【鉄道】トンネルも橋も崩壊寸前！　大赤字「JR北海道」を救う方法 ★4

【鉄道】トンネルも橋 ..

252:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:19:13.18 t+QtPm3T0.net
>>203　>>205
今となっては>>205が正しいんだよ
最低でもどの路線を止めてはならないのか
これが決められなくなった時点でJR北海道は最後の扉まで達した

253:

254:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:22:31.14 w8BwIGVn0.net
北海道をロシアに身売りすれば

255:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:22:34.42 FLRs19ev0.net
背骨部分だけ国が面倒見れば?
×のような先端の岬にいける路線だけでいい、札幌、襟裳岬、釧路中標津、稚内
いっそのことレール敷き直せよ

256:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:23:18.96 t+QtPm3T0.net
国鉄・国有化
国鉄が赤字に転落したのは、国・特に国会議員の無責任政策が原因
国有化するのであれば下（線路）だけで、しかも上は貨物列車のみ運転でなければ、他のJRに示しが付かない
または、一気に他のJR、東日本西日本東海九州という上場企業であってもそれを許可するのか？

257:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:23:30.04 d2J/slyA0.net
バスにしとけ

258:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:28:01.98 0Gwfyj5F0.net
社長が自殺する程の基地外労組が牛耳ってるのがＪＲ北海道。
一度潰しちまった方がいいと思うわ、マジで。

259:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:30:04.38 feJ46p5Q0.net
下手にトンネル直すと人柱出てくるぞ

260:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:31:40.07 n6aUGh1+0.net
>>57
九州と北海道の場合、条件が違いすぎるの
まず人口が違う
北海道全体と福岡県一県の人口がほとんど変わらない程度、九州全体だと2倍以上（1300万人以上）
面積が違う
北海道は九州の2倍以上広い
つまりは人口密度が違う
土地の価格、つまりは両社が所有している不動産の価値からして違う
九州は不動産事業が成り立つが北海道は無理
ドラッグストア展開などを考えても九州なら、特に福岡なら人口が密集しているから成り立つが
北海道ではそれも難しい
そして自然の厳しさで言うと、北海道の降雪期間は長いが、九州は台風の影響受けるの
年間何日だよ? って話

261:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:32:29.00 6h0PTE120.net
鉄路維持は公営化してしまえば…

262:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:34:15.36 I5PCndnP0.net
>>245
JR北海道の話なのに
そこまでいくか

263:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:37:09.08 ZVkATICx0.net
むしろカラフトとシベリア鉄道買収して連結しろよ

264:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:38:29.78 2syNen9f0.net
>>205
バスじゃ無理だな。
現状でも毎時4本の列車が満員で発車するし。
増発のための複線化が必要なレベル。

265:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:38:55.14 t+QtPm3T0.net
ロシア輸送
ロシアから西側がすべて抑えられている現状でどうしろと？
だから、ロシア輸送にヨーロッパ継走輸送は使えず、ただロシアとの輸送しかない
そして、ロシアに輸出するものはほとんどなく、ロシアから輸入する物は石油・天然ガス程度
ならば、金のかかる鉄道輸送よりパイプラインでの輸入が良いわけで、鉄道が出る幕はない
たとえ、ロシアから鉄道輸送されたとしても、青函トンネルへこれ以上貨物列車の増発は難しく、
また高速化の邪魔とJR東日本の元会長でも「貨物出ていけ」とほざいている以上、本州側に運ぶには船しかない
同じ船ならウラジオストクから出して新潟へ着けたほうが早く、北海道を経由する意味がない

266:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:41:04.06 t+QtPm3T0.net
>>255
輸送力があれば、事故をしてよいのか？
これまで死者が出なかったのは幸いだが、
現状いつ死者が出てもおかしくない状況なんだぞ

267:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:41:49.22 2syNen9f0.net
>>253
JR北海道が追い込まれてるのは、北海道の統治が破綻して経済難民が出てることの裏返しでしょ。
もうロシアに任せた方が良いと考えるのは自然なこと

268:。

269:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:44:25.99 s+SE18Rs0.net
>>244
お前が誰が正しいか決めるのか？
流石だな(笑)自演くん

270:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:44:55.73 0IXTJC1F0.net
>>250
下手に軌道を直すと組合に殺された死体が出てきそう

271:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:46:05.99 t+QtPm3T0.net
>>221
はるみは「もう鉄道貨物いらないよね」との趣旨を北海道新幹線新函館北斗開業工事中にほざき、周囲から圧力が加わって撤回したことがあった

272:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:46:06.05 nGutmUiO0.net
>>256わざわざ寂びれきった国に鉄道づなぐ必要なんぞない。

273:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:46:12.28 MD+mLxyJ0.net
ＪＲ北海道と似たような境遇にある北海道電力はどうして黒字なんだろ？

274:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:46:35.10 I5PCndnP0.net
>>258
全然違うね
君にとってはJRや鉄道が地域の主権なのね
ちなみにロシアが北海道で欲しがるところは
函館だよ

275:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:46:59.50 t+QtPm3T0.net
>>259の白アリほどではないよ

276:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:47:18.44 a9tlNE3E0.net
>>1
議員・官僚・役人どもが国民の血税をむさぼり放題やってる一方完全に
おざなりの状態で劣化しまくってるインフラを放置したのが一番の原因

277:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:48:16.77 nGutmUiO0.net
>>223　それこそ難民でもひきうけたらいい。　北海道運営は日本では無理。

278:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:51:38.76 I5PCndnP0.net
>>267
それ判断するの日本政府であって
お前じゃないからw

279:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:56:42.32 ZVkATICx0.net
>>263　ここ２期ほど黒字なだけでそのまえは延々大赤字垂れ流してたよ

280:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:57:36.71 ZVkATICx0.net
ロシア人に領土経営なんかムリにきまってんだろｗシベリアとカラフトの
経営もやってやるから日本によこせよｗ

281:名無しさん＠１周年
17/02/19 09:59:12.13 epyXiSgT0.net
>>251
ただ北海道にも人口が特急停車駅の近くに集中しているという強みがある。
しかも都市と都市の距離が適当に離れている。
だからスーパーおおぞらなんか本数少なめ編成長めで勝負できていた。
札幌一極集中が進んで都市間の移動が減ったのが赤字の最大の原因。
そのぶん札幌圏内の移動は増えているから、まずはここを値上げするべき。

282:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:00:06.65 3OWTkh6v0.net
日教組の教育が行き届いたせいか？

283:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:03:14.97 s+SE18Rs0.net
>>265
ID:qvDGEeWr0は逃げちゃった訳だな(笑)

284:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:03:49.68 5DJoydNp0.net
貨物輸送を鉄道にすれば経営安定化に繋がるし、労働力や炭素排出量も抑えれるでしょう。

285:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:13:15.16 qvDGEeWr0.net
>>255
逆に考えるんだ。たったの毎時4本しか走っていない。
普通列車はわずか3両編成の需要しかない、それが札幌だ。
首都圏や関西圏のように、10両編成以上の列車を満員にして
ひっきり無しに走っているならとてもバス代替は無理だという話になるが、
札幌─新千歳空港はそうではない。JR北海道に黒字路線は1つもない。
快速エアポートに投資する金すらJR北海道は持ち合わせていない。
投資して回収できる列車なら、いくら経営危機でも融資されるはずにも関わらずだ。

286:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:13:20.65 fWnAB6NE0.net
>>241
九州の営業努力は十分でしょ。
完全民営化されたし。
鉄道部門も今年から黒字化するし。
何も言う事は無い。

287:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:18:17.06 KJXpKmRI0.net
男性差別パスタ店をやっていた報いだな

288:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:20:51.69 epyXiSgT0.net
>>275
このくらいの乗客がいれば普通は儲かる。儲からないのは運賃が異常に安いから。
札幌近郊には他に選択肢の無い客が多いんだから足元を見て値上げするのが正しい。

289:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:21:18.39 s+SE18Rs0.net
赤字の垂れ流しを止めないとな。
バスに換えたところで赤字は赤字。
赤字路線は完全に廃線。
黒字の路線間は残して資本を集中。
要らない従業員は退職させて人件費も抑える。
函館北斗ー札幌の新幹線は国策だから早期に供用開始しろ。
JR北海道を衰退させ、廃線だらけにしたのは、北海道民が軽自動車で利便性を追求した結果。まさに自業自得。

290:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:22:41.45 biauw3x30.net
もう北海道も沖縄みたいに鉄道止めて車と船と飛行機でいいやろ

291:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:22:48.22 j7ef7kBw0.net
過激派に餌やる必要が無いからだろね

292:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:23:33.27 ZVkATICx0.net
貨物輸送は中継駅での積み替えの時間ロスが大きいんだよ。いまの
大手トラック会社は基幹拠点（ベース）で行先別の積み替えがあって
さらに営業店で配送別仕訳があってこの２点での時間ロスが大きい。
鉄道輸送のばあいはさらに列車への積み込み積み下ろしで時間ロスが
発生してしまうことになるのが欠点になる。基幹拠点（ベース）に鉄道が
直接乗り入れていればこのロスは防げるんだけど、じっさいそう
なっていないのだから難しい。

293:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:24:19.88 s+SE18Rs0.net
>>275
なら近い将来、エアポート快速だけの運行で良いな。

294:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:29:04.40 1fTfx7DX0.net
JR九州よろしく、JR北海道直営農場とか始めてみたら？

295:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:29:17.60 fWnAB6NE0.net
>>280
先島（宮古群島・八重山群島等）なんか沖縄島との旅客船すらないんだぞ。
北海道内は道路が発達しているから鉄道必要無いだろ。

296:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:30:44.28 ZVkATICx0.net
トラック物流のばあい午前中に回収した荷物を午後の便でベースにもちこんで
ベースで仕向け地別に仕分け、夜間にベース間輸送して早朝に仕向け地ベースで
営業所・配送管轄別に仕分けして営業所に横持ち、営業所で地区担当が積み込んで
配送という流れになる。鉄道のばあいはここにベースから貨物駅への輸送、貨物駅で
仕向け地別列車の待機と積み込み、仕向け地での積み下ろしとトラック到着の待機、が
発生することになるから、どうしてもこの手間かんがえれば１０トントラックでベース間を
直送したほうが早い、となってしまう。

297:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:32:25.80 s+SE18Rs0.net
新千歳空港の年間利用者数は1,700万人な。
これをバスだけで捌くとかお花畑脳の妄想に過ぎん(笑)

298:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:33:55.24 W/ZWg7Uq0.net
>>257
だから、上下分離して資本を運行に集中させる

299:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:34:35.05 Y9sMG8MW0.net
保線部隊がポンコツだからだろ
仕事しろよ

300:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:36:44.78 k1Nm/AzO0.net
札幌の機能が新千歳空港の近くに引っ越せばいいんだよ

301:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:37:08.65 dLTlG8+X0.net
>>5 東京にひともの企業が集まり、経済力が偏って東京が高いので、
関東大震災がまた起これば、日本は衰退するだろうね。
東京を助けてカバー出来る都市は他に無いので。
また小さな地域のコミュニティが衰退すれば、札幌や仙台などの地方の都市に人が集まる。
しかし、そこでも暮らせない人たちは、東京や大阪、名古屋など大都市に集まってくる。
そのため、東京などの大都市にスラム街がたくさん出来ると言われているよ。
大阪市の北部にあるJR大阪駅や梅田駅から中央部のなんば駅の南北の間には、
官公庁企業や商業街が集まっていて人も多く賑わっている。
その南北の間のそばに、比較的収入が高い人たち用のマンションが次々と建てられている。
しかし、そのマンションの外側の地域の住民たちの年収が下がって来ているんだよね。
つまり、格差が拡大し、大阪の地域にスラム街が出来る兆候が表れて来ているようだね。
ちなみに先の大阪都構想の住民投票では僅差で反対票が上回ったのは御存知でしょう。
そして、投票の結果、大阪市が真っ二つに分断されていることが分かった。
商業街や企業が集まり、所得の高い人たちが多い賛成が多かった『キタ』(旭区をのぞいて)と
中小零細企業や高齢者が多い反対が多かった『ミナミ』とに
大阪市が真っ二つに分断されていることが分かった。
投票直後、都構想賛成派、橋下支持者がコメンテーターに多い大阪のテレビ局では、
賛成派のコメンテーターたちが、一斉に
「数千票が賛成に回ったら、都構想は成立していた」
「60歳以上の高齢者が反対票を入れたのが、原因だ。『シルバー民主主義が問題だ。」
「反対派は反対するなら、都構想に代わるものを賛成派に提案し説得出来るものかあるのか？」
と反対派に対して様々な罵詈雑言も含めて批判していた。
しかし、そもそも『住民投票』によって大阪市民が、『高齢者』と『それ以外の世代』、
梅田や難波など繁華街がある豊かで所得の高い人たちが多数住んでいる『キタ』と
零細企業や高齢者が多い『ミナミ』と大阪の地域が南北に、
真っ二つ『分断』されたことが大問題である」と私はテレビを見ていて思ったね。
そして、なぜ、そのように『分断』されたのか？
今現在に至るまで大阪のテレビで検証したり、議論した場面をほとんど見たことがありません。
「あなたは、賛成でしたか？反対でしたか？その理由はなぜでしょう？」
と高齢者やそれ以外の世代、キタとミナミなど様々な人達にインタビューすれば良いのにと思っていました。
私が見る限り、そんな検証は全く無かったですね。残念ながら。
「『都構想』に賛成していた人たちこそ、60歳以上の高齢者や『ミナミ』の人達の意見に耳を傾け、説得すれば良い」と思ったよね。
だって、彼らのほうが経済力があり豊かで、どこにでも行こうと思えば行けるので。
どこでも移り住むことが可能なので。
移りたくても力が無い人たちは、否でも応でもそこに住んで生きて行くしか無いじゃん。
共同体感覚のことをアドラーは英語に訳する時に、Social Interest ソシアル・インタレストとしたそうだよ。
直訳すると、「社会的な関心」となるね。
社会に関心を持つ、つまり、自分以外の他者に関心を持つことが
共同体感覚の出発点になるんだよね。
都構想とは、同時に住民の自治権を拡大することも想定されていたが、
様々な考えや立場の住民たちがお互いにお互いのことを関心を持たないと、
共同体感覚、Social Interestを住民たちが持たないと、
その地域の共同体はただ単に立場や力の強い人たちのためのものになるよね。
住民自治や草の根の民主主義なんて出来ないよね。
これが大阪の実情だよ。それだけ大阪の地域社会が衰退して空洞化して、
そこに生きている人々の共同体感覚が消滅している地域が多いんだろうね。
※芸人の「たむらけんじ」さんは、賛成派でありますが、
住民投票前に小さな集会を何度も開き、反対派の専門家も呼び、賛成派反対派が意見を�

302:qべ合い議論していたそうです。彼こそが、大阪のコメンテーターの中では異質な共同体感覚、Social Interestを持つ『草の根保守』だと思いました。

303:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:42:11.00 gO+YWcs10.net
>>205
札幌は東京のように都心以外にも人が仕事に行ったり遊びに行ったり出かけられる繁華街がないし、線路通ってないから利用者なんか増えないだろうな。

304:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:50:06.98 hcnovA2I0.net
札幌民です
実際北海道は要らない線が多すぎ
以下は即刻廃線でOK
留萌本選全線
釧網本線全線
日高本線全線
富良野線全線
学園都市線北海道医療大以北
室蘭本線岩見沢―沼ノ端間
石勝線夕張―新夕張
根室本線滝川―落合間
函館本線森―大沼間東回り
函館本線大沼―七飯間東回り

日本の北端と東端に達するルートだから
以下の2線は残して欲しいが廃線でやむを得ない
宗谷本線名寄以北
根室本線釧路以東（花咲線）
（3ページ目に図有ります↓）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
これで、JR北海道も万年赤字から脱却できる

305:名無しさん＠１周年
17/02/19 10:55:35.52 K0GHS5ed0.net
>>278
値上げ賛成
だが北海道・四国・九州の三島トリオは確か1996年に仲良く運賃値上げしている訳だから
更に北海道だけ値上げしたら、“北の便所紙”こと北海道新聞を初めとするマスゴミが猛批判を繰り広げそうだなｗ
路線廃止を積極的に進める現状さえ批判的に報じている奴らだしな

306:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:01:16.43 ReMpzs+C0.net
札幌圏すら黒字にできなってことは無能の証明

307:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:06:23.63 W/ZWg7Uq0.net
>>275
電車の定員が1両あたり約120人、バスの定員が約40人
列車は6両なのでバス18台が必要
1時間に4本なのでバスが1時間に72台必要
これに現行のバスが1時間に10台なので
バスが1時間に80台必要
したがってバスは45秒に1本発車が必要
乗客は大荷物を持っているのでバスを路線バスに変えることは現実的ではない

308:（´･ω･｀）
17/02/19 11:09:02.43 nbprDM/i0.net
新幹線
県庁所在地を結ぶ路線、札幌～旭川
札幌、仙台、新潟、関東、東海、関西、広島、松山、高松、福岡
此れだけ有れば十分だ。此れ以外の場所を走っている鉄道はバス転換しろ。
需要が無いなら鉄道と言う大量輸送機関は要らないんだから。

309:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:09:28.39 W/ZWg7Uq0.net
>>289
新しい枕木すら購入できないほど予算がない。

310:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:10:42.49 G+jJycFl0.net
>>1
一回救ったじゃん。
また救う必要があるの？

311:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:11:08.71 W/ZWg7Uq0.net
>>295
お金クレクレで盛ってる可能性の方が高い

312:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:12:58.92 vwy63F7w0.net
役員報酬が高すぎるんだよ
上層部のクビを切れよ

313:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:14:41.20 epyXiSgT0.net
>>301
社長と元社長を死なせても足りないか？

314:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:19:49.90 Xn03l6Bn0.net
>>291
短期的には損失だけど文句の言われない公共事業ができると言われたら言い返せない

315:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:21:21.95 QEzSK7/W0.net
東芝みたいにあらゆるところで崩壊しかかってる

316:な。日本はまさに金を持った瀕死の重病人。わけのわからん薬を乱発して他人に金をばらまいて健康を装ってるだけ。

317:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:22:39.58 s+SE18Rs0.net
>>296
そいつは簡単な算数も出来ない奴だから、説明しても無駄だと思うよ。

318:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:24:54.02 FLRs19ev0.net
県庁を真ん中辺に移せよ

319:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:25:07.77 s+SE18Rs0.net
>>297
新千歳空港ー札幌は黒字の路線だからなあ。
快速エアポートだけの運行にしても良いね。
新千歳空港利用者数が年間1,700万人もいるから、赤字なるわけない。
バスで代替出来る人数でもないしな。

320:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:25:16.37 pDk+Vho+0.net
【業務命令】JR北社員は全員塩狩峠を読むように。

321:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:29:55.15 W/ZWg7Uq0.net
>>301
口減らしをしたけどまだお金が足りない。
JRとしては非電化区間は帯広函館含めて全廃しても問題ない。ディーゼルを全部東南アジアに売り飛ばし、苗穂工場も更地にしてマンションに変えれば良い。
それでジャガイモが運べなくても、少年ジャンプが届かなくても、稚内北見網走が大雪で陸の孤島になっても、札幌から釧路まで移動に1日かかるようになってもJRの関知することではない。
ある意味、棄民政策という自民党政権の国策にかなう。

322:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:31:13.24 KSwBTbty0.net
札幌近郊と函館本線以外、全部廃線でいいのでは

323:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:33:09.89 r4h9gpPsO.net
ローカル線は安全基準を落として物品搬送専用にすればいい
駅もなし

324:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:34:18.37 g7QiQy6j0.net
>>178
問題は利益
よそのふんどしで相撲を取るって、
そんだけ持っていかれるものもでかいんだよ。
よそ様が廉価でノウハウをあげるわきゃないんだよ。
そこらのコンビニ見りゃわかるだろ。

325:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:36:15.79 A1Zob8zA0.net
鉄道はある程度の人口以上の都市じゃ無いと維持は難しい

326:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:36:19.55 qvDGEeWr0.net
>>307
JR北海道に黒字の路線は1つもない。じゃあ増便しましょうか、と言っても
政府の支援無しには不可能だ。鉄道で利益を挙げるなど、名古屋でも困難だ。
首都圏や関西圏でようやく黒が出るかという世界。

327:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:37:03.95 QDBLDJTt0.net
>>227
おまえID:Qs7DaVDM0だろ？
国費で救うって話になれば、普通に日本全国の問題だろ。

328:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:37:28.31 9ImY1I1G0.net
住民がだいたい車移動じゃ
鉄道網はもういらねえだろ
１日5本も電車来ればそこそこ多いって言うような地域じゃ生活形態にも合っていなくね？
1日2本の地域になると朝夕どちらも仕事どころか通学にも不便だろ

329:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:38:05.74 g7QiQy6j0.net
>>229
朝鮮人と仲良しな北海道人だと、
朝鮮人扱いされる不快さはわからないようだね。

330:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:39:33.27 Wa1NcV6T0.net
【CM】　北海道土産は狸小路商店街のたぬきやで

331:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:40:17.55 9CJyCvZ+0.net
ひとを死なせてまでコストを抜こうとするクズ業者ミサワとどっちがやばい？

石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

332:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:43:15.32 s+SE18Rs0.net
>>314
新千歳空港ー札幌間が赤字だとするのは無理があるな。

333:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:43:41.63 DX7xD+jH0.net
エアポートは急行にできないかね
私鉄なら有料特急だろ、あの距離であの速さ

334:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:47:06.99 s+SE18Rs0.net
>>321
快速エアポートが無ければ新千歳空港利用者は途方にくれるだろうな。
まあ、37分で札幌まで、行けるのは評価が高いし、価格あげても時間6本位に増便すれば良いよ。
そのかわり普通列車は要らんな。

335:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:49:57.04 g7QiQy6j0.net
>>320
実際にJR北海道がそう発表したんだよ。
あそこ走ってるのは快速エアポートだけでなく、
函館や帯広などの特急も走っている。
で、特急利用者の大半はSきっぷやRきっぷだから、収益性も薄い。
昨春から4回券を廃したりと実質値上げしたから、
今年どう変わるかはわからんけどね。

336:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:50:55.70 qvDGEeWr0.net
>>320
10両編成の列車が引っ切り無しに走っている路線なら何とか黒が出るかもしれない。
しかし鉄道インフラは快速エアポートレベルの運輸量で黒字になるほど甘くは無い。
とてつもなくカネがかかるインフラだ。

337:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:51:37.48 u/l2RC9c0.net
経営努力してるの？

338:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:51:43.97 2LLaBzIX0.net
アメリカに大規模なインフラ協力して、自国は野放し
糞わろた

339:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:52:26.45 g7QiQy6j0.net
>>326
な、朝貢だろ？

340:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:52:51.15 +Wrvv1C00.net
>>63
民族大移動シャッフルの
椅子取りゲームなんですね

341:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:53:41.28 evZpLSVw0.net
バスで十分だな
世界的にみてもその様な国は幾らでもある

342:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:56:02.13 Hezmzm6q0.net
道民は鉄道使わんからJRなくなってもなんとも思わない

343:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:56:30.31 qvDGEeWr0.net
>>296
他に代替手段が無いとするならば、快速エアポートの運賃を今の何倍にもしよう。
確実に自家用車やバスに流れる客が増える。今ですらバスと快速エアポートは
競争関係だ。道路インフラは鉄道よりも簡単に拡張の余地がある。
全くバスでも対応できる輸送量だ。むしろ近くの停留所から乗れる、
観光バス型の車両なら必ず座れるなど乗客サービスは向上。
那覇空港も大量の利用者が居るが、今はモノレールがあるがバスで対応している。

344:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:58:30.36 dYbTZLFo0.net
>>315
なにが言いたいんだ？

345:名無しさん＠１周年
17/02/19 11:59:18.88 Ete8EcMR0.net
東日本と北海道が統合すれば

346:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:00:02.45 dYbTZLFo0.net
>>317
いや不愉快だけど

347:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:00:53.74 ycwoYJOQ0.net
株を上場してしまった今となってはJR合併は難しいだろうから
四国と北海道と貨物は国有化すべき

348:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:01:13.51 qvDGEeWr0.net
そもそも快速エアポートって旨みが少ない乗り物なんだよ。なにせ空港連絡鉄道だしね。
鉄道で集客して中心部の不動産に入る商業施設やオフィスビルを利用させる、
そういう性質の鉄道ではない。空港の利益になるだけ、通過するためだけの乗り物だ。

349:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:02:30.61 g7QiQy6j0.net
>>296
誰も4両編成の路線を廃止しろとは言ってない。
槍玉に上がってるのは、通常は1両、通学時

350:でもやっと2両で動かしてるようなところ。そんな路線じゃ保線費用など鑑みりゃバスで十分だろ。

351:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:04:00.65 qvDGEeWr0.net
>>337
わずか3両しか需要が無い札幌圏の普通列車。
こんなもの本州では完全にローカル線だ。

352:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:04:25.01 g7QiQy6j0.net
>>334
それは>>229に言うべきでは？
朝鮮人よばわりすることが不快かどうか、
改めて聞くまでもないようなことを聞くのだから。

353:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:04:48.89 jlJLMHor0.net
もう千歳空港⇔札幌だけ残して、後は停止で良いよね

354:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:05:47.71 cPa4gzVw0.net
あのトンネル崩落事故は悲惨だったな、、、

355:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:06:37.31 ZH/Ze6RL0.net
>>322
どうして札幌の近くにでかい空港を造らない

356:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:07:14.86 qvDGEeWr0.net
>>340
そこも廃止でOK。

357:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:07:54.16 pjb7/KcY0.net
再国有化

358:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:08:55.26 g7QiQy6j0.net
>>342
空港なんてくそ外れに作るものだろ。単純に障害物の問題で。
福岡空港は例外中の例外だけど、
空港のおかげで開発しようにも開発できなかったりするんだよ。

359:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:08:56.12 dYbTZLFo0.net
>>343
北海道新幹線はいる？

360:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:09:04.43 PUunvW1l0.net
パヨクテロリストの組合員を全員逮捕してまともな人間を採用するか外部の会社に委託するとかなりよくなるだろ
脅迫で人殺しまでやってる組合だしな

361:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:09:15.42 g7QiQy6j0.net
>>344
すでに国有化されてるってば

362:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:09:49.40 6RBifubx0.net
料金大幅値上げと沿線住民の税負担増だよ。
鉄道維持税を導入すればいいわ
企業にも負担してもらう

363:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:10:42.73 s+SE18Rs0.net
>>323
＞実際にJR北海道がそう発表したんだよ。
新千歳空港ー札幌間が赤字とするJR北海道の発表ってどこにあるのかね？

364:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:11:21.44 g7QiQy6j0.net
>>346
新はこだてじゃなく、札幌～新千歳空港に作るべきだった。
正確には普通の新幹線じゃなく、狭軌のスーパー特急。
(函館などへの乗り入れも容易にするため)
そうすりゃキャパ問題も解消されるし、遠近分離も図れるし。

365:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:12:29.79 g7QiQy6j0.net
>>349
企業ってもちろん北海道企業限定だよな？
東芝にまで負担させるのはさすがに鬼畜だぞ。

366:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:12:44.52 epyXiSgT0.net
>>316
都市間移動が中心の路線なら1日5往復は悪くない本数だと思うが

367:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:13:17.45 s+SE18Rs0.net
>>324
年間1,700万人の空港利用者が主に利用する公共交通機関が鉄道なのだよ。
赤字にする方が難しいわ。

368:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:14:03.66 g7QiQy6j0.net
>>353
都市間移動中心の特急じゃなく、地元密着の普通列車の話です。
宗谷本線の名寄以北とか。

369:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:14:18.25 FCR/G6DZ0.net
青函トンネルはあと何年もつのかね。

370:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:15:04.43 epyXiSgT0.net
>>351
札幌～新千歳空港なんて近すぎて新幹線や特急なんて役に立たない。
札幌～北広島間の追い越し設備を増強するくらいで十分。
金が取りたきゃ短距離普通運賃を全体的に値上げした方が効果的だし。

371:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:15:08.22 T2hrHZzb0.net
東京一極集中の到達点なんだから、ロシアに統治してもらえ

372:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:16:11.74 dYbTZLFo0.net
>>351
空港連絡のためだけにつくれるわけないだろ
コスト意識のないやつだ
15分おきに出発するのに
特急何両必要になるよ

373:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:16:14.37 K0GHS5ed0.net
>>312
両社とも自分達のオリジナル事業・他人のブランドに乗っかった事業の両者を織り混ぜて経営している訳で
どっちか一方に特化した・偏った経営はしていない

374:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:16:47.95 qvDGEeWr0.net
>>354
1日なら分かるが年間だぞ。
しかもマイカーやバスとの競争関係にある。
減に毎時4本しかない。毎時6本あっても黒字にならない、不動産業など
他の事業で補う、そんな企業はいくらでもある。
しかも単価が安い普通列車だ。
黒字にしたいなら最低でも運賃2倍で乗客の数が変わらない、
そういう環境が札幌で実現できるかどうかだ。

375:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:18:31.38 qvDGEeWr0.net
>>359
あのね、毎時4本って物凄く少ないのよ。
3分置きに15両編成の列車がひっきりなしに走る、そういう世界で黒が出るかという次元だ。

376:亀山輔
17/02/19 12:18:32.54 L0k1LW+L0.net
鉄道を廃止すれば多くの鉄道ファンが精神的におかしくなり
勤労意欲を失い無職となるだろう
結果的に公的負担が増えることになるがそれでもいいのか？

377:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:18:49.45 epyXiSgT0.net
>>355
名寄以北の普通列車はそうだよね。
特急通過駅は全部廃止してタクシーチケットを配れば十分。
石勝線特例は適用しない。

378:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:20:00.36 epyXiSgT0.net
>>362
首都圏の私鉄の運賃ならね。
札幌の地下鉄南北線は黒字だろ。あのくらいの運賃を取ればいいんだよ。

379:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:20:50.77 qvDGEeWr0.net
>>365
純粋な民間資本で作られた鉄道ではあり得ない会計で黒字という大本営発表を信じているのか。

380:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:21:21.99 PzsPaU700.net
>>345
くそ遠いのは東京―成田くらいのもの
他は近いじゃん

381:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:22:59.49 g7QiQy6j0.net
>>359
コスト意識って話なら、そもそも北海道新幹線自体を全否定、
いや、北海道の鉄道自体を全否定されるべきだろ。

382:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:23:01.53 PzsPaU700.net
>>296
＞列車は6両なのでバス18台が必要
＞1時間に4本なのでバスが1時間に72台必要
え？
18台が4往復すればいいじゃん

383:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:23:12.12 bCMHjpxE0.net
ゼニクーレ北海道に改名したらいいじゃん

384:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:24:16.03 epyXiSgT0.net
>>366
地下鉄やニュータウン鉄道の赤字は建設費を返すための赤字で営業収支はほとんどが黒字。
悪名高い北総鉄道も借金の返済はすこぶる順調だ。

385:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:24:31.56 /4WiOpou0.net
>>232
その赤字の大半は、財政投融資の借入金の金利がもたらしたもの。
インフラ整備も輸送力増強も実質独立採算でやったら、こんなに赤字になった。

386:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:24:36.24 qvDGEeWr0.net
>>368
だな。コストの話をすれば北海道の鉄道は全廃が一番楽だ。

387:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:24:47.60 g7QiQy6j0.net
>>360
問題はJR北海道には自社ブランドが少なすぎるってこと。
比較的知名度が高いもので、うららぐらいしかないってこと。
あ、うららも知らない？その時点で終わってるのさ。

388:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:24:50.23 dYbTZLFo0.net
>>368
国策だからね
北海道新幹線
だれもとめられない

389:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:25:47.46 GRAYnEiw0.net
廃止にした方が村の若者も都会に出る手段なくなっていいんじゃないの。

390:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:26:57.29 s+SE18Rs0.net
>>361
JR北海道新千歳空港駅の利用者数は年間で1,030万人だぞ。

391:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:27:15.51 qvDGEeWr0.net
>>371
各種の優遇を無視、また返し終わる前に寿命が来る、大規模回収が必要、
今後の人口変動リスク、様々な懸念がある。
全廃が一番楽だ。

392:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:27:29.77 kN2P1KMY0.net
雪国ほど、利便性の優れた場所のマンション等がいいと思う。
雪下ろし雪掻きなどで、戸毎の負担が減るのは嬉しい。　　
北海道の東西南北にコンパクトシティができれば暮らしやすいかと。

393:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:29:19.94 qvDGEeWr0.net
>>377
「1日」350万人利用する新宿駅ならバス代替は困難だが、新千歳空港なら余裕だね

394:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:30:13.73 epyXiSgT0.net
>>376
一家転住が増えるだけ。
鉄道や高速道路のあるところでは子供は都会に出ても親は地元に残る率が高い。
老人が残っていればそのクソを拭く雇用が生まれて若者も多少は残る。
石狩川流域なんか典型的だろう。

395:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:31:30.26 s+SE18Rs0.net
新千歳空港ー札幌間が赤字とするJR北海道の発表まだかな？
もしかしてねつ造か？(笑)

396:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:31:40.42 dYbTZLFo0.net
>>380
どう余裕なのか
脳内シミュレートではだめだ

397:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:32:09.44 shL/efU20.net
>>7
田舎とかでそれやると採算が取れんのですよ
んで使うほうはと言うと不便さを感じて車に流れる

398:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:33:22.09 g7QiQy6j0.net
>>367
関空「せやな」

399:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:33:41.89 s+SE18Rs0.net
>>380
北海道に存在する高速バスは全部で何台か知ってる？
1日1,030万人を輸送するのにバスが何台必要か考えてみ(笑)

400:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:35:07.17 s+SE18Rs0.net
>>380
北海道に存在する高速バスは全部で何台か知ってる？
1日2万8000人を輸送するのにバスが何台必要か考えてみ(笑)

401:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:35:40.28 qvDGEeWr0.net
>>386
車両くらい新しく買えよ。当然だろ。鉄道跡地を道路にして連接バスでも良いだろう。
鉄道より遥かに低コストだ。

402:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:35:58.28 g7QiQy6j0.net
>>386
なぜ道民全員が公共交通にのるのが前提なの？
マイカーに流れたからこのザマなんだよ。

403:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:36:19.06 epyXiSgT0.net
>>382
札幌圏全体での集計ならある。管理費込みで営業係数105ね。
全道合わせても155だから打つべき第一手は値上げ。
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)

404:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:37:12.85 dYbTZLFo0.net
>>378
全廃していまえばいいなんて
知恵のないやつが陥りやすい思考だ
ためしに安倍首相に進言してみれば？
頭が気の毒な人と思われるだけだよ

405:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:37:16.22 epyXiSgT0.net
>>389
新千歳空港の駐車場をパンクさせる気か

406:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:37:49.55 KMvLGxub0.net
バス運航にすれば路面整備費が自働車側と共有できる。

407:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:38:13.36 shL/efU20.net
いっそ札幌周辺を囲う循環線作って地下鉄東西南北駅と繋ぎ、各区の難民に乗ってもらえば
その分他市町村の赤字路線廃止で

408:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:38:23.63 g7QiQy6j0.net
そもそもインフラ論として鉄道を語るから話がおかしくなる。
地方の鉄道はインフラではなく、交通弱者のための福祉。
で、福祉にどんだけ金を注ぎ込めるかって話なんだよ。

409:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:38:44.96 ZVkATICx0.net
営業路線の半分以上が単独では維持困難な路線だっつんだものな。
しかも可能だとしてる路線には未成の札幌新幹線含んでコレだものな。
鉄オタにはきびしい現実だわ(´･ω･｀)

410:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:38:48.57 xwqhFd2/0.net
屯田兵とか移民を復活させるくらいしか

411:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:39:24.92 g7QiQy6j0.net
>>392
誰も空港線まで廃止しろとは言ってない。
日高線とか釧網線とか要るか？って話でしょ。

412:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:40:05.25 s+SE18Rs0.net
>>388
全国の高速バス車両を新千歳空港に集めてやっとこなんとか出来るのだが、国内全ての高速バス車両数に匹敵するバスを集めるのか？
新規購入しても良いが、バスターミナルはどうする？

413:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:40:58.04 s+SE18Rs0.net
>>389
新千歳空港駅の利用者数が年間で1,030万人な。
駅の利用者数だぞ。

414:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:41:00.56 ZH/Ze6RL0.net
>>382
JR北が黒字

415:路線は無いと発表してたから札幌ー新千歳も赤字なんでしょ

416:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:41:56.11 ZH/Ze6RL0.net
>>385
札幌ー新千歳と比べたらくそ近いな

417:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:42:17.23 s+SE18Rs0.net
>>390
新千歳空港ー札幌間が赤字とするJR北海道の発表はないのだろ？
新千歳空港ー札幌間は赤字なわけない。

418:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:45:01.52 s+SE18Rs0.net
>>401
アホだな。
千歳線全体の話など、私は１度もしていない。

419:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:45:58.99 qvDGEeWr0.net
>>403
毎時4本とか本州では田舎のローカル線レベルですよ。

420:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:46:27.41 g1QsRFpF0.net
ドーバー海峡トンネルだかみたいに車のまま
列車にのれれば列車のトイレ使って車の中でご飯食べて寝れるのになあ

421:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:47:03.57 shL/efU20.net
>>405
室蘭本線とか数時間に１本やでぇ…(´・ω・｀)

422:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:48:10.41 s+SE18Rs0.net
国土交通省の発表では、高速バスの年間乗員数は国内全ての路線を合わせても1,090万人な。
【新千歳空港駅】駅だぞ。駅。の年利用者数は年間1,030万人な。
バスだけでどうやって代替するのか言ってみろ。

423:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:48:35.43 xwqhFd2/0.net
予想だけど「将来的にメンテナンスどうするんですか」
って訴えてた社員の人も少なからずいたと思う
だけど社長経験者が2人も自殺するような企業風土だと
声は通らなかっただろうねどこにでも有る話

424:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:49:15.96 oo/3C/rj0.net
>>374
ＪＲ北海道、広告代理業ビルメンテ業etc...のようなBtoBの業種もしているが
そういうのってブランドの大衆知名度を表沙汰に勝負する業種じゃないし
知名度のみで終わってるとか言われてもなぁ

425:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:49:17.80 s+SE18Rs0.net
>>405
新千歳空港ー札幌間が赤字とするJR北海道の発表あるのかね？

426:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:50:05.89 shL/efU20.net
>>70
夕鉄も国から支援受けて赤字補填してるしなぁ

427:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:50:43.64 qvDGEeWr0.net
新千歳空港への鉄道インフラに新規投資する体力はなく、増便はバスが担うしかない。
札幌圏はバス代替の強化で鉄道は自然淘汰で良かろう。

428:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:51:54.04 epyXiSgT0.net
>>405
山陽本線　東加古川駅　毎時4本
URLﾘﾝｸ(www.ekikara.jp)
京成本線　京成成田駅　毎時3本
URLﾘﾝｸ(www.ekikara.jp)

429:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:53:49.25 pL15/KZp0.net
旧国鉄労組を粛清したらええんちゃうん？

430:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:54:43.48 s+SE18Rs0.net
>>413
新千歳空港ー札幌間は、鉄道輸送からバス代替など荒唐無稽(笑)
何故なら物理的に無理だからだ。
物理的に無理な理由は、バス車両の確保とバスターミナル用地不足。
お花畑脳さん乙です！

431:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:56:13.39 KqU/iRpk0.net
いっそのことトンネルや橋使えるまで使って駄目なら使用禁止で良いのでは？
その代わり民間が商売で白タクや渡し舟や川渡しすれば潤うだろ、馬を活用するもよし
それじゃ商売にならねえよと運送関係が橋作ってくれそう

432:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:57:21.99 fsGUu7Ct0.net
>>211
そんな事、認められる訳ないでしょ。
西日本が収益力で、東日本を上回るのだから
世間が許さない。

433:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:57:43.48 5XwHj82Q0.net
廃止、縮小、代替等取るべき手段はいくらでもある
運輸政策でバランスを取るべきなんだけど政治がグダグダなんだよね

434:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:59:04.24 s+SE18Rs0.net
>>205
>>275
>>331
>>380
国土交通省の発表では、高速バスの乗員数は国内全ての路線を合わせても年間1,0

435:90万人な。【新千歳空港駅】の年利用者数は年間1,030万人。バスだけでどうやって代替するのか言ってみろ。

436:名無しさん＠１周年
17/02/19 12:59:26.96 shL/efU20.net
>>417
どうせ近くに道路はあるんだから代替商売なんて発展しないよ

437:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:03:54.64 J8dXk7WM0.net
トンスルも橋も崩壊寸前・・・なんだチョンの話か
と錯視した

438:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:04:56.16 /4WiOpou0.net
>>388
鉄道の輸送力をなめんなよ。
JR北海道よりしょぼい京福電鉄（福井）が運行停止になった時、バスを何十台か増やしても
福井市内の交通が渋滞で麻痺した実績がある。

439:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:06:40.93 xTeq8zNx0.net
アメリカには百年も前のはしが現役でいくらでもある
甘えを言うな

440:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:08:27.44 tIzddHRg0.net
>>289
オーストラリア鉄道に出てきたようなおっちゃん達なら仕事速そう

441:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:10:16.56 qvDGEeWr0.net
>>423
一時的代替と恒久的代替を同じにするな。

442:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:11:07.99 s+SE18Rs0.net
>>424
メンテナンスさえしていれば、100年持つ橋は災害大国の日本にもあるよ。
メンテナンスさえしてればね。

443:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:11:44.21 ZH/Ze6RL0.net
>>387
上のほうのレスでエアポート1列車の代替にバス20台とか
20台が1時間に4往復ならできるな

444:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:12:13.01 shL/efU20.net
>>423
その輸送力を持て余してるから赤字なんですが
なんとか乗ってもらえるように時間などを工夫してくれませんかね

445:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:13:14.90 s+SE18Rs0.net
>>426
新千歳空港駅の乗客数は年間1,030万人だから、一時的だろうが恒久的だろうが、物理的に不可能だぞ。

446:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:13:27.67 UIa5F2Cb0.net
移動の自由をなぜ鉄道だけで担保しなきゃならないのかという問題なんだが？

447:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:14:05.57 qvDGEeWr0.net
>>430
たったそれだけの輸送など、道路インフラの強化で余裕すぎますね。

448:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:15:00.69 s+SE18Rs0.net
>>428
新千歳空港ー札幌を快速エアポートで37分。
バスは片道何分でしたか？

449:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:15:58.40 qvDGEeWr0.net
馬鹿札幌市民はよく知っておくべきだが、札幌の鉄道利用者の少なさこそ、
JR北海道経営危機の主要要因だ。首都圏や関西圏のような収益力が札幌にあれば、
そもそも札幌の黒字で地方路線を維持できる。

450:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:16:35.55 K0GHS5ed0.net
>>374
俺は北海道のブランド・JR九州のブランド共にいっこも知らんｗ
今両社のグループ会社サイトを鼻ほじりながら眺めていたが営業内容は独自路線・他社路線両者織り混ぜてて
知名度は判らんが数的に少なすぎるみたいな感じは受けんがな

451:名無しさん＠１周年
17/02/19 13:17:37.58 s+SE18Rs0.net
>>432
道路インフラの話なんてしてないよ。
日本全国の高速バス総台数と同じ量のバスをどうするのかと、それを捌くバスターミナル用地の話だ。

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