ZARD坂井泉水の信者のキモさは異常 at NATSUMELOJ
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100:昔の名無しで出ています
20/07/17 11:07:52.46 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

101:昔の名無しで出ています
20/07/17 17:32:50.35 UFlq0NYx.net
上げ

102:昔の名無しで出ています
20/07/17 18:04:13 Qw8FZIf+.net
上げ、

103:昔の名無しで出ています
20/07/17 18:11:47 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

104:昔の名無しで出ています
20/07/17 18:11:54 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

105:昔の名無しで出ています
20/07/18 09:13:43.69 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

106:昔の名無しで出ています
20/07/18 09:13:49.79 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

107:昔の名無しで出ています
20/07/18 19:48:54 1NIE1Yd7.net
上げ

108:昔の名無しで出ています
20/07/18 21:21:56.74 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

109:昔の名無しで出ています
20/07/19 12:00:34.76 O8XMhlug.net
上げ

110:昔の名無しで出ています
20/07/19 14:39:59.81 .net
うんこちんちんガッツポーズ

111:昔の名無しで出ています
20/07/19 14:43:33.55 .net
うんこちんちんガッツポーズ

112:昔の名無しで出ています
20/07/19 16:56:24.32 a/OFv1H7.net
上げ

113:昔の名無しで出ています
20/07/20 00:33:51 .net
URLリンク(www.youtube.com)

114:昔の名無しで出ています
20/07/20 13:31:47.84 rDtuy6yP.net
YOU TUBEコメントより
拝啓 坂井泉水様
そちらでの暮らしはいかがでございましょうか?
私はこちらで家族やペットに囲まれ、幸福な日々を送っております。
貴方様が旅立たれてから随分と歳月が過ぎましたが、
こちらには未だに貴方様を崇めて祈りを捧げる者達が数多く居るようです。
貴方様が旅立たれる前に、かの者たちを道連れにされなかった事が殊更に悔やまれますね。
私どものように心から応援してくれる家族が居たり愛に満ちた日々を送る者には、
貴方様の残された応援のお言葉は全く必要ございません。
どうぞ貴方様の応援のお言葉は、
心から応援してくれる家族や友人に恵まれず
愛に不自由している憐れな者たちのみに掛けて下さいますよう、
謹んでご進言させて頂きたいと思います。
ちなみに私は貴方様や彼らと異なり、
仮に「裏切らないのは家族だけ」でも寂しい・不十分などとは全く思いませんし、
Love is asking to be loved も全く賛同出来ません。
もし貴方様が無償の愛というものを学ばれずに旅立たれたのだとしたら、誠に不憫に思います。
末筆ではございますが、迷わず安らかに成仏されます事を心よりお祈り致します。
 (−人−)
敬具
4

115:昔の名無しで出ています
20/07/22 13:00:09 Wp7RMwTH.net
※坂井信者の言動の基準
坂井と信者同士は盲目的に賛同、坂井と信者に不都合な事は盲目的に否定・攻撃。類似したものとして、偏った宗教の信者やネトウヨが存在する

※坂井信者の悪行
・ZARDのカバーについては具体的な長所・短所に触れもせず、坂井の方が良い、坂井は絶対に超えられないとしか言わない。罵声や暴言を浴びせる事もしばしば
・坂井が歌っている動画については、曲や歌唱の具体的な良し悪しに触れる事も無く、坂井のルックスと歌詞を中心にひたすら最大級時には非現実的な賛辞コメントを送り、しかも同じ内容を繰り返し繰り返し投稿する事も有る
・ZARDは優れた作曲家やアレンジャーの存在が欠かせないにも関わらず、彼らを無視して坂井の歌詞やルックスしか評価しない事が多い(国際的にも音楽の常識としても作詞者よりも作曲家やアレンジャーの方が社会的価値が圧倒的に高く、実績においても作詞家坂井よりZARDの作曲家やアレンジャーの方が勝っているにも関わらず。坂井の歌声さえ二の次で、とにかく歌詞とルックスだけ賞賛する事が多い)
・妥当な内容のコメントであっても、坂井と信者に不都合であれば徹底的に削除申請して言論を封じようとする
・海外含めて幅広く音楽を聴いたり女性を見て来た訳でも無いのに、坂井の歌声は世界一、坂井のルックスは世界一と偏狭で歪んだ認識に基づいてコメントし、若い歌手・モデル・タレント等に対して否定的な物言いをし、社会の進歩や未来を否定して若者達に不快な気分を味わわせている

※坂井信者から連想される言葉
盲信、狂信、偏狭、偽善、独善、喧騒、呪縛、執着、粘着、低民度、低品位、不潔、汚濁、恥辱

*坂井信者とはあくまで歪んだ一部の特殊な人間であり、一般ZARDファンと別物であることはもちろん、彼らの存在が坂井やZARDの名誉を損なうものでは決してない
・・

116:昔の名無しで出ています
20/07/22 13:16:20 umrMsGy0.net
作曲者の川島だりあさんのZARDカバー動画に坂井信者がしたコメント
マスコミに売って社会の笑い物にしてやりたい気分w
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
吉田信一
2 年前
ビーイングの許可を得てやっているのですか?勝手にやってるなら大問題だ❗坂井泉水さんの世界には他人は絶対に立ち入らないでください、ファンとして許せない❗この、歌は坂井泉水さんのものです、他人は歌わないでください!神の領域に入らないでください

117:昔の名無しで出ています
20/07/23 14:05:18.23 tbbOI56c.net
泉水が真っ白いケツ丸出しで、ウンコぶりぶりしてるとこ想像してチンポしごいてんのか

118:昔の名無しで出ています
20/07/23 19:08:27.75 rI+Ig4WH.net
男顔の坂井にエロさを殆ど感じた事が無いなw
清純派のような見方もされてるが、実は単に男顔なだけ

119:昔の名無しで出ています
20/07/25 09:12:19 e6mQSoXF.net
ズリネタの価値すら無いって事かw

120:昔の名無しで出ています
20/08/01 08:13:28.75 m0IDXv1J.net
上げ


121:昔の名無しで出ています
20/08/01 18:52:28.67 0x6yph6U.net


122:昔の名無しで出ています
20/08/02 01:47:20.57 fHuOATqS.net
manakin 052
URLリンク(www.youtube.com)
YOU TUBEの坂井信者のチャンネル見つけたww
坂井に不利なコメントをすると、すぐに削除
正真正銘のガチキチキモオタ坂井信者のチャンネルですwwww
拡散希望ww
このチャンネルの動画、
他のZARD関連の曲の動画で何回も名前見た
明らかな坂井信者ばかりが集まって
坂井マンセーコメントで埋め尽くされててワロタwwww
坂井教の総本山かよ、ここwwwww
きっしょww
きったない虫の集まりみたいでガチできっしょwwww
世界中の音楽系ファンの中で一番きしょいんと違うの?
坂井信者ってwwww

123:昔の名無しで出ています
20/08/06 16:46:59 .net
鼻に掛かった声がメインのボーカルが海外には居ないって言うから
レノンやワンダーもそうだよって話に昨晩なったの忘れた?
論点ずらした的外れの反論しかしないなら俺も相手すんの止めようかな

124:昔の名無しで出ています
20/08/06 17:02:59 .net
君が裏返ってると言うGMLの箇所は"しゃくり"だ

125:昔の名無しで出ています
20/08/07 16:36:22 MpPVnU/X.net
本スレに書き込まないでこっちこいや

126:昔の名無しで出ています
20/08/09 23:58:04.72 oMkTIlt1.net
>>123
>>124
本スレで論破したから省略なww
他の一流アーティストや何らかの形式を持ち出して坂井を無理やり当てはめようとした所で、それらと完全一致してる訳でも上手く出来てる訳でもないので擁護になってない

127:昔の名無しで出ています
20/08/10 00:02:06.35 J8D3fAgw.net
言葉遊びや国語の勉強してる訳じゃないからな
前後の話の成り行きから趣旨を汲んで言葉を解釈して反論しないと、反論した事にはならない
常識だな
言葉の一部だけ切り取って体裁だけ合わせて誤魔化すとか、幼稚だから止めとけ

128:昔の名無しで出ています
20/08/10 00:34:30.99 RkdKNL4u.net
>>123
俺が言ったのは、「坂井みたいな」鼻に掛かった声
坂井と似ても似つかないジョンやスティービー出しても意味無いのよ
>>124
「しゃくり」だとして何?
現実に変な音が出てるんだから、しゃくりが下手か失敗してるって事だろ

129:昔の名無しで出ています
20/08/10 01:36:45.16 .net
>>128
無理やり当てはめてる訳でも何でもなく鼻に響く声の歌手は多い
坂井みたいな鼻に掛かった声って具体的にどんなよ
つうかリッスントゥーミーは申し分ないって言ってたよね
いつもの坂井さんの声なのに何で?
単にキーが高い曲が苦手なんじゃないの
鬼の首とったみたいに裏返ってるって言うからフリップの事かと思って聞いてみたら"しゃくり"だったからズッコケたわw
あんたには変な音に感じられるのね
はいはい

130:昔の名無しで出ています
20/08/10 05:58:15 XmXl6IXk.net
>>129
結局、洋楽の一流に「坂井みたいな」鼻に掛かった声は居ないって事だろww
お前が「坂井みたいな」鼻に掛かった声を出してこなけりゃ、あの話はそれまで

だから「しゃくり」だから何?ってww
変な音だと言ってるんだから、変な音じゃないというソースを出さないと反論にならない
「しゃくり」イコール変な音じゃないという事にはならないやんww

結局、坂井信者は耳が悪い上に論点も分からない下等民でした(爆笑)

131:昔の名無しで出ています
20/08/10 06:03:31 XmXl6IXk.net
変な音じゃなかったら、SUN AND STONE版で改良はしなかっただろうな
その事からも、変な音であることには違いないのよww

132:昔の名無しで出ています
20/08/10 06:16:30 .net
改良?

133:昔の名無しで出ています
20/08/10 06:26:30 XmXl6IXk.net
分からなかったら良いよww
どうせ耳悪いんだから坂井信者はww

134:昔の名無しで出ています
20/08/10 06:32:24.27 XmXl6IXk.net
わー、しゃくり使ってるー
わー、有名なジョンやスティービーも使ってる鼻に掛かった声だー
それだけで良い声とか上手いと勘違い出来ちゃう坂井信者(爆笑)
結局、余計な情報や邪念で聴覚が歪んでるだけの下等動物なのでしたww
まー音楽楽しむのに歌詞なんかに執着するような奴は、そんなもんだわな
音を味わう事に集中出来てないんだもんww

135:昔の名無しで出ています
20/08/10 08:54:27 ZNggjs0O.net
邦楽板ではビーギザのアンチのジジイがZARDの曲はどれも同じとか言ってるなw
だいたひかるがそういうネタやったからZARDの曲がどれも同じなのは客観的に認知されてるという、恥ずかし過ぎる主張w
高級な物の良さが大衆には分からないってのと同じような事なんだがな
坂井信者もビーギザアンチも、同じぐらい馬鹿だなw
結局、繊細な違いを認知出来るかどうかが人間のレベルの差なんよ
戦後から日本は政治や学校や会社使っておかしな平等主義で大衆を洗脳したから、それが分からん馬鹿が増えた

136:昔の名無しで出ています
20/08/10 10:58:17.52 .net
歪んでる

137:昔の名無しで出ています
20/08/10 11:08:13 E8rm6//o.net
人間も社会も、歪みの無い物なんて殆ど無いし

138:昔の名無しで出ています
20/08/10 11:22:03 .net
恥ずかしすぎる主張

139:昔の名無しで出ています
20/08/10 11:43:51 .net
考え方が極端過ぎて話にならない

140:昔の名無しで出ています
20/08/10 12:53:32.11 mKufA8r8.net
まー認知レベルの低い坂井信者には分からないだろうなw
それだけの事

141:昔の名無しで出ています
20/08/10 12:56:12 mKufA8r8.net
とりあえず、どう恥ずかしいか、どう極端なのか述べよw
述べられなければ、己の認知レベルを越えた事を言われた坂井信者が妬みや苛立ちでディスっただけって事になるなw

142:昔の名無しで出ています
20/08/10 13:02:44.39 tLfGmHyI.net
話にならないと言うなら、別に何も言わずに去っても良いけどなw
誰も坂井信者みたいな下級民と話をしに来てる訳じゃないからw
単に坂井信者が一生、認知レベルが低いまま終わるだけだからw

143:昔の名無しで出ています
20/08/10 13:21:30 .net
すぐ決めつけるよな

144:昔の名無しで出ています
20/08/10 13:29:08.63 tLfGmHyI.net
じゃー認知レベルが低くない事を証明してみれば?w
こっちはハナから坂井信者なんか興味ないんだから、決め付けも糞も無いしw
もし証明出来たら、認知レベルについて見直してやっても良いわw

145:昔の名無しで出ています
20/08/10 13:32:49 .net
信者って誰の事?

146:昔の名無しで出ています
20/08/10 13:33:50 tLfGmHyI.net
あちこちで見る坂井信者の言動を見れば、認知レベル低いの丸出しだしなw
すぐに決め付けてるんじゃなく、経験則で現実にそうなの
少しでも覆したかったら、一人でも頑張るしか無いなーw

147:昔の名無しで出ています
20/08/10 13:34:45 tLfGmHyI.net
俺しばらく他の事するから、頑張って証明しといてなw

148:昔の名無しで出ています
20/08/10 13:43:59 .net
信者って誰の事なんでしょう?

149:昔の名無しで出ています
20/08/10 14:23:46.50 rcOZ+2W6.net
歌詞に囚われて音楽聴く奴って、結局演歌の延長みたいな聴き方なのよね(大笑)

150:昔の名無しで出ています
20/08/10 16:51:08.08 .net
>>130
鼻腔に響かせるのって歌の基本の一つだもん
坂井さんは鼻に響かす割合が多め
レノンやワンダーもそうで軽めの声
男が低音成分主体だとずっと重い声になるはず
坂井さんのもキーが高くない曲は好きだって言ってたよな?
しゃくりは嫌いなんだね そっすか

151:昔の名無しで出ています
20/08/10 17:04:38 kr76u369.net
歌の基本とか関係ないな
一流アーティストが全員鼻に掛かった声じゃないから
レノンとスティービーを坂井擁護の道具に使うなよww
仮に声質がで二人と同じだとしても他の技術が全然違うから、
その話する意味が無い
既に本スレで言ったがな

しゃくりが嫌いなんじゃなくて、
単に坂井のしゃくりが下手だから
変な音が出てるだけだろww

152:昔の名無しで出ています
20/08/10 17:42:10 .net
基本とか関係ないってw
やっぱ只の好き嫌いじゃん
一流アーの殆どは鼻腔共鳴が使えてるよ
ずっと話きいてたけど自分の好き嫌いや快不快を優劣に変換してるだけで根拠の有る批評なんてしてないよね

153:昔の名無しで出ています
20/08/10 18:30:53 /NMjHT9u.net
鼻腔共鳴が使えるとか関係無いな
現に一流アーティストの大半が、
坂井みたいに強く鼻に掛かった声になってないじゃんww
「鼻詰まりみたいな声」に200票も入った一流アーティストが何処に居るの?ww
必死で論点そらすなよ、坂井信者ww

154:昔の名無しで出ています
20/08/10 18:37:29 /NMjHT9u.net
「坂井泉水 鼻声」で検索したら結構出て来るんだけど、
そんな一流アーティストあんまり居ないのでは?ww
根拠大有りだよね(笑)

155:昔の名無しで出ています
20/08/10 18:39:40 .net
根拠を示されると関係ないの一点張り
人によって鼻に響かす割合が違うけど一流のボーカリストで使えない人の方が珍しいと思うな
レノンも全般的に強く鼻に掛かった声だし
「鼻詰まりみたいな声」ってのは鼻に掛かった声が苦手な人が悪し様に表現してるとんだと思う
閉鼻音じゃないから間違いだと思うけどね

156:昔の名無しで出ています
20/08/10 18:45:05 /NMjHT9u.net
URLリンク(rebelting.com)

これも前に貼ったけどなww
トレンドだった昔でさえ、あくまで主流であって、一流アーティスト誰もが鼻腔共鳴というのは非現実的

157:昔の名無しで出ています
20/08/10 18:48:08 /NMjHT9u.net
そっちの根拠って、ソース無いじゃんww
ただの一般論や推定ばかり
こっちはURL貼っり簡単に検索出来る事実というソースを出してるんだがww

158:昔の名無しで出ています
20/08/10 18:56:35.30 .net
>>156
その話も前にしたけど流派が分かれてるようだよ
口腔共鳴を主に使う歌手でも高音は上方に響かす場合が多い
あんたの話は歌の一般論ですらない主観ばかりだな

159:昔の名無しで出ています
20/08/10 18:58:09.32 /NMjHT9u.net
>>158
ソースにはソースで返そうねww
話にならない

160:昔の名無しで出ています
20/08/10 19:15:19 /NMjHT9u.net
まーソース出しても坂井が鼻声ってのが覆る訳でも無いけどww
別に良いんじゃないの?
坂井信者は鼻声が好き、俺らは嫌い
それで良いじゃんww
何をそこまで必死になる事が有るのよww
好き嫌い否定とか、ばっかじゃないの (* ̄m ̄)プッ
音楽に好き嫌いなんて付き物じゃんww
鼻声好きなのが恥ずかしいからって、そこまでムキにならなくても

(*´∀`)クスクスクスクス

俺忙しいから、しばらく別の事やるわww

161:昔の名無しで出ています
20/08/10 20:02:40 .net
>>159
俺が言ってる事も検索すれば直ぐ判るような事だよ
あんたがリンクした先のボイストレーナーも鼻腔共鳴を否定してないな
俺は坂井さんが鼻に掛かった声だってのはずっと言ってるよな
あっただの好き嫌いだって認めるんだねw
意外と素直なんだ(*´∀`)
俺は性別関係なく上方向に響きが広がる声が大好きだよ
苦手な人の感性も否定しない

162:昔の名無しで出ています
20/08/10 21:09:44 sgWjVOAe.net
>>161
お前の主張は一流アーティストの殆どが鼻腔共鳴って事
必要なのはそのソースだからww
お前の中途半端な一般論のソースなんて、見ても仕方ないからな
いつもながら、論点がまるで分かってないなww
それと俺は好き嫌いの要素を否定しないだけで、「ただの好き嫌い」とは言ってない
捻じ曲げるの好きだなーww
普通の感覚として、他人の鼻の中の存在を意識させられるような声を好きになるかどうかって事だな
お前が気にならないなら良いんじゃない?ww
ブスでも好きって奴は居るんだし、好きなら好きで良いんじゃないか?ww
後、さっきガールズちゃんねるみたら坂井の声嫌いって奴が多いソースがまた見つかったわww
そろそろ貼るのも面倒になって来たから、興味有ったら見に行けば?ww
そんじゃまた、しばらく別の事やるわ(大笑い)

163:昔の名無しで出ています
20/08/10 21:11:51 sgWjVOAe.net
もしかしたら今日はもう来ないかも知れんのでww
それに次いつ来るか、来るかどうかすら保証無いんで、あんまりムキになるなよ坂井信者(大笑い)

164:昔の名無しで出ています
20/08/10 21:49:42.84 .net
毎日5ちゃんに書き込んでるくせによく言うよ(笑)

165:昔の名無しで出ています
20/08/10 21:56:23.74 .net
>>162
殆どが鼻腔共鳴を"使える"と思うと言ったんだよ
みんな鼻腔共鳴主体では無い
鼻声が嫌いな人だって一定数いるでしょ
そっちも仲間と共感しあってれば良いじゃん

166:昔の名無しで出ています
20/08/11 07:52:54.08 eoIQNKFl.net
俺は坂井信者と違って、共感とかは別に興味無いなーw
鼻声が好き嫌いとかのレベルじゃなくて、汚いというレベルじゃないかなw
前にYOU TUBEでは何とか整数倍音とかいう話に発展して、腑に落ちたっけ
汚くても何でも、とにかく感情に響けば良い
そういうキレイとか汚いに疎い情動だけで判断する下等な人間は、鼻声を喜んで聴いてりゃ良いんじゃないかな?w
レノンやスティービーの声も、ざらついた声という分析も見たし
そう言えば洋楽板でビートルズの影響を受けた澄んだ声・サウンドのアーティストを誰かが褒めてたら、レノン信者がムキになってレノンのパクリだとかレノンの方が上とか言ってたな
興味無いしw
現実にレノンより声・サウンドがキレイなんだから、関係無い事言わなくて良いのになw
パクリだのリスペクトだのは作る側の問題であって、聴く側は耳に合えば聴く、合わなければ却下
それだけ
ざらついたとも言われるレノンの声がキレイな訳無いんだから、レノン信者が幾らムキになってもなw
何か坂井信者とZARDコピーと似たような構造で笑えるわw
信者ってのは、どのアーティストのもキモイんだなw
坂井だのレノンだの人間に固執するんじゃなくて、音を聴かないと音楽ファンとは言えない単なる信者
まーでもレノンは作曲バリバリやってるから、坂井ごときと一緒にするのはさすがに失礼か
(>m<)プーーーーークスクスクスクス

167:昔の名無しで出ています
20/08/11 09:03:41 .net
ムキになってる

168:昔の名無しで出ています
20/08/11 13:16:28.44 MCKt1Y6Y.net
レノン信者、昨日ムキになってた割には、もう来ないって言って撤収しよったわw
ちょっと馬鹿にし過ぎたかなw
坂井信者にしろレノン信者にしろ、過去の遺物に粘着してる信者って面白いわw
ビーギザサウンドやビートルズの一部のサウンドには音楽的価値が有るが、坂井やレノンの声や歌詞なんか音楽的価値皆無に近いのになw
音楽と関係ない歌詞の内容やイデオロギーやルックスに釣られて耳がおかしくなる信者って、ホンマ笑えるわー
(>m<)プーーーーーーーーーークスクスクスクスクスクスクスクス

169:昔の名無しで出ています
20/08/11 18:52:42 .net
坂井さんは倍音が広がる声と言われてるで
整数次倍音と非整数次倍音両方が多いと分析されてる
リッスントゥミーとレディゴーは文句ないと言ってるな
鼻声とか関係なくキーの高い曲が苦手なだけなんじゃないか?

170:昔の名無しで出ています
20/08/11 20:04:41.60 2z8qbBPY.net
既に見た事を今更言われてもなw
確かどっちかの倍音が、情感のための音で濁りの原因にもなる音だったはず
READY GOもLISTLISTEN TO MEも結構高い声出しとるでw
ミリオン3曲は声域がほぼ同じだが、負けないで以外は長らく不快感は無かった
(マイフレンドの鼻声感が気になりだしたのは、つい数日前)
曲のテンポとか文字数の問題だろうな
声を張った時はこもったような鼻声感が薄れるから問題無くなる
今挙がった5曲の内、声を張る割合が少ないのが負けないでという印象だな
母音を大きく伸ばすような発声が多い曲は良いが、語り口調の曲や箇所が鼻声で不快という印象

171:昔の名無しで出ています
20/08/11 20:08:20.09 2z8qbBPY.net
やや高音で張った声は、邦楽女子でもトップクラスに良いのよ
揺れる想いやマイフレンドのラストのロングトーンが典型だな
低音の張った声も、ピーク時は結構良かった
負けないでも低音は結構良い
生声を前面に出したギター弾き語り系とかが問答無用で捨て曲になる

172:昔の名無しで出ています
20/08/11 20:20:53.30 2z8qbBPY.net
訂正
(マイフレンドの鼻声感が気になりだしたのは、つい数日前)
→(マイフレンドの鼻声感が聴くに堪えないぐらい気になりだしたのは、つい数日前)
それまでも少し気にはなってたけど、許容範囲だった

173:昔の名無しで出ています
20/08/11 20:30:32 .net
急に聴くに堪えなくなった理由は?

174:昔の名無しで出ています
20/08/11 21:09:04.93 .net
非整数次倍音は息多めの声で鼻声は関係ない
逆に高音が良いの?金切声だとか言ってたじゃん
負けないでの低音も鼻に掛かってるけどな
マイフレンド急に聞くに堪えなくなったとかもう分からん

175:昔の名無しで出ています
20/08/11 21:38:07.65 .net
高い声はカマトトとも言ってたな
もう適当にイチャモンつけてるだけなんじゃないかと思えてきた

176:昔の名無しで出ています
20/08/11 22:46:15.83 .net
サビの高音が非常に抜けが良いのは本当にその通りで良く分る
低音も好きで聴いてたのに急に嫌いになった感じだね
なんでなん?

177:昔の名無しで出ています
20/08/12 10:31:47 5IDvM0LN.net
ムキになるなよww
洋楽板も盛り上がって来たんで、そうそうこっちに来れんから

>非整数次倍音は息多めの声で鼻声は「関係ない」
こういう悪魔の証明になる事は言うな
開鼻音イコール鼻詰まりみたいな声「じゃない」も厳密には成立しないの
一般論の域を出ない事は、そろそろ言うの止めとけ

鼻声も高音も度合いや種類は様々
好きなのと嫌いなのを完全に分類しろというのは負担が大き過ぎるし不可能に近い
鼻声もカマトト(ぶりっ子)もガルちゃんでは200票程度以上の票が入ってたよ
単なるイチャモンで片付けるのは厳しいだろうなww
そう思いたけりゃ勝手に思ってろよ
お前が何を思おうが、こっちには関係ない

178:昔の名無しで出ています
20/08/12 11:03:54.85 .net
>>177
急に聴くに堪えなくなった理由は?

179:昔の名無しで出ています
20/08/12 11:52:07 7U4qEWCm.net
>>177追加
あくまでも曲の中で聴く声なので、曲の中の他の声やサウンドとのバランスも有るしな
部分的に良くない声が有っても、他の部分とのバランスで解消されるってのは有る
ZARDは声の部分を生かすような曲が多いから、その点でも他のアーティストと単純比較は出来ない
>>178
多分、コロナと暑さでじっくり聴く機会が増えたから
じっくり聴くと、前よりも鼻声の不快さがはっきりしてきた
秋になったら、ある程度は不快感が減るかもなww

180:昔の名無しで出ています
20/08/12 18:49:50 .net
>>177
息が多いと非整数次倍音(息のスースーする音)が増えるのは色んな人が言ってるぞ
鼻腔共鳴との関係性は見た事が無い
鼻腔共鳴強めのスティービーワンダーも坂井さんも整数次倍音が多いと言われてるし
鼻に響く声が鼻声ってdisられてるのは坂井さん以外でも見かけるし嫌いな人も居るんでしょ
揺れる想いやマイフレンドの高音ロングトーンが邦楽随一の綺麗さだと褒めてたたが
それらは鼻腔共鳴を使った地声に聴こえるミドルボイスだよ
あんたも何だかんだ言って坂井さんの上方向に響きが広がる声が大好きなんだな(*´∀`)σ)∀`)
急に嫌いになったっていうか自粛生活と暑さでイライラしてるだけじゃね
八つ当たりじゃん

181:昔の名無しで出ています
20/08/12 22:59:57.82 9F5XU/nK.net
だーかーらー
鼻声だろうが開鼻音だろうが鼻腔共鳴だろうが高音だろうが、状況や度合いや種類によって可否が有るんだってw
邦楽随一という認識も崩れ始めてるし、洋楽派の邦楽随一なんて大して重み無いしw
お前よほど読解力無いか、こちらを苛立たせるため等のつまらん目的でわざとやってるんだろうな
5chでよく見るよ、他にやる事なくて、そういうつまらん事する奴
単に俺が気に入らないから、ネチネチ嫌がらせ的に絡みたいだけだろ?w

182:昔の名無しで出ています
20/08/12 23:20:07 .net
だから、その可否って自分でも説明できないような好き嫌いでしょ
邦楽随一って言ったの自分じゃんw
やっぱラブアンチなんだね
GMLのしゃくりとか重箱の隅というか
よく見つけたなと思うわ
なんとなく聞き流してた所なんだけど指摘されて何度もスロー再生で聞いてたら
ここ坂井さんが寺尾さんに何度もダメだしされながら頑張ったんだなと思って泣けてきた
あの音だすの大変だったのにしゃくりを入れてる所に坂井さんのボーカリストとしての意地みたいなものを感じる
頑張った所に気づいてもらえて天国の坂井さんも喜んでるんじゃないかと皮肉ぬきで思うよ

183:昔の名無しで出ています
20/08/12 23:22:27 9F5XU/nK.net
言葉で説明できる事が全てみたいな認識してる時点で、
お前根本的に音楽分かってないわww
鼻声、開鼻音、鼻腔共鳴、高音、しゃくり
ずっと言葉と形式にばかり囚われてるじゃんww
だから坂井信者はゴミなのよww

184:昔の名無しで出ています
20/08/12 23:25:30 9F5XU/nK.net
頑張ろうが意地張ろうが、音として駄目なものは駄目なんだよww
現実見ろよ(笑)
GMLのしゃくりを高く評価してる世界的に一流の人間、誰か居るの?
寺尾氏ぐらいだと、洋楽の一流聴いて来た俺には響かないなww

185:昔の名無しで出ています
20/08/12 23:27:41.20 9F5XU/nK.net
それか、使うべきじゃない所で使ってるのが駄目なのかな?
洋楽の一流とかで、GMLと同じような曲調で坂井と同じようなしゃくりしてる例が有るなら、出してみれば?w

186:昔の名無しで出ています
20/08/12 23:29:14.30 9F5XU/nK.net
少なくとも俺の知る洋楽一流で、あんな変な音出してるのは聴いた覚え無いな(笑)
有っても多分、失敗認定してるわw

187:昔の名無しで出ています
20/08/12 23:37:03 9F5XU/nK.net
今日はここまでにしとくわw

188:昔の名無しで出ています
20/08/13 00:42:43.45 .net
言い訳のオンパレードワロタ
特に>>183は酷いw

189:昔の名無しで出ています
20/08/13 01:20:36.42 .net
>>183
言葉で説明できないなら批判・批評・論評のどれにもならないよ
単なる好き嫌いや快不快の表明に過ぎない
感想としてはアリだけど偉そうに批評だの論評だのと言ってたよね
最高音でしゃくるのってよく有るけどな
プロのディレクターより上なんすかwただ洋楽好きってだけでw
何者?

190:昔の名無しで出ています
20/08/13 06:50:25.88 4WE0II/b.net
>言葉で説明できないなら批判・批評・論評のどれにもならないよ
>単なる好き嫌いや快不快の表明に過ぎない
いや
言葉で説明できる事が全てじゃないというだけで、俺が坂井どうこう言ってたのはあくまでも批評だよ
批判・批評・論評で全てが伝わる訳ではないからな
お前の中に理解力や音楽的センスが有れば伝わるんだが、それが無いから伝わらないだけ
「批判・批評・論評でないなら単なる好き嫌いや快不快の表明に過ぎない」というのも単なる一般論的なイメージであって、論理的に成立してないなww
例えば「真理」は批判でも批評でも無いが、好き嫌いや快不快の表明ではないからな
どこまでも言葉に拘るなら、もう音の良し悪しなんて無視で坂井の歌詞だけ崇めてれば良いんじゃないかな?ww

191:昔の名無しで出ています
20/08/13 06:56:15.28 .net
>>183
あらら負けちゃったね

192:昔の名無しで出ています
20/08/13 06:56:52.24 4WE0II/b.net
それとSUN AND STONE版で解消したということは、ファーストアルバム版のしゃくりは音的にマズイという証拠に近いだろうな
もしファーストアルバム版が音的に良い物なら、SUN版でも同じようにするはずだから
100歩譲って単に別バージョンとしても、少なくとも確実に音的に推せるものではない訳だw
ゴタクばかり並べるんじゃなく、ファーストアルバム版と似たような曲調・しゃくりの一流の曲有るなら出そうねw

193:昔の名無しで出ています
20/08/13 07:00:45 4WE0II/b.net
>>191
こっちは勝ち負けなんて拘ってないからねww
坂井信者は結局、勝ち負けや言葉という枠組みの中でしか生きてないんだなーと不憫なだけだよ(笑)
さすが「負けないで」が代表曲の教祖様を崇める信者だけあって
勝ち負けに囚われる下等生物だなww

194:昔の名無しで出ています
20/08/13 07:28:03.81 4WE0II/b.net
>プロのディレクターより上なんすかw
邦楽のディレクターが音を最優先にしてたら、
邦楽は世界で洋楽の一流と勝負出来てただろうねww
坂井の感情さえ伝わるなら音の良さを犠牲にしても良い
そういうスタンスでやってたんだろ、少なくともファーストアルバム版の録音では
年月が経過して違和感が有るのに気づき、SUN AND STONEでは修正したか音を優先したバージョンにしたと

195:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:04:51 .net
批判・批評・論評は言葉で行うものだよ
散々日本文化を批判してたのに察してくださいっすかw
共感する所も有ったんだけど
初期はロックを意識した声と歌い方だけど後に路線変更してポピュラーよりのスッキリした歌い方と声になってるね

196:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:11:35.84 4WE0II/b.net
>批判・批評・論評で全てが伝わる訳ではないからな
これ、読めないの?(笑)
最終的には、あくまでも批評を受け取る側の理解力や感覚だよ
批評や論評には限界が有る
初期はロックで逃げる気なのかな?ww
GMLがロック?(笑)

197:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:15:14.74 4WE0II/b.net
行かーーーなーーーいでーーー欲しいーーーの(男に対して必死過ぎて草ww)
ロックと言うより、むしろ演歌に近いよね(爆笑)
演歌のこぶしみたいに「しゃくった」なら分かるよww
ロックにしても演歌にしても、結局それがGMLの曲調に相応しいかどうかの問題になるね

198:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:17:33.70 4WE0II/b.net
確かに演歌には、あーいう発声が有るイメージは有るね
だから洋楽派の俺には違和感が強い
それで腑に落ちると言えばそうだわw

199:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:38:23 .net
言葉に出来ないなら批評にならない
以上

200:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:40:31 4WE0II/b.net
ちなみに俺がファーストアルバムの中で不快感が強かったのはGMLだけ
他は特に良いかどうかは別にしても、サウンドとして特段不快感が有るようなのは無かったよ
ロックにしては少しヌルイ印象も有るけど、軽めのロックとして聴けばクオリティは結構高いなという印象だったわ

201:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:41:20.62 .net
語尾やフレーズの最後をしゃくるのはヒーカップというロカビリー発祥の技だ
これ豆な

202:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:41:39.74 4WE0II/b.net
>>199
だーかーらー
こんなに長々1対1レベルでしないでしょ、批評ってww
既に批評のレベルを越えてるんだよ

203:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:44:52.79 4WE0II/b.net
>>201
ロカビリーだって基本的に古いジャンルじゃんw
そんな知識役に立つのかね?
言葉じゃなくて音としてソース出さないと、坂井のしゃくりの良し悪しの判断材料にもならないよ

204:昔の名無しで出ています
20/08/13 08:46:18 4WE0II/b.net
>>200追加
ただし多分多重録音とかが多いので、坂井の手柄は薄いだろうなw

205:昔の名無しで出ています
20/08/13 11:20:46 .net
興奮気味ですね

206:昔の名無しで出ています
20/08/13 12:28:07.58 qF12CRFA.net
深夜まで眠れずにコメしてるくせに、よく言うよww
結局、単に煽り合いに勝ちたいだけか?(笑)
俺は、そういうのは興味無いなー
あくまでも内容が面白いかどうかが重要だから
煽るのも、それによって面白い反応させたり面白い事を言わせるためだし
お前がGMLと同じ曲調で同じようなしゃくりやってる一流の曲が出せなら、
ファーストアルバム版のGMLのしゃくりは演歌みたいな変な声で終わりだなw
しゃくりって演歌に多いらしいな
傾向として、洋楽はあんまりしゃくりを多用しないとも聞いてる
邦楽だから演歌っぽい要素を入れてみた方がインパクト有るし受けるだろう
みたいな感じでやっただけじゃねーの?ww
で、SUN版では「やっぱりこんなのおかしい」となって止めたと
それで十分説明つくわ

207:昔の名無しで出ています
20/08/13 14:16:38 .net
また言い訳
そればっか

208:昔の名無しで出ています
20/08/13 16:35:32 E4tRmcpQ.net
やっぱり煽りだけかw
下らないな
結局、坂井信者の耳と頭と人間性の下劣さが改めて確認出来ただけでした(笑)

209:昔の名無しで出ています
20/08/13 17:20:49 .net
信者って誰の事なんでしょう?

210:昔の名無しで出ています
20/08/13 18:46:09 gcxCC42v.net
ネタ切れっぽいなw
この分だと近い内に用無しだわww
敢えて坂井の歌詞を借りれば、ボロボロのダンボールだよ(笑い)
あの曲は結構好きだわ、主にアレンジがな
やっぱピアノイントロは良いんだよな
バルビエ版はアレンジで劣るけど、そこそこ聴ける

211:昔の名無しで出ています
20/08/13 18:48:49.68 gcxCC42v.net
負けないでもピアノカバーで聴くと結構良いわw
あれは人間が歌うべき曲じゃないわww

212:昔の名無しで出ています
20/08/13 20:50:04.12 .net
>>202
そうだな 批評にもならない難癖だね
演歌のしゃくりって頭に入れる奴じゃ?
ヒーカップはロカビリー起源で90年代のロックシーンで流行ったらしいよ
B'zの稲葉もよくやるんだと

213:昔の名無しで出ています
20/08/13 21:17:11.47 .net
>>211
大事な話でもないんだし同じ事を何度も書くの止めなさい
くだらない

214:昔の名無しで出ています
20/08/13 22:37:03.58 UGyNZT0b.net
>>212
だーーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーー
GMLみたいな曲で坂井と同じようなのをやってる例を出しなさいって(笑)
稲葉とか、言うと思ったわww
つくづくゴミだな

215:昔の名無しで出ています
20/08/13 23:32:53 .net
あんたが演歌みたいだと思うんならそれでいいんじゃね

216:昔の名無しで出ています
20/08/14 11:43:02 mm3th3/d.net
ZARD 演歌、坂井泉水 演歌で検索すると、チョコチョコ出て来るよなw
そもそも邦楽には大なり小なり演歌っぽさが有るもの
それをムキになって否定しようとするのは、
その事にコンプレックスが有る証拠だな(笑)

217:昔の名無しで出ています
20/08/14 11:53:48 mm3th3/d.net
ちなみに俺が先に言った「演歌みたいな変な声」という言葉から、演歌の声の全てが変な声と否定したと捉えたら駄目だよ
そんなの常識的に無いから
演歌じゃない曲調の中に「演歌みたいでかつ変な声」が入ってるから違和感が有るという意味ね

218:昔の名無しで出ています
20/08/14 12:02:55 mm3th3/d.net
あくまでも趣旨は「変な声」ねw
それとSUN版で止めてるから、
「俺だけが」変な声と思うというのは苦しいよね(笑)
一般的に変な声だから止めたという可能性も高いし
別バージョンとしても「しゃくりを無くした」バージョン
なんてのはあんまり例が無いと思うけどw
無理やり強引に俺の個人的な見解という事で誤魔化したい
坂井信者のセコイ魂胆が見え見えだよね(大笑)

219:昔の名無しで出ています
20/08/14 15:16:08 HPIXSEux.net
YOU TUBEや5chのあちこちで坂井信者弄って明確になって来たんだが、
坂井信者とネトウヨって相当かぶってるみたいだな
結局、日本語歌詞をはっきり発音するのと日本的な顔に釣られてるだけっぽいな

220:昔の名無しで出ています
20/08/14 21:07:02.71 .net
後乗り気味だから色々やるとややクドくなる感じがする
それが演歌っぽく聞こえるのでは
ヒーカップが演歌は理解できんが
そろそろ飽きてきたわ

221:昔の名無しで出ています
20/08/14 23:29:25 gZsl4LGc.net
今更かよw
こっちはどこまで悪あがきするんだろうな、としか見てなかったわw
5chのパターンなんて、大体決まってる

222:昔の名無しで出ています
20/08/14 23:32:24.66 gZsl4LGc.net
基本的に素朴と言うか直球みたいなのが長所だから、
中途半端にテク入れると大抵失敗する
有る有るレベル

223:昔の名無しで出ています
20/08/15 00:06:42.39 .net
自分と違う感性の人間に興味が有って話しかけてたんだけど
話つめると一貫性ないしコロナと暑さでイライラしてるだけみたいだし
なんだかんだいって好きな所が同じっぽいしもういいかな

224:昔の名無しで出ています
20/08/15 13:35:39 8RsX9xfn.net
一貫性無くはないな
言葉だけで全てが伝わる訳じゃない
全てをつかもうとするから、スッキリしないだけ
言葉はあくまでも、発する側の認識の内の一定の割合が伝わるだけ
内容が繊細になればなるほど、伝わる割合は少なくなる
普段表面的なレベルで共感し合ってるだけでテンション上がるネトウヨや坂井信者みたいなのは、そこがまるで分かってない

225:昔の名無しで出ています
20/08/15 13:36:31 8RsX9xfn.net
己がいかに薄っぺらい人間か、自覚する事だなw

226:昔の名無しで出ています
20/08/15 19:15:15.88 .net
ワイは右翼ちゃうで
置き土産なんだけどヒーカップを最高音に入れる歌手が多いのはフラットするのを防ぐ効果が有るかららしい
そういう目的で入れたのかもしれんね
最近の洋楽一流で使ってる歌手はピンクとブルーノマーズ
ただでさえ暑いのに荒らし行為に熱いれすぎて本当に可笑しくならないよう気をつけてなノシ

227:昔の名無しで出ています
20/08/15 20:02:12.57 Vz0uA6KR.net
あれならフラットした方がマシな気がするわw
当時の風潮みたいな物も有ったのかもな
ぶっちゃけ、どーでも良いわw
それよりむしろ洋楽カバーの酷さの方が気になるんだがなw
ボーイズタウンギャング?の方は違和感少なかったが、マスカレードとブラックベルベットは酷過ぎるわ
あれのどこがどう酷いかとなると、もっと説明するのが難しいんだがw
抑揚が無いとか、それぐらいしかすぐには浮かばんわw

228:昔の名無しで出ています
20/08/15 20:04:14.18 Vz0uA6KR.net
声質も合ってないし
何であんな、声質に合わない曲選んだのか?
倉木はベタにトップオブザワールドで、そう悪くないパフォーマンスだった
結局、前のめりというか身の程知らずなだけかと
そういう奴が一番嫌いだし、馬鹿にして楽しいんだわw

229:昔の名無しで出ています
20/08/16 09:47:34 nqzDpZ3K.net
>>227については低音成分の問題が大きいだろうな
負けないでぐらいまでは低音成分が出てて声に潤いが有ったが、
加齢や病気も有って劣化して行った
当時の業界が高音の需要に偏ってた事による
(素質だけじゃない訓練機会の逸失等の)影響も考えられるが、
ハナから低音の繊細な技術が無かった可能性も高い
ZARDは当初からシンプルな曲調が多いから、
あまり表面化はしてなかったけど
いずれにせよ結果的には、
坂井氏は低音の繊細な曲には対応出来なかった印象が強い
洋楽カバーや後期の曲はそれが顕著化したに過ぎない

230:昔の名無しで出ています
20/08/16 09:49:51 nqzDpZ3K.net
声量が有ると、それをコントロールするために
より多くの技術が必要になるというのも有るだろうな
声が遅れ気味になるのも多分声量の影響だろう
何事もバランスが重要という事を示す好例だな
量や力だけでは真の一流にはなれない

231:昔の名無しで出ています
20/08/17 09:45:21 3zeqPT3e.net
心を開いてあたりは低音も良い感じだったけど、
あれもシンプルなメロディだからなー
低音の繊細な表現力が身に着いてたとまでは言えないかな

232:昔の名無しで出ています
20/08/18 15:43:21 dcBI2gel.net
403名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/18(火) 15:41:02.60ID:mawjQ3Ao
YOU TUBEのコメントで坂井の曲という言い方する奴にはガチで殺意覚えるわ
ZARDの曲ではあっても坂井の曲ではない
前後の文脈にもよるが、歌詞しか作ってない奴が曲の所有者みたいに言われると、音楽ファンとしては許し難い
はっきり言って侮辱レベル
>ZARDの坂井泉水さんを引き継いでくれてこれから楽しみです
SARDに対する、こういうコメも微妙なんだよな
ZARDを引き継いでるんであって、坂井を引き継いでる訳じゃないだろと
作曲やアレンジをしてないんでギリギリセーフなのかなとも一瞬迷ったが、赤みゆとかの存在無視してる事になるからやっぱり駄目
坂井信者って、こういう所ホントに人間性低いわ

404名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/18(火) 15:41:58.43ID:mawjQ3Ao
坂井信者ってオツムのレベルが低いから、己の言ってる事が失礼だって事すら自覚無いからな
悪気ないで済まされる事ではない
そのくせ叱責すると被害者面をして叱責した人間を悪者にする
救いようのない下等動物
美人教祖の信者やってれば、己自身もキレイにでもなったつもりなんだろうなw
そういう勘違いには、冷水を浴びせて目を覚まさせてやらんとなw
キモイ下等動物にはキモイ下等動物だという自覚を持たせないとw

233:昔の名無しで出ています
20/08/19 13:10:17.63 X53bsgG4.net
負けないでや不倫の曲と違って心を開いての歌詞には悪い所無いみたいな事言ったかもだけど、有ったわw
結構支持が多い、「それが誤解や錯覚でも」の所な
それだけ好きという気持ちを表現したんだろうけど、誤解や錯覚を肯定したら社会の秩序は崩壊
感情表現としては分かるけど人間として駄目なんだよな、この歌詞は
歌詞なんてずっとまともに聴いてなかったから、忘れてたわw
こういうのが気になるってのも有って、歌詞なんか気にしないようにしてるんよ
インストで原曲並みのクオリティのが無いんだけど、妥協してクオリティ微妙なインスト聴いてもメロディとかは滅茶苦茶良いわ
そりゃまー当時殆ど洋楽しか聴いてなかった俺が、他人が歌ったのを聴いてメロディを拾ってZARDを出会った曲だもんなw
坂井の歌唱や歌詞が駄目でも、メロディとかが駄目な訳が無いわw 、


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