金村がネタにするほど本当に昔のパ・リーグの扱いはひどかったのか？

金村がネタにするほど ..

2:神様仏様名無し様
22/02/13 00:41:31.28 DpgNQVkc.net
マルコポロリの定番ネタだな

3:神様仏様名無し様
22/02/13 08:34:06.11 LfrIEVgI.net
近鉄、南海、ロッテあたりなんかは選手が使う和式便所が汚れて良そう

4:神様仏様名無し様
22/02/13 08:39:59.06 ugl2cIYv.net
扱いが酷いって言うか金がなかったから必然的に設備も待遇も悪かったんだよね……

5:神様仏様名無し様
22/02/13 08:46:11.19 GZTNNKJg.net
金村だけじゃなくて当時の選手はみんなパの待遇は酷かったと言っている
藤波みたいに引退をかけてライオンズへのトレードを拒否したり
近鉄へのトレードを拒否して引退してしまった定岡みたいな選手もいた位だからな
真弓はトレード通告で嬉しくて思わず「ありがとうございます」と言ったそうだ

6:神様仏様名無し様
22/02/13 09:48:17.64 LfrIEVgI.net
>>5
クラウン軍のままなら兎も角、新興西武軍に生まれ変わるって分かっていても
真弓はそんなこと言ったのか。
まあ、埼玉行くの嫌だとか、セリーグや阪神軍が魅力的に思えるのとか、
西武軍の先行き不透明とかいろんな要素が複合的に合さっての言葉かもな。

7:神様仏様名無し様
22/02/13 10:01:35.47 GZTNNKJg.net
>>6
西武に買われたと言ってもまだ不透明だったからね
交換相手の田淵は悲壮感漂う顔だった

8:神様仏様名無し様
22/02/13 13:01:28.11 4Awr/sYw.net
若菜もトレード通告され阪神に行けると聞いて「ようやくプロ野球選手になれる・・・」と泣いて喜んだらしいわ

9:神様仏様名無し様
22/02/13 17:32:11.45 BxbOqxe5.net
>>1
息をするように嘘を吐く種族の言を信じるな

10:神様仏様名無し様
22/02/13 19:29:24.37 pASY8lOc.net
昭和にドラフト制度でソンビ企業のように生き残らせたことが後の野球人気の
低迷につながったと思う。　巨人の責任ではないよ。

11:神様仏様名無し様
22/02/13 19:31:22.54 pASY8lOc.net
ナベツネのやったことは海外のスポーツでは当たり前だしドラフト制度
導入してもメジャーはFA6年だしメジャーに上がれば不人気球団も
年金資格者になれる。
欧州サッカーは優勝チーム同じでも文句でないし
巨人も人のこと言えないが勝利しか話題にできない日本人に問題ある

12:神様仏様名無し様
22/02/13 19:46:03.71 ugl2cIYv.net
どこの誤爆だ

13:神様仏様名無し様
22/02/13 21:57:48.25 tMSTfQe2.net
昭和の頃ロッテのドラフト1位指名された選手は悲壮な顔してた

14:神様仏様名無し様
22/02/13 23:00:02.25 qaCYLs8q.net
パ球団に進んで入りたがる選手なんてほとんどいなかった

15:神様仏様名無し様
22/02/13 23:57:31.77 Tc/6OMkx.net
まあそうは言っても今だってロッテとか辺りは嫌だけどな

16:神様仏様名無し様
22/02/14 04:03:34.16 EtSpq0Iw.net
大阪球場の近くに住んでたけど試合の日は南海の選手がユニフォーム姿で買い物してたりチャリンコで球場きたりしてて
そこら辺にいる草野球のおっさんとかわらんかったな

17:神様仏様名無し様
22/02/14 06:16:06.24 zqZfDN17.net
>>15
そりゃあんたの感覚が古いんだよ
四半世紀前、既に逆指名する選手もいたんだから
入団はしなかったが早川みたいに希望球団としてあげる選手もいるし

18:神様仏様名無し様
22/02/14 07:04:14.57 aEUSpoZi.net
>>8
福岡野球時代のライオンズの選手は年俸が安いので
シーズンオフにバイトをしていたからな
嘘みたいな本当の話

19:神様仏様名無し様
22/02/14 07:16:12.33 RfGWu7cn.net
>>8
若菜って英検１級だよな
普通の学生でも簡単に通らない試験なのに、野球部員やりながらよく通ったな。
よほど語学の才能があるのか？

20:神様仏様名無し様
22/02/14 07:30:03.91 DM5dikLk.net
金村義明「誰とは言えませんけど昔パリーグでとんでもない監督がいてチームが崩壊してしまったんです」
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)　
まだあったんだな、この糞すぎるスレッド

21:神様仏様名無し様
22/02/14 11:19:32.31 xx0Pz65m.net
>>10
馬鹿か
読売の責任だよ

22:神様仏様名無し様
22/02/14 11:25:36.68 P5+yWl31.net
>>17
藤岡とか見て時代はかわったなあと思った
それよりうんと前に
九州のバースｗがホークスに指名されてうれし泣きするのを見たときも同様
どっちも好感持って活躍をねがったのに

23:神様仏様名無し様
22/02/14 12:12:19.19 aEUSpoZi.net
ダイエーのフロント入りした穴吹が真っ先にやった事は
１２球団の選手の年俸を表にして貼りだして
「給料が安い球団には良い選手は来ない」と賃上げ交渉したことだった
その甲斐あってダイエーが買収後のホークスはアマの選手が行きたい球団になっていった

24:神様仏様名無し様
22/02/14 15:21:27.71 IgKBbjr8.net
>>3
チーフに限らず、野郎が糞したら和式便器はとんでもなく汚す

25:神様仏様名無し様
22/02/14 21:38:22.58 S4t9BpDE.net
♪ロッテの夢はー

26:神様仏様名無し様
22/02/14 21:49:03.51 x1qhSVpD.net
>>13
小池はロッテだけは行きたくないって言ってたしなw

27:神様仏様名無し様
22/02/14 21:49:03.70 nI6DqvXP.net
今はメジャーリーグ移籍を早期に実現させてくれるチームに集まるだろうな

28:神様仏様名無し様
22/02/14 22:48:22.37 ZA3YNsTg.net
>>13
愛甲の顔が忘れられない

29:神様仏様名無し様
22/02/14 23:15:58.28 XM6nx3Uq.net
牛島とか大島康徳とか辛かっただろう

30:神様仏様名無し様
22/02/14 23:17:52.19 zqZfDN17.net
そこは宇野勝じゃないのか

31:神様仏様名無し様
22/02/15 00:21:26.05 bzoxGwyW.net
宇野のロッテ移籍は故郷千葉への凱旋という表向きこそあったけど、
プロ入りして何年も経ってから開発された幕張新都心なんて何の思い入れもない土地なんだよな

32:ななし
22/02/15 02:58:51.28 FTI0ufiH.net
元メジャー助っ人「チケト、カテクダサーイ!ヨロシコオナガイシマース!」

33:神様仏様名無し様
22/02/15 06:49:28.49 B9s1MsKm.net
小池の時はホークスがダイエーに買われた後だったので
行きたくない球団１位はダントツでロッテだった
金田が強引に小池１位に切り替えたら
よりによって1/8でそこが引くと言う運命の悪戯

34:神様仏様名無し様
22/02/15 07:18:15.61 njlrKRBV.net
拒否までして、その後入ったのが近鉄なんだよな
藤井寺と千葉マリンなら後者のがマシだったろうになぁ

35:神様仏様名無し様
22/02/15 09:39:01.46 TYXR/6E+.net
近鉄はたまに優勝するけどロッテはしないもんな

36:神様仏様名無し様
22/02/15 11:55:51.75 yUk9+ZKN.net
>>34
藤井寺も川崎も見物人としては大好きだったが
やる側としてはいろいろキツかろうなとも思っていた
いろいろゼイタク覚えた中年となった今なら　見る側としてもキツかっただろうｗ

37:神様仏様名無し様
22/02/15 19:10:02.59 msP7tmlH.net
youtubeにオープン戦だけど川崎球場のロッテの大洋のマイクロフォンプロ野球とかいう動画があるけど
パリーグ公式戦も終始あんな感じだったよ
外野席で七輪置いて魚焼いてアツアツの秋刀魚が投げ込まれ日本ハムのウィリアムスが火傷したり
若手時代の伊集院光が外野席にラジオのリスナー呼んで
試合中にイベントやっていた

38:神様仏様名無し様
22/02/15 20:14:53.64 njlrKRBV.net
待遇の話してる時に優勝の話？

39:神様仏様名無し様
22/02/16 02:52:26.00 H1ZY4ZAF.net
>>19
それで一時期米タイドウォーターでやってたのかな
大洋ではクロマティの打席で英語で話しかけて集中力削がせてたらしいが

40:神様仏様名無し様
22/02/16 07:53:51.76 5l9g07F0.net
四コマ漫画で川崎球場ではレフトスタンドに落ちたホームランボールを
ライトスタンドにいた客が走って行ってGETできるというギャグがあった
実際に阪急のアニマルが初めて川崎球場に来た時に
「こんなオンボロ球場で野球をするのか」と驚いたと言っていた

41:神様仏様名無し様
22/02/16 08:45:18.68 rFrJ03Bw.net
メジャー球場もボロいとこあるだろ

42:神様仏様名無し様
22/02/16 09:43:41.79 E1xFzHrd.net
ボロさの質が違うだろ
金村やアニマルが現役だった頃はMLBではNFLと共有のクッキーカッタースタジアムが主流だったし

43:神様仏様名無し様
22/02/16 10:48:45.81 4YwR+UPL.net
古いのと古くてまともに整備もされてないのは別の話だからな

44:神様仏様名無し様
22/02/16 20:36:06.98 bQjHwSwl.net
小池はネタにされてたな。
「どこでもひロッテ」って。
社会人行って評価が急落したよな。

45:神様仏様名無し様
22/02/17 10:29:59.96 bIN2Qw9x.net
小池の場合もそうだが、本人以外に監督や学校、会社の意向もあるからね。あのケースは、周りにロッテ行きを進める人がいなかった。

46:神様仏様名無し様
22/02/17 19:48:01.75 VEYwh5Ip.net
>>43
甲子園球場も高校野球で使わなかったら当時の広島市民やナゴヤ球場、難波、日生、藤井寺並のオンボロ球場だったかもしれんよ。
マトモに整備されてた球場は東京ドーム、西武球場と甲子園だけ

47:神様仏様名無し様
22/02/17 20:38:23.54 iQ/HaBFi.net
ハマスタも比較的マシだったような
東京ドームの頃だと神戸も綺麗だったな

48:神様仏様名無し様
22/02/17 21:53:43.15 VEYwh5Ip.net
神戸は別格にキレイやったね。今もトップクラスだけど。
当時は内野はまだ土やったな。
ただ横浜スタジアムは巨人戦以外の平日は消化試合ですか？な客入り。神宮も。
まぁ阪神も巨人戦以外半分も入ってなかったけどな。阪神弱すぎ問題と結構強かったオリックスにライトファンは流れたなイチローブームでファンさらに流れていったし。
近鉄、ロッテ、東京時代日ハムはダブルヘッダーで合算来場1万人以下とかザラ(ダイエー以外)
西武も秋山、工藤移籍にトドメの清原FAで閑古鳥軍団の仲間入りしたけど松阪入団で復活

49:神様仏様名無し様
22/02/17 22:16:30.80 TUKqdOKK.net
80年代前半の西武球場は特に綺麗だったな
今では当たり前だが、ゴミ箱にビニール袋が入っていた

50:神様仏様名無し様
22/02/17 22:47:06.33 ElELTjax.net
>>48
神戸が今もトップクラス…？
ボロボロだぞもう

51:神様仏様名無し様
22/02/17 23:00:03.11 VEYwh5Ip.net
>>50
外から見るな！

52:神様仏様名無し様
22/02/17 23:24:55.85 CQBHJSrM.net
>>51
中から見るとより酷いだろ
試合中に亀裂入って座席が傾くレベルなのに

53:神様仏様名無し様
22/02/17 23:52:10.40 1d0QwXV7.net
>>52
試合中はみんなフィールド見てるから椅子は見えない。
ぼちぼち椅子のペンキぐらい塗って欲しいな。
施設のメンテナンスはオリックス持ちなんだろうか？神戸市の管轄なんだろうか？

54:神様仏様名無し様
22/02/18 00:50:06.77 RIUiMXrf.net
>>49
川崎など球場全体がゴミ箱…　いや人が少ないからゴミも出なかったか

55:神様仏様名無し様
22/02/18 01:08:47.06 nICb6gbt.net
川崎と言う街自体が汚らしかったからなぁ至るところから金属叩く音と鉄の焼ける匂い。
町中ゴミだらけススだらけ飲んだくれだらけにどこの国の人？と言う住人だらけ。
けど川崎は競技施設の改修無視して横浜(大洋)、ロッテ、ヴェルディに出ていかれる。自業自得にもかかわらず出ていった団体に恨み節

56:神様仏様名無し様
22/02/18 01:52:22.94 Q6Mvbm8s.net
戦後に開場した川崎は他の本拠地球場と比べても新しい方だったんだけど、劣化のスピードはどこよりも早かった
やっぱり修繕は大事だわ

57:神様仏様名無し様
22/02/18 08:07:13.58 R2Y3IVFE.net
宮城球場は1950年開場でもきちんと改修を続けているんだよね

58:神様仏様名無し様
22/02/18 08:31:55.31 tFIA9ayt.net
>>53
1回から9回までずっとグラウンドだけ観てるとかありえないw
設備自体がボロボロなんだから

59:神様仏様名無し様
22/02/18 09:04:52.06 F/NcFSjG.net
県営や宮城球場時代は所詮は役所の施設と言うレベルでプロ野球のスタジアムのレベルになかった。ちゃんとした椅子の座席も無かったし
ただそこから改修に次ぐ改修でメジャー球場みたいになったのは流石の楽天パワーだね。
借り物とは言え借賃爆安すぎてほぼ自前球場だし

60:神様仏様名無し様
22/02/18 09:36:38.52 CwDxMPqN.net
>>55
札幌市「せやな」

61:神様仏様名無し様
22/02/18 10:17:43.78 f1sNJlPP.net
>>55
ヴェルディはむしろ出て行ってせいせいしたって態度だったような

62:神様仏様名無し様
22/02/18 10:38:44.40 R2Y3IVFE.net
>>59
楽天は商売が上手い
>楽天は新規参入が決まった04年秋当時、宮城球場(現コボスタ宮城)の所有者である宮城県と、
>改修費用を全額負担することと引き替えに、年間5000万円の賃貸契約を締結。
>球場内の広告・宣伝権をはじめ、グッズや飲食販売など、すべての収益が球団に入る仕組みをつくり、
>参入初年度からの経営黒字を計上した

63:神様仏様名無し様
22/02/18 10:47:08.46 /WZISgpm.net
>>61
わざと揉めれるように仕掛けてる節あったよな。川崎市と揉めた競技場の件も口実だろうし。
関西住まいだったしJリーグ開幕してしばらくはヴェルディ川崎はホームスタジアムとホームタウン東京だと思ってたわ、国立多かったし

64:神様仏様名無し様
22/02/18 17:50:52.16 R2Y3IVFE.net
>>63
ヴェルディは最初から「早く川崎を出たい」だったからね
念願の東京ヴェルディになったら２部落ちして１部に戻ってこれていないが

65:神様仏様名無し様
22/02/18 18:54:23.88 F/NcFSjG.net
けどスポーツチームとホームタウンが喧嘩したら地獄よな。
ライオンズもそれで埼玉まで飛んで行ったわけだし。
そもそもの福岡財界が狙ってたライオンズ破産させてから買い取って再建する案が成功したらどうなってたんだろ？
ホークスはダイエーのお膝元の神戸へ
行って本拠地GS神戸
オリブレーブスが阪急グループと喧嘩別れして西宮離れても行くとこないし、南港球場の計画前倒しで本拠地化とかもあったかもしれない

66:神様仏様名無し様
22/02/18 20:39:07.31 yqmt8zjd.net
同じ川崎市でも川崎駅付近と新百合ヶ丘のような高級住宅街とは雰囲気違う

67:神様仏様名無し様
22/02/18 20:48:29.99 R2Y3IVFE.net
>>65
中村長芳はライオンズの買い手が見つからないと
自分が福岡野球を設立してオーナーになることを決断したり
福岡財界にしっぺ返しして堤に球団を売ったり
フナチューの指図を相手にせず江川を１位指名したりと
流石は岸信介の右腕だった人物だね

68:神様仏様名無し様
22/02/19 00:23:05.30 vlepWlwF.net
埼玉所沢への移転だけを条件に大赤字込みで球団買い取った堤オーナーもプロ野球史で外せない人物よな。
ただ西鉄、福岡野球時代を無かったことにしてたのはちょっとやりすぎだとも思えるが

69:神様仏様名無し様
22/02/19 00:39:27.88 euUHzl3O.net
八百長でボロボロになった西鉄と行政から虐められた福岡野球を尊重する理由もないと思うけどね
受け継いだ歴史なんてはっきり言って何もなかったと言っても過言じゃない

70:神様仏様名無し様
22/02/19 02:42:18.40 YzcpiNID.net
>>66
麻生区多摩区宮前区あたりの北部住民は、どこ住みか聞かれても最寄駅や区の名前で答える
川崎の名は決して出さない

71:神様仏様名無し様
22/02/19 06:09:46.29 91FeU8o5.net
英国のサッカー場よりはマシなんじゃね？
８０年代はヒドかった。
今はセリエがひどいはず。税金投入されないから。

72:神様仏様名無し様
22/02/19 07:57:27.82 GctqfNO7.net
>>68
堤は元々はホエールズを買いたかったが当時は売ってもらえなかった
それでライオンズ買い取り⇒所沢移転にシフトした
名称も一歩間違うとレッドアローに変わったがライオンズの名称は残した

73:神様仏様名無し様
22/02/19 08:59:06.25 DHiPfxEQ.net
>>72
山クジラでイノシシにするという手も　しかしイノシシは明治大学だな

74:神様仏様名無し様
22/02/19 09:39:03.43 DjsLSqc4.net
>>70
川崎に限らず首都圏住民はどの自治体に住んでるかよりもどの沿線に住んでるかの方が重要だからね

75:神様仏様名無し様
22/02/19 10:21:43.97 XpGCwCSo.net
便所に喩えると、
西武　高級ホテルの便所
阪急　一般ホテルの便所
日ハム　一般家庭の洋式便所
近鉄　一般家庭の和式便所
南海　小学校の和式便所
ロッテ　奥が真っ暗の非水洗便所

76:神様仏様名無し様
22/02/19 10:40:12.07 hlmk46+R.net
>>75
晩年の阪急は南海、ロッテと変わらん。便所どころか砂浜に掘った穴。
西武近鉄日ハムと阪急南海ロッテのパ・リーグでも順位も待遇も上下分かれてた
近鉄は貧乏球団のくせに鈴木政権以外は強豪チーム
阪急、南海は身売りで資金力と親会社のやる気戻り奮起してオリックスブレーブスは優勝争い、ダイエーホークスはやる気空回り(貧乏球団からは脱却)
ロッテだけ完全に取り残されたけど千葉移転で復活(それでも10年はかかった)

77:神様仏様名無し様
22/02/19 10:47:47.93 GctqfNO7.net
>>76
ロッテは次男の重光昭夫が球団社長代行に就任してから改革された
父親の重光武雄は「犠牲フライのルールも知らない」と言われるほど野球に関心がなかった

78:神様仏様名無し様
22/02/19 10:51:23.29 NfRKWqL4.net
>>77
なのに買ってくれてずっと保有し続けてくれたんだから感謝しかないよ
堤オーナーも本当はアイスホッケーのほうが好きだったそうだけどボロボロのライオンズを大金かけて再生してくれたし
ありがたい存在だ

79:神様仏様名無し様
22/02/19 10:59:58.77 GctqfNO7.net
>>78
重光武雄は「岸信介さんとの男と男の約束だから球団は売らない」と言っていたとのこと
ただ別スレで読んだ話だがアメリカでは「プロ野球のチームのオーナー」はステイタスが高くて
一目置かれるんでそれも理由じゃないかと指摘されていた

80:神様仏様名無し様
22/02/19 14:10:00.76 /SQJ8WTC.net
川崎市の高級住宅街予想
1位新百合ヶ丘付近　小田急線沿線
2位梶ヶ谷付近　　　田園都市線沿線
3位武蔵小杉付近　　東横線沿線
こんな感じ？・

81:神様仏様名無し様
22/02/19 19:28:27.17 LfzWfUcn.net
>>76
晩年の阪急は客寄せにタダ券配ったり、色々イベントやるようになって観客動員100万人越えるようになった
しかしそれが経営の足かせになって身売りの原因になったと何かに書いてあった

82:神様仏様名無し様
22/02/19 19:57:23.78 vlepWlwF.net
球団が元々の広告塔としての立ち位置が変わってプロスポーツチームとなった時に時代から置いていかれたね。
南海、阪急は。
近鉄も大概だけど親会社の近鉄本社が近畿界隈の政界巻き込んだ面倒事押し付けられて伊勢路開発クソ赤字、勝手に作られた大阪ドーム押し付けられてクソ大赤字で身売りどころか球団消滅。
まぁ南海はテレビ放映権巡ってメディアと対立しだした頃とほぼ自前メディアの日テレを使った野球中継＝巨人が完全に逆風。
巨人戦放送が大人気
リーグが同じ阪神を巨人のライバルに見立てるしか仕方ない
在阪局もその流れな乗りたい
近鉄押しのABC、南海押しのMBS、阪急押しのカンテレも阪神×巨人戦のおこぼれが欲しい
放映権収入無し、人気落ちる、来場減る、赤字積み上がりグループのお荷物部門化、補強費減る、チーム弱体化、指名した選手からの拒否続出
近鉄バファローズ時代はテレビ無いけどラジオ大阪でいつも中継聞けてたんだがオリックスバファローズはラジオ中継すら無い。
パテレもいいけど聞き流しながら聞きたいからやっぱりラジオ中継欲しい。
昨シーズン優勝したしまたラジオ大阪と関係作ってラジオ中継復活させてくれないかな？

83:神様仏様名無し様
22/02/19 19:59:36.34 vlepWlwF.net
>>81
BW時代の小学生へのタダ券がきっかけで今応援してる人も多いから無駄ではなかったでしょう。
それと謎企画含めてイベントの充実度合いはNPBでも高いので謎企画含めて今後もバンバンイベント企画してほしいね

84:神様仏様名無し様
22/02/19 21:07:56.09 6x3kn6SV.net
>>81
ロッテなんて川崎の銀柳街にタダ券置いても
誰もそれを使って球場に行かなかったなw

85:神様仏様名無し様
22/02/19 21:11:50.04 NfRKWqL4.net
>>84
唯一の例外が１０．１９

86:神様仏様名無し様
22/02/19 22:03:51.71 9dk0kkmp.net
あの時代のロッテの優勝争いに水を差す感なんとも言えないな。
まぁ10.19のあの年は近鉄から見りゃロッテはお得意様と言わんばかりで勝星もらってたから最後はアレだがそのロッテがいなけりゃ優勝争いも難しかったもんな。
まぁ今更だけど難波球場の南海戦で勝ちを譲った感のあるあの試合も全力で取りに行ってたら、とも思うね。

87:神様仏様名無し様
22/02/19 22:09:53.73 NfRKWqL4.net
>>86
３年前は２年連続の２位だったんだがな
弱くなったのは有藤時代からでカネやん、山内、稲尾時代はそれなりに強かったのに……
落合放出から全てがおかしくなった

88:神様仏様名無し様
22/02/19 22:15:26.93 PMax6GMN.net
>>87
ついでに元人気選手の最後の楽園みたいな雰囲気もあったな。
ホント千葉に行って生まれ変わってよかった。

89:神様仏様名無し様
22/02/20 00:31:25.75 FINz4DEU.net
>>72
ハマスタ建設にも関わってたしな
新横浜開発にかなり関わったのに来年開通の東急新横浜線に西武が乗り入れないのと重なる

90:神様仏様名無し様
22/02/20 06:27:00.39 Ti4pbxOH.net
選手や関係者は嫌だったろうが、大阪球場の呑気な雰囲気は好きだったな。何で古本屋が球場内にあったのかは知らないが。

91:神様仏様名無し様
22/02/20 07:56:40.40 QvdEGJv/.net
>>87
落合みたいな完璧な四番がいたって大きいよ
落合とリーがいなくなって弱体クリーンアップになってしまった
あれじゃ弱くなるわ

92:神様仏様名無し様
22/02/20 10:41:15.52 QQq6ugm5.net
>>88
口の悪い奴は「象の墓場」呼ばわりもしてたけどな
 >>91
放出については有藤が主導派と有藤は関わってない派がいるみたいだけど
たとえ主導してなかったとしても球団から話があった時点で何としても止めなきゃダメなレベル
それこそ監督としての首をかけてでも
それをしてない時点で擁護できんわ

93:神様仏様名無し様
22/02/20 10:59:47.35 aF2hXEnU.net
>>90
スーパー一等地に建てたもんだから建設費や固定費のためにテナントを入れまくった。野球場内テナントは日本初
もともと難波界隈は古書店が多いから立ち退いた店とかも入れてた。

94:神様仏様名無し様
22/02/20 11:55:53.68 EzT3DX5g.net
あの界隈で今も残ってる古本屋はブックオフなどを除いて知る限り1店舗だけだな。
ちなみに球場近くのマクドナルド（今もあるが）の店員を嫁にしたのは佐々木誠。

95:神様仏様名無し様
22/02/20 12:20:40.43 8UAfQBdK.net
>>86
10.19の翌日　南海真の最後の試合にも勝ちやがってあいつら

96:神様仏様名無し様
22/02/20 12:33:11.07 n33zL2Al.net
>>93
土井勝の料理教室もあったよね。

97:神様仏様名無し様
22/02/20 13:00:33.35 cyYB2V4V.net
>>81
それな
球団創設50周年の年にタダ券、割引券
を配りまくって、初の100万人突破
でもそれ以降「阪急の試合を正規の値段のチケットで入るのはアホらしい」という風潮が生まれたとさ

98:神様仏様名無し様
22/02/20 13:01:38.22 K09aU9jM.net
タイトル打者は流出するけどなぜかいて
弱いくせに最後の方でKY
神奈川
TBSの力が強い
なんかDeNAになる前のあのチームみたいだな有藤ロッテ

99:神様仏様名無し様
22/02/20 13:02:17.76 Qdd3IwNh.net
西武以外の5球団の観客動員数
西武戦の動員数
地方球場での動員数
を引くと。。。。本拠地の純然たる動員数が明らかに。。。
仮に阪急が86年100万人動員達成と言っても上記の西武戦（平和台主催含む）、地方戦引くとどうなるんだろう。。。
そこに当時パリーグの経営の限界を知る悲劇もあるし
如何に清原の存在が大きかったかともわかる

100:神様仏様名無し様
22/02/20 14:13:16.81 bNIFZVXk.net
>>92
有藤はリーとも落合とも折り合いが悪かったからな
監督として自分のやりやすい環境づくりにそぐわない選手は要らんのよ

101:神様仏様名無し様
22/02/20 14:33:34.46 w43Bjs39.net
パリーグのやる気のなさは野球界の発展を阻害しただろう
あの当時は野球が取り上げれる時代で助かったけれど
今なら確実につぶれてる

102:神様仏様名無し様
22/02/20 14:46:49.46 KlVii8J6.net
もしも川崎有藤ロッテだったら、CSは主催試合を中継出来たろうか？

103:神様仏様名無し様
22/02/20 15:17:03.91 p0SfgwDl.net
むしろあの当時ならできたんじゃないか？もちろんCSという条件付きだが。
ちなみに今、CSがなくパ・リーグの勝った方が優勝という最終決戦があったとしても10・19のように臨時でゴールデンタイムで全国中継されるという事は100%ないだろう。
せいぜい巨人絡みで可能性があるくらいでセ・リーグでもたぶん無理だな。

104:神様仏様名無し様
22/02/20 17:45:22.46 QvdEGJv/.net
>>92
トレードするにしても中日が出血覚悟でオファーしたのに
得したのは中日なんだもんな
牛島上川＋αじゃなくて牛島宇野かそれが無理なら牛島大島＋αを要求すべきだった

105:神様仏様名無し様
22/02/20 17:47:09.86 cyYB2V4V.net
>>100
違うぞ
有藤は落合４番で構想してたのに、
フロントがトレードに出したんだぞ
おそらく年俸の問題

106:神様仏様名無し様
22/02/20 18:39:55.14 VlZgT93A.net
そもそも落合て上に素直に従うような事するのか？
理不尽がつきものだったとはいえ学生もプロ野球も全部上と揉めてる

107:神様仏様名無し様
22/02/20 18:49:40.90 tAb5fahv.net
落合を巨人に出さなかったロッテを恨んだ

108:神様仏様名無し様
22/02/20 20:07:36.20 QQq6ugm5.net
>>104
落合の代わりを上川で考えてたとしたらどうかしてるよな
長距離砲の穴は長距離砲でしか埋まらない
 >>105
そんな構想してたんなら余計に進退かけて止めにゃいかんって話よ
代わりのきかない選手なんだから
年俸の話は本社は１億にOK出したってとこまでは知ってる
誰がトレード主導したのかが諸説あってグチャグチャしてる

109:神様仏様名無し様
22/02/20 20:49:03.77 GlxXZ/V6.net
>>108
現実見てなさすぎ
落合が一方的に退団ぶち上げたからああいう騒動になったの
たかが新米監督の有藤にできることなんて何も無いよ

110:神様仏様名無し様
22/02/20 20:50:37.59 GlxXZ/V6.net
有藤は落合トレードに関しては完全に被害者
自分が退団宣言したのが原因な癖に有藤に責任転嫁してる落合がおかしい

111:神様仏様名無し様
22/02/20 20:55:09.80 a+3iWclo.net
たかが雇われ監督に人事権なんかあるわけないし三冠王が抜けたら一番困るのは有藤だからな
落合は安倍晋三に匹敵する嘘つきだから話半分で聞かないとダメ

112:神様仏様名無し様
22/02/20 20:55:25.15 wDw06zus.net
今ではパ・リーグに５億円プレーヤーが居るなんて昔からすると考えられんね。
それと読売グループの衰退ぶりも半端無い。

113:神様仏様名無し様
22/02/20 21:00:45.69 QvdEGJv/.net
>>112
あの頃は巨人戦の地上波視聴率が５％位まで落ちて撤退に追い込まれるなんて
想像できなかったな

114:神様仏様名無し様
22/02/20 21:06:48.30 VlZgT93A.net
>>112
資金力的にも読売が自他共に認めるナンバーワンじゃなくなったからね。
全国展開する一大メディア企業
ローカル新聞会社
に対して大半は大手とはいえ所詮地方私鉄やカテゴリー限られる食品会社
と一応独立球団
飛ぶ鳥を落とす勢いのダイエー
もはや本業何かわからんレベルで大きくなったオリックスの2社参入からの近鉄消滅問題をきっかけとしたライブドア入れるぐらいならまだ楽天とIT企業の参入(こじつけだが楽天は金融機関企業)とやっぱり時代の中心にある企業は元気がいい。
衰退以上に元気すぎる分野が参入してきたって感じ

115:神様仏様名無し様
22/02/20 22:13:02.32 QQq6ugm5.net
>>109-110
稲尾監督への処遇の抗議としての発言であってその後球団とは和解してるんだが
自分の記憶だけで会話しないほうがいいぞ

 >>111
どうしていちいち政治ネタ絡めないと会話ができないのかな？
日常会話でもそうなのか？
だとしたら救いようがないな

116:神様仏様名無し様
22/02/21 08:36:20.57 +VYFdzoK.net
>>115
和解？
意味不明
そもそも稲尾自身が退任決めたのに処遇もクソもない

117:神様仏様名無し様
22/02/21 08:41:36.25 +VYFdzoK.net
URLﾘﾝｸ(column.sp.baseball.findfriends.jp)
もしかして誰が見ても形だけの「会談」を和解だと思ってるのか？w

118:神様仏様名無し様
22/02/21 11:57:27.20 v40NyB9j.net
落合がロッテに残留したとしても、その後ずっと落合に高年俸を支払えただろうか？
出したこと自体はやむを得なかったと思う
だが、長打を打てる主軸打者をトレード相手として要求すべきだった

119:神様仏様名無し様
22/02/21 12:14:30.45 pTcWU/sI.net
>>118
二年連続三冠王で高年俸になる落合をロッテは放出したがっていて
巨人はロッテが放出したがっているのに気づいて
「あわよくば金銭トレードで」ってほど交換相手を渋りだしたんだよ
そこで星野が上層部にかけあって「落合を巨人にとらせてはいかん」と動いた
ロッテにしても落合を巨人に行かせたらロッテの他の選手に示しがつかないので
中日からのオファーは渡りに船だった

120:神様仏様名無し様
22/02/21 12:49:44.93 zEo9lwAN.net
>>98
✕流出
◯輩出

121:神様仏様名無し様
22/02/22 08:09:26.33 BZhDMkkF.net
もし稲尾が福岡ホークスの監督になっていたら
落合はFAでホークスに行ったかもしれんね
稲尾には心酔していたから

122:神様仏様名無し様
22/02/22 21:53:23.95 YdQsu3ci.net
昼の弁当代や電車賃を自腹で払ってる球団があったなんて.....

123:神様仏様名無し様
22/02/22 22:08:39.15 5zUah8jC.net
手当充実してたのは西武、オリックス、ダイエー、阪神、巨人だけだよ。
ヤクルト、中日、広島、ハム、ロッテのOB全員パ・リーグ残酷物語どころかNPB残酷物語語ってる。
オリックス、ダイエーは身売り前はもちろん残酷物語の渦中だが。
キングオブ貧乏球団南海とやたら阪急グループ内の企画や興行にこき使われる阪急戦士達

124:神様仏様名無し様
22/02/22 23:43:02.17 6N26H7H1.net
金石が言ってたが、広島って袋のインスタントラーメンを50円で買って自分で作ってたらしいなw

125:神様仏様名無し様
22/02/23 00:33:17.46 CEaxf/Pn.net
>>124
カップラーメンだと100円払わないといけないって話してたけどどっちにせよ悲惨よな。
市民球場も駐車場無いから隣の百貨店に停めさしてもらうために早くに行って並ばないといけないと言ってたし。
後は金石だけの問題だけどスター選手のバッピやらされてて2軍の試合休まされて1軍に帯同させられてたって言ってたね

126:神様仏様名無し様
22/02/23 09:30:43.93 0P1M+hb9.net
>>8
糞若菜

127:神様仏様名無し様
22/02/23 11:27:25.86 pOujYgcp.net
板東英二が本で書いていたが
80年代のヤクルトは「トレードはしない。一方的にクビにはしない。給料は大幅に下げない。」というのが
あったそうだ
良く言えば暖かい。悪く言えばぬるま湯。
プロ野球選手が労働組合を結成した時に当初はヤクルトの選手だけ参加しなかったのは
それもあったからなんだとか

128:神様仏様名無し様
22/02/23 11:37:54.53 Ow420WRQ.net
国鉄球団からの流れとサンケイ系メディアの流れもあるから左翼的発想はNGだったんよな。ヤクルトは

129:神様仏様名無し様
22/02/23 12:52:51.78 7t1ImnkL.net
>>127
一方的にクビにしないプロ球団とか成り立たないだろw

130:神様仏様名無し様
22/02/23 12:58:15.17 HR4eojqG.net
パリーグが企業努力しないせいで発展が遅れたと思う。　今の努力は正直
手遅れ

131:神様仏様名無し様
22/02/23 13:11:44.40 Z20uY0G+.net
セ・リーグのは努力じゃなくて巨人のおこぼれもらってただけ

132:神様仏様名無し様
22/02/23 13:58:57.09 LARPM1yf.net
>>127
あたたかいヤクルトなんざ飲めたもんじゃない

133:神様仏様名無し様
22/02/23 21:48:17.96 fr6BO4se.net
>>127
鈴木康次郎
岩下正明
くらいか？

134:神様仏様名無し様
22/02/23 23:01:07.09 41xxYqtz.net
80年代のヤクルトがトレードに消極的だったのは西井の件で大もめしたからじゃない？

135:神様仏様名無し様
22/02/24 06:18:56.74 oHS8cxnB.net
>>116
球団が稲尾監督との約束を守らなかった話は知らないのか
 >>117
あー、はいはい
スポーツ紙の作文を事実と思うタイプね
わかったわかった

136:神様仏様名無し様
22/02/24 08:21:28.37 Zmkh/lgC.net
>>134
78年オフの話かな

137:神様仏様名無し様
22/02/24 12:33:52.12 hl5SSi9D.net
>>75
小学校の便所はキレイで快適だった。
ホテルとかでもウンハミあったけど、小学校ではまず無いし。

138:神様仏様名無し様
22/02/24 13:14:05.10 wZJOWNIh.net
小学生にとって校内での大便は命がけ
個室で用を足していたことがバレたら最後、卒業までうんこマンのあだ名で過ごす羽目になる

139:神様仏様名無し様
22/02/24 14:00:23.39 fu/jd6GQ.net
程度低！
それじゃ全員そのあだ名じゃん

140:神様仏様名無し様
22/02/24 14:07:43.47 wYGZq4qG.net
校内で大便する事と席替えの日を休むのは重大犯罪

141:神様仏様名無し様
22/02/24 14:28:21.98 xzwxvsGz.net
あとクラス対抗のやらかしも
ggや高木菜那や原田雅彦みたいなのやらかしたらもう詰む
とりわけ陰湿で凶暴なクラスなら命の危険まで

142:神様仏様名無し様
22/02/24 16:31:05.90 G3aKAtr4.net
>>140
朝鮮学級ですか

143:神様仏様名無し様
22/02/24 17:11:12.75 wZJOWNIh.net
給食時間は戦場だ
牛乳を飲んでる瞬間に笑わせた英雄、吹くどころか鼻噴射までしてしまった敗者
残酷なスクールカーストが瞬時に形成される

144:神様仏様名無し様
22/02/24 17:23:28.32 /RWIudfk.net
>>143
そして勝者と敗者は簡単にひっくり返るぞ
まあ　瞬間的なカーストってとこかね

145:神様仏様名無し様
22/02/24 17:43:36.40 dGyHs2bv.net
うんこしてるやつを発見したら｢〇〇がうんこしてるぞー｣と叫びながら廊下を走るのがお決まりだったな
生徒がトイレに殺到して｢うんこうんこ｣の大合唱だった
何もかもが輝いて見えた遠い少年時代の淡い思い出

146:神様仏様名無し様
22/02/25 03:08:41.48 Lmp6qKYd.net
>>113
日テレに見切りつけられて地上波中継激減したのが一番の予想外

147:神様仏様名無し様
22/02/25 04:50:51.99 6TFE32Zm.net
>>142お前の出身校の話はしてない

148:（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑
22/02/25 05:42:47.63 xyg/4nwo.net
深夜から火病ｗｗ

149:神様仏様名無し様
22/02/25 06:05:27.07 agGndXVw.net
>>111
たかが雇われ監督？ミスターロッテだぞ
当時のこと知らないんなら黙ってろよ

150:神様仏様名無し様
22/02/25 12:03:37.44 Mqg9/5EM.net
>>149
なんかしらんが　お好み焼き屋40年つぶさずにやれてるのはすごい

151:神様仏様名無し様
22/02/25 12:29:52.09 rAKYbTpq.net
>>149
だから所詮グラウンド内での話でしょそれ

152:神様仏様名無し様
22/02/25 13:28:45.90 /2xZ016s.net
学校で大便してたら大騒ぎとか、どんだけ底辺？

153:神様仏様名無し様
22/02/25 13:36:09.62 94AApUHg.net
昔のパ・リーグ

154:神様仏様名無し様
22/02/25 13:52:40.03 U/Psyzz7.net
パ・リーグ関係無く昔は贔屓球団の強さでマウント合戦してたんよ。90年代までは弱すぎてダサすぎてファンを公言できない阪神ファン少年。
野球帽被ってる子供も巨人と強すぎる西武ぐらい。まぁ野茂ブームで三色帽は少しいたかな？←こう言うミーハー層はイチローブームでBW帽に移行。
ちなみに大阪
当時の大阪は阪神もガンバ大阪もクソ雑魚すぎたからプロ野球で活躍してる選手の出身が大阪だとかPLだ上宮だとか言いながら野球大国のプライド維持してたからね

155:神様仏様名無し様
22/02/25 14:05:27.46 QzgJY5Sv.net
今の関西は阪神ファンが圧倒的でオリックスファンが多くなって来てる。　
その代わり読売が大幅衰退してしまった。　
ネット社会と地域密着型が地上波消滅を招いた悲劇やね。

156:神様仏様名無し様
22/02/25 14:18:42.71 94AApUHg.net
悲劇は犯珍の存在

157:神様仏様名無し様
22/02/25 14:20:34.05 QzgJY5Sv.net
読売ファンから地元球団ファンへシフトチェンジ
読売戦から地元球団の試合にシフトチェンジ
読売衰退への悲劇

158:神様仏様名無し様
22/02/25 14:22:11.06 QzgJY5Sv.net
ソフトバンク○○○○○○○○
読売　　　　●●●●●●●●

159:神様仏様名無し様
22/02/25 15:02:41.83 3ryIQkRr.net
>>149
自他ともに認めるミスターロッテなんだから、球団はちゃんとバックアップしなくちゃなあ……。
マドロック、ディアスと、一応補強はしてるが、稲尾時代より戦力低下は明らかだし。

160:神様仏様名無し様
22/02/25 15:33:00.00 7c7Yt8+l.net
>>159
一番有名なエピソードが牽制アウトの抗議というのがキャラと言うか扱いを物語ってる。
他球団ファンでロッテの監督は？って聞いてもボビーと金田ぐらいしか出てこないほどロッテ監督は滋味。
西村は完全に晩節汚して球界去っていったし

161:神様仏様名無し様
22/02/25 15:36:35.22 mwphWH9A.net
>>138
六年間でみんなそれぞれ何度かはしたでしょ？
全員そのアダ名になったの？？

162:神様仏様名無し様
22/02/25 15:55:01.32 XG8Thkuk.net
お前は日本人じゃないな

163:神様仏様名無し様
22/02/25 16:08:47.35 /2xZ016s.net
学校で大便する子をイビるのは韓国人！
と聞いたけど、違うのか。

164:神様仏様名無し様
22/02/25 16:29:36.91 XG8Thkuk.net
お前の住んでる地域だけ

165:神様仏様名無し様
22/02/25 17:32:34.46 QzgJY5Sv.net
テレビやラジオが主流の時代は他球場の途中経過を知るには読売戦を
見てないと分からなかったからな。
オレは他の番組見ながらチェックしてたのが懐かしい。

166:神様仏様名無し様
22/02/25 18:34:53.09 WsgfaVjO.net
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