1990年代の阪神は言うほど暗黒だったのか？

1990年代の阪神は言うほど暗黒だったのか？ at MEIKYU

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700:神様仏様名無し様
17/06/20 02:58:05.37 OZI9YI6J.net
優勝できてない時点で十分暗黒
全く脱してないよ。阪神は求められる基準が低いよな

701:神様仏様名無し様
17/06/20 03:23:31.17 qc5Xlb3c.net
今の阪神はたまに優勝争いに絡むが
基本的には中位をウロウロする84年以前に戻った印象

702:神様仏様名無し様
17/06/20 03:37:53.71 ZpH6CYYH.net
暗黒時代はスタンド席ガラガラとよく言うけれど
1984年以前の方が実はガラガラなんだよな

703:神様仏様名無し様
17/06/20 20:41:45.58 qc5Xlb3c.net
世界的に見てもスポーツの大会で大規模な空席が生じたら
執拗に批判されるようになったのってせいぜいここ十数年のことだしな

704:神様仏様名無し様
17/06/20 23:01:37.94 8gs6ayWW.net
スポンサーがスタンドの入り、ってのを重視するようになったからなんだよね。
親会社形式のNPBには関係無い話だが。

そういえば大本営発表時代は、阪神の増発電車をどれくらい出すかを決めるために
甲子園駅員が実際に目でスタンドを見てから決めるって話あったな。
発表じゃアテにならんて。

705:神様仏様名無し様
17/06/20 23:31:43.59 5yii2U5F.net
昔はアルプススタンド閉鎖されとったからなｗ

706:神様仏様名無し様
17/06/21 04:07:54.64 zTczASVx.net
今でもオリックスが2階席にシート張ってるな

707:神様仏様名無し様
17/06/21 07:02:57.70 yKMo62kV.net
2017/06/10
【動画あり】久保コーチに魔改造された藤浪晋太郎さん、二軍戦で藤浪の牽制が真砂に直撃・・・

真砂は負傷交代・・・

藤浪、牽制球もノーコン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

708:神様仏様名無し様
17/06/21 09:28:39.79 a6wz0Wvc.net
ＶＴＲでしかわからないけど85年も前半戦までは、三塁側・レフト側ガラガラだったよね
中日戦でレフトにホームランになりそうな当たり
→　レフト外野席にいたおっちゃんが前に駆け寄る（前席ガラガラなため）
→　吉竹春樹が見事にラッキーゾーンに足をかけてジャンピングキャッチ
→　おっちゃんが一人でむっちゃ悔しがる
な映像を見た記憶が

709:神様仏様名無し様
17/06/21 09:38:17.69 qSVTx4gK.net
>>702
その通り。
８５年の優勝でニワカ阪神ファンが激増したからな。
便乗した芸能人のファンも湧いてきたし。
吉本芸人でもそれまで阪神ファンとか言ってなかった奴が急に熱烈ファン名乗り出したり、
ダンカンも８５年優勝以前に阪神ファンとか言ってなかったはず。
そもそも埼玉出身だし、ダンカンという名前も８０年に西武にいた外人の名前だし。

710:神様仏様名無し様
17/06/21 09:46:57.33 qSVTx4gK.net
>>708
広島初優勝の年と似てるんだよね。
あの年の広島も開幕当初はガラガラだった。

711:神様仏様名無し様
17/06/21 09:55:10.68 vYdBi+AB.net
>>709
ダンカンは立川談志の弟子時代の芸名をカタカナにした物で西武とは関係ない

712:神様仏様名無し様
17/06/21 10:00:24.09 qSVTx4gK.net
>>711
そんなことは知ってるよ。
「立川ダンカン」の元ネタが西武にいたダンカンなの。

713:神様仏様名無し様
17/06/21 11:13:58.43 vYdBi+AB.net
イギリスのダンカン一世からだ

714:神様仏様名無し様
17/06/21 11:16:43.41 vYdBi+AB.net
だいたい落語家の弟子が自分で芸名選べると思っているのか？

715:神様仏様名無し様
17/06/21 11:42:56.21 lkuVkFm6.net
>>709
元々阪神とか阪急好きだったでしょ
76年日本シリーズ観に行ってたぐらいだし
アンチ巨人なのは確か

716:神様仏様名無し様
17/06/21 11:44:12.40 cDNFplcl.net
プロ野球選手だってうっかりすると「山田」なのに「やーまだ」にされるような登録されたり、「動物」呼ばわりされたりするからな

717:神様仏様名無し様
17/06/21 11:45:49.49 lkuVkFm6.net
>>708
そうやで
そもそも巨人戦以外で満員になることは奇跡に近かった
9月に入ってからでも札止めにはならなかった筈

718:神様仏様名無し様
17/06/21 13:26:28.97 9XQykODD.net
>>715
ダンカンなんかを支持する奴珍しいで。
俺は大嫌いやけどな。
似非関西弁がウザいわ。
サンスポのコラムもいらんわ。

719:神様仏様名無し様
17/06/21 13:39:52.73 y5ilQZZU.net
確かに巨人ファンでも徳光嫌いなのが多いのと一緒でダンカンも阪神ファンからは嫌われてる感じはするな

一方で松村は他球団含め選手をdisったりすることはしないし阪神ファンという以上に
本当に野球というスポーツを愛してるんだな、というのが分かるので割と好意的なんだろうな、とは思う

720:神様仏様名無し様
17/06/21 15:47:47.38 vD/HEkAS.net
>>701
今は全体が落ちた
阪神は変らない

721:神様仏様名無し様
17/06/21 18:48:07.64 4dKHcfJl.net
>>709
ダンカンはタイガース優勝決定か？って日に軍団でタップか何かの練習をしてても心ここにあらずで
たけしが「お前、阪神気になってしょうがないんだろ？もう神宮行ってこい」って言われたってどこかで読んだ。
ダンカンや徳光が嫌われるのは単に人間性の問題だと思う。

722:神様仏様名無し様
17/06/21 18:57:48.38 mAVdp7Tt.net
徳光の二面性については散々指摘があるからな
本人もビジネス涙って公言してるし

723:神様仏様名無し様
17/06/21 21:03:21.69 h2gJhvVX.net
純金ノムさん人形というフライング…
なお…

724:神様仏様名無し様
17/06/21 23:13:26.46 fPxLyadO.net
別に何がきっかけでファンになろうが良いだろう
弱い球団ばっかり延々と追いかける方がおかしいよ
この頃のガラガラ甲子園は寝転んで見れたりして、それはそれでなかなか楽しかったけど、
今の人が一杯の方が絶対良いと思うし

725:神様仏様名無し様
17/06/22 01:21:07.43 f/lWW+Rt.net
藤浪に中西コーチ説教「こんなんじゃ絶対にお前は完投できない」
[ 2014年7月11日 ]

URLﾘﾝｸ(m.sponichi.co.jp)

黄金右腕が説教を受けていた！？　中西投手コーチが前日９日の広島戦で完投ペースながら７回１／３、５失点で降板した阪神の藤浪に厳しい言葉を浴びせていたことを明かした。

「降板する時に言ったんだ。“こんなんじゃ、絶対にお前は完投できないぞ”とな。７回９０球でいっていて完投せなあかんやろう」
まだまだ力を発揮しきれていない―。
言葉にははがゆい思いがにじんでいた。カットボールを自在に操り、７回まで６安打１失点にまとめた。９０球の球数に加えて、６―１と楽な展開で終盤に突入。

誰もが藤浪のプロ初完投を予感していた。

だが、８回１死から連打と四球で満塁とされると岩本に右前２点適時打を浴びたところでベンチは継投を決断した。

全体練習に参加した藤浪は“未遂”に終わった完投について「昨日は完投ペースだったので完投しなければいけなかった。（終盤は）変化球の精度が必要。

バッターも慣れてくるので、慣れさせないように、慣れても打たせないような技術にもっていかないといけない」と課題を口にした。

前半戦最後の登板が予想される１５日の中日戦は１人でマウンドを守ってみせる。

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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726:神様仏様名無し様
17/06/22 01:21:24.75 wedoI9qR.net
藤浪に中西コーチ説教「こんなんじゃ絶対にお前は完投できない」　　　　
[ 2014年7月11日 ]

URLﾘﾝｸ(m.sponichi.co.jp)

黄金右腕が説教を受けていた！？　中西投手コーチが前日９日の広島戦で完投ペースながら７回１／３、５失点で降板した阪神の藤浪に厳しい言葉を浴びせていたことを明かした。

「降板する時に言ったんだ。“こんなんじゃ、絶対にお前は完投できないぞ”とな。７回９０球でいっていて完投せなあかんやろう」
まだまだ力を発揮しきれていない―。
言葉にははがゆい思いがにじんでいた。カットボールを自在に操り、７回まで６安打１失点にまとめた。９０球の球数に加えて、６―１と楽な展開で終盤に突入。

誰もが藤浪のプロ初完投を予感していた。

だが、８回１死から連打と四球で満塁とされると岩本に右前２点適時打を浴びたところでベンチは継投を決断した。

全体練習に参加した藤浪は“未遂”に終わった完投について「昨日は完投ペースだったので完投しなければいけなかった。（終盤は）変化球の精度が必要。

バッターも慣れてくるので、慣れさせないように、慣れても打たせないような技術にもっていかないといけない」と課題を口にした。

前半戦最後の登板が予想される１５日の中日戦は１人でマウンドを守ってみせる。

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

727:神様仏様名無し様
17/06/22 02:54:04.05 vLwBv/rA.net
ブラック企業＝風俗店(生フェラ口内射精)＝虐待

ブラック企業を作り出しているのは学校(教師、公務員)と部活と親です

これが日本のスタンダード文化です

鉄と炭水化物を偶然発見したことで人口爆発した農耕民族(A型)社会は歴史が無いので買春(虐待)が盛んになります

高校野球の監督、コーチ、高校野球ファンは偏差値が低い低脳の馬鹿しかいません

このような馬鹿公務員ブサイクは馬鹿なことをして馬鹿なこと言ってるだけの最低の輩です

728:神様仏様名無し様
17/06/22 10:21:05.15 oZq0x6Uw.net
>>724
いやさすがに８５年Vの年からのファンはダサ過ぎるだろ。
子供ならともかく、その時点で２０代後半近い大人だろ？

729:神様仏様名無し様
17/06/22 10:24:34.76 rdKo4w1j.net
そうだな。ガチなファンなら８５年のVより前から応援し続けていないと。

730:神様仏様名無し様
17/06/22 11:09:17.66 UI56Ezn2.net
85年以降のファンでも暗黒時代にメゲずにファンを続けているなら問題ないだろ。
同じファンなのにニワカとか言って目上目線で俺は違うぞっと言う古株ファンは痛いぞ

731:神様仏様名無し様
17/06/22 11:30:15.54 1dFvByGe.net
85～87 阪神
88～91 近鉄
92～94 阪神
95～98 オリックス
99～阪神

こんなんはあかんな

732:神様仏様名無し様
17/06/22 12:05:14.65 aQ5iU3MA.net
>>730
せやからその時代子どもやった人は仕方ないわ。
でもダンカンみたいに成人してから阪神が強くなったとたんファン代表みたいな顔しだしたのはどうなん？いう話やろ

733:神様仏様名無し様
17/06/22 12:12:40.92 UI56Ezn2.net
だからなんでそれが悪いのか？
強い時だけファンと言うのはアレだが、その後の暗黒時代も熱心に応援していたら問題ないやん。
同じ阪神ファンなら老若男女ウェルカムやわ

734:神様仏様名無し様
17/06/22 12:19:19.69 UI56Ezn2.net
ただしダンカンは自分も嫌い。理由はいつからファンとかではなく、巨人は嫌いだけど長嶋さんだけは別っと言うからだ。
長嶋こそ、巨人そのものであり、プロ野球発展のためじゃなく巨人のことしか考えてなかった癌。(第二次政権のFA強奪やヤクルト大洋監督要請蹴ったこととか)

735:神様仏様名無し様
17/06/22 12:33:14.83 aQ5iU3MA.net
>>734
だからダンカンのことを批判してんねんけど？

736:神様仏様名無し様
17/06/22 13:25:40.48 UI56Ezn2.net
話が噛み合ってないなあ。君はダンカンが阪神ファンと言うのが気に入らんねやろ？
俺はダンカンは嫌いだが阪神ファンで何が悪いと言っているわけ。

737:神様仏様名無し様
17/06/22 13:27:20.16 UI56Ezn2.net
それに元々はダンカン個人の話ではなく、85年以降阪神ファンになった人についての話やろ？

738:神様仏様名無し様
17/06/22 14:08:42.60 aQ5iU3MA.net
>>737
その人らのことは誰も否定してへんやん。
読解力不足やな～
ダンカンは85年以前は阪神ファンやなかったのに、
優勝しそうになってから急にファン代表ヅラするようになった奴やからカッコ悪い、言うてんの。
85年当時小学生や中学生とちゃうねんで？
20何歳の大人やぞ？

739:神様仏様名無し様
17/06/22 14:50:09.96 6eFbWBIo.net
観客動員数初の１位が2003年
初の300万人突破も2003年
でも８５年は初の200万人突破だったはず

740:神様仏様名無し様
17/06/22 14:56:01.41 glAnfDhP.net
ダンカンこの野郎。

741:神様仏様名無し様
17/06/22 15:05:08.90 6LSdMNa5.net
メイ投手は98年、阪神タイガースの助っ人投手として、シーズン途中の5月に来日。
ＭＡＸ１３８ながら切れのある投球で多彩な変化球も交える投手。
まだ26歳という年齢もあり、大いに期待されての入団だった。すでに戦力として見限られていたクリーク投手に代わって即一軍登録される。
初登板ではまとまりのある投球を見せたものの、敗戦投手に。

初勝利は６月、札幌での横浜戦、マシンガン打線をみごと完封した試合だった。
当時の監督、吉田義男は「メイがＭＡＹ（5月）に勝てずに、ＪＵＲＹ（本当はＪＵＮＥ）に勝ちましたわ。」と迷言を残した。

その後も5回2失点程度の安定した投球を見せるが、肝心なところでの失点も目立ち、防御率３．４７ながら4勝9敗に終わった。
シーズン終了を待たずに帰国すると、「来期の残留はメジャーからのオファー次第。マイナーなら阪神に残る」と阪神とメジャーを両天秤にかけたのだ。

結局、オファーは来なかったため阪神残留したが、新監督に就任した野村克也氏がメイの言動を聞くやいなや、
「日本の野球をナメている、そんな選手はいらん」とバッサリ。しかしメイを残したいフロントと、野村監督の意見が食い違う。
野村監督は日本で未勝利ながらクリークの評価が高く残留を望んでいた。

しかしまだ野村監督に編成の権限はなく結局、フロントの意向が通る事になり、メイが残留となった。
さて翌年キャンプにやってきたメイと野村監督の注目された初対面、メイはリベラと共に一通りの挨拶。
両者が別れた後、野村監督は印象を「暗いねぇ～」と評した。その後も監督と出会っても挨拶をしないなど、両者の溝は次第に深まっていく。

シーズンに入り、メイは球数を「９０球」に限定。わがままぶりは続いたが、藪、吉田以外にまともにローテを組めない阪神としてはメイを離す訳には行かなかった。
投球面でも変身ぶりを見せＭＡＸ１３８だったのが１４４まで上がっていて、ヤクルト石井一と奪三振を争うなど、前年の打たせて取る投球からガラッとイメージを変えてきた。

前半戦終了後、メイはオールスター休みを利用して歯の治療をしたいのでアメリカに帰ると球団に許可をもらう。
しかしオールスターが終わっても帰ってこず、首脳陣は激怒。しかも歯の治療は嘘で実は恋人と共にグアム旅行していたのだ。
これを聞いた首脳陣はメイに2軍落ちの処分を下す。しかしこれをメイが不服とし、「俺を使わないならクビにしろ」などど問題発言の嵐。
関西スポーツ紙は、こぞって「阪神内紛」、「メイ造反」と書き上げた。

しかも、２軍練習球場でマスコミに野村監督に対する批判文書をビラにして配るという前代未聞の行為に出る。
これに激怒した野村監督は即刻、球団にメイ解任を要求するが、メイを契約期限一杯まで拘束し、就職活動させないという球団の判断から無期限謹慎処分となった。

１２月、阪神の契約期限が終了したメイに、横浜、オリックスなどが獲得に名乗りをあげる。
最終的に一億円を提示した横浜に入団内定した、と思いきや突如、巨人が横浜提示額の２倍の２億円でメイを強奪。
阪神時代の４０００万からの大幅アップだった。

742:神様仏様名無し様
17/06/22 15:10:26.63 UI56Ezn2.net
>>738
じゃあ、おなじく巨人ファンから阪神ファンになった桂文枝もカッコ悪いと？
ファンにカッコイイとかカッコワルイとかアホちゃうか？

743:神様仏様名無し様
17/06/22 15:17:01.07 t9hz8x0z.net
三枝は今でも巨人は二番目に好きな球団だから

744:神様仏様名無し様
17/06/22 15:22:33.47 aQ5iU3MA.net
>>742
アホはお前じゃボケッ
三枝なんか元々野球ファンでも何でもないから。
屁理屈こねただけで関西では阪神ファン標榜するんが得やからやろ。
小林繁の形態模写しとったさんまの方がまだ野球通やでw

745:神様仏様名無し様
17/06/22 17:06:47.63 V+ZfJz5S.net
>>741
野村の本は何十冊も読んでるけど、メイの名前は全く見かけなかったな
城島、岩隈の悪口や稲葉、宮本を誉める記述はよく見る

746:神様仏様名無し様
17/06/22 17:18:58.84 t9hz8x0z.net
>>744
なんだキチガイか

URLﾘﾝｸ(hissi.org)
板:野球殿堂(仮)
日付:2017/06/22
ID:aQ5iU3MA
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:3
合計ﾚｽ数:6

747:神様仏様名無し様
17/06/22 18:03:17.72 XT+vHor/.net
関西タレントはビジトラ多いだろ、トミーズ雅なんて完全にG党だしな、要は節操無い奴なのよ

748:神様仏様名無し様
17/06/22 18:11:24.88 jSN1TyCM.net
紳助は南海ファンでよく大阪球場に観戦に行ってて
現地で見た南海の弱さや貧乏くささをネタにしてた

749:神様仏様名無し様
17/06/22 19:32:53.52 dqKM/YXh.net
寛平は南海からそのままＳＢだから本物やナ

750:神様仏様名無し様
17/06/22 19:51:42.06 aQ5iU3MA.net
>>746
気違いはお前じゃアホ。

751:神様仏様名無し様
17/06/22 20:49:46.43 lY6SylfS.net
>>728
ファン歴の長さ誇り始めると終わりだね
別に暗黒を応援することの何がえらいわけでもないのに

>>731
むしろ一番有能だろ。結局自分が楽しければそれでいいんだし
わざわざ弱いチーム応援して負けたことにグチグチいうよりよっぽどマシ
贔屓球団が負けてキレて監督や選手の悪口いう奴はダメだよ

752:神様仏様名無し様
17/06/22 21:25:40.69 bADeAMo8.net
巨人ファンだがアンチ長嶋の俺がやってきましたよ

強奪三昧で著名な2000年ミレニアムＶは面白くなかったなぁ。
もっともメイ個人は評価・・・というか嫌いな選手でもなく、
むしろ興味のある選手だったかな。
個人的には2000年シーズンより、Ｖ逸だった前年の99年の方が
面白かったな。

753:神様仏様名無し様
17/06/22 22:20:06.72 6LSdMNa5.net
そうそう長嶋が魅力あるのは現役だけ
引退してからマジキモいオッサンになった
神格化されてるが性格悪いしな

754:神様仏様名無し様
17/06/22 22:32:50.38 nyZApndb.net
藤田時代＞原時代かな
長嶋嫌いの巨人ファンなら

755:神様仏様名無し様
17/06/22 22:50:35.10 bADeAMo8.net
原も実績を残してくれたので割と好きではあるけど、
藤田監督>原監督>>>>王監督>>>>>>>>>>>>長嶋くらいな感じ。

原の選手時代からの巨人ファンなので。
原監督初年度は藤田時期にも匹敵するほど好きだったよ。

756:神様仏様名無し様
17/06/23 01:01:35.62 I9EcVL5P.net
あの年巨人ファンしか楽しめなかった
サッカーの方が盛り上がっていたし

757:神様仏様名無し様
17/06/23 05:55:58.12 lUxk2eN9.net
サッカーは輪をかけて記憶にないなぁ。
W杯イヤーでもないし、オリンピックか。
96オリンピックはブラジルに勝ったとかあったけど、
00オリンピックは何かあったっけ？

758:神様仏様名無し様
17/06/23 06:56:45.46 4TzEtbc3.net
>>757
ゴルゴル船越
ヒデがアメリカ戦でPK失敗

759:神様仏様名無し様
17/06/23 07:20:39.57 S5kkTQc1.net
>>751
全然読解力無いな。
ファン歴の長さどうこうじゃないんだよ。
長年低迷していた時代に物心ついていながら見向きもしなかったくせに、
８５年に優勝しそうになると便乗したミーハーを批判しているの。
その代表がダンカン。
まあ関西人なら許せるよ。周りの雰囲気もあるだろうし、
その年のブームに影響されて野球に興味を持った人もいるだろうし。
でもダンカンは違うからな。明らかに芸能人としての売りを模索していて、
「阪神ファン芸能人」の路線で行くと決めたからだろ。

760:神様仏様名無し様
17/06/23 08:36:45.19 eMjSo1Kw.net
>>759
30年以上ずっとムカついてるのかお前は

761:神様仏様名無し様
17/06/23 08:47:54.13 MjKf1Qzc.net
ダンカンだけでなく、たけし軍団の大半が
そこそこ世間に知られるようになったのが84～85年ぐらいだから
阪神優勝でしゃしゃり出てニワカ呼ばわりも気の毒じゃないか

…でも岡本圭治を知らない程度だし奥さん見殺しにしたダンカン死ね

762:神様仏様名無し様
17/06/23 11:52:18.44 wpAqcvkc.net
ダンカンが嫌いでたまらないなら
てめえのブログなりtwitterなりで書きなぐってろよアホが。
いつまでスレチを続ける気だ

763:神様仏様名無し様
17/06/23 13:17:26.67 u2nWJP+O.net
ダンカン発狂w

764:神様仏様名無し様
17/06/23 13:21:21.43 cItQU2HK.net
ダンカンって物凄い屑エピソードなかったっけ？

765:神様仏様名無し様
17/06/23 13:48:12.75 d6J+xOVr.net
たけし軍団は吉本興業とかと違って年功序列らしいな
北野武がもともと体育会系の野球少年で、
芸能界での年下からのタメ口や命令が嫌だったらしい

766:神様仏様名無し様
17/06/23 15:43:08.32 eaIYdLtf.net
>>765
マチャアキ、アッコ
「……」

767:神様仏様名無し様
17/06/23 15:44:32.60 eaIYdLtf.net
>>766
星セントも追加

768:神様仏様名無し様
17/06/23 16:54:19.05 eaIYdLtf.net
ダンカン「乳ガンも命日もママリンと同じ」

769:神様仏様名無し様
17/06/23 20:09:02.49 E/SLf0yx.net
今年の打撃陣が
・打率は3割前後あるが一発ない鳥谷　＝　和田豊
・長打はそこそこあるが波が激しい糸井・福留　＝暗黒外人
・昨年売り出した期待の若手：原口・北條がぱっとせず　＝　渡真利中野金子萩原等々
と重なる

770:神様仏様名無し様
17/06/23 20:49:52.83 Tr27rTZk.net
破壊力が全然違うと思うが…

771:神様仏様名無し様
17/06/23 20:54:26.09 wMancOhl.net
>>770
数字しか見てないんだろうね

772:神様仏様名無し様
17/06/23 20:56:25.72 O4SDx/Y/.net
芸スポだったか、タイガースの若手が育ってきたという記事があって糸原って選手が良いというから成績を調べてみたら
.230　0本とかなんだよ。こんなの巨人阪神以外じゃマスコミに上がらないような選手。
野村が言ってたように、こういうので付け上がるんだな。当然先を見越してタニマチがつくんだろうし。

773:神様仏様名無し様
17/06/23 22:44:40.61 pS1I1cge.net
でも結構いいとこで働いてると思うがな。
亀山がブレイクする前に似てると思う。
数字だけ見たらそりゃ物足りんかもしれんが。

774:神様仏様名無し様
17/06/23 23:15:59.96 MjKf1Qzc.net
強い打球を打てる久慈みたいなもんか

775:神様仏様名無し様
17/06/23 23:16:16.71 cItQU2HK.net
若手言うなら高山中谷でいいだろ
大成するならこの2人だ