1990年代の阪神は言うほど暗黒だったのか？

1990年代の阪神は言うほど暗黒だったのか？ at MEIKYU

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450:神様仏様名無し様
17/06/02 09:44:02.99 MV9m+Hn2.net
真弓ダンスで右往左往
↓
塁上のランナー数を確認してからの岡田応援歌
↓
た～お～あざやか～
な～が～し～うち～
みぎ～に～ひだりにひを～ふく～
た～お～のば～っとぉ～
とかいう
暗黒序盤の応援クリーンアップ時

451:神様仏様名無し様
17/06/02 13:15:50.80 MYDJ7T+e.net
当時歯も爪も立たなかった斎藤からたまーに打っていたのが田尾

452:神様仏様名無し様
17/06/02 15:52:40.22 O9tLiNkC.net
おい！もう駐日の話はヤメろやボケ

453:神様仏様名無し様
17/06/02 16:39:15.66 h3zE1kMw.net
昔サンテレビの中継で毎回放送席に少年ファンを招くという企画をやっていた。
ある日のこと、どうもアナの問いかけに対する少年ファンの反応がにぶい。
アナ「…◯◯君阪神ファンだよね？」
少年「ううん。中日」
一同沈黙
うろ覚えだか↑こんな感じ。
暗黒時代ならではの放送事故だった。

454:神様仏様名無し様
17/06/02 17:23:28.34 PPKlncip.net
>>453
あと泉ピン子や岡田茉莉子もちょくちょく呼ばれてたね。
後藤クマさんや小山氏あたりは芸能人ゲストといっしょでも和気藹々とやっていたが、鎌田実氏はやりづらそうにしてた記憶がある。

455:神様仏様名無し様
17/06/02 19:16:45.08 U7uyvafh.net
中日新聞では99年中日優勝直後の特集記事で、関川と久慈を取り上げ
＞・「前チームでは最下位が決定しても、『やっとオフ』などと笑っているナインの中で、
＞歯がゆい思いをしていた二人」
＞・「阪神時代と違い、『チームが勝つ』ことの喜びを覚えた二人はー」
などと書かれていた
一瞬腹が立ったが、まあそうなんだろうねと思った

456:神様仏様名無し様
17/06/02 19:24:11.57 OIeLBbcv.net
久慈も結局最後は阪神に戻ってたな

457:神様仏様名無し様
17/06/02 19:26:09.72 DStbC+yc.net
>>455
笑ってるのは新庄辺りかな？

458:神様仏様名無し様
17/06/02 19:29:44.03 EMMa/tjf.net
矢野…

459:神様仏様名無し様
17/06/02 19:29:53.01 QAgYuHxM.net
>>454
ゲストに招かれた某フォーク歌手がジェット風船を見て「精子みたいだ」と発言したって噂は本当かな

460:神様仏様名無し様
17/06/02 19:52:41.49 PPKlncip.net
>>459
Yes.
E.K.さんやね。

461:神様仏様名無し様
17/06/02 20:00:26.81 X38xmQEA.net
>>460
真実だったのか、しかも同じくゲストの小学生に向かって
「ボウズ、こういうことも勉強せんとあかんで」と言ったとか言わなかったとか
まぁ…故人の名誉に関わる問題ですので、このあたりで…

462:神様仏様名無し様
17/06/02 20:28:04.36 LD5QxbMc.net
田尾の独特のフォームは好きだったなあ
クルクルと何回か振り回して肩をクックって上げて
よく真似した
あと長崎のフォームも

463:神様仏様名無し様
17/06/02 20:41:09.58 krdD86wY.net
>>453
あれは阪神タイガース子供の会の会員が招待されていたと思う。
中日ファンの子が来るかな？
>>454
他に沢田研二や山城新伍、渡辺謙、武豊とかサンテレビの予算で呼べるのから？と言うゲストもいた。
ほぼ全員タダ同然で来たらしいけど。

464:神様仏様名無し様
17/06/02 23:59:07.08 FXMYszeU.net
>>462
あのルーティンを、まさか後の日本野球史上最強打者が受け継ぐとはねえ。

465:神様仏様名無し様
17/06/03 00:22:03.81 r0NyCUVP.net
この時代もずっと中継してくれてたサンテレビには感謝しかない
子ども解説は今でも夏休みのロード行く前に毎年やってるな

466:神様仏様名無し様
17/06/03 06:23:29.38 ofZQiYJG.net
クソ弱い阪神の話題ばかり流し続けた朝日と毎日には、あきれ果てた。

467:神様仏様名無し様
17/06/03 09:31:41.15 mtqfpRWp.net
テレビもスポーツ紙も、阪神から近鉄メインにしたって盛り上がらなかったからな…

468:神様仏様名無し様
17/06/03 09:45:26.77 6Dmdzuco.net
当方大洋、横浜ファンだが、昔は甲子園の試合はCMだけ替えてtvkで中継されていたからサンテレビ中継はかなりの回数見てた。
子供ゲストは神奈川でも同じ企画をしてたけど、同じ子供でも東西でかなり違うのが面白かったw
関西人の子供は奔放というか、言いたいこと言っちゃう感じで。
こちらはやはりテレビに出てるということに緊張してる子供が多かった。
サンテレビは今もまだまだ元気に中継してるみたいだけど、tvkは放送も減ったし、試合終了までの中継も辞めて久しい。
横浜も球場にはたくさん客は入ってるけど、世間一般での野球人気は東西でかなりの差があるのを実感するわ。

469:神様仏様名無し様
17/06/03 11:33:14.26 os6UPEzH.net
言いたいこと言っちゃう関西のガキって、微塵もかわいくない

470:神様仏様名無し様
17/06/03 12:02:11.40 v7Gbji/0.net
>>468
テレビ神奈川の野球解説というと秋山登氏のイメージというか
その人しか知らないw

471:神様仏様名無し様
17/06/03 12:02:47.58 xF65P9rk.net
当時の実況アナの土門さんや西澤さんが
「声出していいから精一杯応援してちょうだいね」的なことをお愛想で言うんだけど、ホンマに声出して「かっとばせ～○○！」とか「よっしゃー」とか言う子がいて耳障りだったw

472:神様仏様名無し様
17/06/03 12:19:30.68 46zbzfm5.net
>>470
98年の優勝のときは解説しながら泣いていたんだよね
ほんとに長かった…良かったと言いながら

473:神様仏様名無し様
17/06/03 12:37:25.41 KVopAP1H.net
>>472
次の優勝はあと19年後か、長いな・・・。

474:神様仏様名無し様
17/06/03 17:15:50.32 idkwkJe1.net
>>470
松原誠

475:神様仏様名無し様
17/06/03 17:33:51.09 dG2yl6Sd.net
>>471
子供が話すゾーンは終わっても、普通の実況のマイクにガンガン声が乗ってたりなw
親の、コラッ！とかいう声も聞こえたりしてさらに草w

476:神様仏様名無し様
17/06/03 18:12:32.02 j/T3HIuM.net
【野球】交流戦 G4-5Bs[6/3]　T岡田1発初回4点！中島は適時打！オリックス6連勝　田口いきなり4失点･村田3戦連発も届かず巨人9連敗 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496478623/

477:神様仏様名無し様
17/06/03 19:24:14.08 pGJl1jtx.net
>>474
いずれにせよ陰湿寡黙

478:神様仏様名無し様
17/06/03 20:57:27.43 v7Gbji/0.net
テレビ神奈川って関西でいうところのサンテレビみたいなもんだよね？
なんで横浜の試合終了までの中継とかやめたんだろ？
サンテレビは今でもあいかわらず続けてるけど

479:神様仏様名無し様
17/06/03 21:19:01.77 u7J5bPWq.net
経営が恐ろしく悪化したから。
1日の半分以上通販番組やってるのを見ればお察し。

480:神様仏様名無し様
17/06/03 22:04:17.53 C15MWAgf.net
>>479
テレ玉より酷いのか。

481:神様仏様名無し様
17/06/03 22:25:49.64 v7Gbji/0.net
>>479
なんで悪化してるの？
逆に言うとサンテレビもいつそうなってもおかしくないとも言えるかもしれんが

482:神様仏様名無し様
17/06/03 22:26:47.31 mtqfpRWp.net
サンテレビも倒産危機だったのをダイエーに助けられた経緯がある

483:神様仏様名無し様
17/06/03 22:53:48.37 os6UPEzH.net
サンテレビは昔の試合を試合開始から終了まで全くはしょらずに、
しかもゴールデンタイムに3時間近く放送するという荒業

484:神様仏様名無し様
17/06/03 22:58:00.23 oIYQ8+si.net
>>481
MXに視聴者とられたのとサクサクの終了

485:神様仏様名無し様
17/06/03 23:18:37.08 u7J5bPWq.net
>>482
tvkはそのダイエーと同じような存在がそごうだったの。
そごうが潰れて（西武に買われて）一気に苦しくなった。
おまけに県から補助金大幅削減。
カーマニアから絶大な人気を得てた「新車情報」の
司会者激怒させて終了させたり。

486:神様仏様名無し様
17/06/03 23:23:27.82 r0NyCUVP.net
暗黒時代にも関わらずここまで阪神を応援し続けるサンテレビの情熱は何なのか
当時地元神戸のオリックスの方が人気あったし、イチロー効果で数字取れたと思うのに阪神ばっかり

487:神様仏様名無し様
17/06/03 23:26:36.73 mtqfpRWp.net
>>483
投球練習の合間ぐらい多少CM挟んでもいいのにとは思う。

488:神様仏様名無し様
17/06/03 23:56:05.24 paB0smlG.net
TVKの中継と言えば、
1989年フィルダーが横浜球場で2本ホームラン打って、
試合後半、打席に立った時。
TVKアナ「さすがにもうホームランは…」
解説秋山「もう打たないでしょう（にこやかに）」
するとフィルダーがガツーンと、打った瞬間場外とわかる凄まじい当たり。
アナ「またやったアアアア！」
（以上記憶で書いてるので不正確かも）
そのフィルダーもつまんないケガして欠場、
1年でいなくなってしまったんだから運がない。

489:神様仏様名無し様
17/06/04 00:09:50.00 Hj3AYjh9.net
>>486
オリックスが阪神より人気あったは言いすぎ。

490:神様仏様名無し様
17/06/04 00:12:37.30 jie/NFnH.net
>>486
阪神戦がない時でもお世話になったダイエー戦優先だからねえ…

491:神様仏様名無し様
17/06/04 00:31:01.73 gO/1biZg.net
>>489
当時大阪に居たけど体感的には確かにオリックス近鉄ファンの方が多かった
一番多いのは巨人ファンだけど
阪神ファンは俺一人だけだったし。大阪でこれだぞ。当然甲子園はガラガラ

492:神様仏様名無し様
17/06/04 01:30:58.89 JMKa9mEj.net
自分は神戸住みだが体感的にも阪神よりオリックスの方が人気があったことはどの年にもなかった。>>486は自分の脳内で語っているんだろう。

493:神様仏様名無し様
17/06/04 01:51:56.36 o+oCInHV.net
TVKのベイサイドナイターのスポンサーの1つに県内の建築業の連合体があったけど
「建築8社」だったのが90年代の不況の進行でだんだん社数が減って
撤退する直前には「建築2社」になってた記憶がある

494:神様仏様名無し様
17/06/04 02:09:52.12 d18gNSVH.net
毎日放送の、大田幸二のスポーツナウでも、暗黒タイガースはいつも一番に阪神ネタばかりだった。
福間収は、ロッテなんかにいたくなかった、阪神に来れてよかったの連呼。

495:神様仏様名無し様
17/06/04 06:06:28.49 bK/63sLa.net
>>493
最初は8社だったのか。俺がいちばん野球見てた時は10社だった。

496:神様仏様名無し様
17/06/04 07:39:47.19 jie/NFnH.net
暗黒時代、月刊タイガースに
「甲子園の近所の学校だけど巨人ファンばかり」
という嘆きの投書が掲載されてたな。

497:神様仏様名無し様
17/06/04 07:47:04.56 508QE8Zn.net
甲子園球場から一番近い学校は鳴尾中学校かな

498:神様仏様名無し様
17/06/04 08:49:53.60 Wktn87Y0.net
当時は巨人戦でも当日券が余裕で買えた
入ったら内外野まだまだ余裕があった

499:神様仏様名無し様
17/06/04 11:11:12.04 y4PhZbdH.net
阪神人気と甲子園観戦はまた別でしょ。
今は昔に比べてチケットもネットで取れるし。

500:神様仏様名無し様
17/06/04 12:11:11.83 gO/1biZg.net
>>498
自分の周りもそう
近鉄オリックス巨人ばっかだった
上の方で書いてる阪神ファンが多い場所に住んでる神戸の人がうらやましい

501:神様仏様名無し様
17/06/04 12:11:35.92 gO/1biZg.net
>>500は>>496宛てな

502:神様仏様名無し様
17/06/04 12:30:22.02 y4PhZbdH.net
確かに巨人ファンの比率は全国的にみても今よりは多かったと思う。甲子園でも阪神6:4巨人くらいだったと思う。今は広島ファンの方が占拠率が高い。
オリックス近鉄に関しては一部偏りはあったかもしれないが、テレビの視聴率、スポーツ紙の売り上げ等から阪神より上は絶対にありえないw もし事実ならテレビ局も新聞社もそれなりの扱いをするだろw

503:神様仏様名無し様
17/06/04 12:43:46.26 gO/1biZg.net
まああくまで自分の周りの話だし
後甲子園は絶対に巨人ファンの方が多かった
何回も行ってたけどこれはガチ

504:神様仏様名無し様
17/06/04 12:52:34.32 4DFnd0eU.net
暗黒時代の象徴
(ＢＧＭ虎の声)
こんばんはミスター虎唐渡です
太田さん岡本さんこんばんは

505:神様仏様名無し様
17/06/04 14:55:34.56 Wktn87Y0.net
鎌のようなスライダー

506:神様仏様名無し様
17/06/04 15:50:08.39 4DFnd0eU.net
ミスター虎唐渡よしのりのトラトラトラタイガース
対抗薬品がお送りします

507:神様仏様名無し様
17/06/04 21:59:53.68 gFiI86RM.net
太田幸司「まむしゲンD！！！！！」

508:神様仏様名無し様
17/06/04 22:24:03.01 jie/NFnH.net
福間納「ファイン化学研究所のファインニンニクエキス粒！」

509:神様仏様名無し様
17/06/05 01:08:52.08 8VRptkO1.net
高校迄福島に済んでたが何故か毎日放送はクリアに聞こえたお陰で
暗黒時代はラジオ漬けだった
92年の一番の功労者は田村だったな
６回迄に勝ち越してれば勝ちが見えたから
お陰で３ヶ月で潰したけど

510:神様仏様名無し様
17/06/05 01:38:57.32 dTWRNxCz.net
今みたいに1イニング限定なら
田村自身もちゃんと肩肘のケアをしていれば

511:神様仏様名無し様
17/06/05 04:47:33.72 8VRptkO1.net
あと92年の八木は最終的には260越えたけど、開幕からずっと230位で
８月位に子供が産まれてその後一月だけ350、10本位打ちまくって
また230位になった記憶
だから数字以上に打ってないんだよね
暗黒スレなのに92年の話題ばかりですまん

512:神様仏様名無し様
17/06/05 06:40:18.09 51Y40gc0.net
92年は仕方ない、同じ板の92年のスレがそれぞれ3スレまでいってる
こんな年92年以外にないぞｗ
1992年のプロ野球 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
【亀新フィーバー】１９９２阪神 ③ 【投手大国】
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)

513:神様仏様名無し様
17/06/05 07:20:09.90 U78WU9U1.net
八木の幻ホームランがラバーフェンス越えていたら
本当に優勝出来たのだろうか？

514:神様仏様名無し様
17/06/05 12:29:22.07 BmRX9kCy.net
>>511
260とか230ってなんだ？

515:神様仏様名無し様
17/06/05 12:36:21.46 mSGn45jL.net
常識で考えたらわかるだろ。

516:神様仏様名無し様
17/06/05 12:42:26.59 +Z9CPQAM.net
まあ投手はそこそこ揃ってたからなあ。

517:神様仏様名無し様
17/06/05 13:05:20.81 7XPEktHe.net
92年シーズン自体は暗黒じゃないけど、チームはいろんな意味で非力だった。
みんなバントが下手で見ててハラハラしてた印象。
こないだ巨オリ戦でバント空振りで2塁走者アウトというのがあったが、
92年阪神も秋頃東京ドームでやらかしてた記憶が。
あれで「バント空振りダメ！ゼッタイ！」が頭に刻まれた。

518:のだて
17/06/05 13:08:22.73 GW+Ub2HX.net
野田って92年に月間3完封してるし、年上の松永と釣り合わないと思うんだけど。

519:神様仏様名無し様
17/06/05 13:11:58.31 seJAaIX7.net
～な印象
～が全て
このスレもすっかり
妄想捏造おじさんに居座られてしまったな

520:神様仏様名無し様
17/06/05 14:30:06.85 xyunqeVJ.net
>>368
江夏は暴れん坊で気にしぃという最低のタイプだろ

521:神様仏様名無し様
17/06/05 15:11:26.66 R3pN613R.net
>>513
フェンス超えなくても普通に跳ね返ってくれればよかった
確かツーアウトで、一塁走者のパチョレックはすぐにホームインしてたし
それがエンタイトルツーベース扱いになって、一塁走者も２進塁しか認められず、
二死2、3塁で再開になったのが、より、「損をした」気分になった

522:神様仏様名無し様
17/06/05 15:36:58.08 dTWRNxCz.net
92年も5月以降は巨人、ヤクルト3連戦で1勝2敗がデフォだったから
ダメだろうとは思ってたけど…

523:神様仏様名無し様
17/06/05 16:10:09.24 taFly7ha.net
>>520
清原と同じで団体競技に向いてないな｡
だから解説でも松井より清原に肩入れしていた。

524:神様仏様名無し様
17/06/05 16:53:34.77 QGe+ShRf.net
ライトスタンドで普通に応援団が観客から、みかじめ料徴収してたのは、いつくらい？
暴力団排除してから、好転したよね

525:神様仏様名無し様
17/06/05 18:48:53.58 DTf8ITpF.net
>>467
仰木時代の近鉄の頃はABCは完全に阪神のことなんて眼中なかったなあ。特に、89・91年の終盤なんて阪神そんなんどうでもいい。それより、近鉄や近鉄。近鉄優勝やーモード全開だった。

526:ウィン
17/06/05 19:04:47.73 GW+Ub2HX.net
野茂やブライアントがいたもんね

527:神様仏様名無し様
17/06/05 19:06:00.50 8k8RgBO9.net
>>522
7連敗して貯金を全部吐き出した直後に
不調で二軍落ちしていた野田が完封して息を吹き返したな。

528:神様仏様名無し様
17/06/05 21:29:32.84 HaVnMEDG.net
>>525
安部憲幸アナの勢い任せの実況がまた良かった

529:神様仏様名無し様
17/06/05 22:56:16.40 8pt2Kt89.net
元々朝日放送は近鉄との関係が深い
関テレは阪急、毎日は南海
一方サンテレビは開局以来ずっと阪神一筋

530:神様仏様名無し様
17/06/05 23:00:09.28 wUh7rkRo.net
>>376
鳥谷も黙々とやってるから息が長い選手になりそうだな

531:神様仏様名無し様
17/06/05 23:12:51.41 WOKMlhSE.net
関本とかもね…
あれも将来長く居座りそう

532:神様仏様名無し様
17/06/05 23:30:14.35 jorZ8LyI.net
そもそも八木はなんで92年で終わったんだ。
普通に試合出てたら250、20本は打ってだろ？
94年も優勝してるよ。

533:神様仏様名無し様
17/06/06 00:17:23.35 iUfdDs1P.net
打撃不振と怪我が重なった
それでファーストしか守れなくった

534:神様仏様名無し様
17/06/06 05:49:57.22 JnLNk47/.net
94年も怪我するまではサードのレギュラーで出てたよ
八木

535:神様仏様名無し様
17/06/06 06:24:18.20 YOK3YLdY.net
暗黒阪神と民進党どっちが酷い？

536:神様仏様名無し様
17/06/06 06:32:24.11 D5g6OZzG.net
暗黒横浜

537:神様仏様名無し様
17/06/06 07:14:42.65 dnCStnhd.net
掛布の後継第一候補だったもんね

538:神様仏様名無し様
17/06/06 07:26:59.61 VTSwyKOJ.net
田村勤は瞬間台風でも印象は強かった

539:神様仏様名無し様
17/06/06 08:54:13.71 HvGSzLK0.net
八木の後継第一候補・鮎川

540:神様仏様名無し様
17/06/06 09:57:54.72 VTSwyKOJ.net
鮎川も瞬間台風だった。でも当時は山崎一玄や鮎川にも言えるが
色黒のイケメンが多かった
代表が新庄か

541:神様仏様名無し様
17/06/06 10:35:24.48 MI0YWyjw.net
鮎川といえば93年開幕直後のヤクルト戦の1試合5打点(一人で全打点)

542:神様仏様名無し様
17/06/06 17:43:15.22 JL5I9SHz.net
もし、負広が指揮してた頃にスパイスが指揮してたら、シーズン100敗しそうなくらいな惨劇になってただろうなあ。もちろん、92年も亀新が出でくることも無しだな。

543:神様仏様名無し様
17/06/06 17:56:17.67 DxYL7ydV.net
>>542
何言ってるのか分からない

544:神様仏様名無し様
17/06/06 17:57:31.14 DxYL7ydV.net
負広かスパイスとか
そういう言葉を使ってるのがもう痛いってわからんかな

545:神様仏様名無し様
17/06/06 18:11:00.86 pT9tfktU.net
中村は本来ならフロントで管理職やるのが適任なのに
人材難で現場で監督をやらされてた感があるな。
とはいえ一枝が就任依頼が蹴ったのを見ても分かるが
89年オフに阪神監督を引き受けてAクラスを狙える人間なんているか疑問だけど。
もしも広岡とかを招聘したらどうなったかな？

546:神様仏様名無し様
17/06/06 18:19:52.70 KCezDpyl.net
スパイスって誰だよ
いちいち通ぶって書き込むな。面倒くさい

547:神様仏様名無し様
17/06/06 21:08:07.67 ARPysBYL.net
なんJの造語じゃね
アホの集まり

548:神様仏様名無し様
17/06/06 21:40:36.31 GATyb/rS.net
>>545
吉田村山吉田村山吉田村山…

549:神様仏様名無し様
17/06/06 21:43:17.48 iUfdDs1P.net
和田豊に関しては吉田義男の直ぐ後に監督するんじゃないかって噂はスポ新や週刊誌で流れていた
野村が来て現役続行だったけど。その野村の直ぐ後も和田コーチ監督昇格案のゴシップを聞いたけど、
結局は星野招聘。まさか和田が監督するのがここまで遅くなるとは正直思わなかった

550:神様仏様名無し様
17/06/06 22:46:20.10 1bACQCwh.net
>>548
いしいひさいちの漫画に吉田派と村山派のツープラトンてネタがあったな。

551:神様仏様名無し様
17/06/06 22:54:24.58 0DUnDy9p.net
延々と続く吉田vs村山の出前合戦は笑ったな

552:神様仏様名無し様
17/06/06 23:32:44.84 xhxBY6OI.net
一度はサード烙印押された八木を簡単に戻す負広采配。
毎年のように打撃が大事、守備重視とコロコロ方針を変えてた。

553:神様仏様名無し様
17/06/07 00:43:30.71 XNT9m1sr.net
八木
サード→ショート→サード→センター→レフト→サード→ファースト

554:神様仏様名無し様
17/06/07 01:11:26.47 Ra4Czf5G.net
鶴岡一人とか西本幸雄を招こうとしてたけど断られたってエピソードを野村克也の本で読んだが、
本当なのだろうか

555:神様仏様名無し様
17/06/07 01:16:59.58 kigz8fDO.net
中村は生前はネットでボロカスに叩かれていたのに（オリファン含む）
急死した以降は叩いていた連中も静かになったから
人間的にはそれほど嫌われてはいなかったんだなと思う

556:神様仏様名無し様
17/06/07 01:36:24.14 bLRrcf1q.net
Wikipediaに監督時代ずっと「バッファローズ」と言っていたって書かれててワロタ

557:神様仏様名無し様
17/06/07 04:20:46.80 a0X8zVSe.net
>>552
その最たる例が野田松永トレードですね。
92年シーズン、投手を中心にした守りの野球でセンセーションを起こしたんだから、93年以降もそれを強化してほしかった。
ファン受けは悪くなるだろうけど、あの球場を本拠地にする以上は打撃はアテにせずに守りや機動力重視でいかなきゃいけない宿命だと思う(今でも)。

558:神様仏様名無し様
17/06/07 07:16:41.10 +XZga1fn.net
>>554
西本は本当。

559:神様仏様名無し様
17/06/07 11:24:01.88 uHUk0S2+.net
西本さんは84年オフに呼ぼうとしたけど高齢を理由に断られた
阪神の監督なんか引き受けたら寿命縮むからね

560:神様仏様名無し様
17/06/07 11:57:35.62 9Oe1JIzf.net
木戸や平田はカントクの器ではなかったんだな

561:神様仏様名無し様
17/06/07 12:11:09.02 LmZdLbx0.net
>>552
中村は大分コンバート好きだったね
慶彦のショート→レフト
新庄のショート→センター→ショート→センター
オマリーのファースト→サード

562:神様仏様名無し様
17/06/07 12:27:03.00 kigz8fDO.net
鶴岡を呼ぼうとしたのは69年オフだな。
シーズン2位だったのに後藤監督が1年でクビになった理由がこれ

563:神様仏様名無し様
17/06/07 14:58:10.61 XNT9m1sr.net
それでも和田と亀山と久慈は、中村時代は変わらなかった
亀山は生涯外野手
和田は晩年サード
久慈も生涯ショート

564:神様仏様名無し様
17/06/07 15:17:00.16 LmZdLbx0.net
>>563
やいや、当時の久慈は変える必要がない
ショートから他のポジションは都落ちだし守備ならずっとNo.1だったし
亀山は外野しか無理
内野→外野より外野→内野のコンバートの方がはるかに難易度が高いから、
歴史の中でも数える程しか成功してない
そして和田は91年迄ショートだよ

565:神様仏様名無し様
17/06/07 17:15:53.82 uHUk0S2+.net
和田は送球距離の長いショートが厳しくなってきたから
高橋慶彦を補強してきたけど、
いざ始まればレフトだった

566:神様仏様名無し様
17/06/07 17:23:59.52 buXH3TKp.net
久慈は天敵ブロス殺しだった
四球取るだけだが

567:神様仏様名無し様
17/06/07 17:59:34.00 KIw175KL.net
新庄は2000年に28本打ったけど、30本打てる和製大砲は現れないのかな

568:神様仏様名無し様
17/06/07 19:26:22.84 QdwWn8zE.net
>>567
ラッキーゾーン撤去（92年）以降の２４年間、30ＨＲどころか、
「阪神でプロ入りした選手」　が、10ＨＲ以上したのすら、
俺の勘定では９人しかいないという有様
八木　新庄　桧山　濱中　今岡
鳥谷　桜井　林威助　原口

569:神様仏様名無し様
17/06/07 19:31:24.46 4xCYZEbM.net
そもそも阪神ってドラフトで大砲を取りに行かないじゃないか。何故おかわりや中田等を狙わなかった？

570:神様仏様名無し様
17/06/07 19:44:20.77 XEbvfdVK.net
育てられないから

571:神様仏様名無し様
17/06/07 20:27:31.98 IDkUANRA.net
萩原誠という素晴らしい大阪桐蔭の先輩を指名してだね

572:神様仏様名無し様
17/06/07 20:30:39.43 /sfm4+j0.net
現役時代は荻原か服部かどっちかにしろって思った

573:神様仏様名無し様
17/06/07 20:41:11.27 dPkapeL3.net
本当の大砲って田淵以来いない。
掛布は天才的な技術でホームランにするタイプだったし。

574:神様仏様名無し様
17/06/07 20:42:50.08 4fitf77v.net
【プロ野球】交流戦 L3-0G[6/7]…メヒア先制2ラン！おかわりも1発！5投手0封継投･西武5連勝。巨人、球団ワースト更新12連敗！本塁遠く…HR2発に沈む [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496835555/

575:神様仏様名無し様
17/06/07 21:13:54.43 Ra4Czf5G.net
中田翔や清原、松井を指名したぞ
まあ外したけど。取りに行かなかったって言われるのは心外

576:神様仏様名無し様
17/06/07 22:03:14.40 LmZdLbx0.net
和製カンセコや怪物くん平尾なら採ったじゃないか
あと松井を外した年は佐伯を採りに行かなかったのはなんでだろうね
二位で確実に来ると思ってたから竹内に行ったのはあれ？って思った
結果論でなく

577:神様仏様名無し様
17/06/07 22:25:09.43 XNT9m1sr.net
萩原は中村最終年の広島戦で２ホームラン打って開花しかかったんだが
藤田に変わって桧山に代わった

578:神様仏様名無し様
17/06/07 22:26:02.02 YJM1z7qq.net
巨人12連敗が話題になってるけど阪神も98年と99年に記録してるんだな。

579:神様仏様名無し様
17/06/07 22:36:56.97 KIw175KL.net
91年に10連敗したけど、12球団最後の2ケタ連敗記録だったんだよね。

580:神様仏様名無し様
17/06/07 22:37:35.39 /sfm4+j0.net
99年は１日だけ首位でその後ズルズル落ちていったな
ジョンソンも前半だけだった

581:神様仏様名無し様
17/06/07 22:40:45.53 buXH3TKp.net
グレンは一年の内のごく僅かな動ける時期には楽しませてくれた
ウインは訳の分からない所で打った
クールボーは後から思えば有能だった

582:神様仏様名無し様
17/06/07 22:54:48.86 YJM1z7qq.net
他球団から移籍してきたアリアスやブラゼルなどを除いて阪神が獲得した助っ人で、最後の30本超えはフィルダーになるのか？

583:神様仏様名無し様
17/06/07 23:14:36.74 YJM1z7qq.net
12球団の助っ人の直近30本超え
※他球団移籍は除外
広島…エルドレッド
阪神…フィルダー
DeNa…ウッズ
ﾔｸﾙﾄ…バレンティン
巨人…クロマティ
中日…ブランコ
楽天…該当なし（近鉄…ローズ）
ＳＢ…ズレータ
オリ…ペーニャ
西武…メヒア
千葉…ベニー
ハム…レアード
阪神と巨人の場違い感が凄いな。

584:神様仏様名無し様
17/06/07 23:18:59.37 Ra4Czf5G.net
>>580
ナゴドの中日最終戦で代打逆転3ラン打ったと思ったらその直後山崎に逆転サヨナラ3ランを食らう
一連のポーズもありなんとも美しい暗黒特有の被弾

585:神様仏様名無し様
17/06/07 23:20:19.55 5ubA70YX.net
ペーニャってソフバンから移籍じゃなかったっけ
その場合2003年オーティズになる

586:神様仏様名無し様
17/06/08 01:13:59.01 HA7uZMu4.net
>>579
その試合ヤクルトに毎回得点くらって20点以上取られたんだっけか？

587:神様仏様名無し様
17/06/08 03:11:56.02 frKorwif.net
>>586
初の10連敗はヤケになった阪神ファンから
「あと1点」コールが出たけど5-19で終わった

588:神様仏様名無し様
17/06/08 09:14:23.96 5v8bwfKC.net
>>582
ついでに言うと移籍外人で30ＨＲ以上したのも、
球団史上でそのアリアス、ブラゼルの二人だけだね
次点はパリッシュの28本か？

589:神様仏様名無し様
17/06/08 13:34:17.13 DKPU0qDL.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これが原因だったわけね。
やばいわ、これわ。。

590:神様仏様名無し様
17/06/08 14:00:41.72 uR2voypj.net
巨人の負け数から12引いて、貯金あったんだ～と思ったのだが
暗黒のころはこの計算をよくしていた気がする
連敗始まる前は借金まだ少なかったんだな～いまではもう取り返しのつかないことに、みたいな

591:神様仏様名無し様
17/06/08 17:58:33.78 CFVEAiyV.net
1991.06.14 スポーツニッポンより　ヤクルト19-阪神5 球団初の10連敗の翌日
「いずれにしても、タイガースの長い歴史に大きな汚点を残すことになったのは、
監督として申し訳なく、非常に残念です…」
敗戦後のベンチ中央に座った中村監督は、この日の空のように、今にも泣きだしそうな
顔で静かに語りだした。
「何とか踏んばらなければいけないゲームに、この内容では…。屈辱的です…。
その言葉以外ないです…」
痛切な、悲しみ極まる談話を、ここまでひと息で続けた。
グラウンドでのたうち回るナイン。ベンチは声もなく沈んだままだ。
中盤からはブルペンで救援準備する投手もいない。岡田がマウンドに
何度か駆け寄ったが、慰めにもならない。

592:神様仏様名無し様
17/06/08 20:55:31.23 bIuBcVVU.net
まさか阪神の暗黒期でもなかった連敗を巨人がしでかすとは

593:神様仏様名無し様
17/06/08 21:13:21.11 vYIZg13E.net
ただ、今の巨人ってそこまで絶望するような面子じゃないよな。
要は、内部で上手くいってないんだろう。
むしろかつての阪神化してる。
余計にヤバいわ。

594:神様仏様名無し様
17/06/08 21:29:53.28 FMesyIo+.net
2006年の急降下には小久保の離脱という大義名分があったけど
今年の場合はむしろ徐々に戦力が整いつつある状態でだからなあ

595:神様仏様名無し様
17/06/08 21:31:38.91 KP0sx+W/.net
2006年の巨人はとにかく怪我人続出に過ぎる
スンヨプと二岡くらいしか残ってなかったような

596:神様仏様名無し様
17/06/08 21:49:04.42 ddhJHXbq.net
キーオ、フィルダー、オマリーとか、暗黒前期の頃は自前で当たり外人を獲得できたんだよね
それが92年が終わった後の暗黒後期にさっぱりになる
野手の当たりがオマリーの次がマートンっていうのがちょっと…

597:神様仏様名無し様
17/06/08 22:14:00.25 RRaM2P1+.net
社会人4人だけの手抜きドラフト
横手投げを量産する古沢コーチ
平塚伊藤敦の元横浜オリ組活躍

598:神様仏様名無し様
17/06/08 22:23:46.04 p40wYLXN.net
舩木の年は震災で電鉄本社が大々的に被害を受けて
特に車両が数十両単位で廃車になってどうにも補強費が出なかった、とか聞いたな

599:神様仏様名無し様
17/06/08 22:48:15.83 dJMOX3Kw.net
渉外スカウトが変わったのかな？
恐ろしくハズレばかり引いてくるようになったよね。
フィルダー獲得なんてまるで大洋の牛込氏の獲得手法みたいな見事な目利きだったのに。

600:神様仏様名無し様
17/06/08 23:00:23.66 4I7mQulS.net
久万オーナーの主治医が大リーグ通でその情報を鵜呑みにしたとかいう噂があったな

601:神様仏様名無し様
17/06/08 23:11:59.88 fgnJ+V5E.net
そう言えば、
グリーンウェルは球団のエライさんの知り合いの医者の推薦だった、
という話は聞いた。

602:神様仏様名無し様
17/06/08 23:20:41.45 frKorwif.net
ディアーも
せめて.240、25～30本ぐらい打ってくれれば…

603:神様仏様名無し様
17/06/08 23:23:51.57 ddhJHXbq.net
メジャー通の歯医者の推薦な
江夏と岡田の対談本でその事二人が愚痴ってたわ
桧山の著書によると当時現場単位ではタイガース身売りのうわさが流れてたみたいだが、
仮にそれが実現したとして買うような企業はあったのかな？
そうなると甲子園は高校野球専門になってたのだろうか

604:神様仏様名無し様
17/06/08 23:35:33.29 2kFWSYSX.net
冷静に考えれば阪神電鉄クラスの企業で
全国に社名が売れてしかも大黒字のツールを
いくら弱いからといって身売りする訳無いよな

605:神様仏様名無し様
17/06/08 23:36:37.44 p40wYLXN.net
ちょっとだけ長打力がついたアメリカ版星野修
デーブ・ハンセン

606:神様仏様名無し様
17/06/08 23:51:51.14 8+tpRu6i.net
外人獲りの優良はやっぱりヤクルトだな。
元年以降、パリッシュ、ハウエル、ホージー、ペタジーニ、ラミレス、バレンティンは圧巻。
次点でデストラーデ、カブレラ、マルティネス、メヒアなどの西武かな。

607:神様仏様名無し様
17/06/08 23:52:34.99 ddhJHXbq.net
>>604
当時は大分経営が危うくなってきてたって話も聞いた
実際甲子園梅雨時期にはガラガラだったし
良く寝転んで試合見てたわ

608:神様仏様名無し様
17/06/09 00:30:11.19 zpZcWhuR.net
>>604
いしいひさいちの4コマで電鉄もろともサントリーに身売りってネタがあったな

609:神様仏様名無し様
17/06/09 00:35:53.73 zpZcWhuR.net
ちなみに佐川に売られて飛脚姿でプレーとか
王将に売られて「エラー一日７０００回、三振一日１００万回、負けは阪神にあり」だの
河久に売られて
西本幸雄「ちょこちょこ勝ってますか？」
仲田幸司「ちょこちょこ勝ってます」
猪俣&葛西「ちょこちょこ勝たせて貰っています」
中込「まだ…勝たして貰ったことありません」
だのと勝手な想像を巡らせていた少年時代

610:神様仏様名無し様
17/06/09 00:53:21.70 j1niHPLS.net
>>603
新線建設費用を捻出したい阪神に対し、
佐川が200数十億で買おうとしたが
初めてそこで球団価値に気付いて1000億ぐらいふっかけてご破算になったとか。

611:神様仏様名無し様
17/06/09 00:55:56.61 nKhW65k0.net
>>577
萩原を抜擢したのは藤田平。

612:神様仏様名無し様
17/06/09 01:29:19.97 DerNuCn4.net
>>599
それでもオマリー時代よりはマシだった現実ｗ

613:神様仏様名無し様
17/06/09 01:30:57.96 9Rh119f2.net
ドラフト戦略にあれこれ言う奴がいるが80年代中頃から90年代前半にかけてドラ１ほぼ全員が先発ローテーションに入ったのは阪神くらいじゃないか？

ドラ１投手に限れば92年の安達以外は約30年間ほぼ全員が何らかの形で先発ローテーションに入ってる。
83年・中西
85年・遠山
86年・猪俣
87年・野田
88年・中込
89年・葛西
90年・湯舟
92年・安達
93年・藪
94年・山村
95年・舩木
98年・藤川
00年・藤田太
01年・杉山
02年・安藤
※01年02年は実質１位の自由枠

614:神様仏様名無し様
17/06/09 01:50:58.94 j1niHPLS.net
>>612
目利きに関しては
歯医者＞＞＞オマリー
だな

615:神様仏様名無し様
17/06/09 03:09:44.72 l4FO4AvF.net
俺は73年生まれなのでいわゆるイチロー世代なんだけど、
イチロー、中村ノリ、松中、ガッツ小笠原、番長三浦、という記録にも記憶にも残る名選手たちよりも萩原に愛着がある。
甲子園で主軸として活躍した選手が大社経由せずに阪神入りしたのって俺が野球を見始めてから初めての選手だったし。背番号が31になったのもめっちゃ嬉しかった。
サードかファーストでレギュラーとって活躍してほしかった。

616:神様仏様名無し様
17/06/09 07:06:44.40 jDPVnZyf.net
インタビュー見たが、性格的にプロ向きではなかったみたいだな。
注目されてるが自分はプロで通用しないと思ってたと言ってるし。
さらに31なんか貰ってガクブルだったと。

617:神様仏様名無し様
17/06/09 12:42:04.92 Ae45xHv9.net
>>596
外国人枠の拡大で「ハズレは許されない」から「とりあえず獲得しよう」という余裕が生まれた
かつての緊張感が緩んだのは阪神に限った話でもないんだけど、結果的に阪神スカウトの目利きの悪さは突き抜けてひどかった

618:神様仏様名無し様
17/06/09 18:22:49.44 5704UDtn.net
アレン、ストローターをクビにしなきゃならない83年は素晴らしかったんだな

619:神様仏様名無し様
17/06/09 19:23:34.46 nKhW65k0.net
ストローターなんてずっと出てれば
.280　30本くらい打ちそうなペースだったもんな。

620:神様仏様名無し様
17/06/09 19:24:00.65 Wao+tV90.net
今ならバースとオルセン併せてフル稼働出来たのに

621:神様仏様名無し様
17/06/09 19:38:39.98 uU+azsYv.net
最初はバースよりストローターの方が出番多かった気が。
ライトバースとか。
妄想爺。

622:神様仏様名無し様
17/06/09 19:45:00.88 sn8Wllnz.net
古溝投手を解雇したあと、左投手が全くいないと、
再び古溝さんに声をかけるも後の祭り。他球団で地味ながら一軍で活躍した。

623:神様仏様名無し様
17/06/09 19:48:32.54 sn8Wllnz.net
野村さんが監督就任した時、なんで本西選手を解雇
したんやとボヤいた。
星野さんか監督就任した時、なんで星野修選手を解雇したんだと激怒。
二人とも地味に他球団で活躍した

624:神様仏様名無し様
17/06/09 20:58:22.40 kWsCGAp2.net
99年のジョンソン阪神の外国人のわりには頑張ったからもう一年残せばよかったな

625:神様仏様名無し様
17/06/09 21:01:13.55 EJ1/a4Ax.net
タラスコやハートキーももう一年見ても良かった

626:神様仏様名無し様
17/06/09 21:04:59.93 EaR0t6pm.net
外野のタラスコが残ってたら浜中赤星の邪魔になったろうし桧山の成長もなかったかもしれん

627:神様仏様名無し様
17/06/09 21:06:54.61 kWsCGAp2.net
>>626
当時は新庄抜けるなら残せよと思った

628:神様仏様名無し様
17/06/09 21:10:43.39 kWsCGAp2.net
デストラーデ獲得しようとしたことあったらしいがファーストとレフトどっちで使うつもりだったんだ

629:神様仏様名無し様
17/06/09 21:44:09.85 LiKbZfxo.net
もう少し見たかったのはハイアットだな

630:神様仏様名無し様
17/06/09 21:57:19.39 OooxCd/v.net
バースはオープン戦から普通に打ってたけど
怪我して出遅れただけだよ
初年度は藤田平いたから右翼守ってた

631:神様仏様名無し様
17/06/09 21:58:24.55 Wao+tV90.net
クレイグとかいう故障魔も三人目で置いておけば

632:神様仏様名無し様
17/06/09 22:57:25.88 jEo8ObtE.net
>>619
ストローター残してバース切る案も無いわけではなかったというから恐ろしい。
球団史どころか、日本の球史が変わってたな

633:神様仏様名無し様
17/06/09 23:22:59.07 MnMiwLhV.net
当時は掛布も岡田も真弓もいたしね、バースは守れず走れないし

634:神様仏様名無し様
17/06/09 23:36:49.87 nQQP8HUh.net
85年開幕時までは
掛布＞＞バースだったのに一気にバースがセリーグの頂点に立った

635:神様仏様名無し様
17/06/10 00:16:15.38 /pY3vApC.net
もう一年見たかったのはマース
ガルベスの外角低めに沈むシュートを
ライトに叩き込んだ打撃は捨てがたかった

636:神様仏様名無し様
17/06/10 00:28:41.67 rZiYhazB.net
ストローターも守備下手だった

637:神様仏様名無し様
17/06/11 16:32:20.69 WYI6yu4J.net
01年開幕四番のクルーズを
03年に中日が使ってたのは、単なる星野へのいやみなのかな

638:神様仏様名無し様
17/06/11 16:34:58.46 LrX5TZnJ.net
デストラなんてDH専をとってどうするつもりだったのか・・・
石嶺といいフロントの頭おかしいな。

639:神様仏様名無し様
17/06/11 16:45:16.52 K/PZNY7H.net
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マイナー時代から普通に1Bとして認識されてるんだけど

640:神様仏様名無し様
17/06/11 17:12:55.02 3YY0Jpki.net
>>638
西武は日本シリーズではデストラーデに守備をやらせてちゃんと勝っているからおかしくないだろ

641:神様仏様名無し様
17/06/11 17:16:20.78 3YY0Jpki.net
>>638
優秀な外国人は日本に来ないから打撃か守備どっちかを犠牲にしないといけないんじゃないか

642:神様仏様名無し様
17/06/11 18:21:42.56 K/PZNY7H.net
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むしろフィルダーの方が来日前は1Bでの出場試合が少ない
どのみちバース掛布が抜けた後を埋める
一塁、大砲、メジャーで芽が出なかったけどそこそこ若い、という条件で
両者とも引っかかったのだろう
珍しく阪神が当たりが2つ入ってるくじを引けたということで

643:神様仏様名無し様
17/06/11 18:26:04.03 3YY0Jpki.net
阪神以外でもはずれ外国人が増えた理由ってメジャーの球団が増えて昔ならマイナー止まりの選手がメジャー行けるようになったからなのか

644:神様仏様名無し様
17/06/11 18:36:27.85 VMHssxad.net
フィルダーてセカンドもやったことあるのか！

645:神様仏様名無し様
17/06/11 18:39:49.51 3YY0Jpki.net
日本だってメジャーでセンターやったことないクロマティをセンターにしたチームあるな

646:神様仏様名無し様
17/06/11 18:40:58.82 kMg0SLGt.net
>>643
外国人枠の拡大で「とりあえず穫っとく」
みたいな助っ人が増えたのもあるだろ

647:神様仏様名無し様
17/06/11 18:46:47.77 3YY0Jpki.net
外国人枠少ない方が誰を残すか考える楽しみがあってよかったような気がする

648:神様仏様名無し様
17/06/11 19:03:42.17 3m5auk7Q.net
>>645
あれでも当時の巨人の外野手の中で一番上手かったらしい

649:神様仏様名無し様
17/06/11 19:16:13.51 NMj7FZnX.net
クロマティは動きが緩慢というところはあったけどそこまで下手、というレベルではなかった気が

650:神様仏様名無し様
17/06/11 19:18:48.69 3YY0Jpki.net
87年日本シリーズ見たことないのか

651:神様仏様名無し様
17/06/11 19:23:55.55 3YY0Jpki.net
他球団ではよかった外国人まで駄目になるのが凄いな
アリアスとかフランクリンとか

652:神様仏様名無し様
17/06/11 19:31:23.35 3YY0Jpki.net
パリッシュもだな

653:神様仏様名無し様
17/06/11 19:32:37.76 J9iAPPss.net
中日からピーク過ぎた後のパウエルも獲得してたな

654:神様仏様名無し様
17/06/11 20:29:42.58 kMg0SLGt.net
>>651
アリアスは2年間まあまあだったじゃん

655:神様仏様名無し様
17/06/11 21:50:36.29 OsKJ4nYG.net
>>651
良かったらクビにはならんがな
何か欠陥があるからクビになるんであって、それを知ってか知らずか他球団が拾うんだろ

656:神様仏様名無し様
17/06/11 22:01:05.28 K/PZNY7H.net
アリアス…
他球団との交渉禁止サイドレターがかなり浸透して、
もう年俸交渉決裂で他球団がひきぬくってのも感覚として理解しづらい人も
増えてきてるんだろうね。

657:神様仏様名無し様
17/06/11 22:06:21.13 IZJ6Xn5o.net
そもそもアリアスがいた時代は暗黒じゃない気がするんじゃが

658:神様仏様名無し様
17/06/11 22:32:32.34 zXrlBSEw.net
確かにアリアスがいた時代は暗黒だったな
巨人は

659:神様仏様名無し様
17/06/12 00:56:53.01 fW+gmnWk.net
アリアスは飛ぶボール時代だったからホームラン多かったけど
そうじゃなかったらもっと率低いだろうな

660:神様仏様名無し様
17/06/12 03:00:26.66 CKXCga8H.net
>>644
二塁送球できないフィルダーがセカンドやってたなんて、
落合や小早川のセカンド以上に信じられない(笑)

661:神様仏様名無し様
17/06/12 03:11:43.79 t551F/wo.net
>>651
アリアスは良かっただろ、むしろコールズとかパウエルとかパチョレックが暗黒

662:神様仏様名無し様
17/06/12 04:58:02.07 pFvuP9+g.net
パチョレックは最初の年はほぼ期待通りの成績だったけど
コールズとパウエルは正直獲った時点で失敗するのが目に見えてたな

663:神様仏様名無し様
17/06/12 05:22:49.20 CKXCga8H.net
パウエルもコールズも活躍したのに切ったし、
同じリーグへの移籍だから訳あり物件と考えるのが普通だわな
移籍して阪神戦がなくなって中日と対戦すれば
成績低下は予想の範疇だし(笑)

664:神様仏様名無し様
17/06/12 07:09:52.85 IqvWZptA.net
>>650
動きが緩慢だったらあのフライとれないよ。
奴の問題はそこからだ。

665:神様仏様名無し様
17/06/12 22:40:04.02 xmD2iuBi.net
>>602
ディアーがそれぐらい打てば９４年は優勝できたかもしれん
いや、マジで

666:神様仏様名無し様
17/06/13 02:45:39.88 yjjzbYdS.net
当時の巨人中日のエース級に投げ勝てる先発がいない

667:神様仏様名無し様
17/06/13 05:57:48.86 +wNqMuFH.net
94年は上岡龍太郎が言ってたように
「節目の試合でいつも負けてたのに惜しいことなんかあらへん」って感じ

668:神様仏様名無し様
17/06/13 07:28:59.36 Hq6qYIVw.net
それでも3.5までいって、巨人に連勝したらひょっとしたらまでは行った９４年
ま、それで勝てないのが阪神らしいけど(笑)

669:神様仏様名無し様
17/06/13 08:02:56.57 S0Z9ntaN.net
まぁディアーが期待通りに打ってたら優勝してたと思うよ。ノムの格言で大砲は育てようと思って育ってられるものではない。そうなると助っ人外国人の力が優勝には必要になってくる。優勝チームにはほとんどのケースで優良外国人がいる。それだけ助っ人は重要。

670:神様仏様名無し様
17/06/13 08:55:56.83 zuDHNsb/.net
その点だとフィルダーが５年くらい在籍してくれたら球団史も変わったのかな

671:神様仏様名無し様
17/06/13 10:47:30.12 iOzddxvM.net
ファーストフィルダー　サードオマリーなら92年は優勝してたかも

672:神様仏様名無し様
17/06/13 11:33:55.12 +wNqMuFH.net
バント攻撃で揺さぶられて守備で相殺されるわ

673:神様仏様名無し様
17/06/13 12:09:20.77 g3prfN3c.net
87年ってまともな監督なら4位くらいだったんじゃないのか
ヤクルト大洋よりは選手がよかった

674:神様仏様名無し様
17/06/13 14:41:11.21 l4DHVNEA.net
どの時点の選手層を評価して4位って言ってるんだろう
開幕前の予想分析ならCGに次ぐ3番手が妥当
終了後の成績なら明らかに最下位が妥当じゃない

675:神様仏様名無し様
17/06/13 21:50:40.59 +rfVuPc3.net
87って野球以外でバラバラだった年だろ

676:神様仏様名無し様
17/06/13 22:11:03.09 nTntUV9E.net
この頃の阪神は監督の権威が低い、よく言えば自由なチームだったからな。
よく広岡西武との比較論が語られた。
個々が力を発揮しているうちはいいが、調子が狂ってバラバラになるともうどうしようもなかった。

677:神様仏様名無し様
17/06/13 22:58:19.91 W4djmwz7.net
小林も同じような事言ってたな
阪神は選手が勝手に野球をやってる、これでは余程のことがないと巨人には勝てないだろうと

678:神様仏様名無し様
17/06/14 01:58:01.79 qSjY/zdk.net
で、よほどの事が起こったのが85年だったと

679:神様仏様名無し様
17/06/14 07:19:57.41 JZve9lKp.net
みんなピークだったからみんなピーク過ぎるのも同時だったと。

680:神様仏様名無し様
17/06/14 22:00:52.87 vqrjwu1L.net
掛布が最後の輝きを見せて（これは後知恵だが）
バースと岡田が掛布をサンドイッチして大爆発して
若い木戸、平田のセンターラインに
弘田、長崎らベテランが一定の数字を残して

まあよく噛みあった優勝だった
だから噛み合わなくなると一気に転落した

681:神様仏様名無し様
17/06/14 22:50:52.53 XiG+qi3i.net
さらに翌年の新戦力の柏原や遠山まで
劣化や怪我で大幅に調子を落としたのだから手の施しようがなかった。

682:神様仏様名無し様
17/06/15 02:21:22.77 S8gWD1Ns.net
その辺りは98年のベイスと同じだな
優勝した時点で主力選手の年齢が25～30あたりに集中していて
やくみつるもその辺を不安視していたのは覚えてる

683:神様仏様名無し様
17/06/15 12:49:00.11 zt906Vox.net
負のオーラは凄かった記憶

684:神様仏様名無し様
17/06/16 07:16:13.33 xP1GxRUd.net
主軸のピーク越え、故障、家族の不幸、
それに関する処理の不手際、
さらにそこからの悲劇、
最後の一花を咲かせたベテランの完全終了、
若手の急激な成長鈍化…

考えたら最悪の事態が全て起きたという。

685:神様仏様名無し様
17/06/16 09:24:47.18 PvzgqSKy.net
>>677
小林繁が巨人で活躍してた昭和50年代前半は、阪神打撃陣も85年と同等ぐらいのメンツだったが、
（田淵　掛布　ブリーデン　ラインバック　藤田平　中村勝広）
それでも怖くなかった、と言ってたからね
まあこれは小林の巨人ＯＢとしての、
「それだけ巨人は他チームより厳しくチーム勝利のため統制されてるんだよ」
とのプライドかもだが

686:神様仏様名無し様
17/06/16 09:56:08.64 I5qHDT6I.net
小林は阪神に来て試合に負けたのに、チームメイトから試合後
飲みに誘われたのに驚いたらしいね。

687:神様仏様名無し様
17/06/16 10:01:42.77 I5qHDT6I.net
暗黒時代も当時の記者が試合に負けたのにベテランとかは、やれやれやっと終わったわっと笑っていたのを毎日のように見て呆れたとかスポーツ紙に書かれていた。
フロント監督色々原因あるけど選手も腐っていた

688:神様仏様名無し様
17/06/16 12:18:37.86 I/+ckzuW.net
>>685
こういう言葉を見る度にやはり75年に優勝していればなと思ってしまう

689:神様仏様名無し様
17/06/16 12:46:57.65 vynZ7M0T.net
横浜やダイエーよりもまずかったんだなやはり

690:神様仏様名無し様
17/06/16 14:13:49.83 zkf3Dq//.net
>>685
小林は巨人時代は阪神にはあまり勝ってなかったのにね。
掛布藤田ラインバックと左が主軸だったから、
ローテ回避されるのが多かったはず。
>>686
最初は断ってたんだが、「お高く止まってる」
と思われるのに耐えられなくなって、
付き合うようになって堕落したんだな。

691:神様仏様名無し様
17/06/16 15:03:03.77 ab0R8wl4.net
>>690
巨人時代から浪費癖や女性問題云々と私生活には問題があったから…
ただあのまま巨人にいたらもう少し選手生命は伸びてただろうし
トラブル続きの晩年を過ごす事もなかったのかなとは思う

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