【巨人】他球団ならレ ..
2:神様仏様名無し様
25/05/01 07:30:23.95 k+VLrY6C.net
小林誠司
3:神様仏様名無し様
25/05/01 14:54:36.24 xZ9OIbnN.net
そもそも元木大介は十分レギュラーだったと思うし他球団行っても変わらなかったんじゃないかと。
4:神様仏様名無し様
25/05/01 15:57:44.31 HswbXenv.net
吉岡の扱い
青田昇が鉄は熱いうちに打てと言ってたが、吉岡がまさにそれ
もうちょっと早くからレギュラーでやれてたら、ワンランク上の打者になれたんじゃないか
5:神様仏様名無し様
25/05/01 16:28:03.59 zccyhWSG.net
元木はフルシーズンで使ったところで乗り切る体力がないと思う
スーパーサブに甘んじたのではなく、スーパーサブでないと活きない
6:神様仏様名無し様
25/05/01 16:57:51.27 9LwmGvsE.net
庄司は移籍先のロッテでは100試合以上出場の年もあったな。
7:神様仏様名無し様
25/05/01 17:36:28.76 Ylr3YZdq.net
>>4
坂本まではいかなくとも長野ぐらいはいけたかもな
8:神様仏様名無し様
25/05/01 18:00:44.67 Zp74nOOZ.net
大森剛
9:神様仏様名無し様
25/05/01 20:32:48.36 NmphiONu.net
山本功児
10:神様仏様名無し様
25/05/01 20:35:29.24 NOoWs2i7.net
逆に他球団だったら控えだった選手の名前を出した方が盛り上がりそう
11:神様仏様名無し様
25/05/01 20:38:03.30 0O+a6I6x.net
河埜和正とか?
あの時代ならショートはそれなりに打てる人材がいたし
12:神様仏様名無し様
25/05/01 20:51:00.76 NOoWs2i7.net
河埜兄は真弓も石毛もいない所沢遊撃隊時代の西武ならレギュラー張れた
13:神様仏様名無し様
25/05/01 20:52:59.03 upS+OXuS.net
2010年の金本
林ちゃんは余所ならレギュラー
確かに速球打ちと飛距離は凄かったが
対応力がなさすぎて相手が本気出すとダメだった
14:神様仏様名無し様
25/05/02 00:14:36.53 jNYCRGdd.net
呂明賜は3年飼い殺されたけど移籍したらどうだったかな
15:神様仏様名無し様
25/05/02 00:16:23.66 jNYCRGdd.net
井上真二
16:神様仏様名無し様
25/05/02 07:47:56.95 jGOCZX/T.net
>>5
>元木はフルシーズンで使ったところで乗り切る体力がないと思う
これは高卒1年目に徹底的に鍛えて体力付けなきゃいけない時期に浪人して無駄に1年費やし
しかも本人才能だけで野球やってサボり癖あったから
それでもそれなりに最低限の結果出たからなおさら悪い方向だったと思う
17:神様仏様名無し様
25/05/02 07:54:01.96 rqndKyLp.net
かと言ってダイエーにすんなり入団していたらしていたで暗黒体質に染まって１軍生活送れそうに無いかも
18:神様仏様名無し様
25/05/02 08:22:04.87 bGtHDj0G.net
元木や大森は他球団のレギュラーでやるより巨人のサブメンバーの方がいいってタイプ
19:神様仏様名無し様
25/05/02 08:26:03.77 rqndKyLp.net
実際米田よりも定岡や一茂の方が生涯収入が多そうだもんな
20:神様仏様名無し様
25/05/02 13:10:18.49 ALkVvbMx.net
斉藤宣之もケガが多かったからレギュラー掴めなかったクチか
2002,2003とまずまずの成績残して、堀内監督になって清水よりも斉藤の方をレギュラーで起用しようと思ったがケガをしてしまった
21:神様仏様名無し様
25/05/02 13:47:41.91 jGOCZX/T.net
長嶋監督第2次政権の時はＦＡで大物選手を獲得するから当時の若手はチャンスもらえない
斉藤宣とか吉岡以外にも、この選手我慢して起用したらいいのになあ〜って選手いっぱいいた
22:神様仏様名無し様
25/05/02 14:15:11.81 gqFSlWHz.net
近鉄OBの栗橋茂が近鉄移籍後の吉岡と大森は2軍の藤井寺球場で見せる態度も大きく違ったって言ってた
色々割り切ってチームに溶け込んだ吉岡とどこか巨人を引きずって近鉄の選手待遇にショックを受けてた大森でどちらがレギュラー取るか予想はついたと
23:神様仏様名無し様
25/05/02 16:21:15.84 jNYCRGdd.net
>>21
打者だけでなく投手もそういう印象があるな
石毛や西山は失敗が目立つようになるとさっさと見切りを付けて二軍に落として
外国人のマリオで穴埋めって感じだった
やり方が終始場当たり的で短絡的だった
24:神様仏様名無し様
25/05/02 18:29:40.28 rqndKyLp.net
そりゃあ最下位が許されない球団ならそうだろうよ
25:神様仏様名無し様
25/05/02 18:38:48.37 jGOCZX/T.net
当時小関順二が巨人のドラフトに対して
「スカウトがなまじ目利きがいいんだ 素材の良い有望選手を指名して使わないからたちが悪い 使わないなら指名しないでほしい」
とか言ってたな
26:神様仏様名無し様
25/05/02 18:50:19.56 rqndKyLp.net
それなら他球団は巨人のスカウト陣のストーキングに徹すれば自ずと好素材に巡り合えるじゃないか
27:神様仏様名無し様
25/05/02 18:59:45.58 jNYCRGdd.net
巡り合えたところで当時の巨人ブランドや資金力を相手に太刀打ちできないでしょ
実際横取りされたドラフト多いじゃん
28:神様仏様名無し様
25/05/02 19:58:02.41 jGOCZX/T.net
横取りされた 有名どころでは高橋由伸とか二岡とかだよね
マイナー系統では栂野とか佐藤宏志とか思い出した
すまん 横取された選手もっと適格な選手たくさんいたけど思い出せない
29:神様仏様名無し様
25/05/02 20:11:17.20 jZB7uyQq.net
>>14
外国人枠が二人の当時、呂がその枠に入り込めるチームは無かったでしょう
30:神様仏様名無し様
25/05/02 21:39:55.64 jGOCZX/T.net
>>29
呂を起用するとしたならば育成期間込みが必要で
でもそれでも育成期間考慮したら
それこそ王さん以来のとんでもない成績残せたんでは？と思うぐらい当初活躍したよね
31:神様仏様名無し様
25/05/03 01:15:32.26 xvy0hAZP.net
>>20
原政権1年目は桑田の再生や河原のストッパー、斉藤宣之の起用など
生え抜きの積極起用が目立って新鮮だったな
巨人ファンじゃないけど、こういう野球が見たかったと思ったもんだ
32:神様仏様名無し様
25/05/03 01:51:16.58 OtNJAMU4.net
桑田が勇退する長嶋監督から「現役を辞めなさい」と告げられて斎藤・槙原の巨人3本柱と村田真一を道連れに自分も辞めていくんだな、と覚悟してたら次期監督の原辰徳から連絡が来て「お前はそれでいいのか？」と言われて現役続行を決めた話が好き
33:神様仏様名無し様
25/05/03 13:17:27.34 B1nJwo95.net
桑田は02年の復活が霞むほど翌年以降が酷すぎた
34:神様仏様名無し様
25/05/03 17:22:52.85 xksYV2aG.net
原の1年目就任時はジャイアンツ愛なんてシームスローガンを掲げて一部で失笑を買ったけど
蓋を開けてみればその意味合いは現有戦力のフル活用で印象が良くなった
35:神様仏様名無し様
25/05/03 17:23:26.84 xksYV2aG.net
シームじゃない
チームの誤り
36:神様仏様名無し様
25/05/03 21:44:48.97 rPt+9/R4.net
>>33
お陰でナベツネに猛反対されたメジャーには行きやすくなったね
37:神様仏様名無し様
25/05/04 18:23:09.97 9AZ4E90v.net
今はFAで大物が獲れなくなったから空きポジションだらけ
レギュラーといえるのは岡本、吉川、甲斐ぐらい
最近は松原、秋広とレギュラー掴みかけたけどそこから伸び悩むのが多い
捕手の岸田は運が悪かった
38:神様仏様名無し様
25/05/04 20:14:02.99 fXL/Raan.net
>>28
由伸は大人の事情でしょ
39:神様仏様名無し様
25/05/04 20:41:13.91 n2tY9/L7.net
>>37
巨人はそういう選手多いよね
増田陸が現在その壁を破れるか？だけど
今思えば2019年度の交流戦で突如現れた若林の活躍は胸が躍ったな
足は速いはスイッチでパンチ力はあるわで
去年の日ハムの水谷瞬並みの活躍だった気がする
40:神様仏様名無し様
25/05/11 05:09:00.77 30wmvevp.net
>>21
我慢の起用でまずメンタルを育てるという気風はなかったな
数度失敗してダメなら二軍で飼い殺し
それっきり上がってこない
41:神様仏様名無し様
25/05/11 08:04:30.37 suroWKYe.net
巨人は起用の内的要因、阪神はファンやOBの外的要因でのびのびプレーできんかった印象
スレタイなら広島の町田浅井の二人かなあ
42:神様仏様名無し様
25/05/12 01:14:16.87 xZgsOcDn.net
香田、宮本、木田あたりは他チームなら先発2～3番手だったんじゃないだろうか
43:神様仏様名無し様
25/05/12 03:27:49.09 m+VOw3af.net
川相は逆に巨人だから遊撃レギュラーになれた
脚も打力もそこそこ
守備だけは上手いらしいが、桑田はPLの旗手よりも下手だと言っていた
44:神様仏様名無し様
25/05/12 03:40:06.07 6E/7MU2m.net
桑田や斎藤雅樹が野手コンバートされてショートだったら川相は追いやられてたかも
45:神様仏様名無し様
25/05/12 07:08:36.77 r65xjr6/.net
当時、野球中継観てると「元木ならど巨人以外ならレギュラー」と言われてたけど
野手レギュラー＝足が速いとダメ、みたいな空気の広島行っても町田みたいな扱いだったと思う
だけどカープの重鎮大下さんは元木を買ってたんだよなあ
46:神様仏様名無し様
25/05/12 08:21:04.86 4vdqg66I.net
野球センスはいいから広島の厳しい練習に掛ければ大成するみたいな感覚？
47:神様仏様名無し様
25/05/12 10:24:00.32 D2sn+sCl.net
体の強さも選手の能力のひとつだからな
ナカジや新井さんは野球の能力は平凡だったけどいくら練習しても壊れない体があったからあそこまでの選手になれた
48:神様仏様名無し様
25/05/12 14:10:32.50 3+hLNxzO.net
>>11
守備の人なのにエラーがトラウマになってイップス発症したんよな
49:神様仏様名無し様
25/05/12 15:33:18.43 r65xjr6/.net
河埜和正は実名で漫画空手バカ一代に出て来るんだよなあ
それぐらい空手家からしても運動神経高くて当時上手くはまればトリプルスリー狙えるぐらいの身体能力高かった
50:神様仏様名無し様
25/05/12 18:15:49.44 HyPKGSa2.net
一時期レギュラー掴みかけた秋広がソフトバンクにトレード
このスレに該当する選手になれるか
51:神様仏様名無し様
25/05/12 19:12:32.51 4vdqg66I.net
そういや95年の日本シリーズでオリックスの勝呂が映って
いつの間に巨人から移籍したんだと思ったな
52:神様仏様名無し様
25/05/12 20:22:14.18 VJRMKE32.net
>>50
リチャードと秋広は野手の層が厚くないチームだったらより多く使ってもらえるだろうが、よりによってお互い1番出場機会を得るのが難しいチームに移籍してしまったな
この2人のトレードを予測した人は多いだろうが移籍先が巨人とソフトバンクなんて考えていなかったはず
53:神様仏様名無し様
25/05/12 20:22:30.50 ZUfrZeqT.net
>>51
勝呂の他に高田誠とか四條稔とか「がんばろう神戸」に貢献してくれたな
「多摩川には金玉が埋まってる」の伝説がまだ生きてるのかと思ったわw
54:神様仏様名無し様
25/05/12 20:27:48.27 VJRMKE32.net
「多摩川に金の卵が埋まってる」という言い回しは「所沢の西武第二球場に〜」とか「タマホームスタジアム筑後に〜」とか時代ごとに変遷を重ねている
55:神様仏様名無し様
25/05/12 22:27:23.22 4eMXYV6l.net
リチャードと秋広
56:神様仏様名無し様
25/05/13 04:42:35.33 lRhSWQMe.net
勝呂と苫米地はプロ野球選手で覚えた名字だなぁ
57:神様仏様名無し様
25/05/13 10:40:26.78 C8UWTaKq.net
>>56
ジジイだけど勝呂はテレビでやってた芸能人野球大会に勝呂誉という俳優が出てたのですぐにわかった
特撮ファンには「怪奇大作戦」でお馴染みだろう
58:神様仏様名無し様
25/05/13 12:46:04.20 m3VCMZ9X.net
最近はソフトバンクで埋もれてる選手が他球団行くと活躍することが多い
59:神様仏様名無し様
25/05/13 12:52:20.08 CO2hSP2h.net
後藤孝志は他球団に行ったらもっと活躍したかね
個人的には大嫌いな選手だったけど
60:神様仏様名無し様
25/05/13 13:10:28.31 z86vWHza.net
>>57
ちょうど勝呂が活躍しだした頃に、
今で言う渡辺謙みたいな枠でサンテレビ中継のゲストとして出ており
巨人の勝呂と関係あるのかと思ったが特に触れる事はなかったな
61:神様仏様名無し様
25/05/13 14:13:12.68 s2gwpI/A.net
最初、勝呂、岡崎、鴻野の３人で遊撃手争ってて広島戦大野豊との誰だったか？投げ合いで延長まで０対０だったんだけど
勝呂が大野からホームラン打ってそれが決勝打になったんだけど「これで巨人のショートは勝呂で決まり」と思ってたら
川相が出て来て岡崎にしても勝呂にしても「川相には守備では叶わない」とみんな白旗上げて「遊撃川相」で落ち着いたイメージ
62:神様仏様名無し様
25/05/13 15:45:59.95 IsgVy0LX.net
>>61
槙原寛己
63:神様仏様名無し様
25/05/13 17:18:48.05 00J9NFgK.net
斎藤雅樹は
俺が野手転向していたら川相のショートレギュラーはなかったと
冗談で言ってるらしい
64:神様仏様名無し様
25/05/14 03:52:08.02 7isWnWK2.net
大森ってあのレベルの評価の選手にしては確かに貰えた打席数が異常に少ないんだな
3年目までで80打席ぽっちは今じゃ考えられないな
松井落合清原らがいて勘ピューターが監督じゃ仕方ないのか自分で望んで巨人入ったわけだからな
でもスカウトや大学の監督はいい気しねえなこれ
65:神様仏様名無し様
25/05/14 05:33:25.97 mXWkXGP4.net
>>64
3年目までの80打席は長嶋は関係ない
3年目までは藤田監督でまだ外野に空きポジションがあった
66:神様仏様名無し様
25/05/14 13:57:03.69 gV7y0GvR.net
久々に出てきてデッドボールでヤクルトのブロスの完全試合を阻んだのが
俺が大森を見た最後のシーン
67:神様仏様名無し様
25/05/14 23:08:28.14 au3vw7a6.net
藤田はああいう動かない選手は嫌いだったからな
68:神様仏様名無し様
25/05/14 23:15:31.34 hSuxjTYf.net
大学の後輩でも優遇起用しない藤田の怖さ
69:神様仏様名無し様
25/05/14 23:43:13.45 FaPw6mbn.net
淡口憲治は常時起用されてたら掛布雅之・宇野勝・田代富雄辺りと
互角だったよな
70:神様仏様名無し様
25/05/15 00:01:15.21 MYKt2Tmy.net
大森より井上真二のほうが欲しい
71:神様仏様名無し様
25/05/15 15:51:16.40 NOBjDDeI.net
>>69
ここらはやはり下手上手いは別にして、掛布田代宇野はサードにショート守れたからね
淡口は外野専門でレギュラー取れず一時サード練習も「外野もロクに守れないやつが内野、サード守れるわけないだろ」と言われ
そく外野専門になった記憶がある その外野守備も淡口評は「守備範囲と肩は強い訳でも弱い訳でもない標準的なレベル」と
当時スイングスピードは12球団一と言われたが小柄ゆえに（１７３センチ）言われるほど長打力ないからなかなか難しいよね
72:神様仏様名無し様
25/05/15 22:29:07.57 hFuYh2p9.net
まぁ井上は夢のあるタラレバやな、あれがなければ…と思うわ
73:神様仏様名無し様
25/05/15 23:02:29.09 bcaedeZJ.net
淡口は今の時代なら松本匡史に代わって外野のレギュラーだったろうな
松本匡史の場合は右はともかく左打席では強い打球を外野まで飛ばす事ができなかったし
74:神様仏様名無し様
25/05/16 02:00:27.60 eEHC3wUJ.net
>>73
松本の場合強い打球飛ばせる、スイングスピードが速くなって下降線をたどった
左打席ではボテボテでもとりあえず転がせば年間７６盗塁出来る足があったからとりあえず転がせと当時のコーチには言われてた
75:神様仏様名無し様
25/05/16 03:39:13.15 DPm0HBdX.net
青い いな～ずまー
小学生の頃はプロ野球好きだったな～
82,83,84,85ぐらいの巨人
76:神様仏様名無し様
25/05/16 15:05:21.41 TRsokqNW.net
巨人は90年代に入ってから急につまんないチームになった
ヤクルトや広島のほうが魅力的だったな
77:神様仏様名無し様
25/05/16 15:58:23.99 tmFwiz16.net
東京ドームになってからつまんなくなったわ
ドームになってホームランが出にくくなったし
（藤田がスルメ野球と称されるスモールボールを推進したのは吉村の怪我だけではなく球場のサイズも要因だろう）
それに何より後楽園と違ってまったく臨場感の無い球場だからな
新東京ドームはそこんとこ考慮して欲しいね、理想はエスコンだな
78:神様仏様名無し様
25/05/16 18:25:33.23 12zymIst.net
東京ドームはホームランが出にくいのか？
それとも出やすいのか？
ホームランが出にくい→出やすい と変遷したならいつ頃？
79:神様仏様名無し様
25/05/16 18:34:26.17 6ZdyN/rG.net
>>78
90年代後半には東京ドーム=ホームラン出やすい球場にはなっていたと思う
パ・リーグは90年代前半から他にも大きな球場ができて相対的にホームラン出やすい球場になってた
巨人の東京ドームもHRパークファクターが1996年あたりから毎年のように平均値を超えるようになった
80:神様仏様名無し様
25/05/16 19:05:09.10 JwQZ08ml.net
今の若者は驚くだろうが、東京ドームができる前は
横浜スタジアムが日本一ホームランが出にくい本拠地球場として有名だったよな
だから当時の大洋はリードオフマンタイプの選手を揃えていたんだよね
81:神様仏様名無し様
25/05/16 19:42:27.69 cTKoG2FK.net
>>78
91年にオリックスが神戸グリーンに、92年にロッテが千葉マリンで甲子園のラッキーゾーン撤去、93年が福岡ドームオープン、97年に大阪ドームとナゴヤドーム。97年あたりに東京ドームは相対的に打者有利の球場になった感じだな。
82:神様仏様名無し様
25/05/16 22:02:29.36 U3sE4IU3.net
神宮、ナゴヤ、広島、西宮、藤井寺、川崎、平和台と狭い球場が当たり前にある時代だったからな
東京ドームは曲がりなりにもフェンスが高いし両翼100メートルだから
できた当初は広い部類だった
>>80
2001年のオールスターで、当時近鉄の中村ノリが「横浜スタジアムは狭いので積極的にホームランを狙いたい」とコメントした時に
ハマスタは狭い認識になったのかとしみじみ感じたよ
83:神様仏様名無し様
25/05/17 02:34:51.16 xEiuFLki.net
東京ドーム、オープン戦初ホーマーが吉村で、公式戦だとデシンセイ。
この頃の判断としては「広いけどボールは飛びやすい」だったな。
84:神様仏様名無し様
25/05/18 09:51:48.31 EaJYepP4.net
東京ドーム元年はボールは飛ばない
東京ドームと限らず各球場徐々に飛ぶボールに移行
あの当時はまず体格が185センチ以上でないと３０本無理だろうと、巨人の野手指名１８５センチ以上乱立指名
８９年大森𠮷岡佐久間
85:神様仏様名無し様
25/05/18 17:10:28.23 B8pL5w4a.net
二軍でも打てなくなってて
守備もあんま大したことなかった
板山・山本泰がなんかやたらいい働きしてんなあ
2023年、木浪の確変（言うて.267 本1）は罪やったなあｗ
86:神様仏様名無し様
25/05/21 04:26:51.79 O/cOM81z.net
>>83
後楽園の公式戦ラストのホームランも吉村じゃないっけ？
衣笠だったかな
87:神様仏様名無し様
25/05/21 09:21:50.43 FyWnOCdL.net
>>86
そのとおり。2ストライク4ボールから打った有名なホームランだね。
もうこのころの吉村は無双モード突入だった。
何やってもうまくいって楽しかっただろうね。
運命は残酷だよ。
88:神様仏様名無し様
25/05/21 10:49:13.02 3PcoNMzW.net
吉村もし無事だったら高橋由伸の上位互換って感じかな？
320 30本みたいなイメージ
89:神様仏様名無し様
25/05/21 12:58:02.18 N2IUM30K.net
>>88
高橋由伸はプロ入り直後のまだ実戦デビュー前よーくそう言われてたな
「タイプ的に吉村タイプ」と
90:神様仏様名無し様
25/05/21 15:14:49.52 2p85Rfc8.net
吉村が健在なら90年に入ってもクロマティ、原、吉村のクリーンナップは不動だったかな
原のレフトコンバートもなさそう
91:神様仏様名無し様
25/05/21 15:28:01.01 v5HbXz1Z.net
>>89
後遺症が残る大怪我こそしなかったけど頻繁にスペっていたから或る意味吉村タイプだったな
92:神様仏様名無し様
25/05/21 18:29:57.79 ksuJEkaq.net
93年長嶋2次政権初年なんかは引退間際の大ベテランが頑張ってるみたいなイメージだったが
あの時点でまだ30歳なったところだったんだな吉村
93:神様仏様名無し様
25/05/21 18:55:19.03 MtAFBKV4.net
ああ吉村もタラレバ常連だな、ほんとケガは怖い
94:神様仏様名無し様
25/05/21 19:00:43.05 q35rWvxh.net
打撃コーチの中畑に「DHのあるパリーグ行ったら」と言われたら吉村に嫌われたって
今月発売の槙原、駒田、吉村が特集されている「ベースボールマガジン」で中畑がインタビューで答えている
95:神様仏様名無し様
25/05/21 19:01:17.19 z5e+cFmc.net
吉村のバッティングを参考にしていたのが前田智徳
吉村も前田も残した数字以上に相手投手に怖がられていた
96:神様仏様名無し様
25/05/21 21:54:28.11 2p85Rfc8.net
吉村、前田、伊藤智あたりはタラレバ選手だな
濱中もそうだろうか
>>94
中畑は横浜の監督で評価が上がったけど、巨人のコーチ時代は何かにつけ選手と揉めてた印象だなあ
中間管理職の適性がないのか、物の言い方が下手なのか
97:神様仏様名無し様
25/05/22 15:30:56.86 spZ+3moO.net
駒田「中畑さんが教えられるのってカラオケだけでしょ」
98:神様仏様名無し様
25/05/22 15:58:29.14 WlbbTj0Q.net
大久保に「桑田はお前とバッテリー組みたくないって言ってるから」とバラしたのも中畑だっけ
99:神様仏様名無し様
25/05/23 03:14:40.74 3QqRUegM.net
どこかのユーチューブで観たけど中畑が横浜の監督時代に監督室から怒声が聞こえて来て監督室のぞいたら
「あんたしか考えられないんだよ！！」と当時横浜投手コーチのデニーが怒鳴ってて監督である中畑が「悪かった、すまん すまん」と平謝りで
後で事情聞いたら当時は予告先発が無く先発が解らないはずなのにことごとく相手チームが先発投手を読んで打順組んでくるから球団に誰かスパイがいるのか？と
探ってたら、何てことはない監督である中畑が記者に煽てられてリップサービスとばかりに「明日の先発は○○！！」と言ってたらしいｗ
中畑も反省してて、「俺もチーム盛り上げる為にいいと思ってやったんだよ〜いや〜悪かった」とｗ
100:神様仏様名無し様
25/05/23 05:42:29.39 PG5WheI0.net
そんなエピソードあったのかｗ
中畑は昔からお調子者で軽薄なイメージだった
解説者時代も気持ちだの気合だの精神論ばかりで中身がなかったな
横浜の監督になると聞いた時は客寄せパンダにしかならないんじゃないかと懐疑的だったけど
転じて妥協しない気骨のある監督になるんだから不思議なもんだ
101:神様仏様名無し様
25/05/23 11:33:15.88 iFwgByiF.net
中畑の陽キャは無理してたらしい
102:神様仏様名無し様
25/05/23 14:52:41.07 qcw/iNpy.net
>>101
それな
解説者1年目の90年は声も小さく暗いと形容してもよいくらいにテンションの低い解説してたのに
翌年からは常に大きな声でハイテンションな解説をする様になってたな
多分日テレサイドからリクエストされたんだろうな
103:神様仏様名無し様
25/05/23 19:34:45.26 N5J58TH7.net
>>100
まず挨拶から直すのは大変だったそうな
チームの土台を作ったと思うわ
104:神様仏様名無し様
25/05/23 19:37:45.09 GjLqb1Gb.net
>>100
正直かつては内容のない解説だったけど、監督辞めて帰ってきたら解説のレベルが大幅に上がってた。やはり現場感覚って大切なんだなと思ったわ。
105:神様仏様名無し様
25/05/23 20:13:18.76 PG5WheI0.net
>>103-104
それはく解る
監督退任直後の日本シリーズだったかな
ゲスト解説を聞いた時は視点が鋭くて別人かと思った
前線に居た人間の凄みを感じたよ
106:神様仏様名無し様
25/05/23 22:57:42.36 rha8V/Ww.net
中畑の現役末期頃、石毛がバラしてた気がする
「中畑さん、あのキャラは無理してる」みたく
陽キャという言葉は当時はまだ無く
107:神様仏様名無し様
25/05/24 03:47:26.51 ht6vnFoX.net
いつの西武優勝か忘れたけど、解説時代の中畑に向かって
ビール掛け会場の石毛がやたら茶化して呼び掛けていたのは覚えてる
91年か92年かなぁ
108:神様仏様名無し様
25/05/24 16:22:46.31 u9iaCKVx.net
駒田は中畑バカにしてたけど指導者としては中畑のほうがずっと上だったわな
109:神様仏様名無し様
25/05/25 01:25:41.08 /CSsv11b.net
>>107
あー、そんな事あったの今思いでた
>>108
駒田はそもそもの人間性からしても駄目
110:神様仏様名無し様
25/05/25 08:36:57.02 1DPjBw8o.net
>>106
長嶋「調子はどうだ?」
中畑「…まあまあです」
だもんな
111:神様仏様名無し様
25/05/25 08:49:37.53 3HR2P8Kt.net
土井コーチが「清！調子聞かれてまあまあです、って答える選手誰が使う？それじゃあ使われないぞ！嘘でもいいから絶好調ですと答えろ」で、絶好調男誕生
112:神様仏様名無し様
25/05/25 10:46:13.27 L46g/l6r.net
そういや80年代の石毛や工藤は六本木で遊んでいた絶頂期だったからかインタビューがやたらチャラかったな
それが90年代に入ると急にストイックで真面目になるんだから、変わり身が早いと思った
113:神様仏様名無し様
25/05/25 14:53:13.84 efFKKO8A.net
工藤は契約更改で「駆け引きは嫌」とかおっしゃらられていたのに
古田との対戦では駆け引きしまくり
そこにプロを見たね、俺は。
114:神様仏様名無し様
25/05/25 20:49:04.34 IhE5MHpi.net
中畑はそれでもそれなりの実力があったから明るさを演じてそれなりの人気を得たわけだよ。
上田和明や福王の実力では今の地位にはいないだろうしね。
115:神様仏様名無し様
25/05/25 22:52:22.71 L46g/l6r.net
それこそスレタイに沿えば福王は他チームなら.270で10本ぐらいの成績は残せたんじゃないかと思ったり
116:神様仏様名無し様
25/05/25 23:29:43.83 3HR2P8Kt.net
>>115
あ〜そういえばこのスレの主張からかけ離れたよね
上田和明もドラフト前の前評判は大学時代の通算本塁打数からして当時の各スポーツ紙は
「長打力のある遊撃手」「石毛を更にパンチ力加えた遊撃手」「中日の宇野を足を速くさせて守備を堅実にした感じ」と
かな〜り持ち上げられてたのを憶えてる
117:神様仏様名無し様
25/05/25 23:31:06.88 IhE5MHpi.net
>>115
それが実際どうなのか興味深い。
巨人阪神のOB戦で満塁で福王に回ってきて、解説席に呼ばれて来てた斎藤雅樹と村田真一が思わず「ここは誰が代打いないんですかね」と言っちゃったのがおもしろかった。
「いやでも、福王さん、良いところで打ちましたからね～」ってすかさずフォローして。
そしたら、本当に現役を彷彿させるクリーンヒットを打ったさ。
.270の10本ぐらいはあったかもしれないね。
118:神様仏様名無し様
25/05/25 23:37:17.42 L46g/l6r.net
福王はバッティングフォーム綺麗だしパンチ力もあったから、意外とイケたんじゃないかって思う
>>116
上田は正直言って川相の下位互換みたいな印象だった
細いし
119:神様仏様名無し様
25/05/26 08:38:44.46 Y1eoM+Ow.net
こんな事言っちゃ悪いが副王はビジュアルがちょっとね 若ハゲだったし
セカンド守備も足は速くないし、体も大きくないし代打でブレイクした頃はもう３０超えてたんではなかったか？
しかし捕ってから投げる速さは歴代最速だよ〜と当時徳光さんが言ってたけど
120:神様仏様名無し様
25/05/26 14:44:58.65 pMsB2Ngb.net
福王の手紙、代打でやたら四球出塁が多い年あった。たぶん96年
121:神様仏様名無し様
25/05/26 16:13:13.33 Y1eoM+Ow.net
１９９０年代半ばにいた出口雄大選手
足が滅法速くレフトに飛んだ打球でサードまで行ってアウトになったが
解説者であった中畑が「アウトになったものの今までレフトのこの飛球でサードまで行ったのは初めて見ましたよ」と興奮してたの覚えてる
松本匡より速いと言われた１００m１０秒０８だった前田隆との幻の１２番コンビ売り出しの出前コンビは当時期待したなあ
122:神様仏様名無し様
25/05/26 20:27:08.51 aevcuary.net
明治とパイプの細かった巨人が幹部候補のイスで獲ってきたのが福王でしょ、実力以上にキャプテンシーを買われていたはず
123:神様仏様名無し様
25/05/27 01:21:18.82 mD5HtBsP.net
>>121
ソフトバンクでそこそこ出てたよね
124:神様仏様名無し様
25/05/27 01:22:46.66 mD5HtBsP.net
>>122
中牧氏が苦情言ったシーンで「お前、明治でキャプテンだったんだろ」みたく言ったの思いでた
125:神様仏様名無し様
25/05/27 02:49:23.19 gHMVd9Dy.net
岸川勝也も代打稼業で老け込むにはまだ早い年齢だったと思う
126:神様仏様名無し様
25/05/27 18:37:50.46 sXFtLflh.net
>>124
島岡門下のキャプテンってだけで箔がつくくらいだからね、関係ないけどオリの松山秀明もキャプテンシーや指導力を評価されて最初からコーチ候補でプロ入りしたのよね。
127:神様仏様名無し様
25/05/27 21:50:23.11 nVxRh6Ax.net
>>108
1990年の週刊ベースボールで中畑と駒田が対談している
今となっては実現しない対談
ツーショットが表紙にもなってる
まだ仲違いする前
128:神様仏様名無し様
25/05/27 21:52:44.68 nVxRh6Ax.net
ああこの頃はよかったよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
129:神様仏様名無し様
25/05/27 22:01:36.10 gHMVd9Dy.net
>>128
上に見切れている酒井光次郎の名前が懐かしいな
それにしても1990年てこんなに表紙が古臭かったんだね
130:神様仏様名無し様
25/05/28 08:22:14.32 gB5aCknf.net
>>125
岸川は９１年に左ひざ半月板を負傷していた時点で選手生命は終わったも同然だったからね
131:神様仏様名無し様
25/05/28 12:59:22.03 MHtEEWrC.net
しかし岸川もそうだけど前田智徳も右アキレス腱断裂から復活はしたが全盛期の守備走塁は遠かった 岸川も前田も３０年前の医学なのだが
上林は今年同じ右アキレス腱断裂からソフトバンク戦力外通告受けたが中日が拾って今年打撃がどうこうより今の時点で盗塁数９個（キャリアハイで１３個）
は完全に医学の進歩ではないか？３０年前では完治して打撃まで戻せても守備走塁までは全盛期に戻らなかった 門田、谷沢ら。
もしかしたら今の医学の技術なら４０年近く前の札幌球場での事故の吉村も全盛期に近く走攻守で再生出来たかもしれない
132:神様仏様名無し様
25/05/28 15:57:22.56 oNsVB5yF.net
プロ野球の故障と医学の進歩の歴史ってあんまり語られないよね
今やトミージョンも当たり前な世の中で、人工靱帯なんて昔は無かった技術なんでしょ？
もしかしたら桑田も今の技術もっと復活できたかもしれない
133:神様仏様名無し様
25/05/30 11:56:23.82 VcdaAaDO.net
>>127
数年前テレビで共演してたぞ
134:神様仏様名無し様
25/05/31 06:53:55.01 Ihs48HmL.net
ふと思い出したんだけど趙成珉は巨人じゃなければ違う人生だっただろうか
135:神様仏様名無し様
25/05/31 15:50:35.33 +wfeSwIr.net
呂明賜は最初だけ打ちまくったんだっけ？
ライデンリーダーとイメージが被る
136:神様仏様名無し様
25/06/02 02:05:50.43 6iXcnYXw.net
>>49
これ別にその人に限らず日本で言えばサッカー以外のスポーツの人から見たらプロ野球選手なんてほとんどそうでしょう、向き不向きはあるにせよ
137:神様仏様名無し様
25/06/02 12:31:04.01 6iXcnYXw.net
>>64
むしろ大学側なんて約束してたとはいえドラフト1位で取らせて後ろめたかったんじゃないのか？笑
138:神様仏様名無し様
25/06/02 13:03:54.70 Ddvs2UfH.net
>>137
六大学のプライドがあるから指名順位にもこだわる
早稲田の小宮山も評価が低かったら行かせないという話だったらしいし
139:神様仏様名無し様
25/06/03 01:16:01.93 II+Ot/xz.net
>>128
この年の表紙は野茂以外は西武か巨人ばかりだった
140:神様仏様名無し様
25/06/06 04:39:37.01 nvvNAIHq.net
1990年はドラフト大豊作だったしオールスターも名勝負だったな
バブル最後の盛り上がりだった
141:神様仏様名無し様
25/07/17 02:44:44.83 tW0J/i2y.net
呂明賜とマリオは最初だけすごかった。
142:神様仏様名無し様
25/07/19 15:23:42.80 YhVU9VNU.net
>>141
どちらも欠点がすぐバレて簡単に攻略された
とくにマリオは最初の頃は皆フォークをブンブン空振りしていたが
途中から見向きもしなくなった
フォークの握りをわざと見せることで逆にクセがバレてしまった
143:神様仏様名無し様
25/07/21 02:33:17.23 X4BYRDY2.net
マリオは球威が無かった ストレートが遅いといくら一級品のフォーク持ってても通用しない
広沢らと同期で大洋ホエールズにドラフト1位で指名された竹田光訓もフォークは一級品だったが肝心のストレートが悪く活躍できなかった
晩年の水野や上原もそんな感じだった
144:神様仏様名無し様
25/07/21 04:00:45.22 PV9kLv4R.net
立花義家は広岡が監督に就いた西武黄金期の到来とともに出番減ってった…。
145:神様仏様名無し様
25/07/21 09:28:14.74 lnQfG956.net
立花、あんな早熟だったのにな
普通なら伸びていく年齢で微細な感覚が狂ったか
藤浪もまあそうなんだろう
146:神様仏様名無し様
25/07/21 09:31:24.56 r/LiKMYb.net
立花はこのスレの真逆の選手で暗黒ライオンズ以外ならベンチ入りが精一杯な選手だったって事かな
147:神様仏様名無し様
25/07/21 17:04:39.10 X4BYRDY2.net
一発長打が無くて守備も走塁も並だと早熟でも扱いが難しくなるな
中日時代の田尾ぐらい３割５分以上打てるスキルがあるなら違うのだが同タイプで新人王まで獲得したのにその後トレード要員までされた藤波とか
巨人で言えば山本功児とか淡口がレギュラー慣れなかった理由がそんなとこかな
148:神様仏様名無し様
25/07/21 17:23:01.66 t9iY+FHW.net
マリオはいかにも強大資金の使い捨て外人て感じがして
巨人てなりふり構ってないなと思ったな
149:神様仏様名無し様
25/07/21 18:03:38.32 Rv2giZLe.net
SBからCランクFAで争奪戦からロッテ入りした福田は
そう言われつつ結局移籍先でもダメ所か成績を落とした選手であり
なぜレギュラーになれなかったか露呈した選手だった
150:神様仏様名無し様
25/07/21 18:52:16.89 t9iY+FHW.net
あれはソフトバンクの層が厚いというだけではなく
工藤が適材適所で使っていたんだなとしみじみ思った
151:神様仏様名無し様
25/07/22 00:07:38.51 izLt/ObQ.net
【 MAJOR 第43ゲーム 野球王国の意地!
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
880 名無しさん[]] sage 2025/07/21(月) 22:12 ID:
江頭も渡嘉敷はたった一度のスクイズミスで即交代させたのに
薬師寺は何度も得点圏にいランナーがいながら吾郎から得点できてないのに一切交代させないとか甘やかしてたな
――
881 名無しさん []] sage 2025/07/21(月) 22:13 ID:
高校時代の吾郎との対戦成績は7打数1安打
唯一ヒットを打った打席以外すべて得点圏にランナーがいた
つまり6回チャンスをつぶしてる
――
884 名無し[][] sage 2025/07/21(月) 23:57:17.80 ID:
無印で吾郎の高3時もけっきょく県大会ベスト16の惜敗に終わった香取＆唐沢までもがプロからドラフト指名されたのは、同夏の甲子園込みでも海堂に延長まで粘って1点差サヨナラ負けどころか5点差以内の敗退で済んだ高校が聖秀以外には無かったからだろうな…。 】
152:神様仏様名無し様
25/07/30 04:11:39.87 M6jzcF3K.net
他球団ならレギュラーの他球団はその頃、最弱のロッテや阪神が対象だからな
153:神様仏様名無し様
25/07/30 14:11:56.02 ezW4J79x.net
そう思う。元木選手とか「他球団行けば即レギュラー」と言われたけど足の遅い元木選手が
当時のレギュラーの必修条件に「足が速い」が入ってる広島カープに無条件でレギュラーになれたとは到底思えない
154:神様仏様名無し様
25/07/30 16:03:11.45 poC6htMF.net
元木は元々足遅いの？デブでサボって走力下がったけどその他が上手くできるから改善する気なしだったとかでなくて？
155:神様仏様名無し様
25/07/30 16:56:01.31 ezW4J79x.net
>>154
12球団で一番足が遅い選手と言われたからなあ
もちろん当時の守備度外視の一発パワー込みの助っ人外国人選手もあわせれば、マジれすすればそこまで遅いとは思わないけど
内野手、特に二遊間ショートセカンド守る野手では歴史上足が遅い選手だったのは事実
156:神様仏様名無し様
25/07/30 17:16:58.72 0c6+ulY6.net
そんな元木を代走で使った堀内采配には笑ったわ。
157:神様仏様名無し様
25/07/30 18:10:56.37 hBjxLuA1.net
若い頃の元木しかほとんど覚えてない
158:神様仏様名無し様
25/07/30 19:28:00.00 0WWhXv2q.net
>>156
元木のプロ初出場は代走。足は遅いが勘はよかった。
159:神様仏様名無し様
25/08/01 04:40:10.37 u6l9ODyp.net
当時は５０ｍ測定でなく一般的に１００ｍ測定
元木、１００ｍ１２秒後半
吉村 １００ｍ１１秒後半（ケガ前）
駒田 １００ｍ１１秒後半
デーブ大久保も１００ｍ１１秒後半
だったのは覚えてる
160:神様仏様名無し様
25/08/01 09:45:46.49 7Gp9vpWN.net
>>158
出しときゃ下手なことにはならんみたいな感じではあったな元木は
それが常時はできなかったからレギュラー化はならなかったんやろうが笑
161:神様仏様名無し様
25/08/06 01:46:48.59 xxRa+qgJ.net
>>150
江川智晃も外人野手に恵まれないチームならレギュラー取れたのではないかと噂されていたな…
162:神様仏様名無し様
25/08/26 18:54:18.86 vN0JxiXQ.net
大道は守るポジションないか?
当時アヘ単高打率に需要ある球団あったかな?
163:神様仏様名無し様
25/08/29 11:32:09.23 syZetw9E.net
>>148
年俸1000万らしいがｗ
URLﾘﾝｸ(column.sp.baseball.findfriends.jp)
164:神様仏様名無し様
25/09/20 19:45:03.43 kANa6rKe.net
>>157
俺も
95〜96年ぐらいの印象しかない
165:神様仏様名無し様
25/09/20 21:07:57.76 Y5+ghIzL.net
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
元木は二遊間を含めて内野は全部守れたので
絶対的レギュラーがいない時に打順を組むのに重宝された
166:神様仏様名無し様
25/09/21 01:43:07.05 C0TFSD6a.net
元木のセンスは落合も野村も認めてた。
長嶋も元木には贔屓してた。
元木の妻大神いずみによると自分でパワプロやる時ぐらいは元木を4番で使えばいいのにきっちり6番とか7番で自分を使うんだとさ。
167:神様仏様名無し様
25/09/21 01:44:14.98 YnpHka8x.net
>>164
それくらいの頃の元木って割と1番が多かった記憶
168:神様仏様名無し様
25/09/21 01:54:55.63 Cbzd2S7L.net
センス頼みで真剣に野球に取り組まない選手っていう印象だったな
169:神様仏様名無し様
25/09/21 10:37:12.51 6qMSUd0F.net
元木がドラフト指名通りにダイエーに入っていたら、内野のレギュラーは取れていた
ただ、絶対的な主軸打者になれていたかどうかは議論の余地がある
巨人時代に100試合以上出場したシーズンがあるのに、2桁本塁打が一度もなかった
170:神様仏様名無し様
25/09/21 12:00:06.72 Wb4CiarP.net
暗黒ホークスに染まってしまって博史や岸川クラスに落ち着いていそうではある
171:神様仏様名無し様
25/09/21 13:29:50.23 hvh1JZ6I.net
それは藤本岸川に失礼
172:神様仏様名無し様
25/09/21 18:49:31.13 Cbzd2S7L.net
なんか元木って後藤孝志とレギュラーを分け合うどっちも中途半端選手のイメージだわ
173:神様仏様名無し様
25/09/21 18:56:39.79 QDi0fJUA.net
FA・逆指名がなかったら元木も後藤も文句なくレギュラーだったんだろうなと思うと、
第二期長嶋巨人にとっては本当にありがたい制度だったな。
174:神様仏様名無し様
25/09/21 20:35:56.68 oIgA37Eh.net
高校時代スラッガーだった元木は、巨人で生き残るために長打は捨ててユーティリティプレーヤーに徹したと本人談
もし他球団なら長距離砲になれていたのかどうか
ミートは上手いけど、技術的体力的に飛ばす力に長けた選手には見えなかった
175:神様仏様名無し様
25/09/21 20:56:44.75 YnpHka8x.net
後藤孝志ってアマチュア時代から凄い選手だったの？
176:神様仏様名無し様
25/09/21 21:15:09.16 rcMl2Haf.net
後藤孝志 プロ通算15年
835試合 1429打席 332安打 30本塁打 打率.263 OPS.709
元木大介 プロ通算14年
1205試合 3828打席 891安打 66本塁打 打率.262 OPS.697
仁志敏久 プロ通算14年
1587試合 6526打席 1591安打 154本塁打 打率.268 OPS.713
岡崎郁 プロ通算14年
1156試合 3962打席 906安打 63本塁打 打率.260 OPS.698
177:神様仏様名無し様
25/09/21 22:48:05.39 vNUW3Wmk.net
>>173
元木は1年通じてレギュラーで安定した成績を残す体力がなさそう
あの起用だったからそこそこの成績を出せたってやつ
ソフトバンク福田と同じ
178:神様仏様名無し様
25/09/22 00:05:24.14 tVjkFk13.net
>>176
岡崎と元木がほぼ同じなんだな。
どっちも嫌だったよ。
ポジションもほぼ被る中で共存してたんだな。
179:神様仏様名無し様
25/09/22 03:36:27.66 iRxuqtEM.net
巨人戦力外の白幡が大洋で5番売ってた
180:神様仏様名無し様
25/09/23 14:26:40.69 ocHcauKj.net
元木も常につなぎ役に徹していた訳じゃなくて、打席によってはホームラン狙いのこともあった
でも、元木がホームランを狙うと持ち味の嫌らしさが無くなって荒っぽい淡白なバッティングになってた
あれをシーズン通してやってしまうと、10本ちょっとは打てたかもしれないけど打率は2割前後まで落ちてしまうと思う
181:神様仏様名無し様
25/09/23 22:07:40.11 nloSlyzI.net
川上さんの時は末次以外は五番は外様だったな 高倉とか柳田や森永とか・・・
他球団ならレギュラーなら近鉄に出された吉岡を思い出す
なお、逆に南海最後のクリーンアップの岸川は代打扱い
山本雅や大道もそうだった
182:神様仏様名無し様
25/09/24 12:37:29.49 JurJM/45.net
岡崎のクリーンナップを打てそうなのに実際は6～7番感
183:神様仏様名無し様
25/09/24 23:32:59.87 F4j//A8D.net
巨人を出て他球団のレギュラーになったのは
山本功児（巨人→ロッテ）と吉岡雄二（巨人→近鉄）の2人くらいじゃないか
184:神様仏様名無し様
25/09/24 23:41:28.31 JurJM/45.net
岸川勝也は巨人じゃなく他チームならもう少し成績を残せたかもしれない
185:神様仏様名無し様
25/09/25 02:16:02.17 C1DLCx+4.net
>>183
勝呂もけっこうレギュラー張ってた。と思ったが規定は到達してなかったわ。
まあ、あとは大田泰示は入れてあげてな。
186:神様仏様名無し様
25/09/25 17:07:50.34 jVoB6wWc.net
逆に上田和明は巨人だから使ってもらえた選手かな
187:神様仏様名無し様
25/09/26 23:03:57.95 I9B8eTZv.net
阿野とか槌田とか滝とかはどうだったんだろう
188:神様仏様名無し様
25/10/10 12:37:42.18 cLYtB6rR.net
>>94
あの時代の巨人からパリーグなんて島流しみたいな感覚だからな
自分は気分良く巨人一筋で終わったくせに気楽に言ってんじゃないよと思われるかもね
189:神様仏様名無し様
25/10/10 18:34:57.09 HArygrxg.net
巨人の遊撃は平井から二岡までの間って他球団なら控えクラスしかいない
捕手も藤尾から阿部間ショボい
190:神様仏様名無し様
25/10/10 20:03:22.89 2F77jet8.net
川相はよくやってたほうじゃないか
191:神様仏様名無し様
25/10/10 20:58:48.69 vqmOZLbH.net
近鉄なら黒江や河埜や岡崎だって余裕でレギュラーだろうよ
192:神様仏様名無し様
25/10/10 21:37:07.56 7PGGFUT3.net
普通に使ってりゃ首位打者獲れたんじゃないかというのが淡口
つーか客観的には淡口＞清水だろ
193:神様仏様名無し様
25/10/10 21:51:35.49 2F77jet8.net
捕手は山倉中尾あたりまでは定着していたけど、90年代に入ってからはとっかえひっかえだったな
切磋琢磨ならぬドングリの背比べって感じ
村田、杉山、吉原、大久保、あと誰がいたっけ
194:神様仏様名無し様
25/10/10 22:15:47.61 YVlRVTj/.net
柳沢
村田善
195:神様仏様名無し様
25/10/10 22:30:07.06 vqmOZLbH.net
藤田浩雅
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