【社会】地方大出身者からノーベル賞続々…なぜ東京大学は振るわず？「東大は入学と同時に燃え尽きてしまう『東大までの人』が多い」★2

【社会】地方大出身者からノーベル賞続々…なぜ東京大学は振るわず？「東大は入学と同時に燃え尽きてしまう『東大までの人』が多い」★2 at NEWSPLUS

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300:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:45:58.75 caZPLR4w0.net
>>290
素直に実績を評価することは大事。ノーベル賞受賞は天才の領域であることは認めないと。
変に己の頭脳の方が優秀と思わない方がいい。実績が全てのこの世の中でそれを出したなら
素直に評価することが正しい。

301:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:46:05.49 grf5zZ2FO.net
>>287
早稲田に入った初日から大嫌いだったと言ってたな。
そんななら入らないか退学すべきと思う。

302:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:47:05.62 K5VQvI+q0.net
イチローもそうだね、あれはどちらかと言うと数だから職人的な実績だね
奇抜な打撃なんて別にないでしょ？
ボールは打つけどさ、例えばとんでもないレーザー返球をしてもそれだけでは「殿堂入り」にはならない
やはりヒット数とかになるわけでね

303:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:47:09.07 V89RZj/f0.net
>>284
＞だって天才の認定方法は常に「実績」だから
実績があれば認定されやすいと言うだけだと思うけどねえ
「天才」の定義は字のごとく天性の才能もちのことでしょ

304:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:47:11.27 TptIrde80.net
東京という土地の業だろうね
上澄みの更に上澄みにしか価値を見出せないメンタリティだから
何の分野においても裾野や過程を吹っ飛ばしていくスタイル

305:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:47:49.49 HQfN8UPx0.net
文系がいくら考えても無駄
宮廷理系院卒ならなんとなく分かると思う

306:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:47:51.08 6J9ZsxAx0.net
>>279
甲子園球児が高校時代の試合の場面について語るようなもんだろ
まあ、許してやれ

307:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:48:15.05 Wl8RxGtm0.net
東大に入ったらしなくていい冒険より、東大に入った見返りとしての安定を望む人間が多くなるのはしゃーない
それだけならいいが、社会には時々他の大学をリアルで見下す東大生もたまにいるからビックリする
漫画の悪役を現実で見たらビックリする感じｗｗ大抵仕事がそれほど出来ないのが涙を誘う

308:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:48:24.84 /lHAGmux0.net
>>295
数学０点でも東大入れるよ

309:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:48:50.80 V89RZj/f0.net
>>300
実績を認めることと、天才だと決めることは違うんだよ。
そこらへんの違いはわかったほうがいい。

310:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:49:16.46 grf5zZ2FO.net
>>303
実績ない天才に意味も価値もない。
埋もれた天才はいないと同じこと。

311:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:49:25.78 K5VQvI+q0.net
天性の才能ね、それ大間違いです
たとえば夭折の天才、これは間違った言葉
実績がないから夭折なんだから、その後に実績を前提とした天才という言葉はつかない
例えば宮崎駿は天才でしょ？
では20代の宮崎は天才ですか？それはない、だってヒット作を作ってないから
20代の宮崎は才能あるアニメーション作家としか言えない

312:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:50:02.90 caZPLR4w0.net
>>309
ノーベル賞受賞＝天才と割り切れないかね？　その細々とした天才定義を持ち出したら
キリないぞ。

313:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:50:13.38 wJ57Kgio0.net
東大「プルトニウムはおいしい」
　　　「放射能で身体は健康になる　積極的に浴びるべき」
　「プルトニウムは重くて飛ばない」

　　↑
この大学はなんで世界に通用できると思ってるの？（笑）

314:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:50:16.63 FLX1cR2k0.net
東大は官僚養成学校。京大は研究者養成学校
そもそも創立の目的が違う。

315:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:50:44.03 xkOac1eX0.net
ノーベル賞に関係してくるような研究をしてる教授たちが学部入学したのは40年前だったりするわけだから今の入試と研究成果を結び付けて論じるのはどうなの

316:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:51:12.73 K5VQvI+q0.net
同じですよ
そもそも非凡な実績は「前提として才能」が必要という話と
天才認定の前提には実績が必要という話は、つながりがあるからね
才能+環境などがあって実績があるんだから

317:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:51:27.63 V89RZj/f0.net
じゃあノーベル賞を獲れなかった人やフィールズ賞だけをとった人はどうなるんだ??ってことになる。
＝と関連付ける人がいるから、必ずしもそうじゃないだろと言ってるんだよ

318:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:51:53.92 +qXtl7xX0.net
文系は答えのない世界
日本国民全員で議論してたらどんなに時間があっても足りはしない
18歳19歳時点で選抜して文系世界の壇上や議場に上がれる代表者が選ばれるんだよ
選抜方法に異論があってもよいが、選抜すること自体には意味がある
答えのない文系世界ならではの東大崇拝
おかげで得られている秩序の大きさを知るまい
この理を理系の世界に持ち込みやがる馬鹿が高卒以外にも沢山いて本当に腹が立つ

319:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:51:54.10 OXUdDuA30.net
>>313
震災の時のあの東大御用学者連中は本当にひどかったな
アレから本当、東大に違和感持ったわ

320:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:52:04.46 GDU739Hp0.net
しかし、私立はなんなのか？

321:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:52:20.06 3MWaKmkn0.net
ＴＶとかマスコミとか雑誌界とかみると、日本人って一般にバカじゃん？
早稲田あたりはそのボディとなる人材の供出源なんだろうね

322:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:52:27.57 imL9Ok940.net
平和賞、9条落選だ。良かった良かった。

323:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:52:38.57 Nnt6reWL0.net
この15年間の大学別のノーベル賞受賞者数
東京大学 3
名古屋大学 3
京都大学 2
東京工業大学 1
東北大学 1
長崎医科大学？ 1
北海道大学 1
神戸大学 1
徳島大学 1
埼玉大学 1 New!
山梨大学 1 New!
記事元で数えたら東大は名大と並んで1位なんだが振るってないのか？
むしろ京大が失速してる感じ

324:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:52:48.24 fsXphZ0S0.net
ネット掲示板にあっただけだが
ルーマニア女子大生殺害事件で他大学の女子にひどい旅程を組んで行かた東大女子は
「東大に入るのにどれだけの忍耐力が要ると思う？
インカレだとかでそんなこともわからない女に東大をわがもの顔に歩かれたくなんかない」
とどこかに書いたそうだ
小保方は早稲田という名で人が一人死んだが上の件は東大という名のもとに

325:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:53:52.73 53rtf+aP0.net
東大は公務員や研究者を管理する知識を付けるとこだからね

326:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:53:56.57 K5VQvI+q0.net
違うというなら、天才の定義を再定義してくださいな
それがないと何も話が伝わらないよ？
結論だけ出して違うとだけいっても、2ｃｈでは誰にも共感されないし理解もされません
ノーベル賞を獲れなかった人やフィールズ賞、それ以外賞での実績がないなら
天才ではないです
才能にあふれた「惜しい人」ですよ？
例えば陸サーファーという言葉があるけど、サーファーとはいわないからね
だって海に入らないから

327:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:54:22.99 FuxF0U7M0.net
>>138
90年代が不毛すぎる

328:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:54:23.35 r1R6vHxt0.net
東大に受かることを人生の目標にしてる教育ママの息子達も大して出世できないだろうな

329:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:54:33.31 /NFSYyi20.net
いずれにせよ、私立専願は5教科の勉強に耐えられなかった怠け者の掃き溜め
文理問わず、共通一次レベルなら全科目8割とれなきゃ話にならんよ

330:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:54:52.25 RDMDxfD+0.net
>>315
だよな
研究に関しては院から見るべきだな

331:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:55:05.76 7+5/Hjio0.net
そりゃトーダイだし
官僚が無能の猿真似しかできないなんて
誰でもわかってるだろ
英語や作文が得意なだけ

332:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:56:06.51 /p8czVks0.net
東大だからこの程度のことで叩かれる
俺みたいな凡人は山梨大か東大好きなほうに入れてやるって言われたら
迷うことなく後者に行くわ

333:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:56:06.69 fsXphZ0S0.net
>>323
受験対策がかなり高度化しすぎていいとこの坊ちゃん嬢ちゃん以外入れなくなってるから
本人の力以上に親力がものをいうようになったからこういう結果になるんだろうね

334:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:56:10.45 Woew8Hqt0.net
>>323
京大が昔は、東大からこぼれた才能の受け皿だったが、
京大の難化によるミニ東大化、または劣化東大化によって
その受け皿が神戸大や徳島大などの地方国立大に変わったのかもしれない。

335:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:56:11.57 DyjTNzVI0.net
簡単な話
東京大学の入試問題とノーベル賞となにか関係ありますか？

336:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:56:19.65 TU+v9aRX0.net
理系の学者の
トップは京大、てイメージだな。
次が阪大、名大、東北。
あとは一緒じゃない？

337:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:56:24.30 dApZ4R0D0.net
解釈の問題とも言える
>ところが東大はこの１５年間で３人と、イマイチ振るわない。
ひとつの大学から１５年で３人も獲ったら凄いじゃないかｗ

338:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:56:31.23 /j2M8ypJ0.net
>>275
数学五輪や物理五輪の入賞者はだいたい東大にいってるわけだが
東大や京大の入試問題より遥かに難しいが、
研究者として有名な人はまだいない
いくら難しかろうが高校までの勉強と研究はまた違う

339:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:56:35.61 RDMDxfD+0.net
>>324
そういやだけど、東大のサークルって女子は入れないところ多いよな
近辺の女子大から集めてる
まあ早稲田や慶応もそうういうところ多いけど

340:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:57:15.14 K5VQvI+q0.net
例えば色川武大の「したいことはできなくて」という本があるけど、
そこに出てくる知人は「自称小説家」が出てくるわけ
で、そいつに「何か小説かけた」というと、「いや調子がわるい」とかなんとか理由をつけて
結局なにも書かないわけ
作家なら自称でもいいけど、実際彼を作家と呼ぶ人はいないし、偉大な天才作家とは言わないのよ
だって天才認定は他人がすることだからね

341:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:57:50.51 1KOoFLYx0.net
頭がいいから手っ取り早く楽に稼げる事ばかりやるんじゃないかな

342:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:57:53.75 V89RZj/f0.net
>>317　あ、フィールズ賞を獲れた人は天才だろうな。
>>311
宮崎駿は芸術家の類だからだからなあ。科学の世界での発見者とは違うと思う。
絵描きや音楽家、動画家みたいな芸術家は天性の才能があるかどうかは初期からある程度わかるだろう。

343:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:58:22.72 CTVLwAiO0.net
東大に入れる頭脳があるとして、研究者になるよりも医者になった方が安定して儲かる
そして、日本全体からすると才能の無駄遣いな気もする

344:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:58:25.12 qYVHE95+0.net
姜尚中あたりが教授ではな

345:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:58:39.06 9fAaZJ5/0.net
東大への運営交付金は810億、京大は540億
佐賀、山形、鳥取、島根、弘前はそれぞれ100億超
秋田大、静岡大はそれぞれ90億
早稲田、慶應の規模でも私学補助金はそれぞれ80億で、学芸大よりちょっと多いぐらい
駅弁が冷遇されているというわけでもない

346:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:59:04.21 FuxF0U7M0.net
>>213
西澤さんはもうないだろうな。青色は理論絡んだから幸運だった。純粋工学は厳しい。東北だと八木博士ももらってないしな。

347:名無しさん＠１周年
15/10/09 18:59:05.82 K5VQvI+q0.net
同じです、芸術家と数学者に対する天才という評価は実績によるものです
違うというなら、論理を書いて天才の再定義をして補足なりしてください
みてから考えますよ

348:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:00:06.40 /j2M8ypJ0.net
>>326
ノーベル賞は全分野をカバーしてないってことは理解しような
理論物理では実証されていないと取れない
実績主義でもかまわないけど、
賞でしか判断できないのはその分野に無知だって吐露してるだけだからな

349:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:00:13.75 fsXphZ0S0.net
>>339
入る時は気をつけた方がいいやね
学内の女子は学内の男子を捕まえるのに狼状態だから壮絶
頭いい人はイジメなんてしないなんていう寝言ほざくのがいるけど

350:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:00:55.08 V50ZCDfT0.net
長年受賞を待ち続けた小柴が田中耕一に話題持っていかれて
嫉妬心丸出しの醜い発言してたなw

351:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:01:01.72 8ZWbCP4K0.net
何で東大vsその他大学みたいな構図にしてんだ
そんなこと言い出すなら受賞率で考えろよ
地方大生全体で東大生の何倍いると思ってるんだ

352:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:01:04.77 RDMDxfD+0.net
>>343
一流企業や官僚でもそれなりに安定するよ
一流メーカーに院卒で就職すれば将来的に年収１０００万以上は確実だしな

353:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:01:41.60 z9WHuU820.net
冥土カフェ…

354:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:02:12.11 hr7pSYiJ0.net
秀才と天才は違うからだろうね
東大は秀才
じゃあ東大より遥かに偏差値の高いMITやスタンフォード理が秀才なのか？
つったら違うわけ
天才なの

355:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:02:14.07 K5VQvI+q0.net
>ノーベル賞は全分野をカバーしてないってことは理解しような
理解してもしなくても反論になってはないけど
>理論物理では実証されていないと取れない
それも反論ではない、前提の確認
ちなみに質問は「天才の再定義があるなら書いてください」と書いてるのを無視する理由は何でしょうか？
まずいことでも？

356:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:02:32.46 xkOac1eX0.net
東大は男女比がすごい偏ってるからブサい女でも簡単に彼氏できるぞ

357:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:02:49.98 FECtbKuQ0.net
東大を志す人は現在の価値観の中で評価を得たい人たちが圧倒的に多い。
だから、今無いものに挑戦するのはどちらかというと苦手なのかも。
医学部なんてとうの昔に偏差値固執集団に成り果てているし。
新しい文化は都市からは生まれす、都市周辺から生まれるように、
優秀な地方層からノーベル賞につながる研究は生まれる。
ただ、莫大な金のかかる物理はやはり東大が強いね。

358:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:03:16.13 Woew8Hqt0.net
>>350
田中さんは全くの無名のサラリーマンで面白かったから
マスコミの注目は、そっちに行ったからな。
それにしても、ipsの50歳くらいの山中教授も若いと思ったが
43歳では非常に若いな、改めて聞くと。

359:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:03:48.59 SE6mb8Q90.net
＞東大は官僚養成学校。京大は研究者養成学校
日本は政治三流、経済一流といわれてるけど
政治家は官僚の言いなりとよく言われるほど政治に携わる官僚が東大って
やっぱ日本の足を引っ張る能力なし大学ってことじゃん

360:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:03:49.09 6J9ZsxAx0.net
ノーベル賞受賞なんて宝探しみたいなもんでしょ
発見をすること自体に加えて発見が正しく評価されてスポットが当たるかだから運が必要だね

361:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:03:51.45 +ffieQAz0.net
ある本に書いていたが天才って二種類いて
「頭の回転の速さが並の専門家の百倍タイプ」と「思いがけない発想をするタイプ」がいるそうだ

362:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:03:52.23 K5VQvI+q0.net
例えば「実績主義」ではない評価とは何でしょう？
プロセス主義というのもあるけど、それは賞レースとは無縁ですよ？
アイデア段階で天才認定なんてできたら天才で溢れてますからね
それもでいいけど、天才の定義の中に非凡なとか偉大な、という意味が含まれてますからね

363:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:04:01.58 V89RZj/f0.net
実績で周囲が天才かどうか知ることができやすいというだけだよ。
天才は「天性の才能」な意味なのは確かなんだからさ。これを「違います」とか否定されても困る。
実績すべてを、天性の才能のせいにしかねないような風潮っておかしいと思うけどね。

364:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:04:51.33 hBHW58Wa0.net
それよりも、公立高校出身者ばかりなことのが重要だと思うがね

365:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:05:26.05 /j2M8ypJ0.net
>>355
IDが違う人に同じ質問繰り返してる人に言われたくないわ
俺はお前に1回しかレスしてないんだが
頭悪いの？
それに実績主義でいいって書いてるだろ

366:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:05:30.08 K5VQvI+q0.net
しやすい、なんて曖昧なものを定義として採用はできません
辞書にそんな言葉はつかわないよｗ
まあいい、相手からは天才の再定義すら持ってないことは、未提出な時点でわかりきってるのでもういいです
天才認定は実績主義ということです

367:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:05:49.67 Woew8Hqt0.net
>>343
医者は非常に忙しく夜勤もあって不規則。
同級生に東大の土木学科から都庁に勤めてるのがいるが、
地方公務員にもかかわらず、けっこうもらってるらしい。

368:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:05:50.78 ctk8SQ3p0.net
一般的に正しいとされている事を正確に理解して再現できる人が東大に入れる
ノーベル賞クラスの発見は一般的に答えがない事や間違いとされている事から
生まれる事が多いんだから東大卒からノーベル賞が少ないのは
想像に難しくない

369:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:06:33.20 c1joP1K90.net
>>216
それはよく指摘されてるよな
でも相変わらず企業は東京に集まりたがるんだよな

370:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:07:15.65 K5VQvI+q0.net
あ、個人攻撃
頭が悪いというのはレッテルだし、それは議論における論理が間違っているという話でも
質問の「天才の再定義をしてください」という答えでもないし、論点もズレてますね
ごめんさい、感情論を吐露するだけならご自分で消化してください
他人を巻きこまないように、ストレスは自分で解消するものですよ
NGね

371:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:07:30.20 /j2M8ypJ0.net
ガロアは大天才とされてるけど、賞とは無縁だし生前は評価すらされなかった
実績は後世に発掘された

372:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:07:39.69 xc7T+Lsn0.net
↑偏差値37
↓偏差値33

373:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:07:53.36 c1joP1K90.net
>>216
東京は世界の先進国の中で最もスタートアップに向かない都市でもあるらしいし

374:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:08:20.21 vhg8PMxm0.net
>>357
地方からは文化なんて生まれるわけないんだよなあ
生まれるのは都市の中で土地が安い地区
外側に外側に文化が移動してるが、地方まではいかない

375:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:09:30.09 grf5zZ2FO.net
頭が悪いのも実績。
天才も実績だろ。

376:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:09:37.55 K5VQvI+q0.net
そうです、ガロアの論文なりが評価されて天才といわれるので
もちろん落書きのような論文が再評価する前は天才ではない
論文は実績に入らないとでも？
ちなみにガロアの場合、20ぐらいで死んでるのでね
実績を重ねる前に死んでしまったということです

377:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:11:44.13 /7jO5jNv0.net
写真記憶コピー人間じゃ新しい発見はできないのは当然
官僚とか弁護士向きだから

378:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:11:44.60 K5VQvI+q0.net
あと質問に窮すると個人攻撃とかやめてね
それは醜い
ちゃんとやるなら議論しましょう

379:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:13:07.82 GUI97QQ80.net
いろいろな大学からノーベル賞出てるなら日本にとって喜ばしいことじゃないか。
思うにノーベル賞とるような天才ってパラノイア気質の人じゃね？
ノーベル賞に限らずどの分野でもかな。
じぶんはそこにリミットかけちゃうからだねなんだなあといつも反省してるよ

380:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:15:56.62 V89RZj/f0.net
自然科学ノーベル賞の場合、金がないと研究もろくに進まないだろう。
そういう人はいくら天才的な暗記力があろうと、数学力があろうと、賞は獲れなくなってると思う。
逆に、別にそういう天才的なレベルほどの能力がなくても地道に努力してる人が賞を獲ったりもしてるように思ったんだね。
だから、どうもノーベル賞者＝天才って図式に違和感があった。

381:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:16:22.69 vhg8PMxm0.net
よく言われるが、東大卒の作家が減ったのが気になる
池澤夏樹も埼玉大だったなあ

382:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:17:32.48 3dc9lokL0.net
そもそもノーベル賞の絶対数が少ないじゃん。
山梨大の人の時代の大学進学率は１割で十分エリート。
興味のあったことを勉強したいと東京理科大院へ。
大学関係なく本人の資質でしょ。
弟は東大だけど学費の面で遠慮したのと、最初は長男だからという思いがあったのかも。
埼玉大の人は、亡くなった東大の人が道筋つけてるし、他にも頑張った人いるじゃん。
国立大入る興味と集中力あればいけるでしょ。

383:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:17:38.73 MrnC/EEb0.net
日刊ゲンダイwｗｗ

384:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:17:56.32 hr7pSYiJ0.net
高田まゆこと雅子妃殿下はAO(裏口)
高田まゆこは戦争屋の家系

385:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:18:15.12 xYTN5K1/0.net
>>45
あんな金に物言わせたノーベル賞ｗ
金さえ出せば、誰でも取れるような、金で買ったノーベル賞
あんな潤沢な金を出してもらえるのは首都圏一極集中政策で
超優遇してもらえる東大だけだからね…
本当、こんなんじゃ無く、理論物理学とかで取ってみろって感じだわｗ

386:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:18:16.80 +FS3Imve0.net
岡田　福島瑞穂　舛添らも東大出だろ

387:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:18:38.94 2ilOrUxF0.net
＞競争が激しいので、論文の数をこなし、目に見える形ですぐに成果を挙げないと研究費も回ってきません。
【話題/学術】自然科学系論文の生産性「日本は欧米と互角」--文科省研が分析 [05/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
↓
【研究】東大の論文、1本1845万円　国立大でコスト最大級
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【社会】東大・阪大の論文に「使い回し」…文科省に告発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【不正】東大５１論文「科学的適切性欠く」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
＜論文引用ランク＞中国科学院が東大超え
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

388:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:18:47.40 uVRVn5Kd0.net
東大だってピンキリだよ

389:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:19:35.44 3dc9lokL0.net
>>345
ハーバードは３０００億ぐらいだよ。
定員も少ないし。

390:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:20:03.21 tICYo3Cw0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ところが、大学の運営交付金は、東大がダントツトップ。
2位京大の約1.8倍あります。

391:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:20:33.38 /j2M8ypJ0.net
>>385
つ南部陽一郎

392:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:20:38.88 Nnt6reWL0.net
>>384
髙田万由子はAOじゃなくて後期ね

393:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:20:52.03 vhg8PMxm0.net
学生はピンキリだけど、教授陣はやっぱ凄いの揃ってる
才能のある子は専攻で3年に1人くらいな感じだ

394:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:21:27.60 AakKKcrW0.net
日本人の特徴というか
「東京のバカヤロー」「東京なんぼのもんじゃい」という意識が
いろいろな分野でエネルギーを生み出しているように思えてならない

395:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:22:31.01 3dc9lokL0.net
京大なんて革マルの巣あるとこ？

396:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:22:32.75 dBC509u0O.net
世界の大学ランキングで東大が意外と下位なのが不思議だったんだが、何となくわかってきた

397:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:23:05.48 Yto9AlZz0.net
突拍子もないことをするのが京大、堅実な研究をする東大、ってイメージがある

398:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:23:33.95 gUzI4WSg0.net
日本の私大出身者はノーベル賞に無縁なのかよ

399:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:23:34.63 L1c5qBOV0.net
>>394
だとしたら結構な事で。
東大に行くことのメリットっちゃー科研費が湯水の様にあふれてることだけなので。

400:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:23:45.59 hr7pSYiJ0.net
>>386
岡田　東大法学部
ミズポ　東大法学部
枝野　東大法学部在学中に司法試験通過
江田けんじ　東大法学部在学中に司法試験通過
宇都宮けんじ　東大法学部在学中に司法試験通過中退
柿沢みと　東大経済学部
亀井静香　東大経済学部
古賀茂明　　東大教養学部に入学し、ネトウヨに嫌気がさし、東大法学部に転学
膳場ちゃん　東大の文系から医学部に転学
丸川珠代　東大（学部失念）
孫崎享　東大法学部在学中に上級試験に合格し外務省入り、中退
鳩山　東大工学部卒業スタンフォード大学院工学博士修士
安倍晋三←成蹊大学法学部卒業、南カルフォルニア大学中退

401:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:24:17.02 tICYo3Cw0.net
東大の費用対効果が悪いのに、予算削減のしわ寄せが、
地方大学に振り分けられる不思議。

402:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:24:32.50 3dc9lokL0.net
>>396
あれはね、留学生の数とかも評価に入れてるから、
韓国の方が上にきてたり、
ドイツが入ってなかったり、
欧米の学校ばっかり。

403:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:25:26.52 xlDPLM9p0.net
他のスレで野球のドラフト1位が活躍するとは限らないのて同じとか言われてたな

404:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:25:31.17 3dc9lokL0.net
>>400
枝野は東北大。

405:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:26:08.83 Ppe4YOvq0.net
東大って兵器に利用できる研究はしないって縛りがあるんだっけ？

406:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:27:13.29 BETN2xuO0.net
知識だけ詰め込んで応用が利かないから。

407:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:27:22.55 frUlRWNR0.net
東大生でも２種類いるのだろうな
努力して行くやつと、努力しなくても行くやつ
努力する人間が燃え尽きるのはわかるわ
無理しなくても良いのに

408:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:27:29.35 vhg8PMxm0.net
>>403
欲しいのはドラフト4位の外野手やな

409:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:27:33.74 c1j10aXZ0.net
EMという人類史に残る業績を上げた琉球大学名誉教授はいつもらうの？

410:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:28:44.09 6J9ZsxAx0.net
>>406
それは私大とか駅弁
宮廷上位は一応考えさせる入試問題を出す

411:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:28:54.84 c1joP1K90.net
>>394
東京はまさに読売ジャイアンツみたいなもんかもな

412:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:29:04.07 GveZfuPs0.net
大村先生の言葉が一番分かりやすいだろ
人の真似ばっかすんなってこと
但し、バカと天才は紙一重というように結果を出さないとバカに見られる諸刃の剣

413:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:29:52.87 cWG+jAyR0.net
>>394
死にたいくらいにあこがれた

414:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:30:46.59 GUI97QQ80.net
山本昌なんかドラフト5位

415:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:31:01.19 oL8f9DYD0.net
>>396
あれってアングロサクソンのアングロサクソンによるアングロサクソンのためのランキングだろ

416:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:31:21.47 BSkMHedg0.net
今回東大から出てるじゃん

417:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:31:25.80 05o1q1/c0.net
これは嘘だと思う
もともとの知性（受験システムが要求する）のあり方が違うだけ
極論だけど、東大出て予備校の講師にでもなるのがある意味王道

418:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:33:38.23 xAVXutU40.net
おっと早大の悪口はそこまでだ

419:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:33:51.66 40aR/2770.net
ある一定以上は実質そんな変わらんてことだろ
で、あとは頭数の関係で地方大から個別にでると。

420:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:34:05.41 /YCYY0bT0.net
>>395
だがノーベル賞をばかすか貰ってる。

421:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:36:38.19 oL8f9DYD0.net
東大の数学科出て予備校の数学講師になれたら就職大成功だろ

422:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:37:24.10 RDMDxfD+0.net
>>421
カリスマ講師って言われるようになれればだけどね

423:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:38:04.50 PaAPT44Q0.net
サヨク文系が軍事研究禁止とかにするせいだろ
テロリストを囲んだ京大と仲良くランキング落としてるしw

424:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:38:32.82 3dc9lokL0.net
>>412
大村先生の場合、結果でなくても馬鹿と思わないわ。
昆虫博士やお魚くんとか興味もってやってくことは大切。
世の中、上手くいかない人の方が多いでしょうね。
ただ大村先生は理科大の装置でひらめいたそうだし、物理の発明も
装置がなきゃ不可能だった。
ノーベル賞をもらえた裏には日本のモノ作りの力があったことを忘れては
いけない。モノ作りの技術力を研究伸ばしてるところがあるのだからそういう
面も考えないと。

425:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:38:44.40 9fAaZJ5/0.net
> 加えて東大は入学と同時に燃え尽きてしまう『東大までの人』が多い。
> 地方大生の方が“伸びシロ”があるし、入学後も研究に没頭できるだけの
> “余力”が残っていたりします
駅弁には余裕しゃくしゃくで苦労せず入学した学生ばかりのような言い方だな

426:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:39:42.16 lKQQWP9V0.net
>>343
いや、東大理科三類という日本の最高の頭脳が、医学生理学賞の対象になる研究を
やってるはずなんですよ。医師という資格を確保しながらよそよりはるかに
多い研究費を使ってね。
でも、取れないんだよなｗ
東大を選んだ時点で無理なのかも知れんね。
進振りでおしりを鞭打たれながら勉強する習慣が付いてしまうのかも。
いいかげん見切りを付けるべきだな。

427:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:40:00.29 7dyqOrzN0.net
あんま関係ないだろ。
国家一種とか目指しちゃうと、その時点でノーベル賞（自然科学系）とは関係なくなるしな。

428:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:41:25.12 1FNdsw/00.net
凋落の一途もなにも東大はもともとそういうポジションじゃん
アカデミックなことを追求させるポジションじゃない
教養過程からの進振り制度とかあきらかに組織人の育成を目指してる

429:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:42:21.11 HW5sI9Fw0.net
理3でても、研究するより、
公務員になるか大手商社や証券に行く方がメリットあるからだろ

430:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:43:34.09 3dc9lokL0.net
>>426
難しいでしょ。
今までで何人いるの？
ハーバードやオックスフォードとか世界中から
優秀な人が集まり、研究費も日本の何倍ももらってて
も難しいのに。しかもノーベル賞なんて論文見るから
英語のできる国が有利だし。

431:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:44:28.11 RDMDxfD+0.net
よく考えたら、理３出るっていういい方はおかしいんだよな

432:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:44:50.34 648rPhnS0.net
うちの同級生を見てても
東大行った奴はガキの頃から東大を目標にスパルタで育ったのが多くて
京大行った奴は勉強が苦じゃないから勝手に成績伸びたようなのが多かったな
あとなんか京大の入試って物理が独特なんじゃなかったっけ

433:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:44:54.30 V89RZj/f0.net
東大レベルをでて平凡に生きたら燃え尽きとか言われるってのもねw
こういのも何か学歴社会の弊害って気がする

434:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:44:55.00 /j2M8ypJ0.net
>>420
京大はたった6個だよ
ばかすかなんてもんじゃない
東大の4個（文学、平和いれれば7個だが）を笑えるほどの差ではない
最近はあまり取れてないし
（山中氏は京大出身じゃないし京大での成果でもない）

435:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:45:38.52 sLFAK5PY0.net
専門行かないで中退ならまあいいんでね

436:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:46:43.70 xAVXutU40.net
二浪日大合格で燃え尽きた俺はどうすればいいんだよ

437:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:46:55.91 3dc9lokL0.net
大村さん、東大の薬学部でも研究してる。
ノーベル賞とるような人は東大や米国で研究してるね。

438:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:47:22.90 HaRb9kQ30.net
資金の問題はあるが研究成果と大学の上下関係は関係ないからな
燃え尽きるとかはちょっと意味がわからない　話をこじつけ過ぎ

439:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:47:34.53 jPpmvk4U0.net
学生の話じゃなくて教授の話だろ。
馬鹿な記事だな。
東大は優秀だよ。
それに異を唱えるのは時間の無駄。
問題は優秀なものだから全体が権威主義になって学閥でしか動けないから。
個人の意見なんてほぼない。

440:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:47:37.20 +ffieQAz0.net
>>421
京大理学部数学科→楽器系の会社でコンピューターエンジニア→教師→塾経営
って人の記事読んだ
エンジニア時代、メールで同僚が会話する環境に耐えられなかったそうだ

441:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:48:15.45 ddAhuIfs0.net
法学7分野に異変あり
東大法学部を追い落とした　北海道大学、早稲田大学
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)

442:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:48:48.19 imL9Ok940.net
2000年以降
2000 化学白川英樹 19360820東工大理工
2001 化学野依良治 19380903京大工
2002 物理学小柴昌俊 19260919東大理
2002 化学田中耕一 19590803東北大工
2008 物理学南部陽一郎19210118東大理
2008 化学下村脩 19280827長崎大薬
2008 物理学小林誠 19400207名大理
2008 物理学益川敏英 19440407名大理
2010 化学鈴木章 19300912北大理
2010 化学根岸英一 19350714東大工
2012 物理学赤崎勇 19290130京大理
2012 生理医学山中伸弥 19620904神戸大医
2014 物理学中村修二 19540522徳島大工
2014 物理学天野浩 19600911名大工
2015 生理医学大村智 19350712山梨大学芸
2015 物理学梶田隆章 19590309埼玉大理

443:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:49:42.11 eniiuSIR0.net
東大出身だが、何て言うか、器用貧乏なのと、研究に対する情熱が薄いのが問題な気がする
良くも悪くも、要領がいいとでも言うべきか
まあ、でも、旧帝以外はいらないといったようなエリート主義的な話があるけど、
ちゃんと地方の大学にも存在意義があるとわかってよかったじゃないか
やっぱり、裾野は広い方がいいんだよ

444:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:49:46.60 3dc9lokL0.net
京大は２０世紀になってから貰ってない。
田中さん以外は博士課程だけど、名大院が５人で一番多いよ。
それに今は東大と京大の偏差値の差がありすぎます。

445:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:50:41.26 7dyqOrzN0.net
>>426
つーか、医学生理学賞の対象になる研究って言ってもだな、
例えば、オタマジャクシがカエルになるときになんでしっぽが消えるのかとか、
なんで、農地を荒らしておくとセイタカアワダチソウだらけになるのかとか、
そういうのを突き詰めていくもんでないのかと。
医者ってのは基本的に徒弟制度の職人芸みたいなもんで、ノーベル賞とはあんま関係ないんと違うか？

446:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:50:58.80 imL9Ok940.net
1999年以前
1949 物理学湯川秀樹 19070123京大理
1965 物理学朝永振一郎19060331京大理
1968 文学川端康成 18990611東大文
1973 物理学江崎玲於奈19250312東大理
1974 平和佐藤栄作 19010327東大法
1981 化学福井謙一 19181004京大工
1987 生理医学利根川進 19390905京大理
1994 文学大江健三郎19350131東大文

447:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:51:19.01 qRYko/ST0.net
むしろ、どこの大学院に行けるかが重要だと思う

448:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:51:19.13 RDMDxfD+0.net
>>442
学部より院のほうを見たほうがいいと思うけどな
結構東大京大がいたと思う

449:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:52:36.79 oyMRObC/0.net
東大卒の人と仕事したことあるけど、
自分が優位になるように口を動かすのに忙しい人だった。
仕事も最初の方だけで、後は居なくなっちゃうし
しんどい所をやりたがらない人だった。
学生の時に学会出た時も東大卒の人は
自分が分かってることだけを早口で捲し立てる人達ばかりだったし、
校風としてそういうのがあるのかもしれない。
ま、実社会では役にたたんわｗ

450:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:53:44.88 7dyqOrzN0.net
>>436
あなたが営業マンとしてバリバリ金稼ぐことで、
あなたの会社の研究者が将来ノーベル賞をとることもあるわけで。

451:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:54:14.93 imL9Ok940.net
1990年代って10年間で大江健三郎ただ1人。
随分と冷え込んでいたんだね。
1987年の利根川先生から2000年の白河先生まで暗黒の13年か。

452:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:54:30.82 qRYko/ST0.net
だけど、今回の大村先生は、キャリアも含めていい人選んだなと思うわ
医学生理学賞選考委員はノーベル賞の中でも見る目のレベルが違うわ

453:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:55:14.33 3dc9lokL0.net
>>442
赤崎勇先生は就職してから名大院で勉強して開花したパターンだよ。
大村先生と同じ。
研究心をくすぐられる環境って大切。
研究してる院の方が需要。

454:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:56:02.19 R+8MQOZB0.net
全科目高得点な人は東大とかにはいって、
一分野だけ日本トップクラスであとは平均そこそこだといい大学には入れない。
後がショボいから目標も絞りやすい。
全科目優秀だ目指す方向が分からない

455:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:57:02.79 7dyqOrzN0.net
>>449
そりゃ違うなぁ。
なんか「糞頑張り」みたいなのがあるけどな＞東大出。
あなたが言ってるのは「旧帝の大学院で学歴ロンダの文系」にはよくいると思うよ。

456:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:58:23.21 yZbs2SaU0.net
>>25
しかし一応満遍なく来るもんなんだね
学びたい分野とか難易度とか色々決める要素はあるのだろうけど、沖縄九州北海道の人とかわざわざ縁もゆかりもない地方の大学に行こうと思うのがすごい

457:名無しさん＠１周年
15/10/09 19:59:50.68 HUOa+77t0.net
>>38
温暖化は世界の科学者が言ってることだが？

458:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:00:15.11 3dc9lokL0.net
>>442
野依良治先生は名大やハーバードがきっかけじゃん。
どこでひらめくかも需要。

459:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:00:43.60 7dyqOrzN0.net
>>433
マジでそう思います。
学歴うんぬんじゃなくて、愛する人間に金残すために生きてるんだぞって。
燃え尽きでもなんでもなくて、すごくまともな人間を貶めてないか、この記事って感がある。

460:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:00:54.39 JcNSLxcFO.net
佐藤BBAの子供たちもこんな感じだろうな

461:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:01:10.33 89ku4tdw0.net
15年で3人と言うことは5年に１人はノーベル賞もらってる計算なんだから別にいいと思うんだけどな

462:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:01:57.86 Wdv5rhZg0.net
官僚養成学校だからとは言うけれど、官僚としてもダメダメじゃん。w

463:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:02:15.93 eniiuSIR0.net
役に立つ東大卒もいれば、役に立たない東大卒もいる
（役に立つ・立たないも、環境に合うか合わないかだし）
ヤリチンもいれば、一生童貞もいるし、
ヤリサーで酒飲んで死ぬのもいれば、もの凄い真面目なのもいる
高収入の東大卒は多いが、物凄い貧乏してるのもいる

464:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:03:17.29 USpCJlOz0.net
東京のイケイケな大学生に嫉妬する
田舎の根暗学生ホルホルスレ
お前らの人生は東京の大学進学者以下だろｗ

465:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:04:41.09 LqEfQh/T0.net
＜東大理Ⅲに入るためには＞
１、高いＩＱ（制限時間内にある程度の早い処理能力が求められるため、
　　　　　　　、ウェクスラー・ベルビュー知能検査で概ねＩＱ１１５以上が必要です。
　　　　　　　　但し、言語性ＩＱ、動作性ＩＱの偏りはなしとします。）
２、サヴァン的な気質（驚異的な記憶力や、異常なこだわりなど）
理Ⅲに入るためには、ふつうの記憶力の持ち主では
この２つの特質が必要です。この2つを持ってる人が、受験勉強に価値を見出すと
東大理Ⅲに合格できたりします。
＜ノーベル賞をとるには＞
１、平均より上のＩＱ　（ノーベル賞は実はＩＱ100以上もあれば十分です）
２、創造性（答えがないことを、徹底的に追求していく態度が求められるために、
　　　　　　答えがない闇から、何かを発見し価値を見出すという動機付けが求められます。
　　　　　　即、答えを求めたがる既存のＩＱの高さのみではムリです。研究が続きません）
３、協力者の存在（ノーベル賞を取るには、必ずその研究分野の方面の強力な協力者が必要です。協力者に恵まれないと、
ノーベル賞は取れません。）

466:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:05:04.24 xvSk6Rp70.net
リーダーとてドリルがないと戦えない訳でね。
口だけで「ドリル！ドリル！ドリル！　私はドリル！」とわめいても無意味なんです。
馳浩や善家なんて、ドリル違いだろ、あれ。
そもそも”日本ヤンキー珍走歴代史”には善家なんてチンピラどこにも出てこない。
とりあえず、俺の親族や親兄弟には圧力かけないように”厳しく配慮”いただきたいね。
ＳＡＰのドイツ人のみなさんもよろしくお願いしますね。
ケツガスキー・Ｗ大阿久津はクソサイコなので、冗談抜きで荒木直子ともども近づけないでね。

467:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:05:12.23 EcZDOlwa0.net
受験のスペシャリストが東大生なんだろ
ノーベル受験賞みたいな

468:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:05:27.20 ZwDR5U6r0.net
>>1
東大1学年3000人。
化け物もいるし間違って受かってしまったのもいる。
「さすがは東大」
「あれでもトーダイ」
どちらにも出会った。
>>437
ほとんどの人が米国留学経験者。
卒業した大学や院ではなくて
米国での留学経験が開花している。

469:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:05:43.96 qQiGCnV70.net
そもそも、頭が良い順番に
東大から順に振り分けられるわけじゃないしな。
東大生だということが、
東大の入試に合格できる脳みそであることを示すことができても
地方大生だということが、
東大の入試に合格できない脳みそであることは示せないからね。

470:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:06:00.18 9VK88Vlj0.net
>>464
おまえどこ卒なの？
おれは神戸大ですわ。

471:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:06:20.83 N8p3Yqms0.net
大学受験なんて記憶力試験でしかないから
そりゃ東大くらいになれば記憶力は最強なんだろう
記憶に脳みそを使いすぎて創造力のほうがかけるのは当たり前

472:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:06:34.67 vOafzL0u0.net
東大は研究に熱意を持つよりも、いかにして生涯年収を上げるかを考えちゃうからバクチのような研究はしないんだろ

473:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:07:19.63 3dc9lokL0.net
>>463
適材適所だよね。
結婚も同じこと。
綺麗だから、イケメンだからって上手くいくとは限らない。

474:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:07:28.81 yekR2I/c0.net
日本一の血税食い虫の大学なのにねえ　潰せ

475:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:08:24.82 nt8k0AQN0.net
東大生＝クイズ王
天才はわざわざ東大に行く理由がないのだ

476:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:09:46.22 NDdFK1qW0.net
オクスフォードは教授が徹底的に学生を守る
ソルボンヌでは有色人種学生はいじめに会うのがお約束

477:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:09:57.01 c1joP1K90.net
東京ブランドってもはやこんなもんなんだろうな…
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
デザインは博報堂の永井一史氏の監修で制作費は１億３０００万円。

478:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:10:11.38 KiI4TX6o0.net
こないだ東京大学物語読んだけど面白かったわ

479:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:10:39.03 7dyqOrzN0.net
>>471
それ違う。
どんな問題でも6～7割は図々しくざっくり取れる論述力だ、あの試験は。
記憶力の問題ではないな。

480:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:11:13.66 dApZ4R0D0.net
>>436
灰の中から甦れ！(｀・ω・´)

481:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:11:45.18 14PL3kKZ0.net
URLﾘﾝｸ(mensjoker.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(mensjoker.jp)

482:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:12:20.17 9VK88Vlj0.net
試験を記憶と勘違いしそうなのは私大文系の下位の人かな
気にする事は無いよ。

483:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:12:26.41 qQiGCnV70.net
>>475
とは言うものの、
ノーベル賞を受賞した大村智さんは
山梨大学で研究を続かる道を選ばず、
東大に行ったわけだしな。
東大に行く理由はあるんじゃね？

484:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:12:31.61 /lo5p2qX0.net
ルーピー鳩山のせいで東大のイメージ落ちまくったな

485:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:12:34.31 EcZDOlwa0.net
日本全体としてはノーベル賞受賞者が増えてるんだか今の制度で良いんじゃね
東大には東大向きの官僚体質の人が集まって
逆に地方の風通しが良くなって
天才の人の研究がやり易くなってるんじゃないか

486:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:13:01.19 F7zs7cL30.net
この中で東大、特に理3の人について、否定的な意見を多く語っている人は何者？
周りに東大や理3の人がいるの？
僕は、学生時代に県人会の寮で理3一人含め多くのの東大生と一緒に生活してたけど、
みんなリア充、文武両道で優秀だったよ。

487:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:13:02.76 grf5zZ2FO.net
>>475
天才大学生クイズキング決定戦とかの番組観て、東大生がこんな人たちばかりなら、俺は東大で日常会話もできない気がするわ。

488:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:13:06.02 AGsl/C160.net
秋田大＞山梨大＞埼玉大>　超えられない壁　＞京大＞東大

489:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:13:15.29 yxukvfyn0.net
東京大学という「宗教」だから

だって言うじゃん
将来優秀な業績を修めると"信じられている"大学って・・・ｗ

490:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:13:53.94 3dc9lokL0.net
ノーベル賞なんて欧米の都合の面もあるでしょ。
ノーベル賞の物理なんてぶっちゃけ私たちの暮らしに役立たないし。
携帯や災害用ロボット、洗濯機、空気を汚さないハイブリッドの車とか・・・日々私たちの暮らしに密接に
関係してるものを作ってるのも研究じゃん。

491:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:14:29.14 /j2M8ypJ0.net
>>485
今は全体的に研究がしにくくなってるよ
研究したいなら日本を脱出したほうがマシ

492:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:14:57.26 wAhxRVG50.net
鶏口となるも牛後となるなかれ　と言うからな
一番は妙な力がある

493:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:15:04.29 v/3u/Ltq0.net
逆になんでそこまで東大が期待されなきゃいけないんだって話だけど、
偏差値とか学閥でがんじがらめにして東大出が偉そうに権勢振るってた
ことがこういう記事を書かせてるんだろうなと実感

494:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:15:04.48 nH4NT5Sy0.net
燃え尽きっていうか出身大学で評価される風潮の中で適正化しただけだろ

495:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:15:05.89 vWaErZ5h0.net
東大卒学歴エリートが、サラリーマンの世界でエリートになれない理由
URLﾘﾝｸ(sierblog.com)
50代を迎えたとき、ふと気づく。勉強は明らかに自分のほうができたのに
出世レースで自分の前を走っているのは、そこらの私大卒ばかりじゃないか。
自分はどこで間違ったのだろうか。
「東大卒の上司には、典型的な小役人タイプが多いと感じます。
もともと東大をはじめとする旧帝大は官僚養成機関で、組織の忠実な
歯車を育てることを目的に設立されたものです。そういう人を選抜するのが
東大入試なのですから、東大卒が官僚向きなのは当然なんです。なので、たとえば
東大卒に経営能力やリーダーシップを期待するのは、的外れだと言えます」

496:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:15:10.95 wNFOvBSXO.net
>>486
　
優秀な進学高は、文武両道が多い。
これは、本当だと思う。

　

497:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:15:16.34 upQMZaie0.net
東大て
官僚が行く所たからな

498:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:15:30.70 F7zs7cL30.net
>>471
東大、京大、一ツ橋の入試問題見たことある？
一番の暗記物と言われる社会でも、長文論述があり、暗記だけでは対処できないと思うよ。

499:名無しさん＠１周年
15/10/09 20:15:59.22 xvSk6Rp70.net
要するに、東大はハーバードのようなジェネラリスト・リーダーを育成したいのなら
鋭いドリルと教養を吸収できる知性を併せ持つ人材を採用すべきでね、
最低限、ドリルがないと現代社会では活躍すらできない。
そのドリルとは、数学理学や技術経験ではなくてもいいんですよ。
折衝力なり、交渉力なり、人脈育成力なり、
フェアな審判としての信用でもいい。とにかくドリルがいります。
日本企業は外資日本法人も含め、ドリルなきガリベン７点人材が６点のガリベンばかり取りたがるから駄目なんです。
ヨハンクライフ氏の言葉ですよ。
連中はガリベンが言い訳になってるんですよ。
もうホントに気味が悪い、変な威嚇ばかりでね、
こいつすぐにびびりそうだから、大渇してちょっと脅してやろうかと思うくらい横柄な男もいましたね。
まあ私は”おとなしく謙虚な知性主義者”だからフィジカルストレングスには訴えないがね。

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