【社会】残業時間の上限規制導入検討★2

【社会】残業時間の上 ..

440:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 16:10:02.18 YsGHXg6T0NIKU.net
>>228
嫁と不仲で帰りたくないおっさんかよｗ

441:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 16:15:47.10 YsGHXg6T0NIKU.net
>>251
偽証の証拠なんかそう簡単に出てくるかよ
今でも出てこないのに

442:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 16:19:06.68 YsGHXg6T0NIKU.net
>>267
有給って給料の出る休暇だから使わないで休んでもいいんだぜ

443:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 16:22:11.25 YsGHXg6T0NIKU.net
>>281
そういうあくどい会社は労基の忠告を受け入れずチクったやつをクビにするだけだよ

444:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 8492-gQqU)
16/08/29 16:23:06.62 3BClxeHc0NIKU.net
ゆとり教育はやめたのに
ゆとり労働はやめないのな。

445:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 16:23:20.61 YsGHXg6T0NIKU.net
>>287
あれもどうかと思う
残業と違って時間決まってるのはいいけど

446:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 16:25:12.11 YsGHXg6T0NIKU.net
>>293
頑張ってるだけで景気上がるかｗ
もともとその会社がホワイトなだけや

447:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 8492-gQqU)
16/08/29 16:27:02.95 3BClxeHc0NIKU.net
なぜ天賞kしないのかっつーね。

448:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 7739-gQqU)
16/08/29 16:36:34.07 eroiDl580NIKU.net
はいはい、口だけ導入ｗ
導入した所で、今度は残業と言う名使わず自主的勤務という名の残業を
会社が強制し残業代も出さないで社員こき使うだけ

んな口だけ規制より、労働時間以外勤務は労働基準法違反で
会社に罰則厳罰化
さらに残業代は通常賃金の３倍ぐらい払うよう強制しろ
そっちの方が早道ｗ

449:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 484e-dmM4)
16/08/29 16:38:32.44 k+OCk7pE0NIKU.net
>>437
あくどい監督官は、通報者の個人情報を「うっかり」忘れてきて、ゴルフのプレー権にありつく。

450:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 6d3f-oLrM)
16/08/29 16:44:50.93 fqKsTYIJ0NIKU.net
労働基準監督署は仕事をしろ
違法残業を告発するために業務中のメールを全て印刷して提出した
全部で３千枚
もちろん送信時間は全て記載されている
しかし監督官はこう言った
「メールは違法残業の証拠になりません」
「我々には調査する権限はありません」
じゃあ何ができるんだよ
何もできないなら労働基準監督署を解体しろ

451:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 8405-gQqU)
16/08/29 16:47:23.41 orjq6NJ30NIKU.net
>>416
そういう上から目線の正論だけの理屈にはうんざりｗ

452:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 8492-gQqU)
16/08/29 17:00:45.91 3BClxeHc0NIKU.net
正論を実行するこから逃げ回っているだから、
そのツケを支払うのは必然でしょ。
普通の商取引で考えれば
労働力を売っている側の利益を、
買っている側の使用者に守れって方が無理。
売っている側の利益は売ってる側が守るという大前提で
その為のアシストがあるべきであって、
幾ら使用者にアレしろコレしろっていってもどーもならん。

453:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 8405-gQqU)
16/08/29 17:09:26.04 orjq6NJ30NIKU.net
>>446
で？ご立派な正論様の君は世の中をどう変えられるの？ｗ

454:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 8492-gQqU)
16/08/29 17:25:12.67 3BClxeHc0NIKU.net
まず、そっちの世の中を変えられる理屈を展開してもらないと
どのレベルで発言してるのかわからね。
結局、こんなスレにかいて意味あるのかよｗ的な話ですかね。

455:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 17:28:41.00 YsGHXg6T0NIKU.net
>>416
強いられているんだ！

456:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sr61-t1qj)
16/08/29 17:51:42.64 EH3B3IFsrNIKU.net
余計なことをするな
100時間残業しなけりゃ給料にならないんだよ

457:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 499b-709H)
16/08/29 17:53:45.45 A+RTEZAM0NIKU.net
残業規制
同一賃金
非正規一掃
経団連とゴルフやってるようなやつが本気ですると思うか？ｗ
いいかげん目を覚ませよ日本人

458:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sde4-Ptq2)
16/08/29 17:58:58.81 FVYejMuUdNIKU.net
そもそも上限あったような気がするんだが
特別条項つければ上限時間の延長はできるけど
その場合でも協定で上限設定しとく必要があったような

459:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Saca-t1qj)
16/08/29 18:03:25.73 fNBIozw3aNIKU.net
また公務員だけだろ

460:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴT Sa19-qQHP)
16/08/29 18:05:22.63 61DrpCNTaNIKU.net
>>452
36協定だな。
ウチは結構うるさいが、ここ7年位かけて徐々に浸透してった感じ。
障害などで、どうしても残業が多くなると、後が大変。
(2ヶ月合計して80時間規制に引っかかると残業できなくなる)

461:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ MM3f-t1qj)
16/08/29 18:10:52.81 6Ys6c5/dMNIKU.net
>>450
お前みたいなやつがいるからいつも焦点がボケるんだよ。まずは労働時間の短縮、次に新規雇用。裾野が広がらないと経済は上向かない。

462:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴT Sx61-gQqU)
16/08/29 18:15:14.73 GonBSkLrxNIKU.net
取り締まりしないなら意味なし

463:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ KKed-+0g+)
16/08/29 18:23:45.29 oFUwU5rXKNIKU.net
制限しても、無駄じゃない？
タイムカードを早く押せ。
とか、
持ち帰り残業しろ。
とか、やりそう。

464:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 64a6-B2o+)
16/08/29 18:26:20.91 ApS/Bh+w0NIKU.net
大きな問題は「サービス残業」なんだから、
「(有償の)残業の上限規制」はなんの意味もないんじゃないの。
むしろ「サービス残業」が拡大するだけだろ。

465:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 492d-t1qj)
16/08/29 18:27:04.92 ZNLaFZfr0NIKU.net
>>414
俺の会社ないけど
たまに媚売りかなにかでしてるアホいるけど査定に何の効果もない
俺は時間来たら１秒でも早く帰ってるぞ
同僚との無意味な馴れ合いも残業としてしかしない(同僚が話してきたらとりまタイムカード押さない)
残業代は１分単位１円単位まで出てるよ

466:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ MMcc-Vv60)
16/08/29 18:40:12.52 YR5aePLsMNIKU.net
とりあえず２年間くらい残業を全面禁止してどうなるか様子みればよい。
俺の予想では消費が増えて好影響が出ると思う。

467:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 18:43:16.48 +J3auRR5aNIKU.net
>>459
いい会社だな。
健全だよ。
うちも同じような感じだわ。

うちは、残業するときは、申請出さなきゃいけない(明確に残る理由も付けてね)
出さないと残れないからほとんど定時で帰ってるわ。
残業代は、総勤務時間が◯◯時間を越えたら支給って感じか。
満額欲しいが

468:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴT Sa19-qQHP)
16/08/29 18:45:11.16 61DrpCNTaNIKU.net
>>414
ソフト屋だけど、自社も、知ってる限りの他社もサビ残って聞いた事がない。(除く管理者)

469:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴT Sa19-qQHP)
16/08/29 18:48:37.24 61DrpCNTaNIKU.net
>>460
東北震災の時に完全残業規制が出たけど、実際問題なんとか回る。
回るけど、余裕が無い。
ただ、こなすだけ。
定時で帰れるのはうれしいけど、妙に疲労する。
開発にはむかんと思う。

470:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 18:49:20.93 YsGHXg6T0NIKU.net
>>460
自転車操業の会社は殆ど潰れると思うけど、
それはそれで業界再編に繋がるし、新興企業も出てくるようになる
いいことだらけだな

471:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 3f57-t1qj)
16/08/29 18:51:45.07 rt0RZqCd0NIKU.net
>>440
言葉足らずですまんな
頑張って結果出してる人間な
好景気の時はバカでも結果だせるからな
不景気の時に結果出す人間が能力のある人間と組織
例えば好景気の時なんてﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰでも車売れる

472:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ KK42-6LCL)
16/08/29 18:53:03.45 tqiMLaSfKNIKU.net
>>416
サビ残のない企業が日本に存在すると思うのかと聞いてるのだが
もしかして日本語苦手なアチラの人？
まあおそらく社会の現実を知らない学生かニートだろうけど

473:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ KK42-6LCL)
16/08/29 18:59:03.60 tqiMLaSfKNIKU.net
>>459
素晴らしい会社だね
本来はそれが当たり前なのに日本では｢素晴らしい会社｣なのが現実
そういう環境で働けてるのは労働人口の3％以下だろうな
この数字を上げることが使命なのに>>1だからなぁ

474:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW e857-a0e2)
16/08/29 19:00:15.63 Fv3UxTWU0NIKU.net
残業時間をつけない、裁量制か固定残業+ウン十時間になるだけ。
超えた分は休ますか、経営者に指導＆企業名公開制にしろ！

475:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sde4-t1qj)
16/08/29 19:01:11.62 Wv9w+/+ddNIKU.net
立派に飾っておく法律作っても無視するんだろw 本当にバカだなw.

476:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 48d7-qQHP)
16/08/29 19:03:52.25 Q56nKIck0NIKU.net
おまえら月に何時間サビ残してんの？
俺は80時間くらい、うち休日出勤が4日

477:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa8d-y2Vg)
16/08/29 19:05:32.31 1khGi8d4aNIKU.net
>>430
労基の基準では平均80時間とか直近100時間だけど
裁判すればそれ以下でも認定されるかもね

478:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 764e-gQqU)
16/08/29 19:05:46.62 gqtRVKNa0NIKU.net
お客様は神様の日本の会社の風習を一掃しないと結局残業は無くならんやろ
客の無茶苦茶な仕様変更の要求を全部飲んで予算内で期限守って納品するには
サービス残業しないと無理ｗ
根本的な原因を取り除かない限りサビ残、過労死は無くならんよ

479:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ KKed-Wu0f)
16/08/29 19:07:19.96 RtIcP7F2KNIKU.net
労基ってなにが出来てなにが出来ない？
「署」という文字は調査権限のある役所に使われる文字だから、なんか権限あるんだろ？
やってる仕事がわからないが…

480:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sde4-t1qj)
16/08/29 19:09:21.03 Wv9w+/+ddNIKU.net
残業代未払い請求の権利を３年から２年にシレッーと変えてなに言ってんだw
１０年ぐらいまで延ばして従業員全部に紐つけろw,
一人発覚したら全員調べて残業代払え。w

481:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 19:10:23.25 +J3auRR5aNIKU.net
>>462
ソフト屋は、社風で変わらない？
富士通系列は"ノー残業がかっこいい"
NECは"残業するのがかっこいい"
逆だったっけか？
ま、無駄な残業はすべきではないよね。
見積もりとりづらくなるし

482:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 1625-gQqU)
16/08/29 19:11:14.31 R/XIYlKP0NIKU.net
みなし残業って素敵やん？
なんぼ残業しても給料同じやん？

483:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 7fd0-gQqU)
16/08/29 19:11:56.85 iiCWMN+L0NIKU.net
労働基準法すら守れない人治国家ジャップ健在だな！

484:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sde4-t1qj)
16/08/29 19:14:51.73 UnfAT7KidNIKU.net
うちの会社、親会社の営業や業務担当者が
ことごとく無能なので、年末の鬼残業が不可能になると
会社存続の危機だな。

485:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 19

486::19:46.70 ID:YsGHXg6T0NIKU.net

487:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 19:21:15.18 YsGHXg6T0NIKU.net
>>468
裁量制も時間決まってて残業代出さなきゃいけない法律があったような

488:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 8405-pcMj)
16/08/29 19:24:29.28 CJ/cJXoL0NIKU.net
つうか残業時間がどんどん減っていって生活できないんだが。
残業代をあてにして生活設計してんのに。

489:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW a85e-t1qj)
16/08/29 19:27:36.40 wAK9PEsZ0NIKU.net
>>470
52時間だね。

490:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 19:32:12.25 YsGHXg6T0NIKU.net
>>481
まずその構造を見なおして高賃金の仕事池
こういうのがいるから変な残業が蔓延るんだよ

491:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 4072-bxUo)
16/08/29 19:35:26.36 hxS0LihO0NIKU.net
加藤勝信働き方改革担当相って馬鹿なのか？
時間を制限するって仕事したことねーだろあほか。
じゃあ、まとめて一気に仕事出したり、急な納期で仕事出したりも禁止にしろよ。
それなら残業なんか必要ない。

492:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sde4-t1qj)
16/08/29 19:41:29.51 1xtYFaDMdNIKU.net
うちの会社で無断で土日も会社に出てくるバカがいる
仕事以外に生き甲斐がないらしい

493:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sr61-t1qj)
16/08/29 19:45:50.38 GQQMkl3hrNIKU.net
>>479
能力のない人間はすぐに社会のせいにするから成長しないんだよ
能力のない人間がもっと努力すればいいんだよ
能力のない人間は結果を出してないくせに給料が安いだの社会が悪いだのまわりのせいにする駄目な奴ばかりだからな

494:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 19:49:10.69 YsGHXg6T0NIKU.net
>484
ふたつ返事で請け負う営業に文句行って来いｗ

495:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 7fd0-gQqU)
16/08/29 19:56:10.21 iiCWMN+L0NIKU.net
>>486
全員が努力すれば、全員が同じように幸せになれると思ってる？
ありえません。
大体君らはそう言われると「努力が足りない！」などという、実証不可能なことを言うんだよな。
実際努力が足りない奴ももちろんいるが、同じ努力をしても報われない人間も必ずいる。
それらを一緒にしてわかった気になってるお前みたいな奴はほんと多いな。

496:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 19:58:10.49 YsGHXg6T0NIKU.net
>>486
国家観のない人間の発想だね
努力だけで何でも解決できるなら、世界には国すら必要ないよ
国は能力の差のある人間たちが寄り集まって生きていくためのシステムだからね
それと、もっと努力するのはいいとして、それが結実しなきゃどうすんの？
努力を認めるの？ただの無能として処理するの？
結果を出していないってのもそもそもあんたさんの主観でしかないし、
経営者か何かなの？
少なくとも経営陣にいない人が偉そうに言う言葉じゃないよね
もちろんだが、会社経営してますってのなら謝る

497:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴT Sa19-qQHP)
16/08/29 20:00:41.31 61DrpCNTaNIKU.net
>>475
富士通は知らないけど、携帯やってた頃のNECは酷かったと聞く。

498:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ MM51-qQHP)
16/08/29 20:02:27.77 J37WmnC/MNIKU.net
>>444
それひどいな

499:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 25ef-Vqeh)
16/08/29 20:04:01.53 zJlnE7+z0NIKU.net
こういう無意味な事は労基にきちんと仕事させてから言えって

500:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 20:05:44.32 dNDe56j+aNIKU.net
実現できる手段が問題。
ただ規制する条文を作っても
誰も守らないからな。

501:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 20:05:44.54 YsGHXg6T0NIKU.net
>>444
会社の時計の写真で通った例があるとか聞いたけど記憶違いだったらごめん

502:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 8412-XsiC)
16/08/29 20:06:49.44 IazS+I1I0NIKU.net
残業の増額率上げろよ
新興国よりはるかに低くて
開発途上国並みだぞ

503:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 20:09:35.78 YsGHXg6T0NIKU.net
>>495
問題はそこじゃない
上げたとこでサービスになるだけだ

504:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴT Sa19-qQHP)
16/08/29 20:10:13.04 61DrpCNTaNIKU.net
>>495
通常残業1.3、休日深夜1.5が主流だと思うけど、ちゃんと守って全額支給ならこんなモンじゃね？

505:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sr61-f7Wd)
16/08/29 20:11:01.16 Clpr67VErNIKU.net
正社員の下限年収も決めろ
正社員で年収240万円とか人としてダメだろ

506:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ MM51-qQHP)
16/08/29 20:11:46.91 J37WmnC/MNIKU.net
>>485
そいつら休出つけてんの？

507:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ d6a8-8Dzc)
16/08/29 20:14:36.85 XxV/08ye0NIKU.net
一時期日本のメーカーでは急げ急げとにかく急げ、
とにかく新製品出せ、完成度低くても出せって風潮あったけど、
案の定日本メーカー没落。
アホなロジカルシンキングとかMBAとかにかぶれた結果。

508:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ d696-gQqU)
16/08/29 20:17:25.24 3fcNmvkQ0NIKU.net
どうせ、罰則無しか、かる～い罰金刑程度なんだろ。
現状の上限やら不払いも黙認してる癖に。
まず労基法の厳守から始めろ。
求人の男女年齢差別もなくなってない。
自民の労働法はアリバイ作りばっかでうんざりだ。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

509:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 9157-E6Cj)
16/08/29 20:36:41.60 +SkKPQRb0NIKU.net
残業割増率倍とサービス残業の厳罰化だろ。

510:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 9157-E6Cj)
16/08/29 20:38:27.81 +SkKPQRb0NIKU.net
>>444
本当にこいつら仕事しないからな。
経営者の手先って位に。

511:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 014b-gQqU)
16/08/29 20:44:51.13 ahiB1IQY0NIKU.net
>>28
そんなことはない
一流企業に勤めていたら法律の一歩先の制度が作られる
残業したくても残業できなくて困る
そこまで有能な人ばかりじゃないから、急に仕事時間少なくしろと言われても対応できねーよ。。

512:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ fa88-gQqU)
16/08/29 21:04:50.42 /jx5FcV20NIKU.net
管理職の残業禁止
有給休暇の強制取得
この2つで行ってくれ

513:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 21:07:54.53 lEA0rXXYaNIKU.net
>>490
あそこは、残業代出したくないから、軒並み主任にクラスアップさせるんだよな。
前関わってた時は、平より主任の方が多かったわ
アホかと思った

514:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 484e-dmM4)
16/08/29 21:10:31.17 k+OCk7pE0NIKU.net
>>503
小泉改革の成果だな。
小泉政権になる前は、電力会社相手にだってガサやってた。

515:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 21:11:24.63 YsGHXg6T0NIKU.net
>>505
管理職はそもそも仕事内容を時間で区切ることができず、んで残業代が出ない法律になってるはず
それを何故か法を無視してヒラに適用されてる日本がおかしい
管理職も残業代でないんだからとっとと帰れ、部下が帰れないだろってこった
有給のほうは賛成
早く法として整備してほしい

516:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 7753-t1qj)
16/08/29 21:12:10.16 1boTjSFW0NIKU.net
そんなもん即時実施しろ
月20時間が上限
違反したら生涯賃金分の罰金を課せ

517:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 21:12:38.38 YsGHXg6T0NIKU.net
>>506
その法律、係長だったか課長だったかクラスから適用じゃなかったっけ？
主任ってもっと下だろ

518:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 3f57-t1qj)
16/08/29 21:15:05.82 rt0RZqCd0NIKU.net
>>489
例えばサラリーマンは結果を出さなくても給料もらえるじゃん？

519:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 3f57-t1qj)
16/08/29 21:16:11.07 rt0RZqCd0NIKU.net
>>488
結果が出てない=努力がたりないもしくは能力がないのかもな。その仕事自体に向いてないのかもな

520:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 484e-dmM4)
16/08/29 21:19:02.22 k+OCk7pE0NIKU.net
>>475
今は構成が変わってるが、かつてのシステム統括部には正社員より偽装請負の方が多かった。
グループ内向け座席表には、本来の所属

521:が括弧付きで書かれていた。そして定時になると退勤を登録するカードリーダの前には長蛇の列ができ、カードを読ませた人間はそのまま事務所に戻って行く光景が。「明日9時から会議な！」と言われ、9時前から会議室で待っていても誰も来ないから、電話を入れたら「夜の9時からに決まってるだろ！」と怒鳴られたこともあったな。終ったのは2時を過ぎてた。

522:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 4925-4WSX)
16/08/29 21:20:16.16 JVNNmhE60NIKU.net
こんなもん何の意味も無いな

523:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ e8f9-gQqU)
16/08/29 21:23:48.27 GQ2Sxxpp0NIKU.net
>>26 >>58
ミラクルブラックにお勤めですな（笑）
面白いから会社名を教えて

524:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 21:26:29.55 YsGHXg6T0NIKU.net
>>511
あまり出さないでいるとクビだけどな
まあ程々に頑張って程々に結果出せばいいんであって、
努力してないやつは周りのせいにしてるだとかアホ抜かさなきゃそれでいいのさ

525:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 21:27:41.27 lEA0rXXYaNIKU.net
>>510
>係長か課長から適用
あら、そうだったっけか。
現場のプロパーが自虐混じりで喋ってた記憶あったんだが。
まぁ、10年位前の話だけど

526:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 21:32:10.69 lEA0rXXYaNIKU.net
>>513
議事録作成は2時から？w
流石に次の日かな・・・

527:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 21:42:45.03 YsGHXg6T0NIKU.net
>>517
一応だが、こっちの記憶も間違ってるかもしれん
間違ってたらごめん

528:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 7fd0-Qc5F)
16/08/29 21:46:13.41 p7Y10KX20NIKU.net
うちの会社みたいに、ヒラでも形だけ主任相当の裁量労働制になってて使い放題ブラックプランのとこは関係ないんだろな。

529:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ dd8a-ui0v)
16/08/29 21:55:38.79 i6WPbCJB0NIKU.net
鹿児島出身のクソパワハラ支店長Mは、
部下に休日出勤させて、その代休も出勤させることで
原価率を下げるという見上げた錬金術をさせてた。
あと、タイムカードを押して22：00につける部下に対してはは、
タイムシート上は
17：00～22：00食事、
17：00～23：00私用外出
17：00～24：00私用
とかにして、意地でも残業代をつけさせなかった。
ただし、特定の気弱な社員限定ｗ
そこの支店は利益率が高かった賞をもらった。

530:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 484e-dmM4)
16/08/29 21:56:20.04 k+OCk7pE0NIKU.net
>>518
> 議事録作成は2時から？w
その時の富士通の偉い人の気分次第。

531:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 21:56:58.82 lEA0rXXYaNIKU.net
>>519
まぁ、時間経ってるから改正されててもおかしくないよね。
俺も曖昧だから、気にせんでくれ

532:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴT Sa19-qQHP)
16/08/29 21:57:49.43 GqIwkciAaNIKU.net
>>520
うちの会社、近々そうなるよw
部下なしの管理職化させて
少ない手当てで残業し放題プランになる

533:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 3f57-gQqU)
16/08/29 22:03:00.60 YsGHXg6T0NIKU.net
>>524
マクドナルドかどっかで問題にならなかったっけ
名ばかり管理職

534:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ dd8a-ui0v)
16/08/29 22:03:58.06 i6WPbCJB0NIKU.net
ちなみに支店はつぶれて、支店長はリストラされて
親会社の契約社員として拾ってもらった。
たまに仕事をしないかと、俺や元同僚にも
お声がかかるが、予定が詰まってとかみんなでお断りをしてる。

535:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴT Sa4e-dmM4)
16/08/29 22:11:13.18 uvCXaHCCaNIKU.net
規制なんかしたって守るワケねえじゃんバカだな
本気で規制したけりゃ、残業代は時給１万円とか、基本給の２０倍とか
そういうふざけた倍率を強制的に適用すりゃいいんだよ
タイムカードの写真さえあれば簡単に弁護士が訴えられるようにすれば完璧
そしたら企業は必死で残業減らすし、余裕すぎるぐらい人も雇うんだよ

536:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 22:14:02.77 lEA0rXXYaNIKU.net
>>522
すごいな富士通・・・
豪気としか言い様がないw

537:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW 0ad0-qQHP)
16/08/29 22:28:40.60 B7SW5llK0NIKU.net
残業したぶん翌日の出勤を遅らせるようにすればいい
始業時間より早く出勤させたり、残業なしで終わらない仕事を与えるような時間にルーズな会社に遅刻をどうのこうの言う資格はない

538:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴW d62a-t1qj)
16/08/29 22:43:29.93 GdVgntNX0NIKU.net
強制労働は人権侵害

539:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ e8b5-Knxq)
16/08/29 22:44:59.35 eV4Sfb/10NIKU.net
この上限設定の目的は、残業代を稼ぐための中身のないダラダラをなくすためだろ
サービス残業なんてもともと違法行為なんだからそんなの知らねーよ　訴えろよあほか

540:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 484e-dmM4)
16/08/29 22:45:40.97 k+OCk7pE0NIKU.net
>>528
グループ全体でどんだけ死んでんだろうな？
まあ遺族が訴訟を起こそうとしても、労使一体となって妨害するから難しいだろうな。
>>529
富士通がフレックスタイムを始めた時はコアタイムが11～14時だったと記憶しているが、
「会議した時にできない！」との号令で、9～17時になったな。
今もあのままなんだろうか？

541:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ Sa19-t1qj)
16/08/29 22:56:48.67 lEA0rXXYaNIKU.net
>>532
上
やっぱ一杯飛んだのか・・・
酷い話だな。
最近ITゼネコンと仕事してないが、今はマシになってるんだろーか。
俺が今いる所は「残業すんな(はよ帰れ)」ムードで、クライアントに見積もり吹っ掛けるから、ある意味暇だわ。
恵まれてんのかねぇ

542:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 484e-dmM4)
16/08/29 23:39:57.31 k+OCk7pE0NIKU.net
>>533
俺が知ってるのは４人（内2人は他者）だけだが、自殺した人はいないな。
1人偽装請負先の近くで、ウィークリーマンション住まいしてた人が、変死扱いで司法解剖になったけど、
全員病死で処理された。

543:名無しさん＠１周年 (ﾆｸｸｴ 7fd1-LL1O)
16/08/29 23:42:50.62 QqYaOs820NIKU.net
それとスーパー小売を18時までにすりゃ帰るだろ
通勤時間を考え地域分散できるだろ

544:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4674-t1qj)
16/08/30 00:49:27.38 WPs2+6c60.net
裁量労働って魔法の言葉も使えなくしろよ
何時間残業しようが一定の手当分しか出やしない
裁量とか言うけど、あくまでも「多く働く分」の裁量はあるけど、
暇な時でも少なくする裁量は無いときたもんだ

545:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8583-lwvr)
16/08/30 01:23:28.09 kaUESavO0.net
確かに残業規制してくれないと、この先長く生きられるのかとか
途中で病気になるのか。
と言った心配が無くなる。特にブラックは酷すぎる。
根性出しても体壊れて動かなくなることがあるんだ。
こんなのは絶対にダメ。

546:５３５ (ﾜｯﾁｮｲ 8583-lwvr)
16/08/30 01:26:34.42 kaUESavO0.net
>>537
心配が無くなる。　　　間違い。
心配が無くならない。　訂正

547:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dc51-rVUj)
16/08/30 03:24:15.91 SP2Zca8T0.net
今でも普通にあるんだが

548:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ee0-bbeM)
16/08/30 03:34:20.91 KQJ/HX8m0.net
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
安倍が残業時間の上限規制導入検討！労働者からは「サービス残業が増える」との懸念も！
労働者からは残業代の規制が厳しくなることで、事実上のタダ働きである「サービス残業が増えるのでは？」というような懸念の声が出ています。
残業代を法律で規制するのは良いですが、明確な罰則を定めて企業側の抜け道を塞ぐような内容にしないと労働者を追い込む事態になるかもしれません。
サービス残業を含めたあらゆる残業を一気に制限するべきであり、現時点では法案を見るまでは良いとも悪いとも言えないです。

549:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ee0-bbeM)
16/08/30 03:35:24.96 KQJ/HX8m0.net
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
安倍が残業時間の上限規制導入検討！労働者からは「サービス残業が増える」との懸念も！

550:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ee0-bbeM)
16/08/30 03:52:26.00 KQJ/HX8m0.net
サービス残業が増える

551:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad0-PwEl)
16/08/30 04:10:29.62 t2ycpM9v0.net
>残業時間の上限規制導入
そもそもサービス残業が社会問題になっているのにこんな法律作ったところで無意味だろ
残業時間が会社側に証拠として残らないのに

552:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4949-LJ8g)
16/08/30 04:49:23.06 fbPK1wZT0.net
アホだな。サビ残増えるだけ。分かっててやってるんだよね？
労働者死ねええざまああって思っててやってるんだよね？
同じように日本死ねえええって思ってるからね。覚えててね。

553:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 484e-dmM4)
16/08/30 07:18:57.54 URHMnRiV0.net
みんな安心しろ！
日本国民の6割が、無条件にマンセーし東京五輪成功のためにも2020年まで政権運営をして欲しいと願っている、
愛国安倍首相が導入しようと言う制度だ。
日本国家を豊かにするため絶対必要不可欠な制度なんだよ。
※国家のためであって、国民の全体のためとは言ってない。

554:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-t1qj)
16/08/30 07:25:10.88 n9Dd5+rZa.net
労働基準法守らせれば済む話

555:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ddd0-hMGK)
16/08/30 07:26:11.85 pG+u6woa0.net
>>26
ひどいね

556:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-t1qj)
16/08/30 07:29:19.00 n9Dd5+rZa.net
>>444
それで、違反申告書を書いたのか？
書いてないなら、
おまえさんの勉強不足だぞ。

557:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8ee5-a0e2)
16/08/30 07:35:23.55 cVa/YhPW0.net
上限あるのに
××なら上限倍
××なら上限さらに倍
とかわけ分からない特典付けるから無意味なことになる

558:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 49db-6ZRW)
16/08/30 07:36:14.57 noHpIQe40.net
金持ちボンボン倶楽部は理想論ばかり

559:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 646f-t1qj)
16/08/30 07:38:18.67 PMENCa9F0.net
サビ残が増えて残業代が減るだけ。
なんでこんなアホなことしか考えつかないんだろう…

560:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ df92-uAs9)
16/08/30 07:38:49.69 Nx2nH97B0.net
基本そこそこの大きい工場はサービス残業はないだろ
ブルーカラーにつけ

561:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5bba-qQHP)
16/08/30 07:47:49.03 jQqjraF50.net
余計なことすんなよ
俺は残業月80時間ぐらいしてるけど
残業代きちんと払ってもらってるからなんも不満ない。
それに残業代無くなると生活出来なくなるわ
もっと現実を見て欲しい
残業規制とか余計なことすんなや！

562:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9157-gQqU)
16/08/30 07:51:19.83 B6bUww880.net
>>26
主夫と言うオチ

563:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9157-gQqU)
16/08/30 07:53:38.35 B6bUww880.net
>>444
なんでタイムカードにしない

564:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb4-COwU)
16/08/30 09:01:24.86 U3MG4LKed.net
不正をした経営者は監督官が処刑できるようにしなさい。

565:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 484e-dmM4)
16/08/30 10:37:32.08 URHMnRiV0.net
>>546
監督官「なんでガサ入れとか時間外労働を強いられにゃならんの？”小さな政府”を選んだのは、お前らじゃん。」
自民党「なんでお小遣いをくれる人達に嫌われるようなことをしなきゃいけないの？」

566:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 48d7-gQqU)
16/08/30 11:33:04.25 bLIcAmTj0.net
>>543
分かっててやってるに決まってるじゃん。
建前とか形とかって大事だからさ。

567:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯT Sdb4-qQHP)
16/08/30 13:37:25.50 Z4/+Zthwd.net
残業代が一切でない立場からしたらみんなサビ残で苦しめ

568:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 492d-t1qj)
16/08/30 15:08:22.70 ZFRV08Zv0.net
>>467
それが当たり前の会社を選んだ
ブラックで働いてる奴らはなぜやめないんだ？

569:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-gQqU)
16/08/30 15:10:50.34 nKSdhaic0.net
無駄に残業が長いとこって本当に無駄が多いよな
根性で全てがなんとかなると思ってる

570:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d09b-t1qj)
16/08/30 15:17:41.18 i/FTyDsV0.net
うちの会社は年間300時間までって決まってるよ
たまに仕事終わらなくてサビ残やってる奴いるけど、見つかったら連帯責任で部署全員一定期間残業禁止になるから
サビ残してると無能扱いで睨まれる

571:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp61-qQHP)
16/08/30 15:56:11.05 /b6O28k9p.net
運送業だと残業時間短縮はなかなか難しいな
人増やせば人件費増だし

572:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-OyU+)
16/08/30 16:17:07.05 GmsTQ8JZa.net
この政党は、抜け道から逃げる企業の現実を知らないの？
それとも知っててこういう法案を出すの？

573:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-OyU+)
16/08/30 17:01:40.51 GmsTQ8JZa.net
>>553
でも明日あなたの意に反して
自律神経に異常が出て倒れてしまうかもしれないんだよ？
人間の自律神経はそこまで強くない

574:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8412-XsiC)
16/08/30 18:01:54.91 lMuMPXbP0.net
サービス残業の厳罰化しろ
監督者の懲役つければかなり減るはず

575:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-OyU+)
16/08/30 19:18:31.84 GmsTQ8JZa.net
過労で倒れた人は
自分が倒れるなんて夢にも思っていない
だから政府が、企業がしっかり管理しなきゃいけないんだよ

576:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-rVUj)
16/08/30 19:44:07.86 XY++3a1u0.net
未払残業代で検索してみ
今後はこの案件が増えてくるよ

577:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-rVUj)
16/08/30 19:52:17.30 XY++3a1u0.net
弁護士の飯のタネは、
過払金の返還の次は未払残業代の請求らしい
法律事務所が請求できてない残業代は無いかって
HPで宣伝してるから使ってみたら
特に飲食業の人はサビ残多いし離職率も高いから会社とあと腐れないはず
労働審判に持ち込めば請求した残業代と同額の付加金が貰えるよ
未払残業代が200万なら400万退職者ならプラ�

578:X延滞金が15%上乗せ

579:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7753-t1qj)
16/08/30 20:08:24.10 u9QHeOmi0.net
依頼者の手元にちゃんと金は残るんか？

580:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-rVUj)
16/08/30 20:14:25.18 XY++3a1u0.net
それ位調べろよ
無知は損するだけ
搾取されときゃいいじゃん

581:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e857-qQHP)
16/08/30 20:17:25.24 qY6lVuM30.net
JAオワタ

582:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-rVUj)
16/08/30 20:17:37.43 XY++3a1u0.net
ちなみに未払い賃金の時効は2年だからな
早めに請求した方がいいよ
特に退職した人、しようとしてる人
自己都合だと雇用保険下りるの半年後だけど
未払い残業代請求しとけば少しは余裕がでる

583:名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-qQHP)
16/08/30 20:32:38.29 xV/6a+9IM.net
経営者「しめしめ」
こう？

584:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-OyU+)
16/08/30 20:35:43.77 GmsTQ8JZa.net
>>573
そもそも２年てのが時代に合ってない
そこ直してほしい。
残業代を請求しないのは、会社から嫌われたくないからなんだから、
辞めるときに今までのを請求出来るように、記録が残ってれば20年分ぐらいもらえるようにするべきだよ
それがサービス残業抑制になる

585:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7737-t1qj)
16/08/30 20:37:30.24 z5b3wkS70.net
>>2
これ

586:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcc-m8l5)
16/08/30 20:43:13.71 toosjuuwM.net
上限を超えた分はいなかった事にされるだけだな

587:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa2e-t1qj)
16/08/30 20:43:20.71 CSXN0Bhca.net
裁量労働者のオレには関係ない話になる
１日12時間は最低働かされ、休日出勤も
取れもしない代休とやらで無給だ。

588:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-rVUj)
16/08/30 20:46:54.53 XY++3a1u0.net
億単位の未払い残業代を支払った組織
気仙沼市餃子の王将宮崎県労働局藤沢市民病院
富山大学附属病院がんこフードサービスetc
残業代請求したくない人はしなけりゃいいし
黙って奉仕しとけばいいじゃん
でも弁護士は兆単位の市場が消えたわけだから
この案件には必死だと思うよ
過払い金と違って恒久的な仕事になるからね
倒産する飲食業も出るんじゃない和◯とか
因みに3年後から月60時間以上の残業代に関しては50%増しになる秋の臨時国会では有給の強制取得の義務化の法案も通過予定これは来年度から施行予定だからこっちの方が関心強いかな

589:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-gQqU)
16/08/30 20:48:51.04 pqh41ENf0.net
労働基準監督官を増やして、バンバン取り締まるだけでOK

590:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp61-qQHP)
16/08/30 20:50:00.19 /b6O28k9p.net
先ずは年休100日以上を義務化してくれ

591:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7601-CtWw)
16/08/30 20:50:06.58 ppT7Yo9l0.net
いくら法律改正したところで罰則規定がないと無視するのがブラック企業だ
違法なことすれば会社が潰れるくらいのペナルティ課せよ

592:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-OyU+)
16/08/30 20:50:40.69 GmsTQ8JZa.net
>>579
月45上限が延びるの？

593:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d63c-l+M4)
16/08/30 20:51:19.99 U9lD3VP70.net
>>582
経団連とタッグを組んでいる自民党にそんなことができるわけもなく
今回のこれも抜け道ありきで、労働問題対策してますよーというアリバイ作りにすぎないからなあ

594:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-rVUj)
16/08/30 20:52:17.39 XY++3a1u0.net
労働基準法には刑事罰あるよ
文句言ってるだけで無知なうえに誰も動かないから
経営者はあぐらかいてるだけ
労働基準法簡単だし短いからぱっと読んでみたら

595:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4863-dmM4)
16/08/30 20:52:48.04 J4Agejpb0.net
いくら国の法に反してるから、正論だからといっても
現実には社員は会社に異議をとなえることができない。
だから会社と労働者のしがらみとは無関係な第三者機関から審判員を派遣して
各企業の規模に応じた人数を常駐させ、その都度スポーツの審判の様に
「はい、それ違反！ダメ！」とジャッジさせて逐一本部に報告
その審判員も募集すれば雇用が増える

596:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-rVUj)
16/08/30 20:54:42.60 XY++3a1u0.net
自分でやれよw
誰がそいつらの金払うんだよw
ここ見てると搾取されるのも当たり前だと思うわ

597:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4863-dmM4)
16/08/30 20:55:31.69 J4Agejpb0.net
企業からの罰金でまかなうんだよ

598:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 36b9-8H4b)
16/08/30 21:03:12.49 FaAHeJ9X0.net
ブラック企業経営者ガクブル

599:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4979-gQqU)
16/08/30 21:06:18.25 eBl2ZDnB0.net
悪質な経営者が何人か逮捕されないと状況はかわらんだろう
しかし経営者より悪質なのは管理職だし
それを上回るほど邪悪なのは残業自慢の体力バカ平社員なんだよな

600:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8592-gQqU)
16/08/30 21:17:34.81 ANkkVOfX0.net
違反の厳罰化と取り締まる有効な手段がないと意味ない

601:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Saca-LL1O)
16/08/30 21:36:11.05 CXCGC401a.net
ドイツみたいに厳格適用して、かつベトナムみたいに時間外手当を
通常の４倍にすればよし。

602:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9157-qQHP)
16/08/30 21:42:21.31 hcx5tG7V0.net
国が言うから残業は禁止だ
ただし売上は今まで以上に伸ばせ。
じゃなきゃ首な。文句は国に言え

603:名無しさん＠１周年 (ﾊﾞｯｸｼ MMcc-qhtw)
16/08/30 21:56:21.80 IaN5Fo8UM.net
その前にみなし残業、裁量労働制禁止にしろよ。

604:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 853e-gQqU)
16/08/30 22:01:42.40 531OEkuA0.net
どうせ大企業と公務員のみだろ。
もし中小企業で実践しようとしても無駄だよ。残業しないと落ち着かない職業病を持ってるから。
上から「今月来月は残業するな」「有給何日か使え」と命令されるほど死ぬほど暇な時期でも
「定時で家に帰っても仕方がない」「忙しいのに」「残業しないとまずい」とか言って
3時間も4時間も何もしない残業をしているキチガイばかり。

605:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d092-x8bc)
16/08/30 22:05:55.74 l6XmHx6h0.net
今でも残業時間には上限があると思ってたんだが違うのか？>>1
（ただし非管理職）

606:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-OyU+)
16/08/30 22:46:41.94 Jun2AcD5a.net
>>586
そういうの国がやるべきなんだがな
それだと自民党的にはまずいんだろ

607:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0a89-gQqU)
16/08/30 22:51:26.76 whfNH0Ed0.net
上限を超えた分はサービス残業させられるだけじゃん

608:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-OyU+)
16/08/30 23:02:13.89 Jun2AcD5a.net
そもそもサービス残業という名称がおかしい
サービスする気でやってるんじゃないんだから、「無給料残業」とか「不釣り合い残業」にするべき
何がサービスだよ、丸い表現にしやがって

609:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa42-gQqU)
16/08/30 23:07:09.83 AxSQExp5a.net
残業するなと言っても残業しなくちゃいけない状況を改善する方策が全く示さてていないのにどうやって？

610:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-6LCL)
16/08/30 23:10:29.62 u74u83AlK.net
>>599
国際的には｢奴隷労働｣じゃなかった？

611:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 492d-t1qj)
16/08/31 02:51:23.65 aUiQ1Ai10.net
トラック乗りとか基本給低くて残業代で稼いでるようなもんなのにそういう人らはどうなるの？
トラック乗りとか基本給10万とかだぞ

612:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 367e-BwDm)
16/08/31 02:59:47.00 broY4thO

613:0.net

614:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-dmM4)
16/08/31 03:05:37.21 Jf4fmeMo0.net
そんなことよりサビ残が発覚した時は最低賃金の3倍払う様義務付けて応じない時の罰金はその額にするって決めてくれｗ

615:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sde4-t1qj)
16/08/31 06:50:28.59 YJFGDArrd.net
素人でも出来る簡単な対策をしないのは他に目的があるため。
残業代元々払う気持ち無いんだからどんな前振りするかわかるだろ。

616:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 484e-dmM4)
16/08/31 07:16:30.65 L8qAFSHD0.net
>>589
そんなことになる法律なら、俺達の安倍ぴょんが握りつぶしている。
あ。この法律通しても、ホワエグを導入すれば意味がなくなるから、
　　安倍ぴょん「労働者の健康にも気遣ってますよ～」
のポーズかな？

617:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2e55-rVUj)
16/08/31 07:28:58.45 UaZe8f2U0.net
はいはい、サビ残サビ残っと

618:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp61-qQHP)
16/08/31 07:32:01.22 ZqwHS/N3p.net
どうせまた抜け穴があるザル法になるんだろ。

619:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟT Sde4-qQHP)
16/08/31 07:35:38.23 hSJxhbU/d.net
うちの会社サビ残バレて一個上の役職が海外にすっ飛ばされた
結局ばれた奴に金払ってサビ残ばれた奴も怒られてた
金払わねえと後で困るのは会社だからな

620:名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sde4-t1qj)
16/08/31 07:38:37.18 U3KFd9Wkd.net
残業時間じゃなくて、残業手当ての上限になるだけ

621:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad0-PwEl)
16/08/31 07:41:22.56 FJtR95+40.net
そんなことよりサービス残業に罰則をもうけろよ

622:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9157-t1qj)
16/08/31 07:42:10.66 OWzQ/OKo0.net
>>17
違法性持たせれば、肩書だけ管理職にしちゃうんじゃね

623:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sde4-t1qj)
16/08/31 07:43:31.29 212I5P/Ad.net
不当残業に名称変更した方が良い

624:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-WAOI)
16/08/31 07:57:12.62 glr0L//aK.net
頭ワリィ法律しか作らない

625:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8446-EIwy)
16/08/31 08:06:00.50 hz6dpcbp0.net
【社会】月50時間…残業が多い厚生労働省 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

626:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sde4-t1qj)
16/08/31 08:54:40.54 X3oguzWtd.net
残業自体を違法化して
業種に関係なく一日8時間以上働かせるの禁止
違反した企業は一年ぐらい営業停止
サビ残なんかやらかしたら経営者を懲役刑。二十年ぐらいでいいかな

627:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-Q4SI)
16/08/31 09:13:20.06 zks9apD90.net
本当に終わってるなこの国ｗ
これだけ違法がまかり通りサビ残とかいう言葉が生まれるとか
そもそも残業自体が法律で禁止されて例外的に認められてるだけなのに
その残業代すら払わない事がこれだけ一般的になってるんだから
法治国家じゃないね
だれしもがサービス残業が増えると思うよね
しかも政権に献金送って行政の怠慢どころか都合の良い法改正しまくってるからね
賄賂政治の人治国家だよ完全に

628:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 640c-oLrM)
16/08/31 09:16:12.14 CFxKMYbx0.net
働いたら負け

629:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-OyU+)
16/08/31 09:22:15.12 wg/0Za1Wa.net
>>618
これが本当になったな
サービス残業っていう言葉誰が作ったの？こんなマイルドな言葉

630:名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sde4-t1qj)
16/08/31 09:24:34.17 fd7LZBwBd.net
>>619
無賃労働でいいよな

631:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4828-t1qj)
16/08/31 09:36:54.99 Irj8SdHQ0.net
>>26
単純労働って、そんなもんだよ
だから学生時代に勉強すげきだったんだよ

632:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcc-m8l5)
16/08/31 09:40:53.11 FEkfq41VM.net
サービス残業に罰則つけてもボーナスから引かれるだけだからあまり意味ない

633:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d6bb-gQqU)
16/08/31 09:45:24.87 iNSsQptY0.net
これを導入すると同時に、「残業してる奴が頑張った奴だ」
との昔ながらの意識を変えさせないとダメでしょ。
だから何時まで経っても、日本の時間あたりの生産効率が上がらない

634:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcc-m8l5)
16/08/31 09:51:00.96 FEkfq41VM.net
残業しない奴 = 仕事が少ない
この認識な
効率よく仕事を片付けても、結局空いた時間に別の仕事で埋めて残業しないと評価されない
もう一度いう。効率が評価されない。

635:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟT Sde4-qQHP)
16/08/31 09:54:33.28 UB8Rgw3Fd.net
サービス残業になるだけだろ
上限が下がるから給料も下がる
あ、それが狙いか

636:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d6a8-qQHP)
16/08/31 09:56:27.14 wlBuehJM0.net
効率よく沢山仕事する奴は評価する。

637:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp61-qQHP)
16/08/31 09:57:11.50 gUFYCDoSp.net
こいつの言う通りな時代が来る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

638:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcc-Vv60)
16/08/31 09:58:02.83 TbskJib+M.net
フィンランドが試験的にＢＩを導入にしたように，これも試験的に２，３年やってみればよい。
別に最初から導入を決定する必要はない。試験的に数年やってみて結果を見てみればよい。

639:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 484e-dmM4)
16/08/31 10:04:39.45 L8qAFSHD0.net
>>609
それ、「会社ぐるみじゃありませんよ～」ってポーズだろ。

640:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sde4-t1qj)
16/08/31 12:07:00.05 X3oguzWtd.net
密告制度とかどうかな
ブラック企業で働いた人は証拠を提出すれば報奨金もらえるの(財源はブラック企業からの罰金)
少しでもヤバいことやったらバンバン密告されるから企業は環境を是正せざるを得なくなる

641:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d6a8-qQHP)
16/08/31 12:27:59.49 wlBuehJM0.net
まぁ、、基本給下げるしか企業側の対抗策は無いな

642:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcc-m8l5)
16/08/31 12:35:02.45 FEkfq41VM.net
>>631
基本給下げればボーナスも下がるから願ったりだな

643:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 49c4-fZo2)
16/08/31 12:37:38.58 KgMI03MX0.net
上限は結構だが管理職にも適用されるんだよな。
そうじゃなきゃ今まで以上に名ばかり管理職が
増えて、残業代も無し、残業時間制限も無しになるぞｗ。

644:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa19-67Sn)
16/08/31 12:38:12.67 o75UMc1Qa.net
サビ残が捗るな

645:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sde4-t1qj)
16/08/31 12:40:50.97 X3oguzWtd.net
名ばかり管理職に残業代出さないのは違法って判決出てるはずだがな

646:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-rVUj)
16/08/31 12:41:19.26 VxrEnK8kp.net
ガチガチにサビ残規制すると家に持ち帰る奴が多発するぞ。
セキュリティ対策してないプライベートPCで仕事して情報漏洩とかwww

647:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7fc4-rVUj)
16/08/31 12:42:00.15 d2YMlFEP0.net
>>7
１日20時間も働くとかムリ。

648:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 37b3-qQHP)
16/08/31 12:45:16.95 pJ2qRbxM0.net
>>26
こういう馬鹿が全体の足引っ張る
いっそのこと過労死でもしてくれた方が、世のためになるよ

649:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-IJRe)
16/08/31 12:48:54.59 JzA9Sz50K.net
労働法違反には懲罰的罰金にするだけで解決
だがしない…経団連に怒られるから
つまり政治屋は無能

650:名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sdb4-Ae+B)
16/08/31 12:52:19.84 cAb1pVrEd.net
サービス残業を合法化する働き方を検討されてるんですね、分かります。

651:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW be96-qQHP)
16/08/31 12:57:09.33 gL/+KUi30.net
抑止力として機能していない法律にいくら制限を追加しても無駄
まずは現行法での取り締まりを強化して抑止力を持たせろよ
あらためて言うのも恥ずかしくらい当たり前のことだぞ

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