〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.25〓

〓西鉄・太平洋クラブ ..

92:神様仏様名無し様
19/01/19 09:40:31.92 i7s9TJJr.net
太平洋・クラウン時代は、チーム最高年俸は土井で１５００万円、次が東尾で
１０００万円台前半くらいだったらしい。
当時とすれば、「一般人より少し多い」くらいだろう。
だが、パリーグの他チームの一流選手もそれほど変わらなかったのではないか？
球界最高年俸の王が５０００万円くらいだったから。

93:神様仏様名無し様
19/01/19 10:00:18.67 MnTJwUWf.net
>>92
日本プロレス時代のジャイアント馬場がONの年俸を聞いて
「なんだ？そんなもんなの？（安いと言う意味）」と言ったってエピソードがある
ONは「見苦しい姿を見せたくない」って事でほとんど一発更改だったらしいが
後になって「あれは間違いだった」と言ってたらしい
「自分らが給料をあげないと他の選手の給料もあがらない」って後で気付いたと

94:神様仏様名無し様
19/01/20 10:39:07.89 BJF/2do1.net
王さんの現役末期は8000万円ぐらいじゃなかったっけ？

95:神様仏様名無し様
19/01/20 13:08:29.52 UIYfdEXK.net
そのくらいだね。
しかし、馬場って失礼な奴だな。

96:神様仏様名無し様
19/01/20 14:21:18.35 OHi3DCT8.net
>>74
故人だからあまり言いたくないが、滝内は10.19の第一試合で代走佐藤を無謀にも回して、あわや10.19を一試合だけで終わらせようとした人。

97:神様仏様名無し様
19/01/20 22:13:44.25 SoJG5dGC.net
>>91
それはガセ｡オリックスは阪急ブレーブスを買収した時に本拠地は西宮球場として使用することを合意していた｡
オリックスの神戸移転の話が初めて出たのは上田監督末期の頃で神戸財界や神戸市がGS神戸のフル稼動を目指して誘致を目指したのが最初｡
オリックスブレーブス１年目のシーズン､神戸に縁のあるダイエーの試合だけGS神戸を使用したからそれと勘違いしているのでは｡

98:神様仏様名無し様
19/01/20 23:51:06.17 a8ZeOSaN.net
>>97
89年オリックスの神戸開催は14試合。
内訳はダイエー:11 ロッテ:2 近鉄:1

99:神様仏様名無し様
19/01/21 08:30:01.64 U1Apa+oB.net
>>87
巨人から太平洋に移籍した関本なんかはチームの惨状をどう思ってたんだろうか？
巨人の様な恵まれてるチームだと待遇面での落差もかなりあると思うんだが

100:神様仏様名無し様
19/01/21 10:54:20.08 z+ISp3sq.net
ライオンズが福岡時代と埼玉時代でチームカラーが全然違うのは確かだけど、
ホークスも大阪時代と福岡時代で全然違うチームカラーだと思うけどな...。
近鉄バファローズと阪急ブレーブスはもっと悲惨な結末に...。

101:神様仏様名無し様
19/01/21 11:32:37.96 XlU+QT3K.net
>>100
ダイエーになってジャンパーが1人2着与えられて驚いたとか
そこらへん似たエピソードがあるなw

102:神様仏様名無し様
19/01/21 11:36:52.84 7ZugQWC1.net
>>101
しかもカッコ良すぎるデザインでな

103:神様仏様名無し様
19/01/21 12:32:41.76 N1gRvmJw.net
>>97
買収当初は西宮（本拠）と神戸（淳本拠）の併用で考えていたと思われるが、
リサーチした結果、西宮が競輪との併用で開催時期に制限がある事に加えて、場所的に女性・子供層を呼びにくい事や、
神戸あたりのそうした年齢・性別の客層が夙川から東にあまり行かないという結果が出て、
神戸への本格移転を決めたという経緯を井箟自身がインタビューで答えていたので、
移転は井箟の主導だった模様。
井箟のオリックスでの業績は功罪相半ばといったところか。

104:神様仏様名無し様
19/01/21 12:34:55.02 Xths5T3p.net
低レベルな比較だが、ある程度日本人の生活レベルが向上してた南海身売りの頃の方が
相対的に見て悲惨と言えるかもしれんな。
ましてやバブル期だったし。

105:神様仏様名無し様
19/01/21 12:36:35.47 Xths5T3p.net
>>103
阪急ブレーブスですら競輪優先だったのに、オリになれば更に優先順位は下がるだろうしね。

106:103
19/01/21 12:38:21.77 N1gRvmJw.net
訂正。淳本拠→準本拠。
1989年は神戸での試合はダイエー戦だったが、1990年は近鉄・ロッテ・日本ハム・西武戦も組まれた。
オリックスが神戸に移転した結果、高校野球期間中の阪神が西宮を使うようになった。
ライオンズもホークスも、移転前後のファンではどうしても温度差が出てしまうな。
ライオンズの福岡系ファンも地元重視としてホークスに転向した人も多いし、
ホークスの場合はそうしたライオンズからの転向組、九州の南海からの継続組、関西の南海からの継続組、
移転後の新規とでそれぞれ相いれない部分もあるというが、
特に王会長に対しては生卵の件など南海残統かつ関西系の一部は複雑な感情がある様だし。

107:神様仏様名無し様
19/01/21 12:58:56.10 opisw66I.net
>>103
宮内がプロ野球に害しか残さなかったことを考えればよく頑張ったよ

108:神様仏様名無し様
19/01/21 13:09:34.56 N1gRvmJw.net
井箟は単なる外部からの役員かと思ったら、もともと野球経験者で
上智大学では監督もしていただな。

109:神様仏様名無し様
19/01/21 14:00:28.55 YWglqxNr.net
>>107
うわ、近鉄ヲタか？こいつ

110:神様仏様名無し様
19/01/21 17:29:41.23 opisw66I.net
>>109
俺は三十年来の大洋～横浜オタクだけど、セ・リーグの平成の最低球団は横浜、パ・リーグの最低球団は近鉄かオリックスだと思ってるよ
両リーグ合わせた最低球団は現存球団だとオリックスだろ、参入以来、掻き回すことしかせず、しかも全部うまくいってない
12球団で未だに地元に熱狂的ファンがいないのもオリックスだけだろ？
いるわけないよな、あんな糞球団(笑)

111:神様仏様名無し様
19/01/21 18:29:35.65 kdh0aVal.net
>>109
うわ、宮内信者のオリカスかこいつ？きめえきめえ

112:神様仏様名無し様
19/01/21 18:40:04.97 jyG6thAo.net
>>84
前年のセ・パ最下位対決かと思いきや西鉄のほうは5位（最下位は南海）だったんだね
1970年は広島が4位（最下位はヤクルト）で西鉄は最下位

113:神様仏様名無し様
19/01/21 19:09:40.03 GALAxK2X.net
>>101
南海の貧乏エピソードも福岡野球に負けていない
門田が大怪我をした時に球場に担架が常備してなくて
板に乗せて運んだとかね

114:神様仏様名無し様
19/01/21 19:18:11.32 FcKRQPpw.net
>>113
南海の場合親会社が貧乏なのでは無くてホークスに対して投資していなかっただけだからなぁ。

115:神様仏様名無し様
19/01/21 19:55:43.74 pDxCxi7G.net
近鉄も鉄道会社としては大企業なのに、球団は最弱で貧乏なイメージがあった。
阪神もかつてはあまり選手を大切にしなかったし、関西の私鉄球団は球団経営に
お金をかけなかったのだろうか。

116:神様仏様名無し様
19/01/21 20:29:17.37 y4Qalrqk.net
オリックスも試合後の選手に菓子パン配ってたというなかなか強烈なエピソード
しかもこれがつい数年前の話というのが凄い
中学の部活かよｗ

117:神様仏様名無し様
19/01/21 21:10:25.03 dn8GDKrM.net
>>116
むしろ阪急時代の方があまり貧乏話を聞かなかったな。
国貞も南海時代より広島の方が待遇的に良かった様な話をしているからな。
現役最後に太平洋にいたからか、
広島ホームテレビでは、テレ朝が絡むと解説で東尾と組む事があった。

118:神様仏様名無し様
19/01/21 21:49:34.90 z+ISp3sq.net
去年は10年ぶり優勝してもＣＳ敗退の西武だけど、
やっぱり西鉄の呪いかなっと思うよな。
あの、みずほ銀行のブルーとドイツ文字の西鉄を意識した文字がもうね・・。
ここ何年も胴上げ見届け球団だし。罰当たったんだなと思う。

119:神様仏様名無し様
19/01/22 11:56:37.62 bhBdIfz5.net
先日のMBSラジオ『金村義明のええ加減にせぇ』の中で金村が
「南海がダイエーになってから福岡遠征に行ったら球場の食堂やケータリングの中身が全然違うし全部タダや｡
自分のバッグの中にパンパンになるまで詰めて帰ったやつもおったし､俺もケースごと持って帰ったことがある｡反対に近鉄は食堂で飯食うたらその度に給料から天引きされてた」と言ってたな｡

120:神様仏様名無し様
19/01/22 18:56:31.28 YpZ23G36.net
近鉄の貧乏話と言えば何と言っても
ドン・マネーがあまりの環境の酷さに耐えられなくなって
「金は返すから退団させてくれ」と言って帰国した事だろうな

121:神様仏様名無し様
19/01/22 19:39:28.92 LkzL0Ylh.net
経済成長の時代は
ノムやONだと80%以上税金で持ってかれたから年俸面ではそこまで侘しさ無かったんでね？
決定的だったのは人気と設備･福利厚生面

122:神様仏様名無し様
19/01/23 06:41:20.70 XqL5zNAO.net
>>99
関本四十四はライオンズに移籍してきて練習中に余ってるタオルをチームメイトに何気にあげたら
めちゃくちゃ喜ばれてコイツらどんだけ貧乏なんだって驚いたって話してたな

123:神様仏様名無し様
19/01/23 06:42:29.08 4jg1s4mQ.net
近鉄に行った淡口が「巨人に戻りたいですか？」と聞かれてあっさりと
「戻りたいです」と答えていたのを覚えている
引退したらコーチとして巨人に復帰したけど
あくまで想像だが有田とのトレードを受ける時の条件に入ってたのかもね

124:神様仏様名無し様
19/01/25 19:25:59.08 w4ttUF50.net
鉄道会社でも、国鉄は待遇もよくて居心地がよかったらしいね。
国鉄は日本中にあるので、どこの球場に遠征しても、国鉄職員が家族連れで
応援に来てくれて、アットホームで温かみのある球団だったらしい。

125:神様仏様名無し様
19/01/26 04:08:16.01 W/hdv1bW.net
日本一の座を謳歌していた元人気球団が
日本一みじめな球団に成り下がってしまい・・・

126:神様仏様名無し様
19/01/26 07:19:33.37 D2Of2s51.net
やっぱり黒い霧だろうな
池永が永久追放された西鉄
森安が永久追放された東映
両方身売りしたからね
森安は今でも史上最速だったんじゃないかって言われるね
元審判の露崎も「間違いなく自分が見た投手で最速
スピードガンは当時無かったが150ｋｍを超えてたんじゃないかと思う」と
書いていた

127:神様仏様名無し様
19/01/26 09:54:32.57 niNTshlX.net
池永を獲得しなかったら、西鉄ライオンズの寿命はもう少し延びたのではないか

128:神様仏様名無し様
19/01/26 10:20:54.75 CPuAt1hB.net
V3戦士が軒並み退団・劣化していたし他に勝てる投手もいないからどの道一緒だろ。

129:神様仏様名無し様
19/01/26 11:56:31.80 lnDvJbDJ.net
豊田が国鉄へ移籍する際に西鉄首脳陣やフロントを批判して危惧したのが
後年になって当たった形かな

130:神様仏様名無し様
19/01/26 13:08:14.85 PB87srXf.net
>>116
当初はちゃんとしたもの並べていたが、選手があまりに手を付けないから、菓子パンだけにしたらしい。
金がなくてそうしたのではなく、選手の意識の低さが原因。
>>119
ビジターのチームにもただで食事出すのか？太っ腹だなあ。
南海時代は、試合後ロッカールームにポテトチップス一袋だけ、と聞いたことがある。
ダイエーになるや否や、普段の練習後に豪華な軽食が並びだしたそうだが。

131:神様仏様名無し様
19/01/26 20:03:24.75 D2Of2s51.net
URLﾘﾝｸ(ykt.sega-online.jp)
その阪神に、真弓さんは78年オフに移籍したわけですが、超大型トレードで話題となりました。
心情的にはいかがでした？
真弓
嬉しかったね（笑）。通告されたとき、思わず「ありがとうございます」って言っちゃった。
チームから一人だけ出て行くのならまた気分も違ったろうけど、
あのときはクラウンの西武への身売りが決まってて、
どちらにせよ博多を出なければいけなかったからね。
それに当時は、セとパの人気がいまの比ではなかった。
オープン戦をパ同士で戦うのと、セのチームと戦うのでは、お客さんの入りも全然違ったから。
なので阪神だからではなく、セのチームに行けるのならという感じだった。

132:神様仏様名無し様
19/01/26 22:02:19.45 CPuAt1hB.net
真弓からしたら阪神にトレードに出されて不貞腐れる小林がさぞかしキチガイに見えたんだろうな。

133:神様仏様名無し様
19/01/26 22:16:57.67 Et4oRR0m.net
何言ってだこいつ

134:神様仏様名無し様
19/01/27 01:31:21.88 cp1mkO0X.net
もし西武が球団買わんかったら、ライオンズ消滅したんじゃないか。

135:神様仏様名無し様
19/01/27 09:12:25.89 hylkNain.net
と言うか中村長芳が救済に動いてくれなかったらヤバかった
立派な中継ぎだったと思う

136:神様仏様名無し様
19/01/27 09:51:13.47 /RsqTbyG.net
>>126
黒い霧がなんで起きたかっていえば黒い霧のもっと前に客が激減して
球団が活躍した選手に金払えなくなったからでしょ。要はファンが悪い。
しかもそいつらが中村長芳を批判。アホかと

137:神様仏様名無し様
19/01/27 10:21:45.82 +bHXPZAP.net
>>128
三連覇のあとの凋落で「スカウトは何やってたのか」とか
「スカウトの色々よくない噂が聞こえてきた」とか
そんなのを少し前の回想本では書かれてたなぁ

138:神様仏様名無し様
19/01/27 10:51:56.65 NRrXh82x.net
>>132
小林て小林繁のことか？小林繁なら然全然貞腐れてなどなかったが､お前はどこの異世界から召喚されたんだw

139:神様仏様名無し様
19/01/28 15:24:20.39 X5/OK1H3.net
小林繁は巨人時代より阪神時代のほうが勝利数が多い
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)年度別投手成績
ちなみに鹿取義隆は巨人時代より西武時代のほうがセーブ数が多い
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)年度別投手成績

140:神様仏様名無し様
19/01/29 06:33:57.49 LqfK1deV.net
落合のトレードの時は星野が牛島を説得して
ロッテへのトレードをOKさせた
当時は
セの人気球団→パの不人気球団
パの不人気球団→セの人気球団
では通告された選手の表情も対称的だったからな
藤波や定岡みたいに引退を賭けて拒否する選手もいた位だし

141:神様仏様名無し様
19/01/29 12:26:14.39 tnuwvRIA.net
でもそのおかげで、選手へのいきなりの通告はなくなったのよね。

142:神様仏様名無し様
19/01/29 12:48:51.91 LfTPIR4/.net
>>141
何がそのおかげなのか分からない
そもそもいきなりの通告も未だに普通に行われてる

143:神様仏様名無し様
19/01/31 22:47:43.36 2N/DfhqH.net
>>136
不人気貧乏球団のまま福岡に居させたかったんかいとw
福岡市と九州財界とファンには、中村を批判する資格はないわな。
中村を全く支援しなかったくせにな。

144:神様仏様名無し様
19/02/01 06:41:14.11 OkTKDJNj.net
支援どころか平和台球場の借用料を大幅値上げしたからね
移転されたってしょうがないわな
真弓は親友の若菜と一緒に阪神に移れたのも嬉しかったとか

145:神様仏様名無し様
19/02/01 10:45:37.02 aR1c1Poe.net
田淵が悔し涙を流し、古沢が移籍には納得しつつも阪神のやり方に疑問を持った一方、
クラウン（トレード成立時はすでに西武）から阪神に移籍した4人は総じて喜んでいたらしいな。
田淵ｈaダイエー監督時代は交換相手だった竹之内とはやりにくかったのか二軍に回してしまったな。

146:神様仏様名無し様
19/02/01 10:57:45.48 rwdC4+Vr.net
そりゃ夏場に夏用ユニフォームくれないような環境にいたら脱出出来て喜ばない人はいないでしょ
まあ、残ったら残ったでめちゃくちゃ豪華な環境にはなるのだが…

147:神様仏様名無し様
19/02/01 11:10:04.78 WtfhgEHa.net
>>140
阪急と中日で複数大型トレードがあった時、
阪急が連覇中の全盛期だったにも関わらず
出される中日の選手はこの世の終わりみたいな表情、
対照的に阪急の選手は満面の笑みだったらしい。

148:神様仏様名無し様
19/02/01 11:58:03.23 h86+k/NS.net
二リーグ分裂の際には、阪神の若林監督、別当、土井垣、本堂が毎日に移籍して
いるし、昭和３４年には阪神の四番打者の田宮が大毎に１０年選手の権利を
行使して移籍した。昭和３９年に阪神の小山は東京に移籍したが、この移籍に
落胆したという話はなく、むしろ永田オーナーに厚遇されていた。
かつては、パリーグに移籍することにそれほど抵抗はなかったと思われる。
ある時期から、セ・パの格差が顕著になり、パリーグへ移籍することが忌避され
るようになったと考えられる。

149:神様仏様名無し様
19/02/01 13:03:01.80 BabA08Xe.net
中日はセの中でも羽振りが良かったからね。
しかも地元ではローカルヒーローでチヤホヤされる。
そりゃ出たくないわな。

150:神様仏様名無し様
19/02/01 19:28:59.98 OkTKDJNj.net
落合のトレードの時は「巨人が獲る」と言われてて実際に巨人が動ていたんだが
中日が選手４人出す大盤振る舞いで横取りした
あの時は巨人のトレード候補と言われた選手は「中日に行ってくれてよかった」と
ホッとしただろうな

151:神様仏様名無し様
19/02/02 00:26:36.63 p3O8iFoT.net
>>147
阪神とダイエーの複数大型トレードの時もそうだったね。
池田は涙を流し、大野は終始渋い表情なのに、
ダイエー勢はみんな笑顔だった。

152:神様仏様名無し様
19/02/02 01:17:46.28 nN4v20m8.net
でも、活躍したのは阪神から移籍してきたほう

153:神様仏様名無し様
19/02/02 01:26:05.49 q2AopRcv.net
そりゃあニャンコ達からしたら阪神に移籍できた時点で野球人生のゴールみたいなものだし。

154:神様仏様名無し様
19/02/02 06:26:35.61 X4nhx494.net
中日⇔阪急の大型トレードも活躍したのは阪急に移った選手だった
ここら辺は上田監督の手腕かもしれんけどね

155:神様仏様名無し様
19/02/02 08:49:26.12 nb3nIhz8.net
>>149
中日に限らずセの球団ならどこでも同じだろ。
巨人戦でＴＶに映る華やかなセ界からマイナーリーグに落とされるようなもんだから。
逆にセに行く選手が大歓迎なのも同じこと。

156:神様仏様名無し様
19/02/02 09:34:27.13 X4nhx494.net
江藤慎一は「中日の江藤で終わりたい」とトレード拒否して引退したけどロッテで復帰したんだよね
チームの顔クラスの選手のトレードと言うと
中日の江藤、阪神の江夏、田淵、中日の田尾、ロッテの落合、西武の秋山、ダイエーの小久保あたりか
小久保の無償トレードが凄い。このクラスの選手がタダって。

157:神様仏様名無し様
19/02/02 09:36:50.39 8X+wziaF.net
ダイエーの佐々木

158:神様仏様名無し様
19/02/02 09:40:16.69 q2AopRcv.net
あと山内⇔小山も。

159:神様仏様名無し様
19/02/02 10:34:54.58 53rXJ1qI.net
>>151
その池田は今ではすっかりホークスOBとしての活動が目立つな。阪神との縁も切れてはいないが。

160:神様仏様名無し様
19/02/02 16:13:06.61 zG3E6nFu.net
パリーグへ行くのが忌避されるようになったのは、テレビが普及して、テレビで
「巨人戦」が高い視聴率になり、いつも全国でテレビに映るセリーグとの差が
大きくなったころからだと思う。
阪神の地位が向上して、南海の地位が凋落したころと重なるように思う。

161:神様仏様名無し様
19/02/02 19:06:32.37 JQj9Op8x.net
幸か不幸か、今は野球人気そのものが低下したからそういうのがほぼなくなったなぁ…
高い位置で同じになってくれたら良かったんだけど、逆に低い位置で同じになってしまった

162:神様仏様名無し様
19/02/02 22:22:31.32 TBe1map0.net
　
末期の南海だが
交換相手のほうもさすがに森脇レベルじゃ広島のままだとクビ確実で
指導者の道が拓け結果オーライとなった

　　　　――
西山秀二 - Wikipedia
経歴
八尾市立大正中学校時代は桑田真澄とバッテリーを組み[2][3]、上宮高では3年次の1985年、夏の甲子園大阪予選では5回戦で敗退。
卒業後の1986年にドラフト4位で南海ホークスへ入団[1]。1年目のキャンプでは捕手でありながらブルペンで球を受けさせてもらえず、フリー打撃でも打球が飛ばないなど自信を失いかけ、1年目の一軍出場機会はゼロに終わった。
1987年シーズン途中に森脇浩司、永田利則との2対1（西山プラス金銭）のトレードで広島東洋カープへ移籍（高卒ドラフト入団で僅か1年5ヶ月でのトレード移籍は前代未聞で球団は西山の実家に訪れ、
チームが久々のAクラスキープしていたが1軍内野手が軒並み故障離脱、また球団の経営難で資金がどうしても欲しかった等を素直に西山本人及び両親に述べ謝罪したが、西山とその両親は人気のセ・リーグに行けると喜んだと後に語っている）[4]。
当時は達川光男の後釜候補の一人で
　

163:神様仏様名無し様
19/02/03 07:53:42.29 ORZjMBp3.net
>>156
近鉄の土井正博もそうでしょ

164:神様仏様名無し様
19/02/03 08:10:43.87 FNdM17tC.net
>>163
若手ローテ投手の柳田投手等との交換でしょ(´・ω・｀)
薹の立った選手を放出して若手有望株（プロスペクト）選手を獲得と、再建を図るチームではありがちなトレードだわな。
西本監督は「優勝するには守りを固めないと」との思惑で、守備に不安がある土井を放出して柳田投手を獲得したんだけど、直後に指名打者制採用が決定して
「土井を守備につかせなくても良くなった、大失敗したわ(´・ω・｀)」と後悔したトレードと晩年まで語っていたっけ。

165:神様仏様名無し様
19/02/03 08:13:49.19 pY+bJeX8.net
近鉄→太平洋と言う球団歴のせいで実績のわりに全然有名じゃないね＞土井正博
巨人の土井の方が遥かに有名

166:神様仏様名無し様
19/02/03 08:40:22.28 s4nZIQ9x.net
>>165
それは40年前の話じゃないのかね。
土井正博は、太平洋の次の新生西武ライオンズの主砲として活躍し有名。
一方の土井正三は大昔の巨人V9戦士として地味な名前だけ知られた選手。
少し若い世代の人なら監督をやった実績ぐらいしか知らないのでは。

167:神様仏様名無し様
19/02/03 08:42:39.95 YoG7udZX.net
>>166
新生西武ライオンズの主砲といえば田淵だろ。

168:神様仏様名無し様
19/02/03 08:44:14.25 FNdM17tC.net
博多発祥企業で、土井正博がライオンズに移籍してきた1975年に東京進出を果たし、西新宿カメラ屋戦争の火付け役と称された
カメラのドイも、地元球団の4番の土井そっちのけで巨人の土井をCMキャラクターに起用したり(´・ω・｀)
今で言えばギータを無視して、巨人の長野（現広島）や亀井をCMで起用する様なものだろ・・・・・、今の博多だとまず考えられない罠。

169:神様仏様名無し様
19/02/03 08:47:33.84 pY+bJeX8.net
広岡が監督になる事が決まって
「どう考えても管理野球の広岡とは合わない」と根本から
引退を勧められて受け入れたとか＞土井正博

170:神様仏様名無し様
19/02/03 09:21:08.51 /lMQsP9g.net
自分の子供のころの実感としては、巨人の土井のほうがはるかに有名で、友達に
「太平洋にも土井がいるらしい」と教えられて知ったくらいだった。
西武になってから、田淵とクリーンナップを組んで、知名度が上がった印象はある。
引退後は、清原の師匠になったし、つい最近までコーチをしていて、白髪が格好いい
ので、若い人には土井正博のほうが有名だと思う。

171:神様仏様名無し様
19/02/03 09:41:52.17 lnyUenby.net
>>166
今も昔も巨人の土井の方が有名だっての。「土井」と言えば巨人の土井。
ただ死んでからはもういない人だから若干忘れかけられてる程度。
永六輔が土井正博のファンで憤慨してたはず。

172:神様仏様名無し様
19/02/03 11:21:48.79 oA9Q6m54.net
最強V9の正二塁手で、あわや世紀の大誤審→実は合ってました、の
クロスプレーの主役となり、指導者になってからはイチローの件で
良くも悪くも有名になった正三と、
暗黒近鉄で若くして主砲になったがタイトルには届かず、
自分が移籍したら近鉄が優勝して
移籍先のライオンズが優勝する前年に引退の正博じゃね・・・
コーチになってからは正三より騒ぎ起こしたけど

173:神様仏様名無し様
19/02/03 12:50:55.13 BQMrZbIX.net
土井正三も最初は近鉄バファローズ入団が内定していたのを巨人が後から拐うように取っていったんだよな

174:神様仏様名無し様
19/02/03 12:54:52.69 tHyxdWDH.net
>>168
それどころか巨人の土井以上に地味な大洋の土井もCMに起用してたな
土井正博はガン無視

175:神様仏様名無し様
19/02/03 21:58:05.03 PB0uMA0M.net
>>156
広島・高橋慶彦

176:神様仏様名無し様
19/02/04 15:52:42.31 QckG7pHS.net
>>174
鈴木啓示によれば土井正博本人が目立ちたくない性格だったらしい。
近鉄時代もチームの顔みたいな扱いされるのも嫌がって、前に出なかった。
鈴木みたいに草魂とかマスコミ受けする発言もしないから、
パでそんなことしてたら必然的に地味になる。

177:神様仏様名無し様
19/02/04 16:03:15.40 QckG7pHS.net
>>138
>>139
成績どうこうじゃなくて「なんで自分が巨人を出されるんだ」
という不満があったのは事実。
阪神に移籍した選手の歓迎会で、
「巨人には伝統があるが伝統がない」
と言って掛布を凍りつかせた。

178:神様仏様名無し様
19/02/04 16:05:06.72 QckG7pHS.net
×巨人には伝統があるが伝統がない
◯巨人には伝統があるが阪神には伝統がない

179:神様仏様名無し様
19/02/04 21:29:03.54 V5MvojOF.net
土井さん、もう改心して後進の指導で功績を上げたんだから殿堂入りさせてあげましょうよ！江夏さんと共に。
亡くなってからじゃ遅いよ。

180:神様仏様名無し様
19/02/05 00:16:55.46 71d/AX/U.net
>>176
地味な人なのにバクチは大好きなんだよなｗ

181:神様仏様名無し様
19/02/05 03:00:32.35 m4A3YMmd.net
カメハメハ土井はセにいたらあの顔だし本人の意思とは裏腹に相当人気出たんじゃないの？
引退後ドラマにも出てたよね、金妻シリーズだったっけ？
博多に来てよかったよね、無冠の帝王も返上できたし19歳の嫁さんも貰えたし
脅威のプルヒッター、無名だけど色々逸話も残してるしパ・リーグらしくていいじゃないｗ

182:神様仏様名無し様
19/02/05 03:17:18.08 tb/DEfLo.net
>>176
顔が売れると賭場に出入りしにくいからじゃね

183:神様仏様名無し様
19/02/05 06:53:05.78 5MOBIe+3.net
現役時代に賭博で書類送検されてコーチ時代に賭博で逮捕されたという
長嶋よりHR売ってるのに殿堂入りできないのはそのせいだろうか

184:神様仏様名無し様
19/02/05 07:09:00.83 zeG/Q7Jt.net
土井正博はパ・リーグひと筋だった野球人生に
「誇りを持っている」とコメントしてたな

185:神様仏様名無し様
19/02/05 07:51:27.70 0hblvYhb.net
球団の顔クラスの選手のトレードは別リーグに移る事が多い
同一リーグのチームに移るのは少ないね
土井と秋山位か

186:神様仏様名無し様
19/02/05 08:25:39.27 ftMmXRaX.net
>>179
トランプマン柴田が殿堂入りしない限り
無理だろうな

187:神様仏様名無し様
19/02/05 10:13:19.02 N6i22NSl.net
いやいや東尾ができたんだから土井が殿堂入りしてもおかしくねえだろ

188:神様仏様名無し様
19/02/05 11:46:56.70 0CmfUeo6.net
おかしくはないけど、可能性は低いよね

189:神様仏様名無し様
19/02/06 13:28:42.50 CdgnoIqg.net
「くれない族の反乱」
何気なくテレビを観ていたら土井正博がドラマに出ていてびっくりしたな
大原麗子との共演だったかな

190:神様仏様名無し様
19/02/06 13:33:47.69 CdgnoIqg.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

191:神様仏様名無し様
19/02/06 14:41:33.80 +fF6U7GI.net
金曜22時は必殺仕事人（大田じゃない方）の裏だしな

192:神様仏様名無し様
19/02/06 17:42:10.49 kVCXB+Bj.net
>>185
一瞬、大洋(現・横浜DeNA)の黄金バッテリーかと思ったw

193:神様仏様名無し様
19/02/06 18:06:24.28 /g5+nhSC.net
>>190
ここで言われてることがそのまま書かれてるなｗ
>反響ゼロ、パ一筋の悲哀
おまけに西武時代の土井さんってクラウン時代の写真で紹介される始末ｗ

194:神様仏様名無し様
19/02/06 19:06:10.24 9hyiuxit.net
>>117
国貞が広島移籍した時は
親会社の東洋工業トップがオーナーで
マツダロータリーエンジンが実用化に
成功して海外で売れ行き上昇して

195:神様仏様名無し様
19/02/06 19:10:18.25 4gvX9k63.net
福岡野球の貧乏話は一杯あるが竹之内が給料が安いので
オフの間は焼き鳥屋をやってたってのが凄い
「すすめ！パイレーツ」でパイレーツの選手は給料が安いので
オフの間はアルバイトをしているって話があったがそれをリアルでやってたわけで

196:神様仏様名無し様
19/02/06 19:23:23.22 9hyiuxit.net
>>194誤送信した続き
球団にカネを使えていた時期だったからな
オイルショックで東洋工業が一気に落ち込んで
メインバンクから役員派遣 3代目社長はカープ球団とディーラーを与えられ東洋工業から追い出されたw
同時に福岡に移籍して来た土井白仁天は同学年だったな

197:神様仏様名無し様
19/02/06 21:19:55.01 EawpjX4D.net
>>195
ヤクルトの安田猛が十分な年俸もらっててもオフにアルバイトしていたのとは、事情が違うな。

198:神様仏様名無し様
19/02/07 11:57:16.45 5kFml8X2.net
URLﾘﾝｸ(c.nishinippon.co.jp)
焼き鳥屋の竹之内さん

199:神様仏様名無し様
19/02/07 15:37:32.91 XYw/jJQh.net
>>190
土井はカタギ役が似合わない風貌だからな
しかも由紀さおりの亭主役というのもミスマッチ
関係ないけど画像の新聞記事には「にゃんにゃん事件」の記事……今だったら引退しなくても済んだかも

200:神様仏様名無し様
19/02/07 15:47:25.95 eT9NoPwX.net
由紀さおりはよく志村のバカ殿様で年齢詐称（15でございます）をよくやってたが、
相手役の土井もクラウン時代にかなり年下の女性（当時まだ女子大生だったか？）と
結婚してた報道があったと思う

201:神様仏様名無し様
19/02/07 19:04:52.14 5kFml8X2.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

202:神様仏様名無し様
19/02/07 23:46:29.76 NKlTOD23.net
>>185
ピーク時に同じリーグの球団に移籍したのはその二人かな。
晩年なら結構いる。山内・榎本・野村・松原・江夏・落合。野村はクビ、落合はFAと少し事情が異なるかも知れないけど。

203:神様仏様名無し様
19/02/08 00:00:16.23 lOgS3iCv.net
ピーク時なら小林繁もだね
あれも特殊な事情での移籍だけど

204:神様仏様名無し様
19/02/08 02:29:26.56 167GJ8Jp.net
>>196
実はその松田耕平が失脚した年に現カープオーナーの松田元が東洋工業に入社していたりする

205:神様仏様名無し様
19/02/08 16:03:06.21 tQLzPio5.net
　
工藤は？

>>195
一瞬サラかんの日暮里パイレーツかと思った
東京スタジアム末期のロッテが平成にタイムスリップしたみたいな雰囲気だったが
　

206:神様仏様名無し様
19/02/08 19:27:13.27 urUeH4C8.net
>>204
耕平は慶大OBのよしみで別当をカープ監督招聘してたな
元の入社は創業家に一応配慮したか
慶大閥絡みもあったかもな
 >>196のメインバンクは当時の住友だが
マツダロータリー存続を支持しRX7やファミリア成功で危機を脱するもバブル期に販売チャンネル展開で倒産待ったなしフォード傘下に吸収迄追い込んだなw

207:神様仏様名無し様
19/02/09 08:19:07.63 PnYbsz1q.net
大物選手のトレード理由は
①衰えが見えてきて「高く売れるうちに交換しよう」とトレードに出される
②身売りでチームを刷新して前チームのカラーが強い選手は放出対象になる
③首脳陣もしくはフロントと確執があった
④高騰した年俸が球団の重荷になる
あたりか

208:神様仏様名無し様
19/02/09 11:48:24.29 0MiZE/li.net
土井正博は現役時代は一匹狼的でマイペースな性格だったけど、選手たちからの
人望はあったみたいだね
その点からすると、東尾などとも近い性格だろうか

209:神様仏様名無し様
19/02/09 12:11:27.41 kvvKi8RU.net
>>208
もっと複雑な人

210:神様仏様名無し様
19/02/09 19:45:48.46 3StIlxxh.net
土井も東尾も
名球会セレモニーみたくなってた
江藤愼一の告別式に不参加とコメントも出していなかったからなw
二人が初タイトルを獲れたのは江藤のお蔭でもあったが白仁天は後年の野球小僧インタビューで江藤に感謝していた

211:神様仏様名無し様
19/02/10 00:54:42.86 HImZyiZV.net
福岡野球時代で唯一Aクラス入りしたが、成績は稲尾と大差ないんだよな
ただ江藤のプレーイングマネージャー就任はハワードの入団並みに大きな注目を集めたし、後楽園の一塁側が最も盛り上がったのはこの年じゃないか

212:神様仏様名無し様
19/02/10 00:55:28.51 HImZyiZV.net
間違えた
一塁側じゃなくて三塁側ね

213:神様仏様名無し様
19/02/10 07:10:34.78 wiAShLPZ.net
>>211
後期失速するも前期2位と大健闘
本塁打王　首位打者　最多勝を輩出
山賊野球と称されてパを盛り上げたからね
福岡野球もとい中村商店最期の輝きだったな

214:神様仏様名無し様
19/02/10 08:21:32.32 TEVBzGU8.net
まだ燃え尽きていなかった土井と白を獲得できて
２人とも活躍したのが大きかったね

215:神様仏様名無し様
19/02/10 10:33:22.49 7NPltyf8.net
土井のバッティングフォームを、昨年末の名球会のイベントで、初めてバックスクリーン側カメラからの映像で見たが、メチャクチャ雰囲気と威圧感のある個性的な構えだった。

216:神様仏様名無し様
19/02/10 21:38:34.33 vxHHaE29.net
>>211
>後楽園の一塁側
一塁側？

217:神様仏様名無し様
19/02/10 22:27:23.30 YaOGzDig.net
そういえば76･77年の日本シリーズ､後楽園で当時の太平洋クラブ(クラウンライター)ライオンズ応援団が「パリーグのために」と阪急ブレーブス応援団と一緒にブレーブスの応援をしていたな｡
後楽園３塁側ダッグアウト上でブレーブスとライオンズの旗が並んで振られている写真を昔何かで見たわ｡

218:神様仏様名無し様
19/02/10 23:34:45.21 rltAoRHq.net
>>217
ばかみたいだな

219:神様仏様名無し様
19/02/11 01:39:48.04 vzaMVDkd.net
>>217
西鉄と巨人の日本シリーズで後がないときに鶴岡監督が激励に来たり
日本シリーズは今よりもリーグの名誉かけた戦いて感じあったろうね

220:神様仏様名無し様
19/02/11 14:57:10.51 JmmIcXGg.net
1975～1977年は阪急が日本シリーズ三連覇したが
悲しいかなパの人気は全然上がらなかった

221:神様仏様名無し様
19/02/12 08:19:33.97 9y58SHO7.net
>>220
あれでも70年代初頭の超絶暗黒時代を思うと良くなってきたほうなのかも

222:神様仏様名無し様
19/02/12 12:11:33.55 th85gunP.net
普通、普段戦ってる敵の相手を応援したいと思わないのかね？

223:神様仏様名無し様
19/02/12 13:52:46.16 GqDNwOa6.net
俺も子供の頃、昭和末期の大洋ファンだったが、日本シリーズは大洋の所属するセの球団を応援していたわ
ロッテは地元神奈川の球団だったからロッテが出た場合だけはロッテ応援のつもりだったが、プレーオフには進出できても、残念ながら日本シリーズには進出できなかった
当然大洋の優勝は夢のまた夢の出来事だった

224:神様仏様名無し様
19/02/12 14:51:30.31 GyFIyHKs.net
>>223
泣ける

225:神様仏様名無し様
19/02/12 15:10:40.06 az6LdusG.net
永射保は給料が安いんでオフの間に自衛隊に入隊したそうだ

226:神様仏様名無し様
19/02/13 15:10:23.25 X8eWIrDJ.net
>>223
西武初優勝の際に「夢に見た優勝おめでとうございます」とアナウンサーに振られた東尾は「夢にも見なかった」と発言
それを伝え聞いた、竹之内は大きく頷いたという

227:神様仏様名無し様
19/02/14 12:58:35.68 hlOIFASn.net
まあそんなんだから根本に
「お前ら野球同好会だ」
って言われたのも仕方ないな

228:神様仏様名無し様
19/02/14 19:12:14.55 GR4wVvND.net
オフの間にアルバイトしなきゃ食えない球団だったんだから
同好会でもしょうがないわな

229:神様仏様名無し様
19/02/14 19:21:59.59 ErWCD5VE.net
鈴木葉留彦が日本経済大学（旧・第一経済大学）野球部のコーチに就任
俺にとってはいまでも「治彦」のほうがしっくり来る

230:神様仏様名無し様
19/02/14 23:03:07.84 TGjd7oxn.net
オフの間にアルバイトをしていたのは、福岡野球だけではない
あの球団の置かれた状況が相まってクローズアップされている
アメリカ大リーグだって1970年代までは殿堂クラスの選手でさえオフにアルバイトをしていた

231:神様仏様名無し様
19/02/15 02:36:58.10 Cb2KRyMB.net
>>229
画像検索で太平洋、クラウンでの現役時代と
ジジイになった最近の写真を見た
時は流れたんだなあ
俺自身も容姿は変わったけどｗ

232:神様仏様名無し様
19/02/19 11:51:25.99 AmyCxMry.net
鈴木葉留彦は埼玉県の出身だったか
球団が故郷に移転・・・

233:神様仏様名無し様
19/02/19 11:57:56.72 cXLd6gBn.net
松井稼頭央といい熊沢当緒琉といいなんなのw

234:神様仏様名無し様
19/02/19 13:12:47.41 ujl6jGvF.net
>>229
本名の「鈴木治彦」だと同名のTBSアナウンサーを思い浮かべる人もいたりして…
「モーニングジャンボ奥さま8時半です」などの司会だった。

235:神様仏様名無し様
19/02/20 11:59:37.67 bbSm+tie.net
＞西鉄こそ本当の福岡球団なのだよ
このおっさん、生きてるー？

236:神様仏様名無し様
19/02/20 19:54:20.74 oNBVIjLP.net
埼玉県出身の元ライオンズ選手
　
上尾高校元監督の故・野本喜一郎氏(旧制不動岡中)
長谷川一夫氏(大宮工高→オリオンズ)
鈴木治彦氏(大宮高)
山中重信氏(上尾高)

あと、教えて

237:神様仏様名無し様
19/02/20 20:04:35.89 TNDZY+Dg.net
鈴木葉の息子はNPB経験なしでライオンズスカウト、出身は所沢だが高校は九産大九州で
センバツ出場。
楽天にいた楠城Jrも所沢から父の出身・小倉高へ。

238:神様仏様名無し様
19/02/20 23:38:18.98 Fe0DaKPV.net
>>234
ハハンハハン８時半　ハハンハハン８時半
同じ時間を分け合って～　違うあなたと同じ朝～

239:神様仏様名無し様
19/02/21 00:02:08.22 6LYl52LU.net
>>236
上尾高ーオリオンズ経由の
山崎裕之氏が居るだろw

240:神様仏様名無し様
19/02/21 02:52:23.41 0ruJro93.net
>>239
その人は西武になってからの移籍だからスレチだな

241:神様仏様名無し様
19/02/21 06:28:14.27 zSjetAMm.net
山崎裕之は引退後にコーチもやってないのが凄い

242:豊田泰光
19/02/21 13:08:35.34 /XGiUvT+.net
もう完全に西武スレになってしまった
オレは哀しいですよ

243:神様仏様名無し様
19/02/22 17:36:01.20 6duDgQMF.net
当時は少年ジャンプが150円だから今だと一日2000円って感じかな
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
みじめな食事もとらなくて済むのも嬉しかった。遠征先でのナイター後の夜食は球団がホテルなどで用意するものだが、
ライオンズは太平洋になってから１日１０００円を選手に支給していた。
これで好きなものを食べろという意味だったが、まるでアメリカのマイナーリーグの選手のようで、
他球団は口にこそ出さなかったが、ライオンズの選手は恥ずかしさでいっぱいだった。
クラウンにチーム名が変わると、財政難からその１０００円も支給されなくなった。
阪神ではそんな心配をする必要がない。それだけでも誇らしかった。

244:神様仏様名無し様
19/02/23 01:14:11.42 9eL6kwL1.net
>>243
何様のつもりなんだろうな、真弓って

245:神様仏様名無し様
19/02/23 10:12:59.50 oJr+So8I.net
鉄矢がゆく！で平和台球場が取り上げられていました

246:神様仏様名無し様
19/02/23 12:16:56.18 +ifIANwO.net
>>244
真弓って、ほんとあちこちでライオンズ時代の批判ばっかしてるよな。
一体何の得があるんだ。

247:神様仏様名無し様
19/02/23 13:40:32.87 gwkdaT8w.net
清原入団まで、「ライオンズの一塁手」と言えば、鈴木葉留彦だった
巨人の王、阪神の遠井、大洋の松原、東映の大杉などに比べるとやや見劣りするが
攻守のバランスの取れた名手だった

248:神様仏様名無し様
19/02/23 15:41:45.95 6rFKZVFZ.net
加藤の７５のユニフォーム
　URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

249:神様仏様名無し様
19/02/25 04:19:11.06 nSEKfFPR.net
基、東田の全国で10枚ぐらいしか確認されてないらしい野球カードが出品されていたわ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)

250:神様仏様名無し様
19/02/27 10:45:51.29 wWa93ExM.net
＞真弓って、ほんとあちこちでライオンズ時代の批判ばっかしてるよな。
西鉄、太平洋、クラウン時代は本当にひどかったのだから仕方ない
むしろ過去を美化する方がおかしい

251:神様仏様名無し様
19/02/27 11:05:15.24 jxTFxjGg.net
>>246
三年前にベーマガから出た太平洋・クラウンのムック本では、真弓から福岡ライオンズの悪口は無かった。むしろ、あの時代が自分の野球人の基礎を作ってくれたと懐かしんでたよ。末期のライオンズの悪口を言い回っているのは、他のOBじゃないのかね？

252:神様仏様名無し様
19/02/27 14:05:51.00 /gPBL5IZ.net
基とか福岡野球ディスりまくりだったぞ

253:神様仏様名無し様
19/02/27 20:38:16.83 16VAaMx4.net
基は黒い霧で見逃して貰った人間だし、人や球団をdisれる立場じゃない

254:神様仏様名無し様
19/02/28 20:13:22.34 wfOR9Xu9.net
>>247
デービス、土井、鈴木葉のクリーンナップは強力だったな

255:神様仏様名無し様
19/03/01 00:04:58.36 SIOPa3eA.net
関本は「福岡のファンには申し訳なかった」と低姿勢らしいな

256:神様仏様名無し様
19/03/02 14:53:46.30 +vnvwfT2.net
>>237
埼玉→福岡って、逆ライオンズ、
いや、椎名林檎みたいだな

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