清原「巨人は錆びたナイフで僕をグサグサ刺した」
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[前50を表示]
850:神様仏様名無し様
20/05/30 17:17:59 gmUmBLkT.net
遺伝的に前頭葉の器質的障害とかあんだろな。
人を憎んじゃアカン。
851:神様仏様名無し様
20/05/30 18:33:25 YJ4i38kL.net
>>817
近鉄OB「せやな」
852:神様仏様名無し様
20/05/30 18:43:01 odoYmLdH.net
◆1989年9月23日
平沼から左ひじに死球を受け激高。
平沼にバットを投げつけ、フライングヒップアタックをかます
しかし、逆にディアズにアームロックを決められた上に首投げされ、以後外人恐怖症に
◆1997年8月20日
藪の物怖じしない内角攻めにシーズン三度目の死球。
「今度来たら、(藪の)顔ゆがめたる」と、物騒な発言も。
藪からは『よけない人に当てても、なんとも思わない』と発言される
◆2001年9月18日
阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
◆2003年5月25日
プロ初先発、20歳の横浜、東から前打席死球を受けていた清原はセンター前にタイムリーをはじくと
東を鬼の形相でにらみつけ、一塁に走りながら「ボケ〜ッ!」と絶叫。
◆2003年7月23日
広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するとデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
◆2005年4月21日
500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」
等と中傷その後の中日戦にて連夜の直球勝負に全く打てず
◆2005年5月6日
ホッジス(楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須(楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
◆2005年5月12日
対オリックス戦で頭部に死球を受け、鬼の形相で「謝れ」「こっちに来て、謝れ」とマウンドの山口に向かって雄たけびをあげる
◆2005年7月13日
痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑
*「泥水を飲む覚悟で─」と臨んだ2005年であったが、規定打席到達者中最低打率に低迷し続け
7番に降格されるとHRの後のハイタッチを拒否。ぶんむくれてベンチでふんぞりかえる。その結果2軍落ちとなった。
853:神様仏様名無し様
20/05/30 19:34:25.07 TFmWEkPR.net
>>2
清原クラスなら利用価値はあるよ本来なら
それを自分で捨てただけ
擁護できんわ
854:神様仏様名無し様
20/05/31 08:21:59.47 u7NELFmj.net
桑田を聖人、清原をクズ扱いするネット世論なんとかならないのか
855:神様仏様名無し様
20/05/31 09:20:05 2GGw/Jav.net
入団してから暫くは清原はヒーロー、桑田はヒール扱いだった
856:神様仏様名無し様
20/05/31 09:33:24 LPxYkBz1.net
かわいじゅんじ先生に期待!
857:神様仏様名無し様
20/05/31 09:48:33 hIdKSPL+.net
清原は自分を裏切った?巨人に後にノコノコ喜んで行ったのが汚点。
858:神様仏様名無し様
20/05/31 16:38:02 Tz4vsixR.net
>>2
女々しい負け犬の遠吠え
859:神様仏様名無し様
20/05/31 21:31:18.96 U7ppwaPM.net
>>808
清原は桜庭和志と腕相撲ほぼ互角だった。桜庭は180cm,80kg前半ぐらいだから、清原は体格の割には腕力は弱かったのかな?
ただ桜庭と腕相撲をしたときは、2012年と2013年で引退して5年経過で、桜庭はまだ現役だから、全盛期の頃に対決していたら結果は違ったかもしれないが。
860:神様仏様名無し様
20/05/31 22:50:03 qV9xIqVJ.net
清原は小川なんかよりずっと運動神経はいいわけだから
格闘家になれば凄かっただろうな
日本人でヘビー級であれだけ動ける格闘家はいない
861:神様仏様名無し様
20/06/01 00:33:04.09 3R7TtSIy.net
◆2006年4月20日
対北海道日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け(例の如く全く避けていない)、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの(家族)を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」
等と吼えるが 舌の根も乾かぬ数日後、写真週刊誌に夜遊びでホステスとイチャついている場面を
フォーカスされ周囲を唖然とさせる
当初は徳光和夫やみのもんた等のシンパが清原擁護・ダル叩きをしていたが、
星野SDら球界のOB達から批判を浴び始めると その空気を察してか、
再登録後は自らダルビッシュに対し和解へ歩み寄る
◆日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付ける
◆2008年1月31日
1月31日には二重契約問題のパウエル投手について、オリックスではなく
ソフトバンク入りしたら“登録名はオカネ(お金)や”と挑発。
清原は昨季の出場試合はゼロでも、今季は1億1000万円プラス5000万円の出来高という年俸。
それが“何であの人があんなに”とチーム内で大顰蹙を買う
◆2008年5月6日
広島カープの2軍と対戦
2打席連続で見逃し三振に倒れた後、ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝
それを見た広島の広池浩司がショックを受けたとブログで意見
◆2008年9月21日
変化球を投げたマイケルに
清原「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり」
862:神様仏様名無し様
20/06/01 03:05:02 BRstbR/h.net
>>829
>日本人でヘビー級であれだけ動ける
動ける??
863:神様仏様名無し様
20/06/01 08:31:45.60 NF3w55H0.net
キヨって胴長だよな
走る姿はドタドタとぎこちない
864:神様仏様名無し様
20/06/01 08:34:09.94 EoQ/MLj0.net
秋山幸二は走る姿も格好よかった
865:神様仏様名無し様
20/06/02 19:24:53.19 z3MSnLMa.net
仮に巨人の生え抜きだったとしても
あんだけコスパが悪けりゃ年々立場が無くなっていくだろ
で現実の清原は外様
それで9年在籍できたんだからよく我慢してもらったと思わんと
何が利用価値が無くなりゃゴミだよ
自分がゴミになった それだけ
866:神様仏様名無し様
20/06/02 23:26:43 flmenaAB.net
>>641
1995年あたりからホームラン王のタイトルを意識しだして
フォームを崩して成績を悪化させたの
867:は本当にバカだったな。 今まででもホームランを狙って力が入りすぎると打てなくなるというのを 散々経験していたはずなのに、過去の失敗から学んでなかったんだね。
868:神様仏様名無し様
20/06/02 23:58:32.70 4GIt6Qso.net
体力や気力の衰えは誰もが通る道だからしょうがない
その衰える中でも怪我をしにくくなるよう身体のケアをしっかり行うべきだった
若手だろうとベテランだろうと身体のコンディションを整えなきゃ試合で働けない
深夜までの飲酒やプロレスラーみたいな肉体改造など
そんなことしてたらということばかりやってたから
あのザマよ 本当に残念
869:神様仏様名無し様
20/06/03 00:59:10.67 71MGkG8q.net
FA移籍した当時の巨人首脳陣が鍛え直そうにも怪我をする危険性が大きくてお手上げ状態だったとか
あの当時でも働き盛りの年齢なのに
870:タイガージェット・シン中込
20/06/03 09:02:06.66 FrPW1+ek.net
当時の西武選手
清原?嫌いでしたよ。
だって練習しませんし
ふざけ廻ってましたから。
871:神様仏様名無し様
20/06/03 10:42:43.42 /DjpSVfk.net
タイトル1個も獲ってないのにさも大スターであるかのように取り上げるマスコミ
が悪いし、ちやほやされて舞い上がるきよまーも悪い
872:神様仏様名無し様
20/06/03 18:58:23 9ZsITpO9.net
92年、94年、01年は打点王狙えたよな
本塁打王より打点王の方が取れる確率が高かったな
873:神様仏様名無し様
20/06/03 22:32:31 4kLFCM0f.net
一応最高出塁率2回獲ってるけど当時は出塁率やOPSなんて全く一般的じゃなかったからね
打撃三冠が一度もないのは寂しい
874:神様仏様名無し様
20/06/03 22:57:20.28 EXp1CvwQ.net
キモ原カス博
「もし次に当てられたら、命をかけてマウンドに突っ走ってそいつを倒したい。
ヤラれっ放しでケガして入院するぐらいなら、こっちから行って守るべきものを守りたい」
■王貞治
『どういう意図で話したかは分からないが、打席に立つ以上は10のうち、1、2割は
ぶつかると思って立っておかないと。いざというときによけられない』
『昔はよけられない方が悪い、と言われた。ぶつかって休むと試合に出られないから
自分が損。チームにもマイナスだし、楽しみにしているファンも見られない。われわれも
今日の試合は楽しみにしていた。そうやって発言しても内角には来るんだから』
■広岡達朗
いつまでも現役にしがみついてわけの分からないことをほざいてる選手がいる。
清原だ。死球に対する報復宣言など全くのナンセンスで、腹立たしい。
子供や家族を守るためだと言ってるそうだが、そもそもこの選手は内角球への
対応ができてないから、際どい球をよけきれないだけではないか。自分の技術の
なさを棚上げにして、相手投手をブン殴ろうとはあきれてものも言えない。
死球の多かった衣笠は、ぶつけられるたびに「私が未熟です」といい、決して
相手投手のせいにはしなかったものだ。
私に言わせれば、休んでばかりいる清原などプロ失格だ。金本を例に出すまでもなく、
試合に出て最高のプレーを見せるのがプロ。故障だらけの清原は、試合に出ても
全盛期の打撃を見せられないのだから身を引くべきとなる。
■掛布雅之
(清原の談
875:話のVをいつになく厳しい顔つきで見つめた後) 『ピッチャーも命をかけてインコースを投げている』 『清原は、もっと他の言い方があるのではないか』 そもそも、掛布の清原に対する姿勢は以前から一貫したものがあり、 数年前に自分のHPでファンから清原の死球に対する態度を問われた時も 『逃げられる場合は逃げて欲しいと思います』と明快に回答している。
876:神様仏様名無し様
20/06/04 16:40:00.02 j41oRnxb.net
>>811
ナベツネさんが堤に頼まれたから。
長嶋は一度追放された自分を監督に復帰させたナベツネの言うことなら何でも聞くポチ。
877:神様仏様名無し様
20/06/05 11:37:50.57 27e7NJ2i.net
>>840
7年は清原に獲ってくれといわんばかりに低次元のホームランダービーだった
878:神様仏様名無し様
20/06/06 01:27:57 e34ro7TD.net
ずっと西武にいればよかったのに
FA行使して巨人か阪神かだったが
セ・リーグはどこも体質が甘いし変なOBやタニマチが多い
当時はまだ日陰のパ・リーグで肩肘張らずにやっていたほうが間違いなくよかった
環境を変えないほうが良かったタイプだわ
本人は断じて言わないが巨人に行ったことを心中で間違いなく悔やんでるわ
実際入ってからはこんなはずではの連続だったと思う
チャンスの打席で凡退し戦犯扱いかつ応援ボイコット、毎年のように怪我をし主力の責任が果たせない
肉体改造をしても上手くいかない、マスコミやOB含め外野がやかましい
思ってた以上に神経的に擦り減って人間としても壊れてしまった
そんな場所には行かないのが正解だった
879:神様仏様名無し様
20/06/06 05:33:53.11 33Pn+7V6.net
>>845
FAで巨人に行ったのも間違えであったが、
元々は最初に西武に行って堤が甘やかしたのが元凶
ドラフト時に即巨人入りしてればまだまだ違った結果だったはず
西武でお山の大将、好き放題出来て、打てなくてもパリーグではそれほど目立たなく
当時野球を詳しく知らない女スナックのママさんとかはお客相手に通ぶるために清原の名前出して
「清原は打てなくともみんな納得するし打席の姿が絵になるのよ。その点巨人の選手はだらしない、打てなかった時のあのざまはなに?」と
当時西武戦はTV中継があまりないからこういう発言ができる。たま〜にプロ野球ニュースで打った場面や名場面だけ見るからそう思う
案の定巨人移籍後の清原に対して、当時自ら語ってた清原論は無かったかのような清原批判。
880:神様仏様名無し様
20/06/06 06:12:07 x/RWItxu.net
>>845
もう西武にも居場所はなかったけどな
FA制度が始まった時点で近い将来清原は出て行くものと想定して、球団は清原抜きでも勝てるチームづくりに早速着手してた
あと西武はコスパの悪い人間をいつまでも置いとく球団ではないから、残留したところで結局数年後に放出だ
881:神様仏様名無し様
20/06/06 07:26:50 gOIojJLN.net
最初から巨人に入れていたほうがよかったよ。
巨人じゃあ、1年目からあんな成績残せるわけないし、そもそも勝利優先で
試合だってろくに出してもらえない。原、中畑と不動のレギュラーだし。
1年目からあんなマンガみたいな成績残して野球を、世間を舐めてしまった。
882:神様仏様名無し様
20/06/06 08:03:14 ZVpPotRF.net
巨人ファンは上の書き込みのような排他的なヤツがほとんどだし、球団もファンも東京人もよそ者は出ていけ、の土壌だから上手く行くわけがないと思っていたわ。
883:神様仏様名無し様
20/06/06 08:08:09 CCaevmy+.net
最初から巨人で良かったけどな
当時の巨人って打線が落ちてきてなかったか?
原がチャンスに打てないと叩かれていたり、伊東キャンプ軍団が衰えてきたりしていたのを打たれないでしのいでいた感じ
来るべき東京ドーム時代を考えたときにああいうの1人足しても良かった
884:タイガージェット・シン中込
20/06/06 08:21:17.75 FpkGzAY/.net
阪神だったら
僕が打撃見てるのはバースさんだけかなw
掛布さん?不摂生だからダメんなったんですよ。
岡田さん?小さくて20発がやっとですね。
真弓さん?ああ、エエ人ですわ。
川藤さんや中西さんにはいつも奢ってもらってます。
885:神様仏様名無し様
20/06/06 08:29:35.86 x/RWItxu.net
巨人に入りたい言うてる奴は巨人入りが人生のゴールだから、その先の努力をしない
いわゆる二軍ズレ
清原は藤王みたいな末路を辿っておしまい
886:神様仏様名無し様
20/06/06 08:34:22 bwBsrcge.net
広い甲子園で打てるのが強みなのに安く見られたのはやはりラッキーゾーン?
887:神様仏様名無し様
20/06/06 12:29:54.61 JtShB7kh.net
西武に残っていたら、とか言っている人は清原の西武時代の最後の3年くらいの成績見てるのかな?
東尾は現役の晩年、遊びを教えて可愛がったいたけどいざ自分が監督になったら扱いづらいと思っていた可能性は高い。
当時若手だった松井稼頭央らが伸び伸びやれる環境にはならなかったと思うね。
そして西武球場は拡張されて長打が減りバッティングを崩す。
西武に残ったら残ったで「あの時巨人に行ってれば…」と枕を濡らしていたことだろう。
888:神様仏様名無し様
20/06/06 13:45:04.38 33Pn+7V6.net
結局は自分清原次第だったんだよね。
よ〜く巨人が指名して巨人に入ってたらって意見も、
その当時高校生も自由競争なら巨人は清原に行ったと思う、
しかし巨人抜かして6球団の指名だからね。巨人加われば1/7。
確率が半分とは言わないまだ1/3とかならと考えるが桑田も巨人ファン、
指名すればかなりの確率で入団までこぎつける自信ありならポテンシャルこそ落ちるが
桑田単独指名に踏み切るのも判る気がする
889:神様仏様名無し様
20/06/06 14:15:15.43 SelWUNEU.net
清原うんぬんとして桑田がなぜか聖人扱いされて入団まで許されてる謎
早稲田はいまでも怒り度は桑田らしい
890:神様仏様名無し様
20/06/06 14:23:20 qdQKzuMq.net
落ち着け
891:神様仏様名無し様
20/06/06 15:55:08.15 nOckEFgB.net
清原和博が西武時代に起こしたパーティ疑惑全貌(2)マウイキャンプで大暴れし…
URLリンク(www.asagei.com)
当時の状況を知る、球団関係者が重い口を開く。
「パーティで高揚感を得た清原が部屋を破壊しだしたんですよ。
騒動後の部屋を見た関係者によると、壁一面が無残にもボコボコで、
手当たりしだいに物でも投げつけたような跡だったといいます。
制御が利かなくなった清原は、しまいにホテル
892:敷地内の池に飛び込んで、 コイを手づかみしようと暴れ回ったんです。 プリンスは身内のホテルですが、さすがに収拾がつかずポリスを呼ぶ 事態にまで発展してしまいました」 シラフでないのはもちろんだが、酒で泥酔したものとも思えないほどに 危険な大立ち回りだったというのである。 「疑われたのはマリファナ(大麻)パーティですよ。現地の警察が入って現場検証もした。 それで、軽犯罪とはいえ、逮捕するしないという話にまでなったんです。球団は慌てました。 当時はトラブル処理の担当者がいたので、もう亡くなった担当者と 当時の渉外担当などが穏便にコトを収めるために奔走し、罰金刑にはなったものの 表には出なかったそうです。 とはいえ、壊された壁の修理など、現地のホテルスタッフは事後処理も大変だったと聞きます」 (前出・球団関係者) よもや親会社のホテルを破壊するとは前代未聞だが、一方で、 現場がプリンスだったからこそ醜聞が露呈しなかったのだろう。 清原容疑者といえば女性スキャンダルが絶えなかったが、 西武時代には全国各地のプリンスに連絡を入れれば、 女性とチェックインする際に裏口から誘導するシステムで 守られていたという話もあるほどだ。
893:神様仏様名無し様
20/06/06 17:19:55 hRQzNKk0.net
西武の最後の2年なんてホームラン王取ってくださいって感じだったのにモノに出来なかったからね
95年なんか96年の本塁打、打点の数字なら2冠王だったもんな
93年頃から三振も増えだしたから無理だったか…
894:神様仏様名無し様
20/06/06 17:25:05 hRQzNKk0.net
最後の2年は打率は2割4〜5分だったしね
895:神様仏様名無し様
20/06/06 17:45:45 33Pn+7V6.net
そこらへん巨人関係者は、まだまだ若いし
もう一回鍛え直せば再生出来ると踏んだんだろうねえ
896:神様仏様名無し様
20/06/06 18:27:29.04 1xAKKlOm.net
球団は最初から.250 25本くらいの期待値だったんじゃないか
ファンは違ったようだけど
897:神様仏様名無し様
20/06/06 19:09:21.22 HhAkYToL.net
>>859
清原はホームランを狙い始めるとフォームを崩してスランプになる傾向があるから、
ホームラン王狙いには向かない。
898:神様仏様名無し様
20/06/06 19:23:53.53 ZVpPotRF.net
巨人なんか行ったって排他的なマスコミと巨人ファンに叩かれ続けられる。いくら活躍したとしてもいつまでも外様扱いなのはわかっていたはずなのに。
899:神様仏様名無し様
20/06/07 03:27:28.09 wnys94dj.net
長嶋は.270〜.280でいいからチャンスに打ってくれればいいと言ってた
ただインタビュー記事で前年の清原の打率.257というのを知った時「え?2割5分しか打ってないの」と意外そうな感じだった
900:神様仏様名無し様
20/06/07 06:23:59.44 Ua65IGv2.net
>>859
95,96年なんてブーマーもD砲もブライアントもいないのにねえ
(D砲はちょっとだけいたが)
901:神様仏様名無し様
20/06/07 09:35:51 PbKY7dqa.net
>>865
それが事実だとしたら、長嶋は最初から清原にあまり関心がなかったことになる。
大金払って獲得する選手の成績を知らないなんて考えづらいし。
902:神様仏様名無し様
20/06/07 11:08:09 aiwkvsnd.net
>>862
だったら清原なんか獲らないで広沢を1塁で起用すれば良かった
903:神様仏様名無し様
20/06/07 12:14:46 Ua65IGv2.net
清原のスター性が欲しかったんでしょ。
広沢じゃ地味だもん
904:神様仏様名無し様
20/06/07 12:17:15 N
905:K2AqFUg.net
906:神様仏様名無し様
20/06/07 12:20:20 wnys94dj.net
巨人時代の9年間、いい意味でも悪い意味でも話題性があったことは確か(悪い方が多かったが)
松井、高橋由、二岡(〜2007まで)と無難な発言の優等生タイプが多かったから毒を吐いてくれる清原は記事にしやすかったはず
907:神様仏様名無し様
20/06/07 12:35:21 PbKY7dqa.net
>>862
その程度の成績でよければ、広沢でも同年に入団した石井でも十分。
その程度の選手に5年18億円払うのもおかしな話。
908:神様仏様名無し様
20/06/07 13:00:19.22 NK2AqFUg.net
あの頃の巨人は去年FA宣言した鈴木大地、美馬クラスにも手を出す
それ以上にFA宣言したら全員獲りに行くみたいな球団だったからね。
獲ってからポジション考えるみたいなところあったし、
昔、故元巨人監督の藤田元司がローズの横浜退団につき巨人フロントに
「とりあえず取ってポジションは後から考えろ」とアドバイスした
当時の巨人はこんなもん
909:神様仏様名無し様
20/06/07 16:30:37.88 UmKjhg1P.net
清原のプレーからは状況判断をしているとか、頭を使っているとかが全く伝わってこなかった
URLリンク(dot.asahi.com)
実績を残した人は監督やコーチをやっているじゃないですか。
だから、あれだけの選手だった人になぜ声がかからないのか不思議だったんだ。
球団の幹部も見ているんだな、指導者になるような、
人の上に立つ人間ではないということを。
プロ1年目から俺の記録はいつか清原に塗り替えられるなと思っていた。
こんな選手いない。ただ物足りなかった。
野球選手に大事なのは判断力だが、清原のプレーからは状況判断をしているとか、
頭を使っているとかが全く伝わってこなかった。
技術の先には頭脳と感性が必要なんだよ。でも清原は若いときに教育されていないから考えないし感じない。
人間の最大の悪は鈍感であると言うが、まさにそのとおりだよ。
910:神様仏様名無し様
20/06/07 17:46:38.17 o6S2EMhW.net
広沢も清原が加入した年に不慣れなライトで22本打ってるしな
一塁で守らせてればもう少し打てたよね
広沢の方が安定してた
911:神様仏様名無し様
20/06/07 18:31:03.47 lNMG5c7o.net
なんだかあのオフは巨人は別に清原を必要としてないけどマスコミに乗せられて長嶋が獲得に動いちゃった感があった。
912:神様仏様名無し様
20/06/07 18:43:52.43 NK2AqFUg.net
>広沢も清原が加入した年に不慣れなライトで22本打ってるしな
一塁で守らせてればもう少し打てたよね
ペタジーニもマルちゃんもそう。
なんか巨人は相当、清原に気を使ってたよね。
それを「巨人は錆びたナイフで僕をグサグサ刺した」とか恩を仇で返す感じだ
913:神様仏様名無し様
20/06/07 18:47:44.24 guv9hiI+.net
ルイスは大外れだったし、その後のカステヤーノもそんなに活躍しなかったし。
97年シーズンに限ってはいちよう必要だったんじゃない?その後派閥作ったして
チームの輪を壊してやりたいほうだいで巨人にとっては、グッズの売り上げ以外
マイナスだったろうけど。
914:神様仏様名無し様
20/06/07 20:01:57 NK2AqFUg.net
と言うか、白ローズが異常なだけで今も昔も、ファースト以外の内野手で
打つほうもバースやクロマティ並みを期待するほうがおかしい
(ダンカン、ルイス、マント、カステヤーノら)
当時の巨人の外国人ハズレ率はそういう二遊
915:間や 百歩譲って堅実なサード守備にも重点おいて獲得するからおかしな外国人連れて来る 外野手でも妙に3拍子にこだわる。 外国人は打つだけ期待したほうがいい。二遊間守れて打ててとか3拍子揃ったとか そんなのメジャーが手ばさない。 しかしファーストには清原が居て外野には松井由伸清水がいるからそうなるだけど
916:神様仏様名無し様
20/06/07 21:40:10 wnys94dj.net
YouTubeの試合動画で巨人時代前半の清原の凡退シーンも見られるけど
追い込まれてからもストレート待ちで変化球が来て三振という場面が多いな
それで不思議そうな顔して引き上げて行くという
こいつこそ山崎武のように野村の狙い球講座を叩き込んだ方がよかったんじゃないのか
917:神様仏様名無し様
20/06/07 22:22:20.55 PbKY7dqa.net
>>874
>故元巨人監督の藤田元司がローズの横浜退団につき巨人フロントに
>「とりあえず取ってポジションは後から考えろ」とアドバイスした
ブラックとは言わないがグレーな企業の幹部みたいな考え方。
とりあえず採用して後は現場に丸投げ、責任も現場に丸投げというやり方だね。
918:神様仏様名無し様
20/06/07 22:26:46.71 SS1WBpMd.net
落合あたりから言われていたが、活躍は及第点なのにカネ払ってこれしか働かないとか不満がる虚カスはなんなんだ
税金で雇ったわけでないから別におまえの腹は傷まんだろうに
朝日とか産経読んでいたらまったく負担してない
阪神や西武は運賃下げろとか言われそうだし株主総会でそう言う馬鹿が必ずいるが
919:神様仏様名無し様
20/06/08 00:16:08 KNr15mLU.net
>>882
それはしょうがないんじゃないの?
他球団でも何処でも野球と限らずファンはそういうもん
「応援してるチームがいくら負けようが選手が全然活躍しなくても俺の腹は痛まないから何とも思わない」
ってそれ。ファンじゃないじゃんw
920:神様仏様名無し様
20/06/08 09:55:39.76 Db2XI4Og.net
打点のキャリアは2001年
巨人在籍ではこの年だけって感じだった
身体は硬くなってボロボロだったけど
921:神様仏様名無し様
20/06/08 10:00:13.08 F6l4WIoF.net
>>883
横浜あたりは…
922:神様仏様名無し様
20/06/08 10:45:23.14 xGHIf66+.net
>>885
ベイスは宗教法人化に成功した
信者は勝とうが負けようがフラフラと浜スタに導かれ、お題目を唱えるように応援歌を喚いている
923:神様仏様名無し様
20/06/08 13:08:13 vYZ+j7Nv.net
オワコン化しても
よっぽど頼りになっていた小久保や阿部は清原より下の打順にされたり(4番固定もあった)
ペタジーニは外野に回されたり(ローズはセンター起用)など優遇されてたのに
それで打順下げられてハイタッチ拒否
自分から利用価値を奪ったのにね
924:神様仏様名無し様
20/06/08 13:41:00 x0rneqjm.net
>>879
ダンカンはあたりなほうじゃない?当時30台半ばぐらいでホームラン25本ぐらい
打って、満塁ホームランも多かった印象、まーヤクルトが1塁以外の外国人でも当たりミューレンやらハウエルやら、00年以降だとラロッカやらリグスやら当たりをバンバン連れてくるから物足りないんだろうね。
925:神様仏様名無し様
20/06/08 16:46:07 6lrVQFaj.net
それダンカンじゃなくてマックだろ
926:神様仏様名無し様
20/06/08 17:04:26 4I0g7iO7.net
マックは肩は弱かったくらいで足も速かったからな
二桁盗塁してたし
927:神様仏様名無し様
20/06/08 17:05:19 KNr15mLU.net
本当だ、ダンカン63試合出場の2割3分2厘の10本塁打だぞ
928:コロ浪隼太郎
20/06/08 21:05:17.55 /gnz/fJ4.net
スーパージョ
929:ッキーで ダンカンがダンカンやってたのを思い出した。 たけし「そのまんまじゃねえかw」
930:神様仏様名無し様
20/06/08 23:16:51 Dqa+3kpy.net
>>880
そこらへんに関しては告白でも本人が言及してるな
「パ・リーグ時代の『ここはストレートで真っ向勝負してくる』という感覚や常識が通用しなかった。『お前ら勝てれば何でも良いのか』と吐き捨てたい気持ちになった」という趣旨で
山崎武司は楽天でノムさんから「お前にストレート勝負を挑むバカがどこにおるんや」と言われたらしいな
931:神様仏様名無し様
20/06/09 01:49:34.82 Wpdx04/5.net
チームの足を引っ張る疫病神・キモ原カス博
がいなくなった途端に連覇した西武
西武
1995 3位
1996 3位
キモ原巨人へ移籍
1997 1位
1998 1位
チームを腐らせるクズ野郎・キモ原カス博が
来た途端に前年優勝からBクラスに転落した巨人
巨人
1994 1位
1995 3位
1996 1位
キモ原巨人へ移籍
1997 4位
1998 3位
932:神様仏様名無し様
20/06/09 12:20:16.99 5NJUrWYK.net
マックが当たり外人のわけないだろ
2割8分、20本程度で弱肩
これで年俸が1億程度なら当たりでもいいが4億には全く見合わない
コスパ悪すぎ
933:神様仏様名無し様
20/06/09 14:39:15.51 GgKqS9em.net
>>880
ライオンズに入団して最初の7,8年まではストレート待ちで変化球が来ても
ライト方向に軽打できるだけの柔軟性があったけどね。
年齢を重ねるとともに長所を失い、今までの経験の積み重ねも活かされない
という珍しい選手だったので、野村にとって頭を使っていないように見えたのだろうね。
934:神様仏様名無し様
20/06/09 15:03:01.86 9eLDaX9A.net
>>895
なんjに帰ったほうが良いよ
935:神様仏様名無し様
20/06/09 20:50:37.39 MXD0BV8J.net
>>879
阪神もポスト掛布でサードに外人とりまくったけど
かろうじてクールボーが1年だけまともに働いた程度だったな
936:神様仏様名無し様
20/06/09 22:30:52.74 2fiWluXT.net
>>853
安く見られてないわ
取り合いになって請われて入団したんだぞ
誰も取らず桑田の次の順位だったらそれはそれでこじれたろう
ただ巨人の清原、アンチからみたら手強かったなあ
安牌だとおもったのは05ぐらいだがあん時はもう全員が崩壊していたし
937:神様仏様名無し様
20/06/10 00:14:14 VKEuTjZx.net
清原が居た時の巨人は2000〜2002年がチームのピークだったと思う
生え抜きは松井や逆指名とかで取った選手が丁度旬だった
938:神様仏様名無し様
20/06/10 02:58:32.28 /vOM4vUU.net
清原が巨人在籍時にまともに活躍した期間、2000年の後半〜2003年までと
巨人が強かったころがほぼ重複している。
939:神様仏様名無し様
20/06/10 04:32:16.92 VScAE6hE.net
ミレニアム打線と3本柱のころの投手力があれば無敵だったのにな
940:神様仏様名無し様
20/06/10 10:51:22.07 z6XWX781.net
2000年が日本一、2001年が2位、2002年も日本一だからね
2001年は清原は唯一100打点台に乗った
この時期は原、吉村、村田が居たから逆らえんかったからね
941:神様仏様名無し様
20/06/10 13:00:30 D8vpe+UU.net
この頃の清原はチャンスに強かった
得点圏打率は2000が.414、2001が.340、2002が.419
相変わらず松井避けて清原勝負は多かったが、冷静になってバット短く持ったりして確率の高い打撃を心がけてた
グ○ーニーを使ったりもしてたんだろうけど
942:神様仏様名無し様
20/06/10 14:34:33.88 VScAE6hE.net
落合と同程度の成績を残しても落合はさすが落合てな高評価だったのに
清原は叩かれまくってたから可哀そうだ
943:神様仏様名無し様
20/06/10 15:26:22.25 IUaguLbL.net
清原が抜けて優勝した西武
97年、清原が巨人に移ると、西武はそれを待っていたかのように優勝し、前年優勝の巨人は4位まで落ちた。
東尾西部が若返りに成功し優勝したのは、「チームワークを乱す清原がいなくなったからだ」と言われた。それを
聞いて、清原はどう思ったろうか。
西武はすでに清原後を視野に入れ、5カ年計画をつくってチームづくりをしていた。計画のスタートは彼の力が
極端に落ちた93年からだ(この年のドラフトで、1位石井貴、3位松井稼頭央、94年に2位小関竜也、3位西
口文也、4位高木浩之を指名している)。
97年の成功はそのモデルチェンジ策が実ったもので、日本シリーズで対戦したヤクルト野村監督が「短いあい
だによくもこれだけチームを変えられたもんや」と関心するほどだった。
清原の代わりに四番に入った鈴木健は打率・315をマークした。96年、清原が得点圏打率・248とチャン
スに弱い四番だったのに対し、鈴木のそれは・375だ。
四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。
清原が入った巨人の関係者はチームワークへの影響を心配した。
944:巨人にも西武とのさまざまなルートがある。そ こから伝わってくる情報は「清原はチーム(西武)ですでに浮いていた。練習も勝手気ままなので、首脳陣も手を 焼いていた」というものだ。 フロントは「さぼり病が若手選手に伝染するのではないかと心配した」のだが、「ウチには猛練習の伝統があるか ら、それはないと思う」と気を休めた。 このとき、巨人には監督の長嶋のほか、コーチ陣にヘッド格の堀内恒夫、守備総合の土井正三、外野守備走塁の 高田繁と巨人のV9戦士がいた。彼らは清原を「一から鍛えなおす」つもりだったが、実際に清原を見ると、29歳 の身体は「ボロボロで、鍛えようにもそのための体力がなかった。ノック一つするにしても、肉離れを心配しなけ ればならなかった」から、満足な練習もさせられなかった。清原もそれをいいことに、巨人式トレーニングを拒否 して、身体づくりに打ち込むふうでもなかった。 清原は西武で、なにをしていたのだろう。
945:神様仏様名無し様
20/06/10 22:06:29 f1pIg5aa.net
2002〜2005の間に間違って年間フルで出続けてしまった清原を見てみたかった
この時期は30代中盤〜後半ながらパワーや飛距離は増し続けていて、本塁打率は凄いことになってるからな
西武全盛期には届かなかった本塁打40本を30代後半で達成しちゃう姿とかがあったら面白かった
946:神様仏様名無し様
20/06/10 22:07:38 L+0ltZ4s.net
>>906
他球団に出向いてV9連呼していた土井、高田ですか
947:神様仏様名無し様
20/06/10 22:48:52.87 dCmMyqfK.net
文春読んだけど、この人50超えて他人に「お父さん、お母さん」って言ってる。
電車の乗り方もわからないわけだ。
948:神様仏様名無し様
20/06/10 23:07:32.57 WLoDbgrh.net
普通の人が22歳で経験すること
ずっとしなかったわけで、まあ歪だよな。
賢いやつならズレを感じて思い悩むわけだが、
アホテレビの番長キャラ嬉々として乗っかった。
949:神様仏様名無し様
20/06/10 23:16:23.23 yZFlg2u3.net
高田は田中幸雄を辛抱強
950:ュ使って育てたが土井は…
951:神様仏様名無し様
20/06/10 23:30:05.19 QQzblWgH.net
>>910
同意。
よ〜く著名人の武勇伝で「普通の人人生のやるべきことを20歳まででやり遂げた(( ー`дー´)キリッ)」
ってのがよ〜くあるがそういう人に限って
「普通の人が普通に生活してれば普通に成人、20歳になれば通過点のように
経験にしてる事柄が五十路になっても経験してないから理解出来ない不幸」
だと思う
952:神様仏様名無し様
20/06/10 23:59:36.37 7XKsq9D5.net
終盤の堀内時代はヤバかった
スキンヘッドにピアス、ユニフォームの着こなしもダボダボ
関わったらアカンオーラがあった
>>836
肉体改造自体は悪くなかった
ただ不摂生もありコンディションが殆ど時期悪かったから
やっても望んだほどの成果は出なかった
単に身体だけ鍛えても食事や普段の過ごし方も改善しなきゃ無意味ということ
953:神様仏様名無し様
20/06/11 00:52:34 UQZfC/Gv.net
>>911
長谷川がそれだな
954:神様仏様名無し様
20/06/11 01:02:03 3prta28Y.net
確か筋肉つける二年前にダイエットして長打力がダウンしたこともあったんだよな。
取りあえず形から入るタイプなのは疑いない。
ただ肉体改造は決してマイナスではなかったと思う。
それまで完全に成績は尻すぼみだったし、やらなかったらもっと早く引退してると思う。
955:神様仏様名無し様
20/06/11 04:43:53.47 C5G9T1+H.net
>>904
2000年から2003年までの清原は、状況に応じてバットを短く持ったり
右打ちをするなど本来持つ器用さを活かしていたと思う。
清原の長所を活かすためにはこれが一番だと思うのだけど、
2004年から再び振り回しては三振を繰り返す清原に逆戻り。
956:神様仏様名無し様
20/06/11 06:01:20 bQ3Fht0X.net
912の文章は対象が途中から変わっているわけ?
意味不明
957:神様仏様名無し様
20/06/11 06:23:38 i52yM6A4.net
2004年に打撃が狂ったのは堀内にレギュラー剥奪されたのが要因の1つでは?
限られた出場機会で目に見える形で結果を残さないとますます出番を減らされるという焦りで
958:神様仏様名無し様
20/06/11 07:30:35.68 QJ+oRod6.net
>>918
それが原因であるならやはりそれまでの選手だったと思う。
第一レギュラー剥奪ような成績だし。
というか清原の器の小さいところがこういうところ
相手がみんなに人気のある長嶋さんや原だとこうはいかなかったと思う
選手間でも評判の悪い堀内なら、こちらは徒党組んで仲間内はいるから
いくらでし外国人のローズもこちらに付いてくれるだろうと小ずるい計算したのが見え見え
959:神様仏様名無し様
20/06/11 08:49:27.65 Skwb+r4i.net
まぁ堀内のやり口も最悪だったけどね
清ペタを開幕前まで競争させて勝った方を使うと言ってたのに、清原が勝ったら今まで言ってたことを反故にしてペタをレギュラーにしたし
その年のファン感での監督挨拶中にドームのファンから清原コールが起こったことを後に堀内は「あんな奴らはファンじゃない」とか怒ってたけど
それだけ堀内のやり方は酷いと思うファンが多かったのであって、堀内の自業自得な面が多分にある
960:神様仏様名無し様
20/06/11 09:04:41.13 V5xg6SJb.net
>>919
代打一茂でふてくされていた原がなんだって
961:神様仏様名無し様
20/06/11 09:13:42.45 ArncsqLJ.net
監督が堀内でなく長嶋や原だったら、清原はあそこまで首脳陣
962:ノ反目しなかったのでは?という意味だろ
963:神様仏様名無し様
20/06/11 11:04:17.46 9VP/IfG1.net
>>906
それまで日本一が当たり前だったチームがヤクルトにふがいなく負け、翌年も連覇だが棚ぼたみたいな優勝であの横浜ごときにシリーズで負けてるとこ見たらいつもの長文コラム馬鹿がアンチバイアス強めて書いてるだけなんじゃね
シリーズで半端なく勝負強い清原が出たら日本一なれたかもしれないし
ことに西武は清原いなくなってからものすごく秋の競り合いに弱くなったよな
964:タイガージェット・シン中込
20/06/11 12:50:26.55 spvbB5a1.net
阪神に来て
代打、星野修!
とか見てみたかった。
965:神様仏様名無し様
20/06/11 19:31:11 LujbZoHV.net
* 2007年シーズンが絶望となり復活を期して左膝の手術に臨むが手術前に仰木さんの写真や、
イチローから貰ったバットを持ち込む等の神頼み・お守り頼りの姿を晒す
* 07年高校生ドラフト当日、まだ歩行もままならない状態でありながら何故か突然座りティーバッティングを敢行する
肝心のドラフトは中田翔を日ハムにさらわれ更に阪神との外れ一位競合にも敗れ、正に疫病神ぶりを発揮
* 「やれんのか!大晦日! 2007」をリングサイドにて観戦。秋山成勲への或る意味【お約束】のブーイングに、
『何でファンはブーイングをするのか。すごい憤りを感じた』とキレて、格闘技ファンからも失笑を買う
又、秋山成勲の対戦相手・三崎和雄に対し『オレはいつ戦おうかな?』『あいつの顔面オレが蹴ってやろうかな』と、
お得意の口だけ番長ぶりを披露し、マスコミにアピール ← (この手の発言を実行した試しが無い)
* 雑賀球団社長や加藤博一氏が相次いで逝去。本人曰く「恩人」「尊敬する男」・・・etcの様な存在でありながら、
海外での自主トレ中を割引いても当然の様に葬儀は欠席。ちなみに仰木さんの時はそれすら無いのに出席せず
* パウエルの二重契約問題にお得意の番長節が炸裂(各紙参照)。 が、自身の給料泥棒・球界寄生虫な現状には触れず
しかし、オリックスのパウエル獲得の強硬姿勢変わらずと見るや強き(球団 ・ 外人)に媚び、弱きを虐げる
スネオイズム全開で、吉本芸人も真っ青になる見事な褒めちぎり手の平返し芸に、野球ファンは驚愕の声を上げる
又、王監督に「最下位チームにパウエル譲って」発言をするが、「それは球団同士の問題で我々が口を挟む事ではない」と、
窘められ格の違いを見せ付けられる。(一部ラジオ番組の情報で、王監督は清原のこの発言に激怒したと言われている)
翌日早速謝罪するが素直に平謝りして反省すればいいものを突如無関係な23年前のドラフトの件を持ち出す悪足掻きを披露し、
却って清原和博と云う人物の器量の小ささと常に虚勢を張る安っぽいプライドの持ち主である事を改めて世に知らしめる。
966:神様仏様名無し様
20/06/12 08:02:06.04 /vVWok3p.net
>>922
清原は原の時は楽しかったと言ってるしな
原は清原の起用法は2002年は特に気を使ってたけど、ちゃんと扱えたからね
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