【永易将之】黒い霧事件【田中勉】

【永易将之】黒い霧事 ..

241:神様仏様名無し様
19/05/24 03:30:48.38 cEsqXiGP.net
>>231
千葉がいた当時の近鉄の選手は、技術以前に勝負への執着心がなく、競争心もない。先制点を許せば今日も負けという雰囲気がベンチに漂い、調子が良ければたまに勝てるといった感じで
鈴木が入るまでの近鉄は本当に地味な感じ

242:神様仏様名無し様
19/05/24 03:38:52.77 NvJrv4QZ.net
>>230
戦後の1リーグ時代で関西本拠地だと
阪神、阪急、南海、ロビンスあたりか

243:神様仏様名無し様
19/05/24 08:32:32.70 rgW7Edsq.net
阪神にはそういった類いの話は残されていないが、ヤバかったのは残りの3球団
阪急は主力選手の復員が早かったため、戦後最初のシーズンは優勝候補の筆頭にあげられていたが、ヤオ選手による派閥が複数できるほど泥沼化した
南海は戦前から度々粛正工作がおこなわれており、監督兼任選手の鶴岡は関西地方、特に西宮球場での試合は一塁を守って選手やスタンドを監視していた
ロビンスはエースがヤオ、それを咎めた監督の藤本に胴元の893が自宅に深夜凸、拳銃を突きつけられる、また親会社と折り合いの悪かった選手が移籍する際にヤオ選手の名前(証拠なし)をあげ、移籍または退団させられる

244:神様仏様名無し様
19/05/24 11:36:07.86 6BR/AkMi.net
>>232

245:関根氏のインタビューで育ちのいい六大学野球エリートばかり集めてて野球で飯を食おう！というガツガツしたものが無い選手ばかりだったって恐らく自分も含めて言ってたな

246:神様仏様名無し様
19/05/24 12:11:18.73 QiFBTHEx.net
関根の話は創設当時の近鉄だな
藤田監督を始め法大出身の選手を中心に結成され、その他の六大学出身者も互いに年齢の近い選手が多かったから、プロとしては大人しすぎるチームになった
千葉の時代は安い高卒選手や他球団を解雇された選手を集めたチームだからカラーが違う

247:神様仏様名無し様
19/05/24 16:01:18.52 cEsqXiGP.net
>>235
近鉄１期生のその後
2宍戸(日石)､3坂本(コロムビア)､5加藤政(日軽金)､
6島方(コロムビア)､7永田(三重交通)､8芳村(篠崎倉庫)､
9山本(コーチ)､10高塚(高崎理研)､11室川(コロムビア)
､12宝山(東急)､14服部(三重交通)､15五井(コロムビア)
､16田中(コーチ)､17沢藤(コーチ)､18黒尾(東鉄)､
19関根(巨人)､20香川(四国鉄道)､21石田(?)､22森下(?)､
23伊藤(阪急)､25山下(?)､26田川(大映)､27加藤春(監督)
､29青池(コーチ)

248:神様仏様名無し様
19/05/24 16:25:47.21 cEsqXiGP.net
池永の復帰を強引につぶしたのは南海川勝と阪急小林の両オーナー
巨人正力亨が復帰に賛成していたにもかかわらず。
投手が一気にいなくなった西鉄にパの5球団は投手だけは出せないといってトレードを拒否してた。
投手を出したのは、巨人と阪神。稲尾がこのときのことを一生忘れないと自伝神様、仏様、稲尾様で書いている。

249:神様仏様名無し様
19/05/24 17:33:54.58 3ovjn0cm.net
南海と阪急はその戦後すぐの記憶が生々しく残ってたから許さなかったんやろね
わずか20年ちょい前だもん

250:神様仏様名無し様
19/05/24 18:27:05.99 cEsqXiGP.net
Wヤングって漫才コンビが大好きだったんだが借金で追い詰められた中田が自殺した時に野球賭博ってのを初めて知った。あと1年待てば漫才ブーム来たから返せたかもと思うと残念

251:神様仏様名無し様
19/05/24 19:03:17.69 eDS+jdxS.net
当時の阪急のオーナーって森でしょ
1972年に福岡野球の中村とヤクルトの松園が池永の処分解除を提案して
巨人の正力と近鉄の佐伯は賛成したが阪急の森と南海の川勝が反対して流れた

252:神様仏様名無し様
19/05/24 19:27:14.36 0xYcpZty.net
>>240
平川も佐藤と組み直して前座からやり直して、よく再起できたなと思った。
>>241
小林米三が急逝してからは、森薫・柴谷貞雄と電鉄社員からの叩き上げオーナーが続いて、
身売り直前に創業家に婿入りした小林公平がオーナーに。

253:神様仏様名無し様
19/05/24 19:38:39.98 eDS+jdxS.net
非合法の野球賭博はずっと続いてるみたいだからね
元力士の貴闘力はそれで大借金を作った

254:神様仏様名無し様
19/05/25 12:42:30.14 POWQN25n.net
ここまで俺の高橋ユニオンズの話題なし

255:神様仏様名無し様
19/05/25 13:11:07.58 CLWl1dE2.net
>>241
池永は処分後5年くらいは復帰に向けてトレーニングを続けてたらしいけど
なるほど処分直後からそういう動きはあるにはあったんだね

256:神様仏様名無し様
19/05/25 14:03:18.04 Mk97hiST.net
>>241
ヤオ参加者を赦すと自分たちのリーグ優勝の正統性も疑われるから当

257:然の対応

258:神様仏様名無し様
19/05/25 14:09:28.21 KulmNOb4.net
純パの会系のライターは黒い霧は三原西鉄にやられた
読売の陰謀説を唱えるが、永易だか藤縄がセは注目度が
高くてリスクが高いから八百長を仕掛けなかったと証言したこともあって
他人事で処分解除には前向きなんだよな。後年ナベツネが池永の処分解除を
言い出して当時のコミッショナー川島が拒否していたな。

259:神様仏様名無し様
19/05/25 14:36:08.32 puddNo3W.net
1966年の時点でパ・リーグはジリ貧で巨人の一人勝ち状態だった
巨人にとって1969年当時の西鉄なんてBクラスに落ちていて
潰す価値もない存在だったので巨人の陰謀説はありえないと思う
ちなみに黒い霧以前に西鉄にはアサヒビールへの身売り話があって
実現寸前まで行ったが楠根オーナーがその話を潰した
１リーグ制移行はなるか／週ベ回顧
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
事前の情報によればパは全球団が賛成、逆にセは全球団が反対を表明すると言われたが、
ふたを開けると、パでは東京、阪急が反対に、逆にセの広島、大洋が賛成に回ったといわれる（公式発表はない）。
　
大川オーナーは球団経営の苦しさを訴え、10球団での１リーグ制を現在の日本経済の中での等身大のプランとして提案。
一方、東京・永田雅一は「もうからないからと言って、せっかくつくった2リーグ制をやめてどうする。
もう一度みんなが知恵を絞り、努力してこの危機を乗り越えるべきではないか」と猛反対した。
この年、黒字を出したのは巨人、中日、サンケイの３球団のみ。
１リーグ制への動きは、観客動員やテレビ放映権料で巨人の「一人勝ち」状態が顕著になる中、
すでに上向きにはなっていたが、65年の証券不況各社も影響し、
親会社が球団経営の見直しに乗り出したことが背景にある。

260:神様仏様名無し様
19/05/25 14:53:15.52 SdBTdScN.net
>>158
濃人は監督更迭後も
78年迄スカウト部長で在籍してた
 >>159
中日のトレードは親会社&球団首脳部の派閥抗争絡みの遺恨懲罰がデフォだったから交換相手の実力素性を見極める目もｱﾚだった
葛城や小野は元タイトルホルダーで
中日でも一応戦力にはなっていたが

261:神様仏様名無し様
19/05/25 15:09:16.55 mgr7kn4w.net
>>207
お前が死ねキチガイ

262:神様仏様名無し様
19/05/25 16:25:15.69 i4eZ25T2.net
>>244
トンボ鉛筆のスタルヒンです

263:神様仏様名無し様
19/05/25 16:39:18.43 i4eZ25T2.net
高橋ユニオンズ最後の年のルーキー佐々木信也が
プロ入り１年目にして全試合フルイニング出場を果たし、かつ180本ものヒットを打った
前者の記録を達成したのは日本球界ではほかに1958年の長嶋茂雄のみ
新人による180本安打記録にいたってはいまだに破られていない
しかし稲尾がいたから新人王は逃したという悲運だった
ユニオンズって言えばこんぐらいだよね

264:神様仏様名無し様
19/05/25 16:52:21.46 DidgPoI1.net
高橋ユニオンズの選手達は解散後も長く交流があったというから
八百長に関してはクリーンだったとみていいのかな

265:神様仏様名無し様
19/05/25 16:57:17.17 i4eZ25T2.net
キャッチャーに、おい若いの高めに投げろ！て言ってその通りに来ても打てなかったとかだから成立しなかったのかも

266:神様仏様名無し様
19/05/25 17:10:40.39

267:i4eZ25T2.net

268:神様仏様名無し様
19/05/25 17:13:15.89 EE61ozzK.net
ユニオンズの八百長と言えば罰金回避がかかった最後の毎日戦
相手が手加減してもなかなか打てなかったとか
最終回にガチガチになってあわや逆転されそうになったとか

269:神様仏様名無し様
19/05/25 20:26:41.76 9ycUCmE+.net
>>248
西鉄フロントの対応が最もクソなのによく責任転嫁できたもんだよな
西鉄がまともに対応してたらもう少し結果は違ったろうに

270:神様仏様名無し様
19/05/25 20:39:18.54 HXk1eH3L.net
わざとヒット打たせてもらって
盗塁死走塁死けん制死でアウトを献上し守備側とウィンウィン
こういう貸し借りも昔はよくやってそう
張本とか

271:神様仏様名無し様
19/05/25 21:12:15.66 nOqLgrvN.net
近年名誉回復はなされたけど、やはり金を預かって返して無い池永は復帰させなくて正解だと思う

272:神様仏様名無し様
19/05/25 22:52:55.88 Wlap5nTR.net
池永はそれ以外にも黒過ぎたからだろ
ヤクザに殺されかけた時に次はちゃんとやるからって言うて
翌年の開幕で負けたりとか

273:神様仏様名無し様
19/05/26 00:09:21.77 ftBRaBPf.net
元不良ぶりがよくネタにされる牛島や愛甲などは霧の当事者と比べるとかわいい次元だよな

274:神様仏様名無し様
19/05/26 06:29:38.91 eZwEj4lb.net
>>257
そら読売ガー、朝日ガーといえば無条件に支持する層が一定数いるし。

275:神様仏様名無し様
19/05/26 08:29:03.70 bQkQjI3U.net
「飲酒運転で民家に激突したが放置して帰った」ってエピソードもあるんだよね＞池永
若い頃から「生意気」と記者に嫌われていたって話もあるし
野村は「池永は故意死球の常習だった」と回想しているし
素行の評判の悪さも影響してあの重い処分になったんだと思う
人格的評判が良かったら２～３年の出場停止で済んだんじゃないか

276:神様仏様名無し様
19/05/26 09:29:49.01 8ivUBjBD.net
そもそもヤクザから金貰った時点で追放だろ

277:神様仏様名無し様
19/05/26 09:39:18.41 siRdZmB+.net
やくざが　しょっちゅ

278:う出入りしてた時点でやべー環境だ

279:神様仏様名無し様
19/05/26 10:37:45.97 ftBRaBPf.net
黒い霧はNPBにおける頂上作戦みたいなもんだからな。
これ以降893との関わりがほとんど断たれた

280:神様仏様名無し様
19/05/26 11:17:40.88 bQkQjI3U.net
清原等を見れば断たれてはいないでしょ
「黒い霧」みたいな構図のヤオ依頼は無くなっているとは思う
今は野球選手の給料が高いのではした金では買収できない
「ヤオがバレたら永久追放」って前例もあるので
ますますそんなリスキーな事はしないはず
893が野球選手を狙うのは「ドラッグを買わせる客」等だろう

281:神様仏様名無し様
19/05/27 01:36:41.03 AYALG2KA.net
黒い霧以前はタニマチなどの形で選手と893が日常的かつ公然と交際できたんだろな

282:神様仏様名無し様
19/05/27 03:00:42.27 u4BRFcPk.net
ケチって火炎ビン

283:神様仏様名無し様
19/05/27 03:10:53.25 QFOJ4aD/.net
プロ野球なんかただの興行なんやから
胡散臭さがあって当然よ

284:神様仏様名無し様
19/05/27 07:27:06.37 wcEx/SBC.net
龍虎が「相撲の地方巡業を仕切っていたのはみんな893だった」と言ってたが
そんなもんだ
北島三郎が893の会合に出て問題になったが893を通さないと興行なんてできなかったし

285:神様仏様名無し様
19/05/27 07:28:33.95 sT28hER2.net
興行ものには893が付き物とは言うが
サッカーはあまり聞いたことないな
俺が知らないだけか？

286:神様仏様名無し様
19/05/27 08:02:47.69 ZP6oUX4S.net
サッカーは金になんねーしな。

287:神様仏様名無し様
19/05/27 08:27:57.63 DzmC8xhm.net
>>272
プロできたのは比較的最近だしな
昔の慣習はないんだろう

288:神様仏様名無し様
19/05/27 08:32:14.97 w8O1M1ID.net
海外だとサッカーとマフィアの関係はよく話題になる
日本ではサッカーのプロ化が遅かったことも893関連の話がない要因なのでは

289:神様仏様名無し様
19/05/27 10:02:27.54 k103KJcn.net
競技性格上、サッカーは選手より審判を買収した方が操作しやすい。
判定が結果に及ぼす影響が甚大な競技だから。
逆に野球は審判を買収しても殆ど意味が無い上に
選手を買収しても、例えば投手が甘い球を投げても
相手打者がその球を待ってなければ抑えてしまう事も多い。
要は野球は八百長に向いてないスポーツ
そんなんだから藤縄は大損した

290:神様仏様名無し様
19/05/27 11:18:56.19 prcILCAq.net
ハンデがあっても大損するんだから難しいんだろうね

291:神様仏様名無し様
19/05/27 12:33:49.47 WPxoZDr7.net
ちょっと話題がズレるけど、永易の記事が出てたのでリンク貼っておくよ
スカウトのピンハネ問題／週ベ回顧
URLﾘﾝｸ(column.sp.baseball.findfriends.jp)
岩切が東映を告訴した。契約金の未払いだ。
契約時に提示された全額は850万円だったのだが、
最初に450万をもらった後は分割払いのはずが、未払いのまま。
どうやら間に入ったスカウトが横領したらしく、
実は同じく東映の永易将之も同じ担当スカウトで200万の未払いがあり、
球団に請求すると、こちらはそのスカウトが個人で返済したという。
岩切は契約書も持っており、裁判になれば、
このスカウトだけでなく、東映もただではすまないだろう。　
URLﾘﾝｸ(column.sp.baseball.findfriends.jp)

292:神様仏様名無し様
19/05/27 12:49:00.17 rtrcrBsP.net
>>276
2002年の韓国やな。

293:神様仏様名無し様
19/05/27 12:57:49.16 mMWbcmZR.net
セイバーメトリクスで当時の成績を�

294:ｪ析すると投手の残塁率を示すLOB%で与田順欣が1968年から2年連続でリーグワーストになっているただこの指標は投手がコントロールするのが難しいものでかつ前後5年のワースト投手と比べても与田は特段突出しているわけでもない 1963 米田哲(急) 69.36%(74.23%) 1964 久保征(近) 68.18%(73.29%) 1965 久保征(近) 67.64%(74.75%) 1966 梶本隆(急) 69.96%(75.77%) 1967 石井茂(急) 64.86%(75.09%) 1968 与田順(西) 69.38%(75.28%) 1969 与田順(西) 66.34%(74.89%) 1970 河原明(西) 69.00%(74.08%) 1971 高橋直(東) 65.99%(73.77%) 1972 藤原眞(東) 65.74%(74.58%) 1973 清俊彦(近) 66.12%(74.81%) 1974 太田幸(近) 68.85%(74.05%) 投手が故意に甘い球を投げたり四球を出していたりすれば成績に反映されそうなものだが他の八百長投手もLOB%やWHIPを調べる限り、別に怪しい痕跡は見られない

295:神様仏様名無し様
19/05/27 13:27:05.98 JKic92zf.net
プロレスですらいわゆるケツ決め以外は割とガチの攻防だったと言われる時代もある。
アクシデントでKOやノーコンテストやエキサイトが発生して勝つ予定じゃない選手が勝つ事もまれにあったとか

296:神様仏様名無し様
19/05/27 19:49:57.88 wcEx/SBC.net
>>278
東映のスカウトのピンハネも酷いし
西鉄ではベンチ内に893が出入りするのが
普通の光景だったって話もある
当時は球団側も問題があった

297:神様仏様名無し様
19/05/27 21:36:10.63 u4BRFcPk.net
西鉄の観客動員数の変化
1958年　897,350　3年連続日本一　観客数ピーク・リーグトップ
1959　　 811,569　三原退陣
1960 568,865　
1961 747,000　一試合平均１万人以上を記録した最後の年
1962 459,800　
1963 594,100　最後の優勝
1964 421,025　稲尾故障
1965 382,700
1966 541,500　最後の優勝争い
1967 366,600　最後のＡクラス
1968 331,000
1969 326,900
1970 602,500　黒い霧のお詫びで外野席無料開放　　　

298:神様仏様名無し様
19/05/28 18:51:37.42 AS70ckgz.net
藤縄はヤオを仕掛けたが失敗しまくって借金が膨らんだって話だね
だから「投手だけ買収してもダメだ」と野手も買収しようとしたが
ボレスが球団に報告して報知の記者にも漏らしたんで
ヤオが発覚した

299:神様仏様名無し様
19/05/28 21:11:03.45 aYd8cOlU.net
スポーツ八百長で儲けようと考える奴は古今東西後を絶たない訳だけど
そうそう上手くはいかん
野球の場合は投手が真ん中に投げても、力抜いて投げても凡打することもあるし
野手だってずっとエラーし続ける訳にもいかん
買収した野手の守ってるところに打球が飛んでくるとも限らんしね
実際、黒い霧事件の時だって成功した試合の方が珍しかった
映画「パルプ・フィクション」でマフィアに負けろと命じられて金を受け取ったボクサーが
興奮して相手をKOしてしまって、恋人を連れて街から逃げるなんて話もあったっけ
これはフィクションの例だけど、スポーツなんてまあ予定通りにはならんはな

300:神様仏様名無し様
19/05/28 22:07:19.80 6/kN6Rr1.net
スポーツ八百長は難しくし麻薬は使ってラリる構成員が出てくるしヤクザも大変やな。

301:神様仏様名無し様
19/05/28 22:24:12.38 myTjOpdc.net
おまけに暴対法で
半グレにナ

302:メられてボコられたりw

303:神様仏様名無し様
19/05/28 22:25:32.23 o/R7A1hH.net
打たれていいと気楽に投げたら
無駄な力みが抜けていいコースに行くし
小川健太郎みたいに王にど真ん中投げても打ち損じるし
どっちが八百長してるかわからん試合だったんだろうなw

304:神様仏様名無し様
19/05/28 23:21:31.72 VMRIKzZq.net
むしろ審判を買収したほうが良いように思うけど
NPBでそういう例は無いよね

305:神様仏様名無し様
19/05/28 23:24:49.37 /Mp+xFl2.net
世に八百長の種は尽きまじ
スペインで八百長発覚…“銀河系最強軍団”の一員、元レアルDFら逮捕
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

306:神様仏様名無し様
19/05/29 07:16:41.56 I34thrgP.net
>>289
野球で審判を買収してもほとんど意味がない
せいぜいボールかストライクか微妙な球を勝たせたいチーム寄りに
判定する程度しかできない
真ん中に近い球をボールとか外れた球をストライクとか
一発で「あの審判は変だ」とバレる
明らかにセーフなのをアウトと判定しても同じ
これも「あの審判は変だ」とバレる

307:神様仏様名無し様
19/05/29 08:14:45.36 //0ujBDq.net
>>287
左翼弁護士のようにやり返せない相手から合法的に集ればいいのにな。
その代わりに左派政党の支持が削がれるけど。

308:神様仏様名無し様
19/05/29 09:20:53.67 +m1PHP+c.net
審判は普段から選手コーチやファンから監視されていて公正にジャッジしても批判されたりするから
はした金貰って危ない橋を渡る奴はほとんどいないだろ

309:神様仏様名無し様
19/05/29 09:59:12.63 9P+KTY5d.net
ただ選手より給料安いぶん買収はしやすい

310:神様仏様名無し様
19/05/29 11:10:23.48 PyS8v3I9.net
審判関連だと阪神のコーチが審判をボコボコにした事件があったね
口には出せなかったが変な気配を感じたのかもしれん

311:神様仏様名無し様
19/05/29 11:13:16.05 eRg0b67I.net
ただサッカーと違い専業だからそれクビになったらアテが無いからね
だから三浦みたいなアホは少ない

312:神様仏様名無し様
19/05/29 12:07:43.04 Amcf2jAC.net
正力松太郎は黒い霧の発覚を知らずに亡くなったのだろうか

313:神様仏様名無し様
19/05/29 12:28:05.36 623OsI9A.net
>>296
三浦だけでボックスシート詐欺の三浦眞一郎だとわかるのは
少なくとも40歳以上だろうな

314:神様仏様名無し様
19/05/29 13:58:09.30 eq+2dLRD.net
藤縄本を信じてる馬鹿がいて笑うわw

315:神様仏様名無し様
19/05/29 17:09:48.82 I34thrgP.net
>>297
正力と言えば「巨人軍は常に紳士たれ」と移動中のスーツ着用を
義務付けたりしてたけど現場の野球選手を見て「これはいかん」と
思ったのかもしれんね

316:神様仏様名無し様
19/05/29 17:28:17.86 Amcf2jAC.net
>>300
正力松太郎と言えばジャイアンツだけでなくてプロ野球の骨格を作った人だからな
亡くなったのが1969年10月9日
10月8日に西鉄ライオンズが自軍の永易を「野球賭博に関連し公式戦で八百長をしていた疑いがあるため任意引退にする」と発表したのが黒い霧の発端
知りながら亡くなったか知らずに他界したかが気になる

317:神様仏様名無し様
19/05/29 21:06:10.00 W7bIgpi5.net
あの手の本がまともなわけがないがさすがに藤縄が損こいたのは本当だろｗ

318:神様仏様名無し様
19/05/29 21:25:50.68 VkRlweIC.net
藤縄の「ファンに詫びる」の本の内容について出鱈目とかゴーストが書いて間違っているとか
いつも指摘している人がいるんだけど同じ人？
報知新聞の蛭間記者も言っていたけど
どこが間違っているのか知りたいから出どころがあるなら、
どこで知った教えて欲しいんだけど

319:神様仏様名無し様
19/05/29 21:43:31.54 ecBVqQEa.net
巨人戦のあるセリーグは注目度が高いから手を出さなかったってのはリアルだよね

320:神様仏様名無し様
19/05/29 22:22:19.63 uDIZIqX4.net
ファンに詫びる
中日をクビになった田中勉投手を西鉄で雇ってもらえるよう、
藤縄氏が田中投手を連れて稲尾監督の自宅に頼みに行ったのは事実のようですね。
ただ、ファンに詫びるではお願いに行くという感じの記述であるのに対して、
稲尾氏の著書では、脅迫のような感じで田中投手の獲得を迫ったという記述だったと記憶しています。
個別の記述をいちいち検証していたらキリがないかもですが・・・

321:神様仏様名無し様
19/05/30 06:22:33.59 2ILWIyWW.net
藤縄の本では「ロッテのSは札付き」って記述があるが
坂井をトレードで放出したらロッテは優勝している
坂井は「893と付き合っていた」と言う理由の軽い処分で済んだが
後の引退後はコーチにもなれていない

322:神様仏様名無し様
19/05/30 12:30:20.11 sCSoEGVh.net
濃人とか坂井なんて本人がヤクザそのものだろ

323:神様仏様名無し様
19/05/30 14:29:57.30 WGiug2XG.net
藤縄本は確か南海の投手を匿名で挙げていたけど
略歴を調べてもそんな投手はそもそも実在しなかったというのがあったな。
だから信憑性はあまり高くない

324:神様仏様名無し様
19/05/30 15:41:05.40 8T7PXFvc.net
Ｖ9始まるまではパ・リーグも人気があったと思うんだが
この時期はパ・リーグが一番低迷していた谷間だよな

325:神様仏様名無し様
19/05/30 16:50:22.54 v52UYuIf.net
>>308
訴訟対策なのか故意に経歴や成績を微妙にイジってる可能性もあるかも
菊とバットがそうだった

326:神様仏様名無し様
19/05/30 18:30:31.25 S4T3HfyT.net
>>308
記憶違いとか勘違いなんて誰にでもある話だからなあ
自分に直接関係ない他人の経歴や成績なんて特に

327:神様仏様名無し様
19/05/31 02:44:20.39 UQS0+sAW.net
ところで君たちはこの事件のときはもう生まれてた？
自分は小学生だったが騒がれていたことはかすかに覚えている

328:神様仏様名無し様
19/05/31 03:30:16.18 mTwOMlLI.net
>>312
生まれてないけど
永易の名を知ったのは
漫画ワイルド7のメンバー
八百を紹介する件からw
他メンバーや登場人物も過激派や893や
火薬使い金庫破りに汚職政治家とか当時の世相を取り入れてたw

329:神様仏様名無し様
19/05/31 06:35:33.17 wsuMeRQU.net
元審判の露崎元弥が
「自分が見た投手の中で最速だったのは森安敏明
森安は投手の才能に恵まれすぎていた」と回想してて
それが黒い霧を知った切っ掛け

330:神様仏様名無し様
19/05/31 08:15:23.18 MDIL4sz9.net
>>308
1959年に柳鶴震(シーズン最多失策記録)という元南海選手が、八百長をしていた告白書をコミッショナーに提出して一騒ぎを起こしたが、その柳が週刊新潮に手記を書いている。
手記には八百長の内容も細かく書いてあるが、公式戦スコアカードを精査しても該当する試合は一つも無かった。

331:神様仏様名無し様
19/05/31 09:35:33.02 6RqixkjM.net
10年ぐらい前に元阪急の長池氏のトークショーに行った
参加者からの「印象に残る球の速かったピッチャーは？」の質問に「左ならオールスターで対戦した阪神の江夏」
ここで多くの参加者から「オ～～」と声が上がった
次に「右なら東映の森安」と答えたら場内「誰？」って感じでシラ～となった
でも、この�

332:黷ﾉ及んで黒い霧がらみの選手名を挙げるぐらいだから、よほど速かったんでしょうな

333:神様仏様名無し様
19/05/31 10:00:45.66 NeTlqnIq.net
山崎裕之も森安最速って言っていたわ
山崎は山口高志.、尾崎、村田、オールスター含めれば江夏、江川の全盛期とも
対戦経験あるんだよな

334:神様仏様名無し様
19/05/31 10:45:54.85 sCK6ltid.net
森安はノーコン速球派って正直八百長向きじゃないスペックの投手だけど
成績を見ると思いのほか三振も四球も少ない

335:神様仏様名無し様
19/05/31 12:11:14.96 MQn54mFd.net
>>312
北九州生まれだけど幼稚園のときだった西鉄が大好きだったけど親がナイター中継をあまり見ない人でライオンズをほとんど知らなくて電車の方
野球て競技自体はアニメと漫画と近所の子が遊んでたから知ってた

336:神様仏様名無し様
19/05/31 19:25:51.63 wsuMeRQU.net
>>316-317
江夏も「森安は自分より速かった」と言っていた
ただ大酒飲みの不摂生で長いイニング持たなかったらしい
池永は本人が「自分に似ているのは桑田」と言っていた
【３月14日】1967年（昭42）　江夏が「オレより速い」と認めた男　直接対決で完投勝ち
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)

337:神様仏様名無し様
19/05/31 22:22:34.05 4RYObX51.net
　東映の森安敏明投手＝1969年5月【時事通信社】
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

338:神様仏様名無し様
19/05/31 23:02:29.15 AxFzA4J4.net
張本って森安についてどう言っているんだろう
チームメイトに黒い霧追放者が出た割には
巨人投手の野球賭博問題についてのコメントが甘すぎだが。

339:神様仏様名無し様
19/05/31 23:12:14.25 N71VrFP1.net
さすがに死ぬまでそれは述べないんじゃないの。
たかだか賭けた奴と自身が加担した奴とでは重みが全く違うし

340:神様仏様名無し様
19/06/01 00:18:30.59 cw2+UMLR.net
張本は霧のダメージが大きかった東映の主砲かつチームリーダーだから公に出来ないようなトピックスもいろいろ知ってるだろな。
池永を励ましつつ処分解除には猛反対していたのにも理由があるのだろう

341:神様仏様名無し様
19/06/01 07:16:28.59 rbzW72RW.net
永易は元東映で張本は東映の王様だったんだから
知っている事もあるだろう
あの世まで持っていくだろうけど
同じ元東映でも江本は熱心に池永復権を支援してたな

342:神様仏様名無し様
19/06/01 09:49:31.96 cnD0y1Ts.net
江本は黒い霧発覚後のプロ入りだし
だから当然永易とも在籍が被ってないのもあるんだろう

343:神様仏様名無し様
19/06/01 11:13:32.58 PuwtZTlc.net
張本は暴力団に殺される危険をずっと感じていたそうで
移動中のバスでは必ず通路側の補助席に座っていたんだと
URLﾘﾝｸ(miyearnzzlabo.com)

344:神様仏様名無し様
19/06/02 00:08:01.36 CzVM4BNr.net
そら東映なんやからヤクザとズブズブでしょう
ヤクザ=悪という訳ではないけどね

345:神様仏様名無し様
19/06/02 01:50:09.87 8KMiy17q.net
>>316
誰だそれ？って事じゃないの？
尾崎行雄って言われても？だったろうな。
多分村田兆治とか東尾とか期待してたんじゃないの。

346:神様仏様名無し様
19/06/02 09:36:04.80 lxiozLzS.net
西鉄が球団を売ったのは球団の慢性赤字とか年々減少する観客数とか市内線の始末とかいろいろ原因があって
霧はその中のひとつに過ぎない

347:神様仏様名無し様
19/06/02 09:55:35.46 ogHEGiz

348:d.net

349:神様仏様名無し様
19/06/02 09:59:40.84 ADZkD5AZ.net
60年代後半の時点で西鉄はジリ貧でアサヒビールに身売りする話があって
成立寸前だったが楠根が潰した
楠根は永易に逃走資金を渡していた事がバレてオーナー辞任
後任の木本は経理畑出身で「球団なんてタダでも手放したい」と
思っていたので中村の福岡野球に譲渡した

350:神様仏様名無し様
19/06/02 11:14:30.29 zTK13n7e.net
>>331
文化放送の解説してた豊田はどちらかといえば早くに西武寄りだったし、
逆に稲尾は福岡への球団招致活動にずっと尽力してた。
ホークス移転の際にも稲尾を監督にという声が上がったのも
そういうのをファンが見ていたから。

351:神様仏様名無し様
19/06/02 11:23:13.99 ADZkD5AZ.net
>>333
稲尾が縁も所縁も無いロッテの監督を引き受けたのは
「将来的に福岡に移転する」って約束があったからだからね
その約束は立ち消えになったけど

352:神様仏様名無し様
19/06/02 12:17:21.97 /yb0eJAT.net
アサヒビールの話は昭和四十年ぐらいだよ。セ・リーグに行くはずだった

353:神様仏様名無し様
19/06/02 15:51:07.93 uhCqVujI.net
>>331
使用料値上げetc.
福岡行政財界一連の嫌がらせに
当の西鉄も加担していた

354:神様仏様名無し様
19/06/02 20:07:08.91 58NkTSv2.net
>>332
アサヒに渡しておけばよかったのにね
本当に楠根は愚かな行動しかしない

355:神様仏様名無し様
19/06/03 01:05:01.23 P+xePTKG.net
そのアサヒも80年代にスーパードライを当てるまでジリ貧だったからどうかな

356:神様仏様名無し様
19/06/03 02:42:28.87 F/eP0AZ+.net
63年までは何とか平均8000～1万人の観客を集めていたのに
64年(高度経済成長の始まり)に年間30万人台に激減してそれ以降ガラガラが定着。
66年に最後の優勝争いをしたけど大して客が増えず
この辺から西鉄本社がやる気を失って人件費削減で主力をどんどん放出。
その結果が順位低迷で選手の目標が失われて黒い霧に
60年代半ば以降は完全に悪循環
セ移籍・アサヒビールか東芝への身売りなどのウルトラCも全て失敗した
売り時は昭和40年が最後のチャンスだった

357:神様仏様名無し様
19/06/03 03:13:40.98 F/eP0AZ+.net
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

358:神様仏様名無し様
19/06/03 19:08:03.72 yZkS3qHN.net
1971年に川上哲治は「投手が足りなくて困っているだろう」って事で
西鉄に高橋明と田中章をトレードしてくれたんだよね

359:神様仏様名無し様
19/06/04 00:51:16.43 Zg+6Zx3e.net
稲尾さんに長嶋２次政権の投手コーチをして欲しかった

360:神様仏様名無し様
19/06/04 01:00:31.05 Yg7dTX4y.net
稲尾は福岡ダイエーの２代目監督になる予定で準備も進行していたそうだが、
恐らく中内功の鶴のひと声だと思うが何故か田淵になってしまった

361:神様仏様名無し様
19/06/04 02:24:42.44 AY8SrGfx.net
西鉄は赤字の路面電車を廃止したかったのだが
運輸大臣(中曽根康弘)から「その前に赤字の球団を整理しろ」とチクチク言われてた
南海にも球団を整理しろと言ってた

362:神様仏様名無し様
19/06/04 12:03:45.

363:70 ID:FHP966qP.net

364:神様仏様名無し様
19/06/04 12:16:53.58 AY8SrGfx.net
ダイエーの王監督就任のときにローカル局の一般人へのインタビューを見てたら根本監督の方がいいとか言ってた
ちなみに回答してたのは女子大生ぐらいの子だった

365:神様仏様名無し様
19/06/04 12:38:45.27 YAd6JsDe.net
ホークス王が違和感ないように巨人っぽいカラーのユニにするなど
根本時代から下準備したからね(適当)

366:神様仏様名無し様
19/06/04 12:42:36.38 AY8SrGfx.net
根本時代は途中までオリックス近鉄と優勝争いしてた

367:神様仏様名無し様
19/06/04 13:33:14.23 9DnESTv0.net
秋山＝田淵
工藤＝東尾
小久保＝石毛
まあチームつくりもやり方もそっくり

368:神様仏様名無し様
19/06/04 13:37:46.11 KeBkdeQO.net
黒い霧を後で知った口だから
永易の読み方がわからずナガイと読んでいた
今はネットですぐ分かるから便利な時代になったものだ

369:神様仏様名無し様
19/06/04 13:53:02.89 /UWHMn11.net
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370:神様仏様名無し様
19/06/04 14:45:03.00 7OKl5bLW.net
>>351
QUOゲット済み

371:神様仏様名無し様
19/06/04 15:05:59.01 YAd6JsDe.net
>>350
俺も今の今までナガイだと思ってたわ
ありがとう

372:神様仏様名無し様
19/06/04 16:05:17.92 KeBkdeQO.net
>>353
逆になぜナガヤスと読むことを知ったか考えたら
たしかNHKのプロ野球何年史みたいなシリーズがきっかけだった気がする
キャンプのブルペンで投げる映像と共に紹介されていたような

373:神様仏様名無し様
19/06/04 16:12:19.65 sKniXQpa.net
>>344
大勲位はこんときから国鉄民営化を考えてたんかな？

374:神様仏様名無し様
19/06/04 17:18:19.40 AY8SrGfx.net
>>355
国鉄が赤字に転落したのは昭和40年からだからまだ考えて無かったと思う

375:神様仏様名無し様
19/06/04 18:16:29.36 WoRyzdG2.net
>>344
鉄道系球団に嫌味を言う一方で長嶋茂雄とは親しかったらしいな。
これも度々出ている話だが、南海では労働組合もからも突き上げがあったという。
鉄道系でもセリーグだからか阪神はそういう話を聞かないな。

376:神様仏様名無し様
19/06/04 19:04:28.61 x/w9bUx1.net
>>357
弱小の阪神電鉄にとっては一番稼いでたのがタイガースだからね
巨人のライバルというポジションは美味しすぎた
南海は川勝が亡くなったら速攻で球団を売り飛ばした
川勝以外はさっさと球団を整理したかったのが伝わってきた

377:神様仏様名無し様
19/06/04 19:16:16.92 r/ZNs0GU.net
>>357
正力が西鉄というかライオンズが人気あった頃にセ・リーグに呼びたかったんじゃないかな
中曽根は電鉄系球団が元々好きじゃなかった
球団運営なんかに金を使うぐらいなら労使問題や鉄道の安全保安問題に
使えと考えを持っていたみたいだ
�

378:ｼ鉄以上に南海を嫌っていた中曽根運輸大臣だった時期に1年間に3度も大きな鉄道事故 (列車同士の正面衝突や脱線転覆事故)を起こして安全運行すら出来ない会社が球団経営をするのはいかがなものかとはっきり言ってた正力(巨人→セ・リーグ→阪神は巨人の相手役として必要)と中曽根の繋がりで阪神には口を出さなかったのはあるかもここからは予断だけど正力との繋がりは原子力だろうね日本で初めて計上された原子炉築造予算の金額は２億３５００万円 1９５４年３月３日に中曽根が中心となり、当時の保守３党（自由党、改進党、日本自由党）が突如、５４年度政府予算案の修正案を衆院予算委員会に上程翌４日には衆院通過を強行ビキニ水爆実験で第五福竜丸が｢死の灰｣を浴びた直後で、被ばくの事実が暴露される約２週間前だった２億３５００万円という数字について中曽根は「（核燃料となる）ウラン２３５の二三五ですよ（笑い）」（『天地有情　五十年の戦後政治を語る』１９９６年）と述べていたウラン２３５　１９５４年３月３日、中曽根康弘衆院議員（後の首相）らが中心となり、当時の保守３党（自由党、改進党、日本自由党）が突如、５４年度政府予算案の修正案を衆院予算委員会に上程。翌４日には衆院通過を強行しました。　ビキニ水爆実験で第五福竜丸が｢死の灰｣を浴びた直後で、被ばくの事実が暴露される約２週間前でした。　２億３５００万円という数字にどういう根拠があったのか。中曽根氏は、著書で「（核燃料となる）ウラン２３５の二三五ですよ（笑い）」（『天地有情　五十年の戦後政治を語る』１９９６年）と述べています

379:神様仏様名無し様
19/06/04 20:41:15.76 WoRyzdG2.net
>>358-359
川勝って、その三大事故の後処理で外部から迎えられた社長だな。

380:神様仏様名無し様
19/06/05 18:12:51.35 hE27DulK.net
この記事によると、川勝伝の後任になった吉村茂夫オーナーが
ロッテ買収予定だったダイエーに売り付けたんだと
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
7月12日に川勝傳死去
8月に吉村茂夫がオーナー就任
9月にダイエーに売却
電光石火の早業だね

381:神様仏様名無し様
19/06/05 20:10:19.06 qPIlrMGc.net
>>361
阪急も小林一三が『私が死んでも、宝塚とブレーブスだけは売るな』と言っていたんだが
小林公平が売り飛ばした

382:神様仏様名無し様
19/06/05 21:18:11.62 M6ZW/12b.net
小林公平も闇の部分が大きい人物

383:神様仏様名無し様
19/06/05 22:02:10.49 RJGmwcyE.net
>>360
南海本社も中曽根にボロクソ言われた頃は諸般の事情で本社は経営が悪化していて
外部の役員だった川勝を招聘して事業の経営建て直しに成功したがホークスは、どんどん弱くなった
難波再開発や高野線沿線の複線化に巨額の費用がかかったりJRに相互乗り入れ断られたり和歌山も地盤沈下したから
既に80年代から身売り先を探していた

384:神様仏様名無し様
19/06/05 22:18:19.42 RJGmwcyE.net
1972年10月20日、ロッテ中村長芳オーナーが午後2時に記者会見、某球団をペプシコ社が買収する目途がついた、明日香港にて最終交渉と語る
スポーツ紙が開幕間近の日本シリーズを差し置き連日西鉄の身売り問題の過熱報道を憂慮しての公表だったが
直後に事態が急転ー東京中日72.10.21
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

385:神様仏様名無し様
19/06/05 22:36:05.82 qPIlrMGc.net
この頃は東映の身売りに東京スタジアム閉鎖も重なってパ存�

386:Sの危機だった

387:神様仏様名無し様
19/06/05 22:49:03.13 RJGmwcyE.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

388:神様仏様名無し様
19/06/05 23:08:11.86 Evi/lJF4.net
1面だけで盛りだくさんすぎる内容
レールウェイズ合併案とか
大学新記録の23号放った謎の人物森山とか
ジャンボ首位とか

389:神様仏様名無し様
19/06/05 23:12:07.82 RJGmwcyE.net
最後の日本シリーズとか書かれてたし１部20円ぐらいだしサービス満点だった

390:神様仏様名無し様
19/06/06 00:38:49.31 jDUCS9bc.net
新聞の画像は最近撮影のものじゃない？
黒い霧関連の紙面もあるなら見てみたいけど

391:神様仏様名無し様
19/06/06 01:23:44.07 ZW/x7qkB.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

392:神様仏様名無し様
19/06/06 01:54:49.94 JpIiBlV5.net
中村長芳氏は殿堂入りに値する人だと子供のころ福岡野球を堪能させてもらった元福岡市民としては思うんだよね

393:神様仏様名無し様
19/06/06 02:04:51.26 ZW/x7qkB.net
中村がパ・リーグの存続を守ったから落合も野茂もイチローも出てきたのに世間からの評価が低すぎるよね

394:神様仏様名無し様
19/06/06 02:30:40.30 ZW/x7qkB.net
URLﾘﾝｸ(column.sp.baseball.findfriends.jp)
70年5月4日、記者会見する西鉄の6選手。左から基、池永、与田、村上、益田、船田(当初は全員否定した)

395:神様仏様名無し様
19/06/06 02:41:34.67 k+G1bfY7.net
つうか68～69年のヤオ試合がはっきりと特定されていたんだな。
これ以外に67年の西鉄vs近鉄のヤオ試合もあるが。
佐藤は阪急で延び盛りの若手だったのにあっさり中日に出されたのは
阪急でも怪しい行動を取っていて西本監督に目をつけられたのかもしれんな

396:神様仏様名無し様
19/06/06 03:19:17.64 ZW/x7qkB.net
1967年シーズン中。
西鉄の1軍投手コーチが、関西の試合になると不審なピッチングをする投手陣に疑いを抱き、問い詰めた
コーチに詰問された選手の答えは「やってます」
結果、八百長の疑いが確信となり、直ちに中西太監督・球団に報告したが
「むげに選手を疑った」とされそのコーチは2軍降格処分となった

397:神様仏様名無し様
19/06/06 04:12:24.11 JeQ7r6+s.net
>>375
佐藤の交換相手だった柿本実は
権藤の酷使低迷の穴を埋めた20勝投手だったのに放出されたのは
65年開幕カード巨人戦乱闘のペナルティーと濃人派だったからだが
同世代で実績も遥かに格下の佐藤と交換とは中日の見る目の無さに笑う
後に中日に来た田中とは阪急時代から通じていたのだろうか？
中日にヤオウィルスを持ち込んだのは佐藤と球団史関連書籍にも記されていたが

398:神様仏様名無し様
19/06/06 07:23:27.84 hjaTOJKy.net
>>376
そのコーチって武末悉昌だっけ？

399:神様仏様名無し様
19/06/06 09:25:29.59 SORLVTXz.net
>>364
青木一三は川勝が来島どっくの坪内寿夫やダイエーの中内功と接触していた事を自著で書いていたな。
>>377
中日といえば、田中勉を獲るために広野を将来の復帰を約束した上で仕方なく西鉄に出したが、
田中は黒い霧の当事者になって、広野は巨人に持って行かれる有様だったな。
広野は約束通り引退直前の1974年に中日に復帰して、長嶋茂雄の引退試合にも出たが。

400:神様仏様名無し様
19/06/06

401:15:05:41.63 ID:Z2An93r1.net

402:神様仏様名無し様
19/06/06 15:42:13.43 ZW/x7qkB.net
>>378
そうです。中西は監督として気が弱すぎた

403:神様仏様名無し様
19/06/06 15:54:14.30 ZW/x7qkB.net
>>379
８０年代中ごろからの造船業の衰退で実現しなかったが本拠地は四国になってたと思う
西武への身売りが決まったいたクラウンは、どうしても江川を１位で指名したかったてのも青木が書いてた

404:神様仏様名無し様
19/06/06 17:37:37.50 ZRV6qx8u.net
>>382
本四架橋すらない時代に四国とか無謀にも程がある

405:神様仏様名無し様
19/06/06 19:02:54.36 hjaTOJKy.net
>>379
藤波⇔基の幻のトレードの時にファンも反対運動をしたのは
それまでの中日の素っ頓狂なトレード実績も要因だったみたいね
大洋での基を見ると成立したら得したのは中日だったと思うが

406:神様仏様名無し様
19/06/06 19:32:36.56 ZW/x7qkB.net
>>383
川勝傳は生前に2度にわたって、来島どっくグループ総帥の坪内寿夫に球団売却を持ちかけた。ダイエーの中内㓛にも1984年頃に話を持ちかけていた
しかし晩年、難波再開発に絡み球団売却の話が出た時には「わしの目の黒い内は絶対に売らん!!」と頑なまでに球団を保有し続けた
南海ホークスは年間10億の赤字だった
川勝の死去後球団はダイエーに身売りされた

407:神様仏様名無し様
19/06/06 19:37:10.70 ZW/x7qkB.net
↑文字化け箇所。
中内功の功の旧字体

408:神様仏様名無し様
19/06/06 19:38:55.31 jDUCS9bc.net
>>371
貴重な資料をありがとう
まさか権藤博まで勧誘を受けてたなんてね
権藤は1964年まで投手をやって翌1965年から打者転向した後
投手に再転向した1968年に誘いを断ったわけか

409:神様仏様名無し様
19/06/06 21:24:29.95 2bDIrZ2R.net
>>382
もしそれが本当ならどこの球場を本拠地にするつもりだったのか？
坊っちゃんスタジアムがある今と違ってその時代の地方球場は狭い観客席が少ないだけでなくナイター設備はないフェンスは低いグラウンドはガタガタというのが多かったけど

410:神様仏様名無し様
19/06/06 21:32:05.46 3r9Px7ed.net
四国なんてまともな球場すら無いから80年代にキャンプすら逃げてった土地に
プロが移転するとかありえねーわｗ

411:神様仏様名無し様
19/06/07 03:12:27.97 hvig/jeL.net
>>387
最初は西鉄だけかと思われてたがほぼ全球団に蔓延してた
南海とか阪急てのはあまり叩かれなかったが隠してババを押しつけた=移籍させたって面があるから
あまり好きにはなれないんです
持ちかけた方も巨人にはビビってたから接触しなかったんだと思う。なんせCIAやら政治家がバックですから

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