公式戦１シーズンで本塁打を４０本以上も記録しながら本塁打王を獲得できなかった野球選手

公式戦１シーズンで本塁打を４０本以上も記録しながら本塁打王を獲得できなかった野球選手 at MEIKYU

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300:神様仏様名無し様
20/06/14 20:27:29 jzNBfL6j.net
>>288
さすがに印象でも去年がラビット級とは思ってなかったわ
違反球以降の中では飛ぶ方かな　ぐらいの印象

301:神様仏様名無し様
20/06/14 22:45:58.61 smQGjJ7f.net
松坂斉藤和巳とか
飛ぶボールでイチロー世代辺りの強打者全盛期とぶつかってたから大変だったな

302:神様仏様名無し様
20/06/15 20:47:03.30 pL8JVkaa.net
>>287
今岡ってラビットがはまっただけだったな。

303:神様仏様名無し様
20/06/16 07:56:01.62 UI3GtAaK.net
ラビットボールは中距離打者系のホームランが一番伸び打率も上がる。
何故なら外野フライがギリギリスタンドまで届くわけで。
そのままホームラン打者へと打撃を変えたのが山本浩二。ホームランも打てるぞと高い打率を残せたのが谷沢。最大限に活かせた落合と松中は三冠王。

304:神様仏様名無し様
20/06/16 07:57:48.49 UI3GtAaK.net
それとラビットのおかけで衣笠や有藤は首位打者も獲れた。今岡も同じ。

305:神様仏様名無し様
20/06/16 08:46:44.31 xpcbWqqo.net
最近評価が急上昇してる西武のスパンジェンバーク。彼のMLBでのキャリアハイは2017年の129試合出場で13ホームラン。6年累計でも僅か29本しかないのでyoutubeで全

306:ホームランを見れるが、スタンド中段以上に飛ばした当たりは皆無。そんな選手でも東京ドームの二階席まで飛ばすわけだから、明らかにNPBのボールは飛び過ぎ。

307:神様仏様名無し様
20/06/16 09:18:56.36 VffeUQ7p.net
>>295
たしかに元々のホームラン打者はボール飛ぶようになってもそこまで本数増えるわけじゃないね
個人的にトップクラスの本数が増えるのはボールより薬って感じ

308:神様仏様名無し様
20/06/16 11:25:36 sSrG7Ao1.net
>>296
衣笠首位打者とっとらんぞ

309:神様仏様名無し様
20/06/16 11:31:04.27 to7YbTec.net
>>298
それはイメージでしょ
ジャストミートしなくてもスタンド入るんだから長距離打者でも当然恩恵は受けてる
本来はフェン直の打球がスタンド入ったりもするわけで

310:神様仏様名無し様
20/06/16 12:26:18.69 aBhqgenA.net
>>297
大化けするケースあるが、3Aでも通算4シーズン154試合20本塁打の選手だからね
昨年の成績も超打高のパシフィック・コースト・リーグでは並の成績だし

311:神様仏様名無し様
20/06/16 12:52:06.78 VffeUQ7p.net
>>300
いやいや本塁打王の本数は飛ぶボールだからって爆発的に増えるわけじゃないのよ
これはちゃんと数字に現れてる
恩恵受けるのは中距離の方が多い

312:神様仏様名無し様
20/06/16 13:31:23.39 xpcbWqqo.net
>>302
単純に飛ぶボールの恩恵だけなら全ての選手に寄与する。カブレラは2002年に55本のタイ記録を作ったが、その55号は芯からかなり外れた当たりだった。
但し、全盛期のカブレラやローズの場合、相手投手が警戒してマトモにストライクで勝負してくれなかったというマイナス面もある。実際、低めのボール球でも確信犯的に打ちにいって何本かはホームランにした。
両者の影響度を定量的に測定することはできないので、結局誰なもわからない。

313:神様仏様名無し様
20/06/16 14:04:13.09 yPXNrpfz.net
>>295
落合が自分を中距離打者に位置付けてるのはそういうことだろう

314:神様仏様名無し様
20/06/16 14:14:18.08 TiweK4aq.net
落合の頃ってラビットなの？

315:神様仏様名無し様
20/06/16 17:00:03 VffeUQ7p.net
>>303
過去20年間のHR数/打席において
HR王とリーグ平均の相関係数

セリーグ　0.174
パリーグ　0.621

パリーグに関してはHR王もある程度恩恵受けてると言えるけどセリーグに関してはほぼ関係ないレベル
まあトップグループをどう定義するかにもよるがトップの方にはあんま関係ない

316:神様仏様名無し様
20/06/16 17:41:42 UI3GtAaK.net
>>299
間違えたよ。ごめんくさい。

カブレラはボール球でも食いついてホームランにしてたので城島が苦笑いしてたね。ローズもフライを打ち上げる打撃に変えたような。
それなりの打率も残せて結果オーライは、ヒットなら打ってもいいよとその球が来て打てる技術がある。

中距離打者がそれをすると打率が急降下してバランスが悪くなる場合もあり、横浜の鈴木みたいに打撃を崩すと哀れ。例えばイチローが成功して.280、４０本だと左の秋山幸二が精一杯。成功しても。

317:神様仏様名無し様
20/06/16 17:49:12 /Lsmh3LO.net
でも280 40本のほうがチームへの貢献高いよな

318:神様仏様名無し様
20/06/16 18:04:36.80 xpcbWqqo.net
>>307
カブレラのバッティングは粗い様に見えるが、NPB通算打率は3割を超えている。打率は多分ローズより上。
あれだけボール球にも手を出すと普通の打者だと凡打の山になるが、カブの場合は打ち損ないが内野の頭を越えるシングルヒットになったことも多かった。

319:神様仏様名無し様
20/06/16 20:06:15.69 OrwSHGhN.net
イチローは一時期グリフィに憧れてホームラン狙いの打撃になってたけど攻

320:めが厳しくなって調子落としてたなガリガリで非力だから内角を引っ張らないと長打にならないんだよな飛ぶボールでも反対方向に中段以上まで運ぶ浩二や落合のようのパワーがある打者じゃないと40発は厳しい

321:神様仏様名無し様
20/06/16 22:27:55 wGCuPGwk.net
>>302
爆発的ってよく分からん表現されてもな
中距離打者が爆発的に増えると何本増えるんだよ

322:神様仏様名無し様
20/06/16 22:32:52 VffeUQ7p.net
>>311
だから>>306に書いてあんじゃん
HRの増える比率とトップの本数に相関はほとんどないんだって

323:神様仏様名無し様
20/06/16 22:33:43 wGCuPGwk.net
>>312
統計を理解してないだろお前

324:神様仏様名無し様
20/06/16 22:43:13 VffeUQ7p.net
>>313
それはお前だろw
わざわざ数値出してやったのにめんどくせー奴だな
バカはNGだよ

325:神様仏様名無し様
20/06/16 22:48:44 wGCuPGwk.net
>>314
セとパでこんだけ差が出てるものを平気で根拠にして「ほとんどない」と言っちゃうのを恥ずかしいと思わないと
HR王とリーグ平均の相関を取る根拠も意図も説明できてないしな

326:神様仏様名無し様
20/06/16 22:54:52 icqnStVo.net
ローズは打率3割は13年間で3度なのに対し、カブレラは11年間で6度。

粗そうに見えてかなりクレバーなのがカブレラ、というべきだろうか。
カブレラがある程度の打率を残せたのは、ゴロが速すぎて
相手野手が追いつかなかったのが一番かな。

327:神様仏様名無し様
20/06/16 23:00:18 icqnStVo.net
1997　.307 22 102
1999 .301 40 101　本　点
2001 .327 55 131　本　MVP
2002 .272 46 117　点
2003 .276 51 117　本
2004 .287 45 99　本
2007 .291 42 96　　出
2008 .278 40 118　点

2001　.282 49 124
2002 .336 55 115　本　出　MVP
2003　.324 50 112
2005　.300 36 92
2006　.315 31 100　本　点
2008　.315 36 104
2010　.331 24 82　　出

328:神様仏様名無し様
20/06/16 23:44:42.40 Z/RhDA28.net
相関係数ってエクセル使えばバカでもすぐ出せるから、とりあえず相関係数出しましたみたいなのが学生レベルだとよくいる

329:神様仏様名無し様
20/06/17 00:35:56.12 5ILzyMn5.net
>>316
カブレラは軽打が本当にうまかったよ
追い込まれたら逆らわずチョコンと右打ち、外スラを拾うように外野の前に落としたりした
バットを担がないほうが安定性があったね
タフィはじっくり配球を読むタイプだったから、四球を選べたし狙ったように外や低めのボール球をホームランにできたんじゃないか

330:神様仏様名無し様
20/06/19 02:00:12.01 yC61zSAT.net
カブレラとローズは追い込まれたカウント、ツーナッシングからだとどうなんだろうね。
ブーマーなんかは早いカウントから打ちに行くので三振も四球も少なかったような。
ブライアントは追い込まれてもフルスイング。
打率を残すタイプは三振が少ないので。
年間１００三振で３割は難しいかも。

331:神様仏様名無し様
20/06/19 02:52:35.07 AwzWhCot.net
岩村なんか170三振で3割打ってたけどね

332:神様仏様名無し様
20/06/20 10:47:55.96 ORnUOHLj.net
マジで！？
それは凄い！
ホームラン狙いをしなければ
.350ぐらいは楽に打てたと思う
バースやクロマティもそうだったように

333:神様仏様名無し様
20/06/20 12:43:18.88 olh+S7RE.net
100三振して3割くらいならゴロゴロいるしな

334:神様仏様名無し様
20/06/20 13:40:56.24 zXCQHzAF.net
その点では、ボンズは完璧な打者だな。あれだけのキャリアで100三振は新人の年（1986年）のみ。
しかし主要タイトルは、HR王2回、首位打者2回、打点王1回のみと少ない。特に73ホームランの記録を作った年に打点王を逃している。周囲に恵まれなかったのと、徹底的な四球攻めで勝負してもらえなかったのが不運。

335:神様仏様名無し様
20/06/20 13:49:13.70 V9QPugOP.net
>>324
ボンズは人類の限界って感じする
通説の薬やる前の成績がトラウトそっくり
でもトラウトが使ったとしてもボンズ並みの成績出せるとは思えない

336:神様仏様名無し様
20/06/20 15:04:34 mZjifqov.net
原が薬やってたら、落合位の数字残せたろうか？

337:神様仏様名無し様
20/06/20 15:26:41.79 uOmyxZ4t.net
史実以上に馬鹿とスペになっていそうだから大した成績は残せないかも。

338:神様仏様名無し様
20/06/21 06:31:49 2kiCCH9J.net
バレンティンは薬の検査をすり抜け？
年間６０本以上も打てるはずがないと語るのはメジャーの元ホームラン王。
王、ローズ、カブレラも５５本止まり。

339:神様仏様名無し様
20/06/21 07:56:06 5+GSlsV+.net
130試合制で50本打つペースを162試合制にあてはめると62本だから、
MLBにおける薬物疑惑者以外の60本達成者とシーズン最多本塁打は少なく感じるな。

340:神様仏様名無し様
20/06/21 16:25:04.82 jhdGtNJt.net
アレックス・カブレラ

341:神様仏様名無し様
20/06/22 18:09:23.65 3ewNDDgm.net
メジャーもラッキーゾーンを付けてもっと狭くすればポン酢の記録も超せる。
両翼９０、右左中間１００、中堅１１０。ヤンキースタジアムが実質これに近いが、黒田は上手いこと投げてた。

342:神様仏様名無し様
20/06/22 20:16:34.49 tqmTkueC.net
ボンズって落合が松井の体をもらったみたいなもんだからな

343:神様仏様名無し様
20/06/22 22:25:43.01 3ewNDDgm.net
現役時代のイチローがヤンキースタジアムは藤井寺球場だと言ってる。右中間にポンポンとホームランが入るので公式の距離は無さそうだと。
やけにライト方向にホームランが出るのを調査した人によると風が吹いていると。フェンス付近だと５メートルは伸びると結論付けた。
大味な野球に飽きたファンは欠陥球場から姿を消した。
東京ドームの両翼も野村監督は１００Ｍも無いと語り、落合監督が測ろうとすると止められ、他の関係者も測ろうとすると出入り禁止にすると止められた話も残る。本拠地球場で一番ホームランの出る球場は怪しさ満点。

344:神様仏様名無し様
20/06/23 00:29:19.74 niOBFEEp.net
URLﾘﾝｸ(www.espn.com)
新旧ヤンキースタジアムのHRパークファクター
（30チーム中順位）
分母が違うんで厳密に言うと比べられないが
旧ヤンスターーーーー　新ヤンスターーーーーー
2001年 1.069（12位）　2009年 1.261（*1位)
2002年 1.254（*8位）　2010年 1.420（*3位)
2003年 0.994（16位）　2011年 1.267（*4位)
2004年 0.776（26位）　2012年 1.143（*8位)
2005年 1.430（*1位）　2013年 1.128（*9位)
2006年 1.023（13位）　2014年 1.468（*1位)
2007年 1.181（*6位）　2015年 1.251（*4位)
2008年 0.982（15位）　2016年 1.377（*1位)
ーーーーーーーーーー　　2017年 1.279（*2位)
ーーーーーーーーーー　　2018年 1.166（*6位)
ーーーーーーーーーー　　2019年 0.865（25位)
新ヤンスタが割とひどい
海沿いにホーム→センターが東向きに作られてる
昼は大西洋からの海風で押し戻される
夜は逆にセンターからややライト方向への陸風で打球が伸びる

345:神様仏様名無し様
20/06/23 02:54:50.12 JbWXz9Ne.net
そんな低レベルな選手じゃないです

346:神様仏様名無し様
20/06/23 02:56:23.18 JbWXz9Ne.net
ボンズのことね

347:神様仏様名無し様
20/06/23 03:46:32.03 PSp7ScSG.net
>>334
本拠地にしている球団が一時的に酷かったのもあるんじゃね?
主力のジーター、エロ、テシ

348:ェイラが劣化、カノーが移籍その穴埋めにイチロー、ウェルズ、AJ、オーバーベイ、ソリアーノ、ベルトランといったポンコツロートルをかき集めてた

349:神様仏様名無し様
20/06/23 09:22:55.47 niOBFEEp.net
>>337
HRパークファクターは
「1試合平均(ホーム球場でのHR＋被HR)
を
1試合平均(アウェイ球場でのHR＋被HR)」
で割って出す
同じチームで比較するからそういうブレは理論上出づらい
あくまでアウェイ球場と比べた相対値なんで他球場が変動すると影響受ける

350:神様仏様名無し様
20/06/23 14:43:50.53 LyN0JcoF.net
サンドバーグは40本1回だけなのにきっちりホームラン王獲ってる

351:神様仏様名無し様
20/06/23 18:32:09.56 IGUac7rp.net
>>338
改修前のセーフコで打ちまくった選手をFAでマリナーズが獲得したら
単にマリナーズの投手をカモってただけでしたという事があった気がする。

352:神様仏様名無し様
20/06/23 21:29:16.86 pXkMlw2Z.net
松井でも４０本打てないわけだし、王も３０本が関の山かな。
筒香がどれだけ打てるか。.280、２５本ぐらいか。

353:神様仏様名無し様
20/06/23 21:38:13.07 niOBFEEp.net
>>340
マリナーズの投手がしょぼいだけならアウェイの被HRも増えて(分母が増えて)調整される

354:神様仏様名無し様
20/06/23 21:39:24.16 NiaDNE6x.net
>>334
ホームランは出やすいけどヒットはわりと出にくいんだよな
そのせいで得点PFはそこまでという

355:神様仏様名無し様
20/06/23 22:24:33.41 Ft11uL27.net
ロイヤルズの本拠地は昔のままの広さかな
中距離打者のスーパースター、ジョージブレットが活躍してた頃から
レッズ、ホワイトソックス、タイガース、オリオールズ、アストロズ、レンジャース、エンゼルス、ブリュワーズなど、ほぼ全ての球場がリトルになった
ホームラン本数は昔ほどの価値は無い

356:神様仏様名無し様
20/06/23 23:37:07.05 ad126Ij2.net
>>341
日本でそんくらいだぞ筒香って

357:神様仏様名無し様
20/06/24 06:30:57.71 R8vFWVbV.net
昭和モダンのフィジカルモンスター宮武の神宮記録は7本
戦前のフィジカルモンスター景浦の甲子園通算スタンドインは4本
昭和21年の天才大下の後楽園メインの本塁打は20本
昭和モダン期の神宮球場は両翼100m
戦前の甲子園は両翼110m
昭和32年までの後楽園球場は両翼78m
試合数は違うが、飛ばないボールとバットで神宮甲子園のスタンドインそのものに価値があった

358:神様仏様名無し様
20/06/24 08:37:16.76 yppvcO2w.net
>>340
逆にブラニアンがあっさり放出されたのは謎だった
バベシ並の無能だよ、ズレンシックは

359:神様仏様名無し様
20/06/24 09:06:16.37 IXA1A3Ie.net
>>347
ブラニアン懐かしすぎw
ちょっとブラゼルっぽかった

360:神様仏様名無し様
20/06/24 12:23:51.66 5Dl1ktYA.net
>>348
典型的なプルヒッターだったね
SEAには珍しいホームでの成績が良いスラッガータイプだったのに、
守備主体の野球をやるからブラニアンの代わりにコッチマンを獲って使い物にならず、クリフ・リーを出してスモークを獲るという迷走ぶり

361:神様仏様名無し様
20/06/24 12:43:17.16 IXA1A3Ie.net
>>349
イチローいるのに非力なフィギンズをわざわざFAで獲ったりめちゃくちゃだった記憶がある

362:神様仏様名無し様
20/06/24 15:15:53.97 9EPxEDyI.net
ヤンキースタジアムが狭いというイケンガあるが、確かにライトは狭く左打者遊里は否めない。MLB全体でも狭いほうかもしれない。
しかし東京ドームを本拠とした松井がNPBでは140試合で50本打ったのに、162試合のMLBでは最高が31本ということは東京ドームよりはホーム欄は出にくいということだろ。

363:神様仏様名無し様
20/06/24 15:17:41.39 5Dl1ktYA.net
>>350
フィギンズの獲得自体は悪くなかったけど、結果的に契約と成績がクソ過ぎたね
耳栓ブラッドリー、オリーボ、カスト、グティエレス、スモークをクリーンナップにしなければならなくなった

364:神様仏様名無し様
20/06/24 17:46:35 O3QiJYgc.net
>>351
> ヤンキースタジアムが狭いというイケンガあるが、確かにライトは狭く左打者遊里は否めない。

２００６年頃に過去１０年のヤンスタ左右打者別HRPFを算出したことがあるが、
右打者の方が１．１程度、左打者が０．９５程度。

これは何故かと言うと右打者は流してもHRになるが、左打者はデスバレーがあるので
流してHRにすることが苦しい。

故にヤンスタが左打者有利は間違い、右打者に有利。

365:神様仏様名無し様
20/06/24 18:17:02.33 IXA1A3Ie.net
>>353
これなのよね
Aロッドは流すの上手いんで結構稼いでた
逆に松井は元々逆方向苦手なのも相まって旧ヤンスタのレフト側にはほとんど打てなかった

366:神様仏様名無し様
20/06/24 20:01:48.33 eeG9U7UF.net
いうほど広角にホームラン打てる選手多いかねえ。

367:神様仏様名無し様
20/06/24 22:01:43 IXA1A3Ie.net
>>355
URLﾘﾝｸ(baseballsavant.mlb.com)
ここで2005年からのHR方向が見れる
旧ヤンスタ以外も込みだけど
たしかに割合は少なめだけど流したHRが減ると>>353みたいにやや右打者有利になると思う

368:神様仏様名無し様
20/06/24 22:28:53.42 uFdX1byc.net
>>355
打てなきゃ本数稼げんし

369:神様仏様名無し様
20/06/24 23:32:43.54 4rcHXmtk.net
>>351
それはヤンスタ関係なくメジャーとプロ野球の実力の差やろ

370:神様仏様名無し様
20/06/25 01:47:28 1gwjjDDz.net
そのとおりだ

371:神様仏様名無し様
20/06/25 09:11:04 sjF9EH5m.net
レジージャクソンは左の引っ張り屋。
打率は低いが存在感は凄かった。
ネトルズは両打ちでもピネラは右なので２０本も打てない。左中間が中堅より深かった。
１９７７年レッズのフォスターが５２本。レッズの一員として日米野球で来日。

372:神様仏様名無し様
20/06/25 13:30:31.41 Pv+n8nBx.net
松井の49号50号は苦手な逆方向ドームラン
他の球場本拠なら50本打者にはなれなかった

373:神様仏様名無し様
20/06/25 14:05:49 9F1aY1t3.net
左方向へのHRの割合
同じ時代にヤンキースでプレーしたプルヒッターのジアンビよりさらに引っ張り専門

松井　2005年ー2012年
5本/128本（3.9%）

ジアンビ　2005年ー2014年
13本/159本（8.2%）

URLﾘﾝｸ(imgur.com)

374:神様仏様名無し様
20/06/25 19:33:13.43 n3EcgaQr.net
そりゃ右利きだからじゃね？
近本みたいに生まれつき左利きなら左方向に強い打球を打てる

375:神様仏様名無し様
20/06/25 19:47:48.38 9F1aY1t3.net
>>363
でもジアンビも同じ右投げ左利きだしね
同じ右投げ左打ちでも松井より逆方向打つの上手い選手は日米ともにかなりいる

376:神様仏様名無し様
20/06/25 23:45:56.18 GNXFxxSM.net
>>344
それこそイチローみたいな選手にとってはありがたくない傾向だな
イチローが在籍したのはライト側が狭いセーフコとヤンスタというのが何とも皮肉だけど

377:神様仏様名無し様
20/06/26 01:38:08 MbRop8/R.net
松井とジアンビって、単なるジアンビの方がパワーがあったんじゃないの？
１００メートル以上も左方向はパワーがないと打てない

378:神様仏様名無し様
20/06/26 17:00:02.10 kfWZrWOq.net
>>366
例えば同じ右投げ左打ちのヤンキース元同僚と比べても松井は逆方向少ない（ヤンキース在籍時）
アブレイユ　2005-2014（2006-2008）
カノー　2005-（2005-2013）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

379:神様仏様名無し様
20/06/26 17:30:19.22 tQQdSI84.net
松井がジャストミートで引っ張らないとホームランにならない程度の選手ってだけの話でしょ
何でこのスレで松井なんかの話でこんな伸びてんのよ

380:神様仏様名無し様
20/06/26 19:07:52.10 kfWZrWOq.net
それを理解できない人が多いから
だからちゃんとしたデータ貼って説明してる

381:神様仏様名無し様
20/06/27 04:02:08 iT3N/ByQ.net
１９６７年アメリカンリーグのホームラン王は４４本のヤストレムスキー
セイバーメトリクスだと７３本を打ったボンズより上
何故なら１９６０年代後半は投手有利な時代で、マウンドの高さも今より５センチも高く１５センチあった
同じ４０本台でも価値の違いはある
おかわり中村が４８本を打った時に、かなり価値があると書かれていた

382:神様仏様名無し様
20/06/27 09:39:31.97 bjL8K5P+.net
外国人が少なかった時代の話

383:神様仏様名無し様
20/06/27 12:51:20.96 9iV8n74o.net
579打数44本（よく分からん）vs476打数73本（左地獄球場）

384:神様仏様名無し様
20/06/27 13:46:29.81 xZQR+QkQ.net
ヤストレムスキーは301で首位打者とったこともあるくらい投高打低の時期だったわな

385:神様仏様名無し様
20/06/27 13:59:24.41 Hn7x+USS.net
>>370
時代補正かけてもボンズの方が多いんだが
ヤストレムスキーの方が上っていうセイバーのデータ教えてくれない？
ヤストレムスキー
44本 → 68本(2001年ナ・リーグ)
1967年ア・リーグ　1620試合　1197本
(※当時のア・リーグはDHなし)
本拠地フェンウェイパーク
ボンズ
73本 → 47本(1967年ア・リーグ))
2001年ナ・リーグ　2592試合　2952本
本拠地HRパークファクター0.624

386:神様仏様名無し様
20/06/27 15:11:14.49 sqveNRMG.net
本塁打傑出度のシーズン記録はやっぱりこの辺の時代のベーブ・ルースなんかね
ベーブ・ルース
54本→206本(2001年ナ・リーグ)
1920年ア・リーグ　1234試合　369本

387:神様仏様名無し様
20/06/27 16:27:30.24 mWEYhsWj.net
ルースが異次元なのは間違いないのだが、
その時代を境に、ウィルソンだのフォックスだのが、
突然、近い数字を残せるようになったのはかなり謎

388:神様仏様名無し様
20/06/27 18:51:52.82 jYv/oKKg.net
MLBは1919年までは飛ばないボールを使ってて、1920年から飛ぶボールを使い始めた事と
それまでほとんどの打者がボールの飛ばなさやグラブやグランド整備状態の悪さに適した
単打ゴロ打球打法だったのがルースに触発されて他の打者もホームラン狙いの打法に変えたんじゃなかったかな。

389:神様仏様名無し様
20/06/27 19:08:39.84 lWS3j4kM.net
>>376
タイ・カッブがルースのホームラン狙いはつまらんって批判した時に
記者から"打てないから僻んでるんですか??"
って煽られて翌日フェンスオーバーのホームラン3本打ったとかって話もあるし
ホームラン狙おうって意識がなかっただけなのかもね

390:神様仏様名無し様
20/06/28 09:45:25.01 4fglKEI2.net
>>377
より正確には
　1911年に反発力の強いボール導入
→叩き付けるバッティングで4割打者続出
→1910年代後半に入り、ルースがフライを打ち上げる打法で11本→29本→54本と本塁打量産
→ならばと腕に覚えがある打者たちが挙ってフライ打法を導入して柵越え狙いに走り、メジャー全体の本塁打数が飛躍的に増加
という経緯らしい。

391:神様仏様名無し様
20/06/28 13:00:27 Dvg4n62Y.net
歴史家の間でもライブボール時代に移った経緯は確固たるものが無い
でもボールの改良が一番原因ではないかな…それと球禍事件で試合中は常に新しいボールを使用することと、スピットボール禁止の規定が加わった

392:神様仏様名無し様
20/06/28 20:36:46.80 yYbqYffA.net
なるほど、今のフライボール革命と似たような話があったんか

393:神様仏様名無し様
20/06/28 23:05:28.57 RzPUzW6u.net
MLBだとサミーソーサが3回60本以上を記録したが、いずれも本塁打王は取れなかった。阻んだのは、マグワイアが2回とボンズ。
しかし60本以上なんてマリスが記録してから30年以上なかったのに、98、99、01の3シーズンだけで延べ6人も出てるのはかなり異常。

394:神様仏様名無し様
20/06/29 00:55:22 FqE4/4E+.net
>>382
その時代よりも今の方がさらにHR出やすいんだよね
でも60本代は出ない

　年代　　　50本以上　60本以上　70本以上
2010年代　*5回(5人)　　なし　　　なし
2000年代　12回(9人)　2回(2人)　1回(1人)
1990年代　12回(7人)　4回(2人)　1回(1人)

395:神様仏様名無し様
20/06/29 05:36:52 +H/4leKS.net
いまの方が出やすいって、数が増えてるの？

396:神様仏様名無し様
20/06/29 06:07:57 FqE4/4E+.net
>>384
一番左のHRがメジャー全体の1試合あたりHR数
2013と2014は少ないけど直近5年はかなりHR多い

歴代トップ5のうち4つが2010年代
トータルで見ると2000年代の方が打高だけど直近5年のぶっ飛び具合からするとHR王のHR数はそんな多くない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

397:神様仏様名無し様
20/06/29 06:43:25.77 w4iyU/Ds.net
ボールはそのままでステロイダーはほぼ淘汰されたが
球場が狭くなって、統計上繋ぐよりもスタンドインのほうが得点効率が良いってことの結果に過ぎない

398:神様仏様名無し様
20/06/29 07:09:49.01 z05hOMmd.net
「MLBの球場は広い」っていう昭和脳がまだいるから怖いわ
多くの球場が以前より狭くしてて
新規開業したとこも外野の膨らみが無いインチキ外野なのに

399:神様仏様名無し様
20/06/29 14:08:42 k9H4W5d8.net
NPBは球場が広くなっててつまらなくなった
メジャーの猿真似はろくなことがない
ドームなんか全部やめて甲子園もラッキーゾーンを戻せ

400:神様仏様名無し様
20/06/29 16:38:07.37 ldrtaeZY.net
テラスとか言って一部狭くしてないか？

401:神様仏様名無し様
20/07/02 18:52:22 cqIo3Mxt.net
>>374
YouTubeのユナンスポーツで見た。
歴代６位ボンズ11.9、歴代３位ヤストレムスキー12.3、歴代１位ルース14.1。
ルースは歴代１位と２位の記録を持つとも。

402:神様仏様名無し様
20/07/02 18:58:13 cqIo3Mxt.net
札幌、ナゴヤ、甲子園は広過ぎて、ロースコアかな。
ここに投げとけばホームランは無いという感じ。
ヤフーは急激に狭くし過ぎたのと、元々フェンスが高いので外観が悪く見える。

403:神様仏様名無し様
20/07/02 19:50:56 uAM0CWnM.net
>>390
youtubewww

404:神様仏様名無し様
20/07/02 20:08:37 wOBD7GaI.net
>>390
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
それはベースボールリファレンスのWARだわ
守備も込みで代替可能選手に比べて何勝分加算できるかっていう推定指標
守備分やポジション補正が入るからヤストレムスキーは高くなる
打撃ならボンズの方が上

405:神様仏様名無し様
20/07/02 22:17:06.44 5UFSIizg.net
>>370
恥ずかしい奴

406:神様仏様名無し様
20/07/03 02:49:28 MH1fcJBl.net
ヤストレムスキーは三冠王＞薬物ボンズ

407:神様仏様名無し様
20/07/03 05:50:24 Gc21W7vJ.net
ヤストレくらい打数あれば余裕で三冠だよ薬ボンは

408:神様仏様名無し様
20/07/03 07:43:41.49 JIjiN7l3.net
>>388の書�

409:ｫ込み、ほんまもんのガイジか＞NPBは球場が広くなっててつまらなくなった一生懸命狭くしてるやん＞メジャーの猿真似はろくなことがない＞ドームなんか全部やめて甲子園もラッキーゾーンを戻せメジャーでドーム球場なんて(天然芝開閉式をのぞけば)1つしかないし甲子園はやってないけど千葉やら福岡やら来季はナゴヤでもラッキーゾーンもどきをつけるやんけ

410:神様仏様名無し様
20/07/03 20:06:41.12 MH1fcJBl.net
いよいよナゴヤドームもラッキーゾーン設置か～。
あまりにもホームランが出ないしリードすると逃げ切れる球場。札幌ドームも広過ぎ。
やはりバランスは大切だと思う。

411:神様仏様名無し様
20/07/03 20:10:57.04 RvlCfrbY.net
そこは完全に統一球にしなくても、ナゴド、札幌でやるときはラビット並みの
ボール、横浜スタジアム、福岡ド、千葉マリンでやるときは反発係数下限ギリギリでやるとかすれば良いのに。

412:神様仏様名無し様
20/07/04 01:29:47.72 03hRR8iH.net
ラッキーゾーン、後楽園、ナゴヤの時代は面白かったな～

413:神様仏様名無し様
20/07/06 19:41:31.47 6r/CQhqc.net
メジャーの方が試合数も歴史も上だから沢山いそう

414:神様仏様名無し様
20/07/07 03:12:43 2mz+w9N8.net
30本打ってホームラン王になった年があっただろ

415:神様仏様名無し様
20/07/07 09:53:40.32 uAsqwtoJ.net
>>402
絶望的に頭悪いなw

416:神様仏様名無し様
20/07/09 18:30:27.90 Jh0YeiXU.net
スレタイと少しズレるが40本以上
1リーグ時代は達成者なし
<セ・リーグ>
50年小鶴51、西沢46
63年王40
64年王55
65年王42
66年王48
67年王47
68年王49、ロバーツ40
69年王44
70年王47
72年王48
73年王51
74年王49、田淵45
75年田淵43
76年王49、マーチン、ブリーデン40
77年王50、山本浩44、マニエル42
78年山本浩44、ギャレット40
79年掛布48、山本浩42
80年山本浩44
81年山本浩43
85年バース54、宇野41、掛布40
86年バース47
89年パリッシュ42、落合40
99年ペタジーニ44、松井42
00年松井42
02年松井50、ペタジーニ41
03年ラミレス、ウッズ40
04年ローズ、ウッズ45、岩村44
　　　小久保41、ラロッカ、多村40
05年新井43、金本40
06年ウッズ47、李41
08年村田46、ラミレス45
10年ラミレス49、ブラゼル47、阿部44
13年バレンティン60、ブランコ41
16年筒香44
18年ソト41
19年ソト43、坂本40

417:神様仏様名無し様
20/07/09 18:30:56.35 Jh0YeiXU.net
<パ・リーグ>
50年別当43
62年野村44
63年野村52
64年野村41
65年野村42
69年長池41
70年大杉44、野村42
71年大杉41、長池、土井40
72年長池41、大杉40
73年長池43
80年マニエル48、ソレイタ45、田淵43
　　　レオン、門田41
81年門田、ソレイタ44
83年門田40
85年落合52、デービス、秋山40
86年落合50本、ブーマー42、秋山41
87年秋山43、ブーマー40
88年門田44
89年ブライアント49、ブーマー40
90年デストラーデ42
92年デストラーデ41
93年ブライアント42
99年ローズ40
01年ローズ55、カブレラ49、中村紀46
　　　小久保44
02年カブレラ55、ローズ46、中村紀42
03年ローズ51、カブレラ50
04年松中、セギノール44
05年松中46、ズレータ43
07年山崎43、ローズ42
08年中村剛46、ローズ40
09年中村剛48
11年中村剛48
18年山川47
19年山川43

418:神様仏様名無し様
20/07/09 18:37:39.90 Jh0YeiXU.net
>>404
訂正
1リーグ時代は藤村富美男が1回だけ達成してた
<1リーグ>
49年藤村46

419:神様仏様名無し様
20/07/10 00:19:41.70 /w3tBiXD.net
1回　20名

420:神様仏様名無し様
20/07/10 04:17:41.33 gPUZXXGv.net
王が異常だよね。ペーブルースみたいで。

421:神様仏様名無し様
20/07/11 02:36:58 MOfI+DtP.net
>>387
そうだね

91年：ＧＳ神戸にオリが移転
92年：甲子園ラッキーゾーン撤去。ロッテが千葉マリンへ
93年：福岡ドーム開業

90年代になるとドシドシ広くなるけど、
その頃のメジャーは、それまでとは狭い新スタジアムに次々と移行していた。
左中間の膨らみが無い、とかホームランを出やすい細工もあった。

それが94年あたりからのホームラン乱造に繋がった。

422:神様仏様名無し様
20/07/11 02:38:56 MOfI+DtP.net
>>388
だから今、狭くしてるよ。
ラッキーゾーンは復活してもいいけど、今季のような明かな“飛ぶ”ボールでは必要ない。

423:神様仏様名無し様
20/07/11 12:19:46.13 GLyD1wZF.net
ペーブルースわろた

424:神様仏様名無し様
20/07/18 09:56:02 rVgRrRKR.net
ナゴヤドームのHRパークファクターヤバすぎる
毎年0.5前後
他球場平均だとHRの本数が1.5倍くらいになる
コロラドですらここまでぶっ飛んでない

425:神様仏様名無し様
20/07/18 11:21:55.93 XBXdI4B3.net
>>405
74年から79年が空白だね。
この間のホームラン打者としては、ミッチェル（F）、ジョーンズ（H）、長池（B）、リー（O）あたりかな。門田はアキレス腱切ってからむしろ覚醒した。
80年が突然殖えたのは飛ぶボール（ミズノ製）が原因。

426:神様仏様名無し様
20/07/18 11:38:50.90 vhvyI7Lh.net
>>413
野村・土井はベテランだし大杉は途中からヤクルトだし加藤英・有藤は中距離打者だし確かに谷間だな。

427:神様仏様名無し様
20/07/18 11:39:30.31 iAnAxn4O.net
04年、05年はやはりやばいな

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