜井(通名)w

646:名無しさん@1周年
17/04/30 01:07:16.64 QuWMV8Yn0.net
>>641
消費者重視ならそれは正しい。
でも消費者は同時に生産者でもあり
それが輸出産業であったりもするわけ。

647:名無しさん@1周年
17/04/30 01:08:07.35 HioCuh0S0.net
>>639
dボタンで調査が行われなくなった理由

URLリンク(imgur.com)
 
>>640
中国の中間層にもビザ緩和して3年間なら何度でも入ってきていいようにするらしいね。
完全に中国依存型になってるな。

648:名無しさん@1周年
17/04/30 01:10:00.20 QuWMV8Yn0.net
>>647
なるほどね。
それで行われなくなったのか。
やらせでやるなら、復活するかもな。

649:名無しさん@1周年
17/04/30 01:11:48.76 xN8xTazR0.net
なんでトランプみたいに日本ファーストって言わんのだ。
保護して何が悪い?重要な部品など高値でしか売らんぞってさ。
で、終身雇用復活祭やれ。80年代初頭のJapan as No.1に戻せ。
派遣会社なんて要らんことすな!潰せ!そうすりゃもどるわ。

650:名無しさん@1周年
17/04/30 01:12:45.08 d8aDRPjT0.net
>>600
いやそんな20社程度を法人企業統計の全てで
あるかのように説明されても困るけど

ただ俺は別に海外進出の影響がないと言いたいわけじゃない
具体的な数量的な分析があるなら見たいだけ
それでどの程度の影響なのかをちゃんと切り分けたいだけ

海外子会社からの配当受取なんかも結局円安で膨れるから
それが業績プラスを増やしてるわけで

「円安にメリットない」というもはや明白な事実誤認が流布されてるのを
単に訂正したいだけだから

651:名無しさん@1周年
17/04/30 01:15:23.21 K16qhroX0.net
リーマンショックで派遣法改正したのがそもそも間違いだったんじゃないのかねえ
ただでさえ労基がザルで資産分配がうまくいってないのにさらに労働者が不利になる環境になってしまった
そんな状態で成長戦略を練って果たして意味はあるのかな?

652:名無しさん@1周年
17/04/30 01:16:02.13 T/ebLyJq0.net
数量的な分析で指摘しろ言う人が数字出されたら願望で返してらww

653:名無しさん@1周年
17/04/30 01:16:32.50 d8aDRPjT0.net
>>612
そのエコノミストの大半ていわゆる御用エコノミストじゃないの
実際には省庁の資料を見て予測するので
だいたい右に倣えになるとかいう話だっけな

>>613
消費税増税という大失策のダメージをお忘れでは?

654:名無しさん@1周年
17/04/30 01:17:19.63 e5Ut7nUA0.net
いくら企業業績が良くなっても給料に反映されないからな。
中抜き竹中の問題もある。

655:名無しさん@1周年
17/04/30 01:18:54.91 LmCmiy7g0.net
>>646
だが円安でも輸出は伸びてませんよ ('ω`)
年度   輸出総額     輸入総額     貿易収支
2012年 63兆7476億円  70兆6886億円  ▼6兆9410億円
2013年 69兆7742億円  81兆2425億円  ▼11兆4683億円
2014年 73兆0930億円  85兆9091億円  ▼12兆8161億円
2015年 75兆6139億円  78兆4055億円  ▼2兆7916億円
2016年 70兆0358億円  66兆0420億円   3兆9938億円
ドル換算すると……
年度  年間平均レート  輸出総額   輸入総額   貿易収支
2012年  79.75円/j  7993.4億j  8863.8億j  ▼870.4億j
2013年  97.60円/j  7149.0億j  8324.0億j  ▼1175.0億j
2014年  105.94円/j  6899.5億j  8109.2億j  ▼1209.7億j
2015年  121.04円/j  6247.0億j  6477.7億j  ▼230.7億j
2016年  108.79円/j  6437.7億j  6070.6億j  367.1億j
一見輸出好調のようだが、ドル換算の輸出総額は減っているのだ。
毎年海外で同じ物を同じ値段で同じ数売れば同じ額の外貨が手に入るはずだ。
だが輸出総額は減っている。円安の分安売りしたが、それを埋め合わせるほど
売行きが伸びなかったのだ。
だがその少ない外貨を円に替えると、円安だから、額が膨らむ。
そこで輸出好調と言い張っているが、実態はじり貧だ。
そして、そのとき日本の消費者は多くの円を輸入品のために払っている。
貿易収支が輸出/輸入総額よりだいぶ小さく、輸出と輸入がほぼとんとんであることを考えると、
円安のため日本の消費者が失った円を輸出業者が間接的に受け取っているようなことだ。
俺はトヨタに縁も義理も無いのでトヨタに銭を払いたくないんだが ('ω`)

656:名無しさん@1周年
17/04/30 01:19:37.30 mOAKtTEC0.net
>>653
話をすり替えてはいけないね。
円安を起点とした輸入物価高が家計の実質所得を押し下げるってのが円安が消費を冷やすロジック。
消費増税も実質所得を下押しするが円安が実質所得を下押ししないことにはならない。

657:名無しさん@1周年
17/04/30 01:19:48.86 5LALqK/z0.net
>>608
そんなことはない
消費税増税がガンなのははっきりしている
民主党なら10%だろ?
日本経済撃沈

658:名無しさん@1周年
17/04/30 01:20:38.02 d8aDRPjT0.net
>>652
はあ?
あんなのが君にとって具体的数字なのかw
気楽でいいね

659:名無しさん@1周年
17/04/30 01:21:05.91 1m1VsOYa0.net
>>644
公務員の給与は一定規模以上の正規社員の給与を参考にしてるからそいつらの給与さえ維持向上出来れば問題ない
今となっては派遣法改正はそれらの層を保護する為だけにあると言っても過言ではないと思うわ

660:名無しさん@1周年
17/04/30 01:22:46.84 moC8DHI/0.net
民主の時代は史上第二位の規模の為替介入を行い、
当時としては過去最大規模の金融緩和も行っていたのだから、
円高を目指していた訳がないだろう。

民主時代に進んだ円高の主要原因は、
それ以前の円キャリートレードの解消が主要原因で、
円高原因自体はゼロ金利政策開始からアメリカ住宅バブル崩壊までの7〜8年に渡り、
作られていたものだ。

アメリカが回復して再び円キャリー取引が拡大した時期に、
偶然民主からまた自民に政権が移っただけ。

今現在大量に仕込まれた円キャリー取引拡大の分の超特大ブーメランを、
そう遠くない内に再び日本は食らうことになる。
民進が今の体たらくだと、それは確実に自民の誰かになる。

為替が上下する原因は、その時期より以前に仕込まれてる。
既に仕込まれてる分をどうにかしない限り、政府が何やろうがどうにもならない。

661:名無しさん@1周年
17/04/30 01:23:17.15 T/ebLyJq0.net
>>658
願望よりはマシだねw

662:名無しさん@1周年
17/04/30 01:24:23.75 d8aDRPjT0.net
>>656
ところが消費の水準は円高時より増えている
円安が所得を下押しし消費を冷やすだけのデメリットしかないなら
あれだけ円安に振れたにもかかわらず水準が上回るはずがない
あっさり論破ね

君が「伸び率」の話にしたがるのはそこをスルーするためだろうが
通用しないよそんなの

663:名無しさん@1周年
17/04/30 01:24:43.06 hfhyAnaF0.net
お前ら黙って言うこと聞いてろ
2chで文句を付けることすらお前らには過ぎた自由だよ
どうせ足手まといなんだから黙ってろや

664:名無しさん@1周年
17/04/30 01:26:06.44 mOAKtTEC0.net
>>662
経済成長に伴い消費が拡大するのは当然だと説明したろ。
その消費の伸びが円安になって落ちているのだよ。

わかるかい?

665:名無しさん@1周年
17/04/30 01:26:58.95 d8aDRPjT0.net
>>661
具体的数字がないのをさも数理的根拠と思い込むくらいなら
わかりやすく願望語ってる方が筋がいいな
デタラメを吹聴しなくてすむからなw

666:名無しさん@1周年
17/04/30 01:27:50.38 QuWMV8Yn0.net
>>662
リーマンショックと東日本大震災から世界が好景気に移ってるんだから
当たり前だろ。

むしろ、そんなに変わっていないことが、異常で大問題。

リーマンショックと東日本大震災を単純比較とか
どんだけ自民に甘いんだよ。まさに信者の信者たる所以だな。

667:名無しさん@1周年
17/04/30 01:28:31.21 moC8DHI/0.net
消費税率引き上げは自公が先導して進めてきた。

福田以降の全自民党主は消費税率引き上げを公約し、選挙を戦っている(公明も同調してる)。
麻生は2009年の税制改正案で、2012年の消費税率引き上げを決定していた。

でも、2009年に民主に選挙で負けて下野、その税制改正案は民主に流された。

2009年の選挙では、民主は埋蔵金があるから消費税率引き上げは必要ないと主張し、選挙に勝ったが、
政権担当してから埋蔵金がないのに気付き、明らかに金が足りなくなった。

そこで野田時代に消費税率引き上げ止む無しと、
自公と合流する形で消費税率引き上げに転じ、三党合意がなされた。

消費税率引き上げは自公が先導し、後から民主が加わったものだ。

民主が政権とらなければ、2012年に消費税率引き上げは開始されていた。

668:名無しさん@1周年
17/04/30 01:28:51.74 T/ebLyJq0.net
>>665
自分で具体的数字出せと言っておいて願望しか言わない人の言葉は勉強になりますw

669:名無しさん@1周年
17/04/30 01:28:52.34 mOAKtTEC0.net
円安=好景気の神話が生まれたのは、2000年代前半までは円安→輸出増のチャンネルが機能していたから。
円が安くなると国内の生産が増えたので交易利得の低下を補って余りあるメリットを家計にもたらした。
だが、現在の日本は企業が生産拠点を海外に移したので円安→輸出増のチェンネルが機能しない。

よって、円安は家計の負担を増やすだけとなった。

670:名無しさん@1周年
17/04/30 01:29:50.03 Cwh9sCY20.net
ロレックスを買えない日本人が
増えているのかな?

671:名無しさん@1周年
17/04/30 01:31:02.61 d8aDRPjT0.net
>>664
消費税増税をお忘れでは?と書いた気がするが

それに民主党の成長ってデフレ特有の実質だけ伸びて
名目は停滞てやつじゃん
しかもその実質も大きく伸びたのはリーマン直後だけ

アベノミクスはそのデフレからリフレに舵を切って名目もちゃんと伸びてる
比較にならないほど差があるな

672:名無しさん@1周年
17/04/30 01:31:57.81 mOAKtTEC0.net
>>671
コピペでいいよね?

>>656
話をすり替えてはいけないね。
円安を起点とした輸入物価高が家計の実質所得を押し下げるってのが円安が消費を冷やすロジック。
消費増税も実質所得を下押しするが円安が実質所得を下押ししないことにはならない。

673:名無しさん@1周年
17/04/30 01:32:51.95 mOAKtTEC0.net
ID:d8aDRPjT0 は、円安が消費にプラスだと言い張るのなら、
円安が消費増をもたらすチャンネルを提示したらいいんでないかな?

674:名無しさん@1周年
17/04/30 01:33:57.56 QuWMV8Yn0.net
リーマンショックと東日本大震災の民主時代と
消費が変わらない
自民の経済政策はゴミ。

今世界は好景気だぞ。ふざけるのもいい加減にしろ。

675:名無しさん@1周年
17/04/30 01:35:24.51 d8aDRPjT0.net
>>666
何と何を比較してるのやら?

>>668
馬鹿すぎるw
ツリーの発端から読み直せ
まあ理解力低そうだから読み直したところで改善は無理そうだが

676:名無しさん@1周年
17/04/30 01:36:03.50 svy2+Y820.net
消費したら負け

677:名無しさん@1周年
17/04/30 01:36:50.50 T/ebLyJq0.net
>>675
理解力高そうな返しですねw

678:名無しさん@1周年
17/04/30 01:37:14.06 1JLMdaIb0.net
アベノミクス効果で消費が回復してるとか
それに伴って麻生が増税に意欲とか記事をこの頃見たけど、良くなってるのか悪いのか
どっちかよう分からんな

679:名無しさん@1周年
17/04/30 01:37:50.23 d8aDRPjT0.net
>>669
>>672
貿易構造の違ういろんな国で
一般論として自国通貨高は(少なくとも数年スパンで)景気マイナスとなる

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
URLリンク(www5.cao.go.jp)
第1-2-13図 為替レート増価によるGDP押下げ効果
(いずれの国でも自国通貨高はGDPを押下げ)
URLリンク(www5.cao.go.jp)

日本では、少なくとも「景気循環」が問題となる数年の期間では
自国通貨高(円高)はGDPにマイナスの影響を及ぼす。
このことは、内閣府の短期マクロモデルの乗数でも確認できる。

しかし、これは日本が輸出依存型の経済構造だからではないか、という疑問も浮かぶ。
逆にアメリカでは、しばしば「強いドル」への支持が表明されることがあるが、
これはアメリカが輸入超過だからではないか。

こうした疑問に答えるため、国際比較が可能なOECDのInterlinkモデルで
自国通貨が10%増価した場合の実質GDPの押下げ効果(2年目)を比べてみよう。
その結果によれば、第一に、アメリカを含め、すべての国で2年目の効果はマイナス、
すなわち、基準となるケースと比べ実質GDPが減少している
(図では「押下げ効果」としてマイナス符号を落とした乗数の値を示している)。

なお、3年目になると、ニュージーランド、英国など一部の国でわずかながらプラスとなり、
アメリカは5年目でプラスとなる。しかし、多くの国では5年目になってもマイナスである。
したがって、貿易構造にかかわらず、自国通貨高は短期的には「景気」にマイナスで

680:名無しさん@1周年
17/04/30 01:37:59.76 QuWMV8Yn0.net
自民の書き込みって、卑怯な誤魔化しと防戦一方だな。

時代の移り変わりを感じるわ。

681:名無しさん@1周年
17/04/30 01:39:29.92 mOAKtTEC0.net
>>679
現実は円安になったが輸出数量は伸びずだ。
よって現在の日本においては円安が消費を伸ばすチャンネルはない。

682:名無しさん@1周年
17/04/30 01:40:15.95 0xHeIxkc0.net
アベノミクスは道半ばだよ
新卒者の有効求人倍率はバブル期並で
マイナス金利で住宅着工件数は堅調だ
決して景気は悪くない
またミンス大恐慌の時代に逆戻りしたいのか

683:名無しさん@1周年
17/04/30 01:41:28.40 d8aDRPjT0.net
>>677
うん君よりははるかに高いようだ

>>681
現実にはドル円80円から110円120円になった時期の方が
消費水準は上回っている
君の願望は事実によって反証されているね

684:名無しさん@1周年
17/04/30 01:41:48.99 QuWMV8Yn0.net
>>682
その民主大恐慌時代と、今、消費が変わらないんだよw

世界が好景気でアベノミクスが大成功してると宣伝されているのにだよ。

おかしいだろ?w

685:名無しさん@1周年
17/04/30 01:42:14.12 T/ebLyJq0.net
>>683
勘違いですねw

686:名無しさん@1周年
17/04/30 01:43:14.43 mF0hHaP00.net
日本の景気を良くしたければ、給料を払う事と、庶民の税金を下げて、タックスヘイブンに
課税するしかないんだよね
結局、日本は労働者がすべてを支えてるから、労働者が死ねば確実に経済が詰む
そして、経営者がきっちりと高額給料を全社員に渡さないと景気は良くならない
なので、既に日本は8割詰んでるんだよ

687:名無しさん@1周年
17/04/30 01:43:16.09 mOAKtTEC0.net
>>683
君は短期記憶に障害がある池沼か?


コピペでいいよね?


>>656
話をすり替えてはいけないね。
円安を起点とした輸入物価高が家計の実質所得を押し下げるってのが円安が消費を冷やすロジック。
消費増税も実質所得を下押しするが円安が実質所得を下押ししないことにはならない。

688:名無しさん@1周年
17/04/30 01:44:41.69 d8aDRPjT0.net
>>687
君にはもうコピペもいらないね?

689:名無しさん@1周年
17/04/30 01:44:43.13 mOAKtTEC0.net
>>683


>>613
消費は経済成長に伴い拡大するのが当然。
円安が消費にプラス寄与するなら円高時よりも拡大幅が大きくないとおかしいが現実は違う。

理由は簡単で円安による輸入物価高が実質所得を下押しし家計消費を冷やすから。

690:名無しさん@1周年
17/04/30 01:44:49.45 QuWMV8Yn0.net
つーかさ、民主時代と国内消費がかわらないのだから
現在アベノミクス恐慌と言っても、別に間違ってないんじゃないの?

691:名無しさん@1周年
17/04/30 01:45:56.72 T/ebLyJq0.net
>>690
そうだよ。彼ら自身がそう言ってるんだからw

692:名無しさん@1周年
17/04/30 01:47:07.13 E/LaBfqX0.net
>>52
ワロタw
ここはネトサポそっ閉じスレだろうなぁ

693:名無しさん@1周年
17/04/30 01:48:28.24 d8aDRPjT0.net
>>690
>民主時代と国内消費がかわらないのだから

まあ実際は増えてるけどね

GDP家計最終消費支出(除く帰属家賃)
暦年     名目     実質
----------------------------------
2010年  233,567.90  232,481.80
2011年  230,365.10  230,365.10
2012年  233,757.20  234,998.70

2013年  239,842.20  240,959.50
2014年  243,337.30  238,005.10
2015年  242,862.50  235,883.20
2016年  242,580.20  236,182.40

694:名無しさん@1周年
17/04/30 01:48:55.18 mOAKtTEC0.net
民間最終諸費支出
2009年280,629.0
2012年292,062.9
2016年295420.0


これが結果。

695:名無しさん@1周年
17/04/30 01:50:36.72 mF0hHaP00.net
日本の経済を金融で解決する自体がナンセンス
日本の経済は労働者がまわしてるのだから、経営者が労働者に金を渡せば
全て解決する話なんだよ
結局、経営者が従業員の給料を好き勝手にしていいってのが間違いだ
労働者には経営者が犠牲になっても金を払う
これが必要な措置であって、そのせいで会社が潰れるのなら
その会社の経営が馬鹿で無能なだけ
経営者だけが絶対に優秀でかつ、労働者を敬わないといけないの
労働者は神様、経営者はそれに付き従う奴隷みたいなもの
今が間違ってる

696:名無しさん@1周年
17/04/30 01:51:26.64 QuWMV8Yn0.net
>>693
消費税が消費支出に入ってるんだよ。
知った時はびっくりしたけど。
それを考慮したら、自民が最低だという結論にならざるを得ない。

697:名無しさん@1周年
17/04/30 01:53:11.72 N9ubJqoz0.net
水増ししてこの様かよw

698:名無しさん@1周年
17/04/30 01:53:22.77 mOAKtTEC0.net
>>696
公取委監視のもと消費税の商品価格への転嫁が行われたからねw

699:名無しさん@1周年
17/04/30 01:57:31.09 T/ebLyJq0.net
ソースも貼らずに水増し数字を持ってくるって詐欺師かよwいや、チョンだなw

700:名無しさん@1周年
17/04/30 01:58:10.44 lBjmFzMX0.net
要は消費者の要領が良くなっただけの話では?
・家電は未だ使えるので買い替えを止めた
・高いだけでたいして旨くもない外食を止めた
・不要な見てくれだけの安物衣料の購入を止めた
・金をふんだくる神社や寺・旅館・売店等の行楽業者がウザいので旅行を止めた
・脳足りんの薄らバカ息子・娘の進学塾通いを辞めさせた
この結果、家族の生活の質は格段に向上した、目出度し目出度し

701:名無しさん@1周年
17/04/30 01:59:09.51 d8aDRPjT0.net
>>696
そうだよそれが名目だ
つまり消費者が実際に支払う金額としての消費支出はまったく減ってない
むしろ大きく増えた(増えてから停滞してる)
実質消費というのはこの場合、支払った金(名目)に対する受取を意味する

リフレ前に比べて物価が上がり支払い実額が増えたにもかかわらず
その受取も増えている
つまり消費は増えている

ただし増税で召し上げられてる分は消費者から企業へとは渡らないので
企業業績を上げない
だからせっかく消費者が頑張って払っても増税物価高は賃金としては反映しない
業績を上げ賃金に反映する可能性があるのはあくまでリフレ分だけということなる
(当面は)

702:名無しさん@1周年
17/04/30 02:00:42.71 LmCmiy7g0.net
しかしアレだ。
マネタリーベースを3倍にし、円が35%減価したというのに、
あらゆることの、この動きの鈍さは何なんだろうね? ('ω`)

名目GDPは1年で2.53%動いたが実質では1%も動いてない。
大山鳴動して鼠一匹だ。
「民主党時代ガー」 とわめいてる連中のいうとおりなら、
もっと大きく動きそうなものだが。

年度    名目GDP    対前年比
2011年  471兆5787億円 −2.30%  三陸大震災
2012年  475兆3316億円   0.80%   野田
2013年  479兆0837億円   0.79%   安倍
2014年  486兆8713億円   1.63%    ↓
2015年  499兆2111億円   2.53%
2016年  504兆9918億円   1.16%

年度    実質GDP    対前年比
2011年  510兆3259億円 −0.45%  三陸大震災
2012年  519兆2167億円   1.74%   野田
2013年  526兆2611億円   1.36%   安倍
2014年  526兆1149億円 −0.03%     ↓    ←
2015年  528兆9525億円   0.54%          ←
2016年  531兆6479億円   0.51%          ←

703:名無しさん@1周年
17/04/30 02:02:28.61 mOAKtTEC0.net
>>702
マネタリーベースを増やしても銀行貸し出しが増えるわけじゃないもん(´・ω・`)

704:名無しさん@1周年
17/04/30 02:03:03.16 QuWMV8Yn0.net
>>701
要するに、税負担が増えただけだろ。
エンゲル係数が高くなってるのは、生活必需品だから
仕方ないという側面の根拠だな。

705:名無しさん@1周年
17/04/30 02:03:13.32 d8aDRPjT0.net
>>702
インフレにするというのはさしあたり名目が伸びるということだからね

706:名無しさん@1周年
17/04/30 02:04:11.12 mOAKtTEC0.net
>>705
インフレにしたら名目が伸びるわけじゃねーけどな。

707:名無しさん@1周年
17/04/30 02:06:36.11 LmCmiy7g0.net
2008年9月リーマンショック → 2009年8月鳩山内閣成立
2011年3月東日本大震災

リーマンショックの1年後に政権を取りその1年半後に大震災。

民主党政権時の経済は異常事態だったので比較の対象にならないとおもうんだけどね ('ω`)

708:名無しさん@1周年
17/04/30 02:08:03.54 d8aDRPjT0.net
>>704
せっかくリフレ始めて景気回復基調になってるのに
早々にデフレ圧力である消費税増税でカウンターしてるんだから
何を考えてるんだと当初は思ったが

それは庶民の経済だけの視点で
政治には政治の都合があるのだろうと思うようになった
財政赤字や社会保障を放置するわけにはいかない
何かしら手を打たないといけない

リフレで経済成長で万事解決というのは楽観的だが
実際に行政側の責任者となれば庶民的楽観と同じレベルとはいかないだろうと

709:名無しさん@1周年
17/04/30 02:09:15.57 QuWMV8Yn0.net
民主リーマン大恐慌時代と、買ったものは全く増えていない。
税負担だけが増えたと。生活必需品だから仕方ない。
こういうことですか。
税負担増は消費増に含みますw

これがアベノミクス好景気の正体なんですってw

710:名無しさん@1周年
17/04/30 02:09:53.33 ArT5IZQb0.net
日本を破壊する自民党を断固支持するニダ

711:名無しさん@1周年
17/04/30 02:10:45.29 d8aDRPjT0.net
けっきょくはルサンチマンかw
こんな連中の経済厚生を考えなきゃならないというのも
難儀なことだな

712:名無しさん@1周年
17/04/30 02:10:53.97 mOAKtTEC0.net
家計最終消費支出

2009/1-12.,280,629.0
2010/1-12.,287,365.3
2011/1-12.,286,254.9
2012/1-12.,292,062.9

2013/1-12.,298,980.7
2014/1-12.,296,435.1
2015/1-12.,295,224.1
2016/1-12.,296,420.0


これがリフレやで(´・ω・`)

713:名無しさん@1周年
17/04/30 02:11:16.64 h+fu4hlr0.net
これで消費税10パーにしたら
どんな惨状にw こわいもの見たさの気持ちも少しある

714:名無しさん@1周年
17/04/30 02:13:59.68 T/ebLyJq0.net
すげー、理解力高いと自画自賛してんのに誰の支持も得られないw

715:名無しさん@1周年
17/04/30 02:14:34.10 RSpu03/C0.net
でも麻生は景気が回復したから消費税上げるチャンスとか言ってるだが・・・
誰かが儲かってるんだろ?ふざけるな

716:名無しさん@1周年
17/04/30 02:14:37.49 fFAgwnOjO.net
>>708
社会保障=再分配の財源に消費税とか、それこそ臍で茶が沸くわ

717:名無しさん@1周年
17/04/30 02:18:39.82 mOAKtTEC0.net
>>714
そりゃロクジックもなくコピペ貼り付けてわめいているだけではなw

718:名無しさん@1周年
17/04/30 02:19:25.61 XtgRd6Su0.net
小泉竹中以来、日本の雇用を破壊し続け、少子化を推し進めてきた自民党と、
それを支持する庶民

ほんと終わってますわ

719:名無しさん@1周年
17/04/30 02:19:57.68 5YVn5eyS0.net
>>715
ほんの一握りの資本家が儲けたんだよ

720:名無しさん@1周年
17/04/30 02:26:51.94 jO6oPDTz0.net
>>129
消費税5%の最後の年だっだ2013年だけは凄いな。

721:名無しさん@1周年
17/04/30 02:30:30.05 mOAKtTEC0.net
>>720
2013年は駆け込みと財政出動の効果だな。

722:名無しさん@1周年
17/04/30 02:34:02.16 SRBs2ApE0.net
日本円は政府が国内にバラ蒔かないと増えない
税金で巻き上げるから民間の日本円は減る一方

723:名無しさん@1周年
17/04/30 02:56:52.62 7JfXusZMO.net
>>129

実質と名目の差が、どんどん大きくなってるのは何故?

724:名無しさん@1周年
17/04/30 03:08:18.43 8Fp8CF5u0.net
数年前と比べてスーパーの半額惣菜が速攻で売り切れるようになったな。
割引の時間を少し過ぎるとほんと何にもなくなって草生えるw

725:名無しさん@1周年
17/04/30 03:09:42.19 mOAKtTEC0.net
>>723
消費増税の影響じゃね?
>>129のは暦年だから2015からフルに影響がでている。

726:名無しさん@1周年
17/04/30 03:10:57.49 LQ4/phpc0.net
>>723
出されている表で、円高のピークが菅直人の頃だから。
名目ではなく実質賃金だから、輸入品も含めた購買力で計算補正するので、円高なら大きくなる。

岡田克也が「我らの円高政策の良さは、イオンに行って韓国製品の安さを見れば実感する」と豪語していたね。
その頃、国内製造業と労働者は苦悶に喘いでいた。

727:名無しさん@1周年
17/04/30 03:28:15.12 usFAG01C0.net
>>129
2016年って前の年より増えてるんだな
13ヶ月連続で低下ってなってるから下がってると思ってたのに

728:名無しさん@1周年
17/04/30 04:44:15.92 M8tWeUDM0.net
俺の先月の食品支出(調味料保存食外食含む)2万3000円(´・ω・`)

729:名無しさん@1周年
17/04/30 05:01:03.44 YmgsJoWA0.net
若年層に負担を押し付けたじじぃ世代にカネ使わせる工夫をだな

730:名無しさん@1周年
17/04/30 05:04:55.48 tIK9Jtfp0.net
>>129

GDP家計最終支出って、いつもキチガイネトサポが出してくるインチキ統計だよなw

731:名無しさん@1周年
17/04/30 05:05:01.84 lbk2tgNqO.net
アベノミクスとか一億総活躍とか最近聞かないなぁ

732:名無しさん@1周年
17/04/30 05:08:42.41 MHMnIYFU0.net
>>729
恨むところが間違っているよ、経営者が勝手に労働分配率を変えてそのつけを
若年層に押し付けているのだよ、その証拠に大企業は内部留保をたんまり
蓄え肥え太っているよ、若いくせに強いやつには文句はよう言わずに
弱いところにはけ口を求めている。

昔なら、みんなストして賃上げを求めたものだよ。

733:名無しさん@1周年
17/04/30 05:52:22.53 PvtQVwUg0.net
>>700
同意。
・学校は進学校の公立で良い(都内)
・結婚式の披露宴はもちろんなし
・葬式は家族葬で
・CD/DVD は不要。Youtube で十分
・本は図書館で借りる

734:名無しさん@1周年
17/04/30 05:53:17.45 YmgsJoWA0.net
対立じゃなく前向きな意見を

お金を使う楽しみの機会を国民に増やしてやる
大人たちの娯楽をもっと自由にしてやる

日本は禁止している娯楽が多すぎる

735:名無しさん@1周年
17/04/30 05:54:05.73 z55gbdz/0.net
じじいを減らすしか無いな

736:名無しさん@1周年
17/04/30 05:55:52.48 58NqvjbG0.net
今年の3月の花粉酷かったなあ
マスクしてないと日中変な咳は止まらなかったし吐き気はするし散々だ
休みは寝込んでたわ

737:名無しさん@1周年
17/04/30 06:09:09.38 ahnA7mgg0.net
>>734
>日本は禁止している娯楽が多すぎる

例えば?

738:名無しさん@1周年
17/04/30 06:12:45.19 8Fp8CF5u0.net
>>728
俺も同じくらいだw

739:名無しさん@1周年
17/04/30 06:18:23.36 LrvWvlvX0.net
使わないなら非消費税を作って消費しない世帯から税金をとろうよ。

税金取られるのは消費しない奴らの自己責任になるし

740:名無しさん@1周年
17/04/30 06:19:05.32 m7XJZnYpO.net
>>716
社会保障は庶民への公共搾取な!
社会保障とは、庶民や中小企業に強制負担させて輸出大企業の社会保障や公務員の社会保障にトリクルアップすること。

社会保障は、福祉のふりして貧困者から金巻き上げる貧困ビジネスと同じ詐欺。

741:名無しさん@1周年
17/04/30 06:24:51.87 OlCiuBW30.net
円安にして年金を株にぶちこむだけで好景気になるワケねえだろ

742:名無しさん@1周年
17/04/30 06:28:32.66 m7XJZnYpO.net
>>700
あと、犬HKの契約解除。
犬HKは公共福祉という庶民の生活福祉を侵害する公共搾取であり、
犬HKの福祉と財閥に逆分配する為に庶民に公共福祉を押し付けて(特殊な負担金と呼ぶミカジメ料)で公共搾取している。

743:名無しさん@1周年
17/04/30 06:32:22.46 xMcyXHyX0.net
>>728
一週間分だ

744:名無しさん@1周年
17/04/30 06:34:48.84 1GTP3Vjc0.net
これは良い実質消費減少だよ
ひたすら買い物しまくって消費を伸ばすことが良いとは限らないからね

745:名無しさん@1周年
17/04/30 06:54:36.00 0WebQ6yv0.net
アメリカもEUも中国も好調?w
アメリカの経済統計では景気が急減速して
金利引き上げに黄信号が灯った
EUは選挙と英国の離脱交渉で今後何が
起きるか分からない
中国に至っては公共投資でドーピングしてる
だけで不良債権の爆弾はまだ生きている
自由貿易は悪だと言う国が増えれば
経済全体が縮んでいく
安倍はTPP復活だと勇ましいが
豪州やニュージーランドは中国人とも
商売してるし、他ははアメリカ市場無し
では乗ってこない、つまり安倍は口だけで
具体策は何一つもっていない

746:名無しさん@1周年
17/04/30 07:39:39.64 YWitmVeMO.net
プレミアム無能政権

747:名無しさん@1周年
17/04/30 08:17:19.06 UjPQfPM80.net
>>745
残念だけど、自公安倍ほらっちょ
ウヨゴリマッチョムード政権のいきつくはては、
速やかに日本史上最大の巨大暴動、
関東スタンピード
しかありえない、あきらめろ。

1990年、自民党政権の、
昭和における異次元の金融緩和、超低金利政策、円安・インフレ誘発策、
東証株価つりあげ
昭和バブルのいきついたはて。

いまみたいなデフレ系店舗がなかったため、
慢性的な、ぶっかたかどまりにキレた、
若年層が左翼の西成警察汚職反対デモに便乗した、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生だった。
湾岸戦争での石油価格上昇、
出口戦略、構造改革での、
総量規制、金利引き上げでの、
昭和巨大バブル崩壊、平成大不況開始。

1995年 オウム真理教クーデター事件もこの流れにある!

748:名無しさん@1周年
17/04/30 08:19:45.32 UjPQfPM80.net
>>745

>>747つづき

そろそろ、2008年 著 
「東京スタンピード」や「アイアムアヒーロー」の、暴動シーンのリアル化だなw

2014年以降の、近未来の日本。

少子高齢化社会加速、各種増税ラッシュ、
雨季と乾季しかなくなる気候変動激化、
ユーラシア同時多発戦争
(リアルじゃ、少子高齢化社会加速、増税ラッシュ、東京オリンピック誘致、安保法制、共謀罪などの複合要因での、円安インフレの加速、
いわゆる、スタグフレーション慢性構造大不況から)
社会が、急速に殺伐とする日本。

(第二次自公安倍政権下で、
首都圏 愛知、岐阜 北海道、淡路島などで相次ぐ、
集団暴行殺人、高齢者連続殺傷事件や、大量殺人、
自公安倍政権サポ・植松さとしの、相模原市19人殺し、
横浜市 大口病院患者大量殺人など、
2014年には、それまで10年ほど、
横ばいか、減少傾向だった殺人件数が10%上昇)

あるひ、ウヨマッチョムードブーストのワールドカップ最終予選敗戦
と、反政府「生きさせろ」デモが同日に重なり、
(リアルじゃ、東京オリンピック誘致、安保法制、
共謀罪など、
フル稼働でのバカウヨゴリマッチョ化)で、
関東巨大暴動が起きる。


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

749:名無しさん@1周年
17/04/30 08:24:50.88 eDFC9PlW0.net
>>129
目くそ鼻くそじゃねーか

750:名無しさん@1周年
17/04/30 08:44:26.60 rdGXHE080.net
>>7
これ見ると日本のビルは低いだけでなく太い

だから不細工

751:名無しさん@1周年
17/04/30 09:13:09.72 ESmyZuae0.net
既存の党の悪口言い合ってても無意味

どういう政党が必要なんだ??これから

752:アへちょんハンターさん
17/04/30 09:19:32.17 YqfabPIw0.net
>>712
でさあ

実質は−10%超えてる

バターとかアベノミクス前は今の半額

買えるものはどんどん減ってる

753:名無しさん@1周年
17/04/30 09:39:01.19 u01nM7je0.net
>>752
2chだからか?バターは30%〜40%ぐらいしか値上がりしてないが

754:名無しさん@1周年
17/04/30 09:45:07.02 2B+ldi7b0.net
中国人が好景気を謳歌して、ロレックスでは飽き足らず、パテックやウブロの
数千万円のミニッツ・リピーター トゥールビヨンの超高級時計買いまくってる横で、
安倍不況にあえぐ日本人はチープカシオを崇拝
とにかく一刻も早く安倍を辞めさせろ


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