【ベーシック・インカム】月6万円強の最低所得保障、フィンランドが試験導入へ★２

【ベーシック・インカム】月6万円強の最低所得保障、フィンランドが試験導入へ★２ at NEWSPLUS

[前50を表示]
700:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:16:30.04 Jm7B0Umx0.net
月6万以下で暮らしてる人間には朗報

701:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:16:49.99 KwAvM5fj0.net
もはやBIをやるかどうかの議論ではなくいつやるかだ。

702:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:17:22.21 CsrgQrsb0.net
>>699
いやだからBIってもらう人の収入関係ないってｗ

703:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:17:43.92 OWsgIbSK0.net
>>698
赤字国債発行しまくりの日本で君は何を言ってるんだ？

704:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:17:55.89 MtBRa55F0.net
ほとんど税金を払ってない貧乏人の受益超過たるや月６万円程度ではとても収まらんことにも気づかんのか
６万円で足りない分はナマポでもらえるとか甘いこと考えてんだろな

705:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:18:11.04 CsrgQrsb0.net
>>700
競馬パチンコの客が増えます。

706:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:18:13.51 YLoHgBFf0.net
>>695
土木を無くすと災害時に困るなｗ
雪かきするのも増水の時に後片付けするのも土建屋さん
震災復興も土建屋さん
ネズミ捕りやってる余裕がある警察官減らす方が良いんじゃねｗ？

707:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:18:16.74 Jm+KX/2W0.net
共産主義に次ぐ人類の大規模社会実験

708:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:18:30.90 hIMkRQPZ0.net
>>698
それは仕組みの問題。
今の富裕層が富を失わない前提ならそうなってしまう。
だから、そうならないように仕組みを作ればいい。
ようは、富の分配の仕組みだけの問題だからな。

709:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:19:08.56 YyX0b8Y+0.net
試算では最低所得税率を30%以上にすれば一応は数字上は導入可能だっけか
皆が等しく損をする制度にならざるを得ないけど年金問題解決の最終手段だな

710:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:19:15.91 YLoHgBFf0.net
>>699
麻薬は売るかもしれないし
賭博開帳もやるだろうなｗ
金持ち相手の強盗もある意味立ち上がってるようなものだｗ

711:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:19:29.64 CsrgQrsb0.net
ただし、BI導入したらメリットあるぞ
プロ市民がデモしなくなるｗ

712:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:19:49.86 zKduGv5E0.net
健康なニートにとって夢の政策だからなｗ
親に嫌味を言われる不満もなく永遠のニート生活が保障されるんだからｗ

713:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:21:45.24 KwAvM5fj0.net
家族で殺しあう安倍現象も収まる。

714:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:23:15.21 jy4Xzqbr0.net
>>702
金持ちと企業にさらに重税かすか、福祉単価の高い重度障害者や高齢者に死んでもらわないと財源ない。
>>710
やってみたらいいと思うよ。そんな元気があったらもっと経済発展するだろうし。
底辺なんて胸倉つかんだだけで漏らすやつばっかりだけど。

715:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:24:51.34 UXge2Va20.net
ニートの理由って現代への不適合だろ
ＢＩになったら社会が変化するわけだから適合できるかもよ

716:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:26:16.10 AXdtgXEq0.net
働かなくなってオワリだろ、フィンランドは人間の性質を甘く見過ぎ
性善説で行動すると馬鹿を見るぞ

717:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:26:42.31 FsZoGTjO0.net
人は記憶型と思考型に大別できる
フィンランドの人口は500万人
6万円だと年間予算は4兆円ぐらいかな
んで仮に政府が4兆円を国債による借金で賄ったとしよう
となると政府は丸々4兆円を損したことになるかというと・・・そうでもない
この4兆円は市場に残る
翌年も4兆円は国内で回転して経済を活性化させる
そして税収が上がり、5年、10年で4兆円は回収できる

718:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:28:14.38 zKduGv5E0.net
病気を抱えて働く労働者の医療費を切り捨てて
健康なニートに怠け暮らすための生活費を出すのか

719:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:28:48.81 MtBRa55F0.net
>>697
まずは算数できるようになりなさい

720:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:29:01.00 CsrgQrsb0.net
>>716
政府がBI出すからドンドン働きに出なさいって政策だもん。
ニートが楽するとかそういう政策じゃない。

721:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:29:07.72 YnfZ7Yvq0.net
もともと工業国ではなさそうだし資源とかでやっていけるんじゃないの？
しらんけど

722:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:29:58.16 SAHSY/U80.net
日本人も少しは休めるといいな

723:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:32:07.74 Jm7B0Umx0.net
人間は楽をするために科学技術を発展させてきたんだから、無理に労働する必要はない

724:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:32:30.64 D/Z/2G6z0.net
>>720
出産への大きなモチベーションにもなるな。未成年の時分にはＢＩが家計を助け
老後は成長した子供達の支援が期待出来る。

725:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:32:41.14 zKduGv5E0.net
人間が何もしなくても金が貰える環境に置かれるとどうなるかは
世界中の生活保護受給者が教えてくれてるけどね

726:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:33:59.22 qk5EEzYB0.net
>>719
具体的な指摘をせず、相手を卑下することで優越感に浸りたいだけの人っているんですよね。

727:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:34:45.28 UXge2Va20.net
古代ローマ100万都市で20万～40万が小麦粉もらってたけど余りを売ったり副食費を稼いでた
足りない分は稼ぐんじゃないかな

728:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:35:23.87 D/Z/2G6z0.net
>>725
生保とＢＩは全くの別物だ。生保は医療費無料、ＢＩでは自己負担だからな。

729:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:35:39.12 klorbAC0O.net
日本もやろうぜ。子持ち10万独身子無しは1000円くらいで。平均6万内には収まるだろ

730:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:36:34.11 qk5EEzYB0.net
>>723
一部同意だが、それだとソビエトと同じ末路を辿ることにもなりかねない。

731:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:37:06.02 +riK/x8m0.net
年金とか社会保障廃止してその分配るって考えが散見されるけど
それを財源とする時点で現在払ってる金額はそのままＢＩに流用されるって事だよね？
年収400万ぐらいがボーダーでそれ以上は損しそう

732:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:37:13.77 KH6856Y90.net
社会保障や公務員の効率化だけじゃなくて、（まともな）企業側で社員維持コスト=人的コストがガクッと下がる可能性ありそうだし、そこがこのシステム回転させるための起点になりえるんじゃないか？

733:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:37:53.57 D/Z/2G6z0.net
>>729
子持ちはすでに児童手当があるが少なすぎるな。子一人３０００万円もの費用と
膨大な手間暇をかけて子育てした人と、そうした負担を一切免れた人の老後の受け取りが
同じじゃオカシイのは事実。

734:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:38:51.06 jy4Xzqbr0.net
>>731
年収というか、難病患者・障害者・後期高齢者が身内にいるかどうかだろね。
社会保障ゼロだったら、年収2000万でも足りない家庭もたくさんあると思う。

735:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:39:19.90 h9m+2awb0.net
>>725
そんなことよりも金の不足や牛耳りが原因で起こる悲惨のほうが遥かに説得略を持って人々を苦しめている。

736:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:40:51.22 +riK/x8m0.net
>>734
いやいや年金廃止で配ればって言ってる中に
今まで通り労働者から年金分のお金を取らなければ配ることも出来ないって事
理解してるのかしてないのか分からないような連中がいるからそんだけの話よ？

737:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:41:15.57 +tEhMCkI0.net
>>703
フィンランドってその補填分を埋め合わせる借金できればいいってことかな？
でもいつかどこかでしわ寄せ来るよね
>>708
なるほど、そこも合わせてやらないと失敗するんだね
それが可能なら実現できると

738:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:41:52.56 SCgltKUH0.net
給付6万有るって理由で、会社の給料月10万に下なったりして（笑）
経団連やりそう～

739:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:42:25.58 tz95NlTi0.net
>>737
所得税60%にすればいける
あと、80歳以上は安楽死

740:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:42:34.53 h9m+2awb0.net
>>734
社会保障ゼロであっても、余裕のある人々が増えるとボランティアによって支えることが可能になる。医療も技術もね。　そもそも医者の知識や医療技術を身に着けたい人は多いが今は金がかかりすぎるし。

741:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:42:47.15 Jm7B0Umx0.net
医療費が高くなるとか言ってる奴がいるけど、今だって貧乏人は医者に診てもらってねーよ
むしろ高給取りの医者や薬剤師や看護師に搾取されて、別の理由で人々は死んでるイメージ

742:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:43:18.50 KwAvM5fj0.net
フィンランドでの成功を祈ろう。

743:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:43:37.52 rtwBpOFh0.net
>>740
え？ボランティア()？

744:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:44:04.11 JXef6iXG0.net
>>741
簡単に死ぬようになるよ胃潰瘍とか盲腸とかで

745:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:44:21.25 UXge2Va20.net
ＢＩ社会って今の高額高度医療は極度に減少し現在の平均寿命も下がると思う

746:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:45:25.37 XZMCf8Mz0.net
老人医療タダとかやりすぎた反動だね

747:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:46:16.78 D/Z/2G6z0.net
>>745
現行制度を続けても同じ結果になりますよ。

748:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:46:31.44 u7Tk06lo0.net
>>691
国産品の値段が急騰して輸出産業が成り立たなくなるよ
安い労働力を移民に頼るの?
>>692,693
その社会保障は働けない人、働かない人がもらってるから賃金への影響がないわけで
働ける人が月6万もらえるとなった時にその人がどう考えるのかが定まっていないところがBIのリスク
長期的に見れば結局働かないといけないのだけれど、短期的には働かなくてもいい人がかなりの数出てくるよね
そして低所得者を中心に収入が増える人も多く出る
ごく短期間のうちに社会全体で需要と供給のバランスが崩れて需要過多になるけど
供給するための労働力が確保できなくなる
そうなると賃上げはあるけど販売価格も上がる
それで需要を賄えるだけの供給を行える労働力が確保できれば、インフレもそのあたりで止まるだろう
それでも数00%は確実で、富裕層が買い占めを行うので賃金よりも物価のほうが顕著に上がるだろう
物価が上がったまま倒産や撤退で国内に人を雇える企業が無くなってしまったらもっと悲惨

749:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:46:34.97 jl41Mrti0.net
>>744
そういう保険には自前で加入するだろ

750:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:48:06.85 XZMCf8Mz0.net
本来は高額医療受けれるはずがないのが受けてるからな
俺らから金盗み取って

751:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:48:21.51 UdLID4k/0.net
>>746
そうはいっても実際に面倒見なきゃいけない年寄りが病気した時は助かるぜ
諸々の検査と手術とかして翌月の請求にビクビクしてたら頭打ちで4万ちょいしか
医療費の請求がないと分かった時は「日本政府あんがとー」って思ったもん

752:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:48:22.70 uSD3tloN0.net
ちょっと時期が早い気もするけど、人類の歴史から言えば当然の流れと言える
批判してる人たちは死ぬまで働くつもりなのか
何のために？
もうすぐ人工知能とロボットが人間の仕事を全て奪うのにね

753:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:50:42.99 XZMCf8Mz0.net
>>751
その金は全部君の給料からすでに抜かれてたんだよ

754:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:51:31.85 D/Z/2G6z0.net
>>751
見えにくいがその分、現役世代下の世代が負担してるんだけどね。で、少子高齢化で
こうしたネズミ講方式が破綻をきたしたと。

755:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:52:42.13 qk5EEzYB0.net
古代エジプトのピラミッド公共事業説ってのがあって、
人民へのパンとワインの支給が目的だったという説。
ピラミッド自体にはたいした意味はなかったので、謎も多い。
古代エジプトは３０００年にわたり繁栄した。
日本も、今後数千年感の繁栄は、今、この瞬間にかかってるといっても過言ではない。
アメリカの属国で終わるか、中国に支配されるか、独立を守り抜くか。

756:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:52:53.04 jy4Xzqbr0.net
>>740
・ボランティアが来るはずだ！きっと来る！
・医者や製薬会社が無償の愛で底辺を救えばいいだけ！
という主張だよね。アホかｗ　
俺が医者なら金もらえなければ目の前の患者見捨てるわ。

757:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:53:19.38 UdLID4k/0.net
>>753
それでも有り難いよ
控除額の欄見たら「こんなん数ヶ月も続いたら首括るわ」と思ったし
よくいる年寄り叩きの連中ってそういうの経験してないから盛大に叩けるんだと思う

758:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:53:27.78 zKduGv5E0.net
人間の本質からすると
既存のニートが国に保障された国営ニートとなり堂々と働かなくなる
BI分を増税された底辺労働者とBIを受け取る国営ニートの収入格差が縮小
働くことがバカバカしくなり新国営ニートとして無職に生まれ変わる
新たに底辺となった労働者に新旧国営ニート分の負担が重くのしかかり再増税
更に収入格差が縮小しニートへの流出が止まらなくなる
残った労働者は増え続ける国営ニートの負担に不満が爆発、労働意欲が激減する
そして誰も働かなくなったとさｗ

759:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:53:32.02 hIMkRQPZ0.net
>>753
癌の手術を２回もすれば、年収数百万の普通の人なら
払った保険料以上のリターンを余裕で受けてるぜ。
たった１０万で１２時間とかかかる最先端の切除手術を
受けれる国なんて日本だけだろ。

760:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:54:10.85 /hHmLHhj0.net
>>724
まだ、自説を変えないかｗ
結婚から忌避するのが今の少子化の原因なのになんで子供が増えるんだよ。
仮に既婚者であっても生産活動に注力するだろう、子作りして金貰おうなんて考える
のはクズ家庭だけ。普通の人は医療費、教育費など考慮するからね。

761:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:54:31.59 KwAvM5fj0.net
内科医はAIに置き換わる。今すぐにでもできる。

762:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:55:28.41 XZMCf8Mz0.net
>>759
その代わり家を持つの諦めたり子供2人欲しいのに1人にしたりってことになってるけどな

763:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:56:40.04 yf5L8ZMr0.net
>>754
誰かが負担するんだから
公的健康保険なくなって、民間だけになったら
保険料とんでもなく高くなるのは目に見えてるわな。
盲腸だけで月1万、ガンとかは月10万じゃ入れないだろう

764:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:57:04.44 UXge2Va20.net
>>753
同意
毎月健保を3万とすると×12ヶ月(他に賞与分もあるけど)と会社負担分という名目でも同額を払ってる＝年間72万円
10年だと720万円

765:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:59:02.52 D/Z/2G6z0.net
世代間扶養が安定的に機能し続けられるなら誰も何も言わないさ。これまでは
それで良かったんだろう。問題は今後の話だ。

766:名無しさん＠１周年
16/08/26 23:59:07.38 HsBM1TBN0.net
ＢＩでは生活できないとかいいだして面倒くさいことになるなｗ

767:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:00:37.32 cQQDYLP40.net
まぁ日本ではやらないだろうなぁ

768:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:01:00.86 Gr6L4C/b0.net
BIは少子化対策にはまずならない
今の30代はバブル時代に生まれてる＆人口ボーナスも大きかったのに
既に少子化は思い切りはじまってた。
というか少子化はどの国でも豊かになると始まってるってことくらい常識だろ

769:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:01:15.10 PwPdTALH0.net
ＢＩ反対してるヤツは、中小企業融資とか土建屋に公金流すのも反対しろよｗ
国から支援してもらってたら自分の頭で考えず努力もせず競争力も落ちるから

770:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:01:18.76 omojYIvj0.net
>>763
ではどうすれば？給料から天引きされたり、今でもクソ高い国保料を更に上げるとか？

771:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:03:12.10 4wz62++V0.net
>>1
ベッカムに見えた

772:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:03:32.78 ZwelCJhG0.net
よし、みんなでフィンランドへGO

773:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:04:39.01 5scUaVJa0.net
慰安婦運動屋はオナニーショーとして昭和天皇を「被告」として「女性国際戦犯法廷」を開催したが、
ここで「検事役」だった黄虎男って人物は、
＞黄虎男（ファンホナム、1965年 - ）は、北朝鮮の民間団体である
＞朝鮮対外文化連絡協会(対文協)日本局長
＞2006年7月24日、北朝鮮のミサイル発射に対する制裁措置の一環としてして、
＞日本政府より工作員として入国拒否された。
wikiより
って背景がある人物だった。慰安婦騒動の実態が分かろうという物だ。

774:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:04:54.07 omojYIvj0.net
>>768
そりゃ、子一人３０００万円もの大金と膨大な手間暇かけて子育てした人と、そうした
負担を一切免れた人の受け取りが同じだからさ。俺はＢＩで出生率は激増すると思う。
未成年の時分にはＢＩが家計を助け、老後は子供達に支えて貰うことが利益となる。

775:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:04:56.06 Av1cgkni0.net
案外と数年は上手くいくと思うんだよ
ただ徐々に働かずに暮らすってライフスタイルが定着し無職が増加
そうなると当然負担する側の割合が減少、一人当たりの負担は増大って流れになり
働いても働かなくてもさほど収入が変わらない、働くのがバカバカしい社会になってくるんだよ
まぁその頃には手遅れだろうけどｗ

776:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:05:24.04 5scUaVJa0.net
>>773
＞＜
すいません、スレ間違えました。シニマス

777:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:05:49.71 mAPPBxCo0.net
年寄りの方が人口多いうえ自民は年寄り崇拝教だからどうにもならんな
一回破綻した方がいい

778:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:05:57.88 3uGTsXQY0.net
日本もはよ

779:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:07:31.65 cQQDYLP40.net
老人票的に無理なんだよね＞＜

780:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:07:36.31 Gr6L4C/b0.net
>>770
公的保険を現状で維持するなら、倍程度にまで上げるしかない
BI導入して公的保険を捨てるなら、個人でBIに上乗せして貯金する
社会保障が維持できないからBIを導入するんだから
個人で公的資金の補助分を上乗せするしかないんだよ

781:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:08:00.39 E/QCBVmB0.net
>>754,>>765
正にその通りだな。
今のコンクリート中心の経済政策や、公務員へのバラ撒きは、確実に国を衰退させる。
それを打開する突破口にが今求められてる。
それがBIになると思う。

782:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:08:42.34 s2/p3IA40.net
>>1
無職を対象外とか、一定収入がないと減額とかにすれば
多少うまく行きそう

783:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:09:25.73 CSUMyl7N0.net
働いたほうがマシという金額設定なら悪くない
ケガや病気で働けなくなっても飢え死にすることはないという安心感もある
医療費の話は病気や死に対しての考え方による
国民皆保険じゃないなら、治療の前に、これだけのお金がかかります、どうしますかと選択させたらいい

784:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:10:42.98 Gr6L4C/b0.net
>>774
バカなの？
両親、子供が病気のリスクは？
5人家族で毎月30万じゃ保険代にもならんぞ？

785:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:11:26.95 vNQhglyU0.net
日本は月一万支給で
すべての公的社会保障を廃止しようぜ

786:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:11:42.71 nqxKsf840.net
>>756
全く間違え。今でさえボランティアによって支えられる社会なんだよ。　わかるかな。。ウィキへメディアとか見たことないのかな

787:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:12:21.22 vT7O6tx40.net
一回限りでいいから、金刷って全国民に6万円支給してみればいいんだよ。
その後アンケートをとる「来月も続けますか？　y/n」
yesなら来月もやる、noなら終了
不具合が出たらnoが増えるから終了するので問題ない。

788:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:12:26.63 HaZ8GB0G0.net
そもそもこれ以上、人間が働く必要あるんか？
一部の人だけが働けば成り立つと思うんだけど

789:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:13:03.00 omojYIvj0.net
>>780
公的保険を現状で維持するなら、倍程度にまで上げるしかない
●国民にもはや担税能力はない。３％の消費増税も消化できず消費を減らして対応した。
BI導入して公的保険を捨てるなら、個人でBIに上乗せして貯金する
●これしかないな。世代間扶養が維持できなければ、積立方式にするしかない。

790:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:13:36.38 nqxKsf840.net
>>743
そうだよ、今の世の中でさえボランティアによって支えられているとも言えるの。　ウィキ、教育、OS、地震があっても東京マラソンでも。。様々にね。　人々は余裕ができるとその傾向が増すんだよ

791:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:14:02.86 nhVM6+qO0.net
日本も実験的にＢＩやるか
まず大きな問題にならないように、ナマポ全廃止して国民全員に年３万配ろうぜｗ

792:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:14:22.94 p+sTurIe0.net
いきなり十分な価格で始められるわけないじゃん。だから、いつまで経っても実現できないんだよ。
最初の年は月1万円から始めて、税収に問題なければ次の年に加算を繰り返せば、いつか丁度いいところで落ち着くよ。

793:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:15:47.71 5zqUxvJi0.net
>>783
働いたほうがマシという金額設定
そこが肝だな
最低そこさえ間違わなければ、あとは盛り込むか否かの選択肢的な話だと思わないでもない

794:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:15:58.24 nqxKsf840.net
結局は今の社会制度、金と政治のシステム・やり方では持続可能性が有りませんので、みんなで気づいて変えるしかない。　その足掛かりとしてベーシックインカムは使えると思う。

795:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:15:59.09 Gr6L4C/b0.net
>>774
それと、算数はちゃんと勉強しろよ
子供一人で3000万といってるが、BI6万なら子供一人で年72万、20年で1440万受給
なにをどう計算すると子供多く産んだ方が家計楽になるんだ？

796:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:16:56.36 omojYIvj0.net
>>781
なんであれ、現行のシステムが行き詰まっているのは確かだな。だからこそ、
次なるシステムを各国は模索しているのに現状維持派は現状維持に固執しているのがちょっとね。

797:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:17:17.64 cQQDYLP40.net
子供が重い病気になったらどうすんだよとは思う　子だくさん

798:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:18:00.41 3Fo4VAWe0.net
団塊の世代→５年後に無年金
団塊ジュニア→老後は月１万円の年金、微罪でも半島へ追放＋再入国禁止
これで他の世代は救われる

799:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:18:19.58 7AVezx4c0.net
>>786
そうか。ところで、オプジーボはどこで無料で配ってるの？
無料でジジババの面倒見てくれる私設特養施設の名前もここであげてみてくれｗ
そんな施設あったらジジババ放り込みたい人は数十万人いると思うぞｗ

800:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:18:26.86 kyopSK230.net
外科医以外の医師免許廃止で企業に参入させれば医療が安くなるな

801:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:18:32.09 Qb1XIkGb0.net
日本は、囚人１人に掛かってる年間コスト２４８万をベースに最低生活保障と位置づけ
月割り２０万ちょいをＢＩ化し、歪んでるシステムの生活保護制度は即刻廃止するが良い
勿論、ＢＩのベースが囚人に掛けてるコストなのだから、多いなと思うなら減らせばいい
囚人コストが減る分だけＢＩも減るわけで損得勘定も単純になる、生活保護制度は廃止
年金は基礎年金を上乗せで受給年から支給、納め過ぎてる分は大型税で相殺可能に
ブラック企業＋チート可能なタックスヘイブンに対抗できるのもＢＩ導入化くらいだろうしね
不正と偽札に塗れた国モドキに食われる前に日本も本当のところの国力と資源が何か
そこ真剣に考えないと腹黒い奴らに食われるだけ食われたら今の独逸みたいに劣化極まる

802:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:20:28.11 ceEgSeaX0.net
社会が劇的に変化しそうだから大きな不安を感じる
現状なら明日も飯は食えるし病院へも安くで行ける

803:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:20:30.36 nqxKsf840.net
全くの誤解だと思う。　我々は働かなくて良いなら、自己完結に向けたモチベーションが上がるんだよ。　

804:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:20:46.59 5scUaVJa0.net
>>774
仮にそうなとBI目的で”生産”された子供じゃ高い教育を受けることは望みがたい。
長じて治安悪化の温床になりはすまいかと懸念するねｗ

805:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:22:11.98 qllBJyDV0.net
よく読めよたった2000人だろ。
馬鹿がベーシックインカムを公約にしたからやらざるをえなくなり

806:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:24:50.27 EYASfj8n0.net
ナマポを1万減らすごとに、bi加算すれば良い

807:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:25:20.06 nqxKsf840.net
>>799
それも可能になるさ。　技術の最大活用によりより有意義な時間が与えられる環境ではね

808:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:27:57.22 qCn+RGWq0.net
>>804
それただのあなたの感想ですよね

809:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:28:09.41 omojYIvj0.net
>>795 >>804
１００パー銭金で生産された子供だと言うなら、家計も社会も得はしないだろう。
だが、経済問題で子供をあきらめるという普通の家庭には朗報だろう。今の若者の
社会保障の収支はマイナス６０００万にもなるそうだ。そりゃ生まんわ。

810:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:29:10.59 nqxKsf840.net
>>802
それは自分勝手。　トータルで見れば悲惨な世界。　テロの世界で他人事ではいられないのが本質でしょう。

811:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:32:40.56 7AVezx4c0.net
>>807
君の主張は、こんな感じだろ？
前提条件A：俺たち底辺に金をくれ
①Aが満たされたならば底辺ズは自己実現のための生産性の高い仕事をするようになる。
②Aが満たされたならば余裕ができた底辺ズはボランティアをするようになり、社会保障コストは大幅に下がる
①に関しては絶対嘘だと思うけどね。真実だったら、ニートはいつになったら「ハリーポッター」書いてくれるの？
馬鹿の考え休むになんとやら、底辺に余裕与えてもなにも生まれない。だからいつまでも底辺やってるわけで。

812:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:34:14.89 plqk4fPh0.net
お前らタダで金がもらえそうな話題にはほんと目ざといな
生活保護受給者を叩くのも完全に僻みってよく分かるわ
働くのが尊いから毅然として絶対いらん！と強く言わないだろうからな

813:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:34:35.42 7AVezx4c0.net
>>811
自己レス。②も嘘だろｗ
毎日暇してる年金老人やニートはドブさらいさえしてないじゃないかｗ

814:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:36:31.91 nV6VXlyM0.net
ナマポってカタカナで書くあたりザイニチがレスしてるの丸わかり
まずは桜井誠さんのように外国人のナマポ受給廃止

815:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:37:05.82 nqxKsf840.net
>>811
だから、昔の人ですか？　なぜ常に労働に結びつけるのか。　よりインテリジェントになっていくと言ってるんだけど。

816:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:40:42.29 5scUaVJa0.net
>>808
「危ない経済学」って本にNYの治安改善の原因を論じてるんだが、結論は「堕胎の合法化」。
犯罪率を押し上げてたのは、堕胎が禁止されてた時代に生まれた「要らない子」たちで
そういった存在が堕胎の合法化によって消滅し、十数年後の治安向上に繋がったと統計を
用いて容赦なく論証しているｗ
BI目的で製造された子供は、両親の子育てのモチベーションが低い本質的に「要らない子」だろ？
そんな子供が幸福な人生を歩めるとは思えないな。

817:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:41:53.32 7AVezx4c0.net
>>815
今も昔も、人間は基本的に金のために働くからだ。時代によっては貝だったり金属だったりするが。
五輪みたいな「短期ボランティア」なら「やっていい気分になりたい人」はいると思うけどね。
メインの労働力になりうるとは思えない。薬のような知財の提供はもっと絶望的だｗ　売れないなら誰も開発しないｗ
それとも君は寸暇を惜しんでボランティアしてるのか？

818:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:41:53.46 pz6mdrs90.net
働いていればさらに給料もプラスされるんですよね

819:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:42:23.82 cQQDYLP40.net
それでも移民中国人よりマシな気がする

820:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:44:47.52 PJiBH9ns0.net
まず、負の所得税を導入してベーシックインカムを導入しやすくした方が実現が早い。

821:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:45:29.29 nqxKsf840.net
>>816
そもそもBI下で、そんな金のために無駄に子供は作らないでしょ。　今よりも世知辛くないので子供が増える程度なのでは

822:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:46:11.00 sEy7uC5Y0.net
公務員系の給料と年金生活保護廃止すればもっと行ける

823:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:47:13.00 5scUaVJa0.net
>>816
訂正、「ヤバい経済学」だった。読んだの何年も前だから間違えちゃった、ﾃﾍッ

824:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:47:55.49 omojYIvj0.net
>>316
横だが、子供が増えても収入が増えなければ貧しくなるだけだ。
だが、子供が増えることで収入が増すとすればどうか気になるな。無論、子が増えれば
愛情は分散するのは確実だが。

825:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:48:43.41 R1zczCXz0.net
支出の大幅な見直しであって、全員が得するわけではないだろ。
日本の場合だと、子供が多い中流が得で、高所得、いちぶ低取得で損がでるかと・・
高所得は増税でたくさん持って行かれ、
低取得は既存の社会保障枠が外され、生活保護とか医療が減るかなくなる。

826:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:49:10.85 qCn+RGWq0.net
>>816
嘘くせえ
NY市長が変わって短期間で改善されてた記憶あるぞ

827:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:50:15.70 nqxKsf840.net
>>817
人が金のために働くのは、そうせざるを得ないからでしょ。
その必要がなければ、人は人のために働くのでは？　それもテクノロジーを最大活用してね。
どんどんボランティア化していくよ。
夢の実現とは、金のために生きる文明では不可能です。

828:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:51:43.57 E/Zsrpjs0.net
フィンランドってこう言った所は超先進国だね。
まるで未来の人達見たいだ。

829:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:53:00.97 sEy7uC5Y0.net
今も一部の奴らに吸い上げた税金ばら撒いてそいつらにとってのベーシック・インカムみたいなもんじゃん
それを国民に平等に分配するだけ

830:雲黒斎
16/08/27 00:53:06.16 7tTTWS2n0.net
進取の気性すばらしい、と思うが、2000人では少なすぎて社会影響や労働意欲に関して試験にならないんじゃないか？

831:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:53:16.89 5scUaVJa0.net
>>826
割れ窓理論を採用したジュリアーニ市長の功績だろ？
自分も単純にそう思っていたが、統計や他の事例から否定してる。詳しくしりたいなら嫁。
支持するしないに関わらず面白い。読んで損はない。

832:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:54:13.38 Fiq7a4pF0.net
公務員おもっくそ減らせるよねこれやればナマポも廃止できるし
反対してるのは現状ぬくぬくしてる役人連中とナマポ集りのザイコだろう

833:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:55:08.23 nqxKsf840.net
>>829
そうとも言えるかもね。富の牛耳りは許してはならないだろうし

834:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:57:11.06 qCn+RGWq0.net
>>831
どっちにしろ堕胎できなかった子供と
経済的に余裕が出来たから産みたくて産んだ子供が同じわけない

835:名無しさん＠１周年
16/08/27 00:57:17.28 jr72uPKV0.net
>>4
その6万円に社会保障から何から入ってるってのがBIじゃねーの？
その金をうまく使える人は凄く得だし、ガンガン浪費する人は野垂死。

836:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:01:51.16 5scUaVJa0.net
>>834
BIで作り出せる子供はBI目的な子が多いと思うな。余裕がないからと断念した親は
教育費まで考えちゃうだろ？
そもそも子作りを経済的原因から断念した親なんてそういるのかな？
既婚女性の出生率は２を越えてなかったか？

837:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:01:54.43 Bi+XNyFW0.net
たった2000人の対象で雇用促進につながるかの検証とか無理なんちゃう

838:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:01:58.94 7AVezx4c0.net
>>827
＞その必要がなければ、人は人のために働くのでは？　それもテクノロジーを最大活用してね。
で、君自身はそれを実現してるの？かと聞いてるんだけど。
①１日20時間労働してるのでなければ、時間はあるよね。暇があったら人助けしてる？
②優れた才能を世に無償で提供してる、とか
「僕自身は何もできない底辺だけどね。優秀な人たちはきっと僕たちに富を再分配してくれるはずだよ。じゃないと僕たち底辺は一生底辺だ。それは嫌だ。助けてクレクレ！」
と君はいってるだけじゃない？

839:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:02:56.14 omojYIvj0.net
>>831
英国や北欧で異様にシングルマザーが多いのは、子供への手厚い支援があるからだそうだ。
これをどうみるか、だな。

840:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:05:14.84 qVwQpGIM0.net
はえぇ～さすがフィンランドにだぁ～
どこかの先進国の端くれみたいに
進歩の分野では責務を果たす気が全くなく
他人の功績を確認した後で取り入れようと狙ってる島国とはちがうなにだぁ～

841:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:06:21.43 NUyrVRqQ0.net
身入りが少なくてもプレッシャーも少ない仕事を選んで生きていたい
それを適えるとは思う

842:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:07:07.78 qCn+RGWq0.net
>>836
結婚自体が増える。
結婚しない理由の上位に経済的な不安があるから

843:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:07:38.92 d6hLZmcD0.net
>>838
馬鹿？富の再分配をしないのであれば、殺して奪いとっても正当行為なんだけど?
当たり前だろ?食料も土地も限られてるのに、それを一部の人間が独占するのは
殺人を目論んでのことだからな。

844:雲黒斎
16/08/27 01:09:11.09 7tTTWS2n0.net
もう、どこの国が先に始めるか、って段階だわ。　ベーシックインカムをやらなきゃ全世界の成長が止まる。

845:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:10:18.76 jr72uPKV0.net
導入してしばらく健康だったらいいんだけど、導入と同時に大病患ったら悲惨だよな。
そーゆーことだろ？

846:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:10:20.66 xy35aIA/0.net
日本も底辺は生産性のある仕事なんて皆無に等しいんだし
導入して消費煽った方がはるかにましかもしれんな

847:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:10:20.92 omojYIvj0.net
単身なら6万、夫婦二人なら12万、そこに子一人なら18万、二人なら24万、三人なら30万か。毎月。
出生率爆上げだとおもうけどねえ。いや、金蔓としてでなく。

848:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:11:56.95 7AVezx4c0.net
>>843
社会契約すっとばすかｗ　すげぇ飛躍だな。
＞殺して奪いとっても正当行為なんだけど?
煽りぬきでやってみたら？そんな根性ないから、底辺やってるんでしょ？
ちょっときついこといったり、集団でイジメただけでいなくなる人ばかりじゃないｗ

849:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:12:32.17 BqE7O6WO0.net
失敗する
ただで金を貰っても、次からはそれが当然になるだけだ

850:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:15:10.32 d6hLZmcD0.net
>>848
飛躍でもなんでもない。当たり前のこと。

851:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:15:31.61 jr72uPKV0.net
>>849
そりゃ当然になるだろう。当然にならなきゃダメだし。

852:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:16:54.02 pRfGUhJQ0.net
一方日本は3000円を配るか配らないか会議をしていた

853:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:17:42.45 d6hLZmcD0.net
>>852
まじで知恵遅れの国だよな。ここ

854:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:18:28.66 cisXN3Hj0.net
>>843
お前自身随分と底辺で追い込まれて余裕が無いのが良く分かるレスだなw自らの反省もせずに「富の再配分」という名のバラマキ期待とかw
楽して生きようとするとか調子に乗り過ぎだよお前

855:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:20:06.66 BqE7O6WO0.net
>>851
当然になったら雇用促進、社会福祉制度の簡素化につながらない
貰って当然の金のために働いたり、別の社会福祉を我慢することなど無い
そもそもこんな実験しなくても日本で生活保護を貰ってる奴らを追跡調査すれば一目瞭然だろう

856:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:21:17.87 YLcxdPqR0.net
フィンランドに移民しよう

857:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:22:22.41 7AVezx4c0.net
>>850
「何もできない底辺のだって高付加価値人間と同じ分配があって当然！クレクレさせてくれないなら殺す！」
って、アホか君はｗ
現実には底辺なんて一発殴っただけでへたり込む連中ばかりだけどねｗ

858:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:23:16.66 T+cBXp+T0.net
たった2000人で実験してちゃんとわかんのかな

859:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:24:55.65 v0hlPp6+0.net
これって将来的にすべての国民の6万支給するの？

860:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:25:23.85 C85jh4bv0.net
>>ID:nqxKsf840
君の考え方は嫌いではないけど、社会制度への考え方としては不十分かな
社会は良い人ばかりではないし、誰もが平等に欲しいものが欲しい時に手に入れられるほど完全じゃない
社会にはいろんな人がいて、いろんな考え方があって、それぞれが懸命に生きてるんだよ
だから生きるために社会活動をする多くの人に信頼を寄せる社会制度でなくてはいけない
それに経済的な観点と思想や文化を異にする他国との関係性が完全に欠落してる
ボランティアは社会を良くすることはできるけど、社会の基礎を支えることはできない
機械やAIでできることは多いけど、できないことのほうが多い
他人の生活まで支えられる人もいれば、自力で生きることもできない人もいる
多くの人がやりたいと思う仕事もあれば、誰もやりたがらない仕事もある
例えば月20万渡されて「好きにしていいよ」と言われて
会社などに頼らず月20万以上の価値を社会に供給できる人が身の回りにどれだけいるか考えてみるといいよ

861:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:25:33.37 d6hLZmcD0.net
>>854
不正の富の所有をいつまでも許してもらえると思ったら大きな間違い
だぞｗアホｗ

862:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:28:04.57 d6hLZmcD0.net
>>857
高付加価値人間?ｗｗ
ただの詐欺師だろｗｗ詐欺は悪。合法でも悪

863:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:32:39.29 7AVezx4c0.net
>>862
お前、BIじゃなくて共産主義者じゃないｗ
「結果平等であるべき！俺の家族みたいな能無しも、大企業家も同じ人間だから！」と信じるのは勝手だが（いつまでも願いは実現しないだろうが）
とりあえずBIとは関係ないぞ。

864:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:34:54.00 d6hLZmcD0.net
>>863
はい。レッテル貼りキターｗ
知恵遅れだからそういう卑しい行動しかできないんだろうなあｗ

865:雲黒斎
16/08/27 01:41:04.06 7tTTWS2n0.net
近い将来、通常レベルの生活需要品の供給についてはロボット、ＡＩが代替することになる。
その部分の労働をやっていた人々は、労働対価として渡されていた賃金がなくなればモノの購入ができず、供給もごっそりなくなる。
つまりディープなデフレスパイラルに陥るわけだ。
人間の労働代替を目指して科学技術を発展させてきたのだからＢＩ導入は当然の帰結なのよ。
労働対価ではない「商品引換券」を刷って国民のポケットに突っ込まなきゃ経済が死んでしまう。

866:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:43:07.69 d6hLZmcD0.net
>>865
全くその通り。

867:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:44:14.79 RPm1njDj0.net
月26万
給料より高い額支給してくれるのか

868:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:45:43.14 ynhe//2t0.net
この制度って新自由主義的制度なんだよね？
左翼的な制度とは違うのけ？

869:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:46:53.55 bVUNM9Ca0.net
国民健康保険は別扱いだろうな。
最低限の生活だと誰も満足しないから
病気とか障害がなければ良い仕事に就こうとするし
競争もある。
普通は自分の価値を高めるための努力をする。
誰もやりたがらない仕事は、外国人労働者とかロボットがやるようになるかな。

870:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:48:11.07 7AVezx4c0.net
>>864
レッテル張りというか、共産主義を夢見る底辺の主張まんまじゃないかｗ
>>865
毎度その手の意見みるんだが、
①人にとって代わる高度AIはまだ実現してない。そこまでは熾烈な開発競争
②仮にできたら超高度AIの圧倒的な生産力を有してる主体が、もってないものに分けてあげる必要はない。
もしも俺が独力で完成させたら、スカイネット以下のロボット軍団に底辺虐殺を命じると思うけどな。

871:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:49:07.15 C85jh4bv0.net
>>863
>>843は「富の再分配がなければ暴力革命が起こる」という論だね
確かに共産主義に近いかな
富の再分配は経済と税制、BIは社会保障の問題なので関係ないっちゃ関係ないね
低所得者と社会的弱者がごっちゃになってるからややこしいのか

872:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:51:09.85 2hDdq9if0.net
日銀がやっている国債や株購入をやめて
直接国民に配った方が公平だからな。
国債購入費年間80兆円を国民に配れば
月に5万円くらいの収入になる。

873:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:52:03.21 POq5AJJB0.net
>>60
底辺のクズどもは全額パチンコにつっこむからなんもかわらんよ
商品券みたいなのにしても、それを換金するやからがあらわれる
パチ屋が儲かるだけ

874:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:52:23.71 ntHluLGG0.net
人間労働の代替になる設備やAIの所有権が国に帰属するなら
ここで語られてるような妄想も実現可能だけど
実際は企業などの民間の所有物だろうしな
「分前よこせ！」と叫んでも「しらねーよ」で終わりだよなー

875:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:52:46.40 f7ftUIzn0.net
>>4
一人暮らしは無理だろう。4人でシェア生活するならやってける。
所得税も住民税も年金もかからず健康保険のみかかる。手取り20万の一家4人生活と同じだ。

876:雲黒斎
16/08/27 01:54:05.14 7tTTWS2n0.net
>>870
>②仮にできたら超高度AIの圧倒的な生産力を有してる主体が、もってないものに分けてあげる必要はない。
>もしも俺が独力で完成させたら、スカイネット以下のロボット軍団に底辺虐殺を命じると思うけどな。
はあ、それが開発のモチベーションなわけ？　もうちょっとアタマ整理したら？

877:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:54:40.04 7AVezx4c0.net
>>871
BIの定義は人によって異なるから、いつも滅茶苦茶になるんだけどどね。
①福祉単価の高い固体は事実上虐殺して、事務手数料を削減して幸福量の総和だけを目指す方向性
②負の所得税（スイスの国民投票で否定されたもの）
③ただの共産主義
普通は①だろと思うんだがねぇ。

878:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:54:47.80 5zqUxvJi0.net
>>870
もしその時点でまだ（通貨とか）富の概念が生きてるなら、消してしまうより実質消費奴隷化して自身へ無限の富を流し込ませた方が賢いんじゃないか？
その判断になる時点でもう富の概念が機能しない、これまでとは前提が変わった世界になってる気がする

879:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:57:13.70 HXRRyaVv0.net
1カ月間のみ有効な金券を配って絶対に貯金させないようにして
すべて消費に回すのが条件ということでベーシックインカム大賛成だわ

880:雲黒斎
16/08/27 01:58:00.08 7tTTWS2n0.net
ＢＩは地方の人口減少問題、延いては国土保全が危うくなってる状態の解決策にもなる。
地方創成などと称して各種交付金をばらまくのだったらすべてＢＩに回した方がいい。

881:名無しさん＠１周年
16/08/27 01:58:22.56 7AVezx4c0.net
>>876
普通は自己実現と金銭欲じゃないかねぇ？
「天才やリスクテイカーが作ったものは、当然俺たち底辺に平等に分配されるよね？ね？だって同じ人間、同じ日本人じゃないか！」
と無邪気に信じるのは勝手だが。現実そうなってないから、底辺は一家そろって路傍の石として一生を終えてるんでしょ。

882:雲黒斎
16/08/27 02:00:25.87 7tTTWS2n0.net
>>874
知らねーよでみんなやったらお客さんが消えちゃうだろ。
ＡＩやロボットを使って企業や個人が自給自足をめざすのか？

883:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:02:07.76 7AVezx4c0.net
>>878
技術の発展度合いによると思う。現実には高度AIなんてまだ出来てないしね。
最終形態は富の概念もないだろうけど、遺伝子情報の保存以外に人間を生かしておく理由もなさそうだ。

884:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:03:53.38 8oI1/gKS0.net
>>568
そら分からんが、ノキア不振がそもそもの原因で近年失業が増加し、かつ長期化
しつつあって社会保障もかなりの重荷になってる。フィンランド財政は苦しい。
失業が固定化するまえに、雇用促進の目的で生産年齢人口にだけ「ベーシック
インカム」を配り、効果をみたいということだろう。

885:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:05:52.95 rk4Cq2DB0.net
日本もやってほしい日本人限定で

886:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:06:07.37 ntHluLGG0.net
>>879
どうせなら履歴をずーっと追える電子マネーにしてはどうか
一回消費されると期間はリセットされるみたいな
市場に出回る限りはリセットされて循環するが
放置されると国庫に帰るとか

887:雲黒斎
16/08/27 02:08:09.14 7tTTWS2n0.net
>>879
金券刷るんじゃなくてマイナンバーカードにクレジットカード機能を付与すれば、それでいろいろできちゃう。
実は中央銀行制度からの離脱も意味する。

888:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:11:10.71 SFF0Fbiz0.net
これやったら生保やらなくていいんでしょ？

889:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:12:58.18 Hv9XjMyX0.net
3倍でも今の家賃にすらなんねーよw

890:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:13:43.77 C85jh4bv0.net
>>877
すべての社会保障制度を撤廃して一定額を国民全員に分配する制度
飛躍気味だけど行きつく先は①になるね
そのまま適用すると生活を維持するためにBI以上のコストがかかる人への手当てがないからねぇ
BI自体は税制や社会保障制度をそれに見合ったものにすれば実現可能
財源もそれに見合った累進課税の強化で何とかなる
それでも確実にうまくいかないよね　300年後ならわからんけど
AIやロボットは万能ではないし、前日に書いたインフレの問題や>>860が根拠

891:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:14:25.29 ntHluLGG0.net
>>882
所有権を持ったロボットやAI使ってサービスを提供して対価を貰う
って今まで通りの普通の経済活動するでしょ

892:名無しさん＠１周年
16/08/27 02:14:57.12 6Gt7RvGBO.net
セーフティーネットになるな
導入が急がれる

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