1990年代の阪神は言うほど暗黒だったのか？

1990年代の阪神は言うほど暗黒だったのか？ at MEIKYU

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150:神様仏様名無し様
17/05/15 08:43:14.22 8UlVrvfv.net
球団創設60周年の1995年に、サンテレビが「今季60勝目を挙げるのは何月何日か？」っていうクイズを出す
↓
シーズン60勝できず、46勝で終了

151:神様仏様名無し様
17/05/15 09:45:00.42 hXny1/ym.net
「60周年タイガース」
「ひ～よひよひよひよこちゃん」
「絶対もろたで日本一」
「ひ～よひよひよひよこちゃん」
と、阪神のユニフォーム着ながらランニングするCMが
日清食品なのに選手も使わずショボすぎて泣けた。

152:神様仏様名無し様
17/05/15 10:47:07.59 3v8FijMM.net
中継ぎリリーフはそこそこ優秀だったな
リベラ遠山伊藤弓長田村古溝福原

153:神様仏様名無し様
17/05/15 11:12:49.28 xtGgNbd3.net
>>148
吉田の頃に似てるのかなあ
一回強い時代を見せてもらった故の、ってやつ
そろそろわしの出番か？

154:神様仏様名無し様
17/05/15 17:52:37.08 v6NKLHfL.net
135試合制になったのに、球団社長だかオーナーだかが今期の目標は65勝と宣言して、
借金5が目標なのかと笑われてたな

155:神様仏様名無し様
17/05/15 17:56:16.58 0UgInKmx.net
>>150
あったなｗ

156:神様仏様名無し様
17/05/15 19:27:48.57 P6vXhN47.net
1994年9月10日終了時点
1読売_117_63_54_0_.538
2広島_116_61_55_0_.526_1.5
3中日_115_58_57_0_.5043_2.5
4阪神_117_59_58_0_.5042_0.0
試合数勝敗分率差の順
>>150
94年は善戦したから、60勝ぐらいできると思ってたんだろうね

157:神様仏様名無し様
17/05/15 20:30:46.83 ouaahj3X.net
なんで西宮や大阪を借りずに死のロードやってたんだろ？

158:神様仏様名無し様
17/05/15 20:48:59.55 4NYckong.net
>>157
そりゃあ阪神沿線で試合をしなければ儲からないからだろ。それに当時は最初から優勝は捨てていたし。

159:神様仏様名無し様
17/05/15 20:50:50.85 EsmU0vyn.net
大阪　保護地域
西宮　競輪

160:神様仏様名無し様
17/05/15 21:06:09.17 LaF1xMjv.net
神戸がもう少し早く出来てればね…

161:神様仏様名無し様
17/05/15 21:18:06.27 3a6lyxqp.net
丁度直撃世代だけどプロ野球史上最弱を争うレベルのチームだったな。

162:神様仏様名無し様
17/05/15 22:14:05.51 QER3FcO9.net
今年のロッテと戦ったら手に汗握る展開に

163:神様仏様名無し様
17/05/15 23:18:58.23 bjJ+NlnC.net
ちょっと待ってちょっと待って、お嬢さん～～
９０年代も最初のころから死のロードのときは
神戸や西宮使ってたぞ

164:神様仏様名無し様
17/05/16 00:16:28.83 2Mik7FjR.net
なぜか分からんけど150キロの前評判ピッチャーは140前後で満足しはってた。

165:神様仏様名無し様
17/05/16 01:02:37.27 RHZw1BDg.net
助っ人が打率２割の扇風機ばっかりで、日本人も非力か三振男の二択
むしろ今思うとよく50勝してたなぁと不思議に思う
以前の横浜ほど要の投手が崩壊してなかったからかな

166:神様仏様名無し様
17/05/16 07:25:13.58 zn1Vo7TB.net
85年前後に使ってた飛ぶボールじゃなかったのも理由の一つ。
その代わり恐ろしく貧打だったが…
横浜は飛ぶボールの時代かつ打線も弱く狭い球場でもあった。
個人個人では打てる選手いたがね。

167:神様仏様名無し様
17/05/16 11:07:35.30 05fq2b0o.net
１高橋２和田３ウィン４岡田５オマリー６八木７真弓８木戸
見かけだけなら打てない打線には見えないが

168:神様仏様名無し様
17/05/16 11:10:52.98 7IT2Y+86.net
凡退した岡田の苦笑いには殺意を覚えた…

169:神様仏様名無し様
17/05/16 11:24:25.70 JadjLSj6.net
あの森横浜より1回とはいえ順位が低かったことがある

170:神様仏様名無し様
17/05/16 21:10:56.75 8dZIkp5W.net
96年の開幕戦は下手したらノーヒットノーランされてた。

171:神様仏様名無し様
17/05/16 21:27:12.80 bw8Rcl7Z.net
高橋がレフトやらされてるのを見た時はなんかの間違いかと思った。

172:神様仏様名無し様
17/05/16 21:41:45.29 tvuaSs6Y.net
阪神のファンみてると日本にかまって欲しがる朝鮮人そっくりと小学生の時から思ってた

173:神様仏様名無し様
17/05/16 22:36:34.99 TipPKh38.net
>>172
頭悪そうだなあ・・・
ネットの知識を聞きかじってご満悦に浸ってるニートだろうか？？

174:神様仏様名無し様
17/05/16 22:48:24.74 TKosu3+h.net
>>172は水道橋の駅でボコられた読売ヲタだろ

175:神様仏様名無し様
17/05/16 23:04:02.82 KPj8EBOX.net
1978年と、1987～91、1995～2001年の13シーズンでは意外に「セリーグ全球団に負け越し」は2度しかない（1978、1987）。
1991年はヤクルトに13勝13敗のタイで他4球団には負け越しだが。
1990年はヤクルト、2001年は中日、1988・89・95・96・97年は横浜、1997～2000年は広島に勝ち越している。

176:神様仏様名無し様
17/05/16 23:11:56.77 0sOLxZEs.net
90年代は阪神＝弱い、阪神＝お笑い
ネタにされまくってただけの球団だったな

177:神様仏様名無し様
17/05/16 23:13:56.70 KPj8EBOX.net
セリーグ全球団に負け越しての最下位というと、ここ30年間では
1987阪神、2002・03、08・10～12横浜だけなんだな。
（1996横浜、1998広島は全球団に負け越して5位）

178:神様仏様名無し様
17/05/16 23:18:17.24 QcU3/UBx.net
>>175
阪神は暗黒だったけど横浜も一部をのぞいて暗黒を抜けていたわけではなかったんだよな
むしろ阪神がいなかったら最下位がどんだけあったのか考えてしまう

179:神様仏様名無し様
17/05/16 23:31:33.92 FsgVdnvc.net
逆に1978年は田淵も掛布もいてなんで断トツ最下位だったんだろう
生まれる前だからわからん

180:神様仏様名無し様
17/05/16 23:33:55.25 eQNClO09.net
何年かは忘れたが、開幕前順位予想の時の中畑
「阪神ファンの皆さん！元気を出してください！
去年予想した時は迷うこともなく6位でしたが、
今年は色々考えた上での6位です！」

181:神様仏様名無し様
17/05/16 23:39:33.40 DU22Pxh8.net
平塚が4番打ってた試合もあったな
何故か佐々木誠をトレードで連れてきたり

182:神様仏様名無し様
17/05/16 23:48:48.78 wBpFjHHU.net
平塚はオリックスでも４番打ってたよ
石嶺が抜けたせいでな！

183:神様仏様名無し様
17/05/16 23:59:41.15 xzEMlHL2.net
大洋・オリックス・阪神・西武と何故か貧打のチームに恵まれた平塚

184:神様仏様名無し様
17/05/17 01:24:04.85 iYgT+4pR.net
>>180
ｗ

185:神様仏様名無し様
17/05/17 02:36:13.11 p0MP1oJe.net
【野球】広島・鈴木誠也、路上で美女の胸を「揉みってる」写真
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)

明け方4時頃、西麻布で美女軍団と飲み明かした鈴木
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
坂本「(強制フェラの後、生で挿入し)外出しは当たり前や！」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

186:神様仏様名無し様
17/05/17 07:11:42.25 p/azJEyw.net
>>180
でも実際この頃はまさにそうだった。
どう論理的に考えても上に行ける要素が無かった。
余程同時多発的に選手が覚醒するかでもないと。
それが92だったんだが。

187:神様仏様名無し様
17/05/17 08:30:35.91 yPRkXh9h.net
>>183
平塚いた頃の西武とか松井と垣内の15本塁打がチーム最多本塁打だったなw

188:神様仏様名無し様
17/05/17 09:22:56.44 1ypT3IOl.net
鳥谷を楽なショートに戻せ
野球を知らないボケ首脳陣

赤星を怒らせた北條は二軍に消えろ
ショートは絶対に鳥谷
皆それを望んでる

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)　
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

189:神様仏様名無し様
17/05/17 10:47:40.69 koK48rDJ.net
>>171
高橋って慶彦？
あいつゴロ捌くの下手だし、足は年取っても早かったから外野はお似合いだよ

190:神様仏様名無し様
17/05/17 10:58:51.83 U1lIo/8c.net
>>167
最近ラジオでオマリーの六甲おろし聴いてからそのイメージで上書きされてるw

191:神様仏様名無し様
17/05/17 12:53:56.07 slCLD7ZV.net
平塚
大豊
パウエル
佐々木
ポンコツばかり拾ってた暗黒時代

192:神様仏様名無し様
17/05/17 15:47:17.81 RfsZzsHJ.net
>>179
後のタブチや江夏の処遇をみて察してあげてください。

193:神様仏様名無し様
17/05/17 18:00:48.62 wVzuaZMs.net
１(三)松永
２(遊)高橋慶
３(右)佐々木
４(中)パウエル
５(一)大豊
６(左)コールズ
７(二)風岡
８(捕)定詰
９(投)山沖
暗黒寄せ集め夢のオールスター

194:神様仏様名無し様
17/05/17 23:19:45.28 iFWVJ1kO.net
>>171
＞高橋がレフトやらされてるのを見た時はなんかの間違いかと思った。
前年、金やんのロッテでもやってるよ。元々金やんは慶彦を外野手として再生させようとしてた。
しかし慶彦自身が内野手に未練タラタラなのと、金やんといまひとつウマが合わなかったようで頓挫した。

195:神様仏様名無し様
17/05/17 23:32:43.86 IhyIXTpm.net
高橋慶彦の晩年は本当によくわからない選手になってたなあ

196:神様仏様名無し様
17/05/18 02:19:07.86 AjtHxXgt.net
>>194
高沢と水上とかレギュラーを二人出してまで欲しがってたのは謎だわ
年齢的にも成績も下降線だった高橋慶彦がそこまで欲しいのかと小一時間だな
まあ中継ぎで使える白武とれたからロッテは得したんだが
当時はセリーグの人気選手なら成績落ちててもパリーグなら引く手数多なんだな
高沢なんて首位打者取って何年も経ってないうちにトレードだからビックリだわ

197:神様仏様名無し様
17/05/18 02:49:23.63 2s3QcgYr.net
>>196
194です。
欲しかったというより体良く押し付けられたんじゃねーの。
もはや広島に慶彦の居場所はなかったし。監督がピーコでヘッドが大下。二人とも慶彦を好いてはいないし、鳴り物入りで野村謙二郎(大下の後輩)が入団。
87年開幕前のイベントボイコット騒動で現オーナーにも不興を買ってしまった。
ただ、当時高校生だった俺はこのトレードでもう一花咲かせてくれると思ってた。ロッテではダメだったけど阪神に来て今度こそやってくれると思ってたのに…
余談だが、村山実さんは慶彦加入に伴う大野のダイエー放出にブチギレしてたね。せっかく手塩にかけて一人前に育てたのに的な。

198:神様仏様名無し様
17/05/18 10:21:14.67 W8RMqkDX.net
それでも魅惑の打線言うぐらいだから
シーズン前は期待していたはず
でも高橋、和田、ウィンで１００盗塁は言い過ぎだけど
ウィン、岡田、オマリーで１００本塁打も
和田は盗塁少なかった訳だから

199:神様仏様名無し様
17/05/18 13:06:40.09 YFQem+LS.net
遊撃レギュラーが峠を越えた高橋で、ドラフトでは
田口獲得に動いたが、マスコミ集めて阪神批判十ヶ条みたいな物を、発表
同じく遊撃の目玉選手だった浜名選手には事前に
入団拒否され、まさかのダイエー三位指名
暗黒真っ只中、つらい記憶だわ

200:神様仏様名無し様
17/05/18 13:47:42.41 E4xebthL.net
>>199
浜名が入っていたらって想像するとおもしろいね。
守備の安定感は久慈の方が上だけど、足の速さや打撃の意外性という点では浜名が上回るからね。
打率はそんなに変わらなかったような気がするけど。
ドラフト直前の日米大学野球かなんかでホームラン打ちまくってたような記憶がある。

201:神様仏様名無し様
17/05/18 17:23:58.52 aoldSG92.net
長打力や代打要因に乏しいのに
パワーヒッターの山下を二軍に幽閉していたのはよく分からんかった。
多少我慢しても一軍で試すべきだった

202:神様仏様名無し様
17/05/18 18:47:53.47 WVNoM4tO.net
>>201
山下は今で言うスペ体質だった。
2年目の終盤に一軍に上がっていい当たりを飛ばしていたんだが、
すぐ怪我してフェードアウトしてしまった

203:神様仏様名無し様
17/05/18 20:35:39.35 gleklzKu.net
八木なんかは掛布岡田の後釜になれる逸材だったと思うがなぁ

204:神様仏様名無し様
17/05/18 22:19:55.47 5xz0xJWC.net
阪神の暗黒は未来永劫続くと思ってた。当時の阪神ファンですらそう思っていたのではないだろうか。

205:神様仏様名無し様
17/05/18 22:23:01.56 ipaV/mh5.net
FAで来た山沖とか怪我で一回も登板せず退団してたなw

206:神様仏様名無し様
17/05/18 22:28:47.95 E4xebthL.net
>>203
＞八木なんかは掛布岡田の後釜になれる逸材だったと思うがなぁ
プロ入り初ヒットがホームランで打った相手はあの江川卓。今で言うところの「持ってる」選手だったと思ってたんだけど…
入ったチームが悪かったんだろうか？

207:神様仏様名無し様
17/05/18 23:06:09.83 AjtHxXgt.net
>>197
それでもカネやんよりピーコの方が野球界で力があるとは思えないんだが
ピーコが高橋慶彦をいらないと言ったところで
もう峠を越えた高橋慶彦の便利屋投手の白武で
高沢と水上が取れるとか信じられない
むしろカネやんが高沢と水上を嫌って出したとか当時は妄想してた
まあその高沢も広島では別人のように打てなくなって寂しくロッテに戻ったが
大野に関しては勿体無いと言う意見が多かったね
八木、和田、大野、投手だと野田
この辺くらいしか89年の阪神は見所なかった
大野や野田は放出されたしね
野田と松永とかネットがある今ならフルボッコなトレードだよね

208:神様仏様名無し様
17/05/19 00:34:18.43 rzOH4n4T.net
野田と松永のトレードって叩かれてるのはほぼ結果論だよ

209:神様仏様名無し様
17/05/19 01:23:55.06 0M/IkGrR.net
野田と松永のトレードに隠れがちだけど池田達とニャンコ達のトレードの方が余程酷かった件について

210:神様仏様名無し様
17/05/19 01:36:52.92 ayOW00ID.net
放逐したミスタータイガース田淵への贈り物だったのかもしれないと思うときはある

211:神様仏様名無し様
17/05/19 02:30:19.91 8VPjORg4.net
>>10
でも後に中継ぎで活躍した葛西も伊藤敦も遠山もみんなドラフト１位なんだよな

212:神様仏様名無し様
17/05/19 02:35:58.98 eEl2OPWy.net
>>206
ラッキーゾーン撤廃が痛すぎたと思う
当時打撃練習ですら柵越えに苦労したとか
それでも92年はスタメンで出てホームラン20本以上打ってるし、脚力もあるいい外野手だった
怪我が無ければ後年の桧山以上の成績を残せてたと思う

213:神様仏様名無し様
17/05/19 02:39:38.62 8VPjORg4.net
その八木も後に代打の神様になるという・・・
この頃の阪神って脇役だけはまともな選手揃えるよな

214:神様仏様名無し様
17/05/19 03:51:18.45 SQ1dzKL5.net
>>209、>>210
秘かに近田に期待していた俺w
両投げはしなくていいから左のワンポイントあたりで使い物になれば面白いと思ってた。
ニャンコがあんなに使えないのは予想外だった。南海ファンやパリーグウォッチャーから言わせれば当たり前だったのかもしれないけど。

215:神様仏様名無し様
17/05/19 04:10:52.51 8VPjORg4.net
藤本は西武で中継ぎとして復活した

216:神様仏様名無し様
17/05/19 06:48:36.55 ezw4mJhF.net
>>193
>182石嶺はベンチスタート要因じゃねぇ！って怒ってるぜ

217:神様仏様名無し様
17/05/19 07:30:28.90 /gy5+Vqh.net
八木とか浜中とか、中距離打者に大砲を求めてしまうのが伝統の悪癖。
それで崩れた。
八木ホームラン量産体制！の見出しには笑うと共に、ああまた始まったと落胆したよ

218:神様仏様名無し様
17/05/19 11:50:29.93 rzOH4n4T.net
なるほど
そういえば桧山も大砲じゃなくて中距離砲だったもんな

219:神様仏様名無し様
17/05/19 12:05:04.43 y5vpaObY.net
阪神のファンて朝鮮人そっくりだよな

220:神様仏様名無し様
17/05/19 17:31:54.54 uA8mzb6T.net
浜中も八木もケガして終わった

221:神様仏様名無し様
17/05/19 19:14:29.88 AkFWukid.net
>>217
掛布もだな。

222:神様仏様名無し様
17/05/19 19:17:26.93 Gvh1GXI6.net
>>212
八木はいつから外野手になったんだ？

223:神様仏様名無し様
17/05/19 19:20:46.99 0M/IkGrR.net
ライオンズ「同じネコ科なのに何故オタクは大砲が育たないの？竹之内・真弓にしても元々はウチの選手だし。」

224:神様仏様名無し様
17/05/19 20:19:50.48 Y1UHpu0Y.net
>>221
掛布はそれで選手生命を縮めてしまったかもしれないけど
HR王三度の長距離砲になれたんだから成功だろう
打撃タイトルに縁もゆかりもないどころかフル出場すら続かなかった八木浜中と同列にしちゃいかんｗ

225:神様仏様名無し様
17/05/19 22:09:22.17 fqnIYCQL.net
掛布は「ホームランにしてしまう」技術があったからいいんだよ。
あれはもう、マネできる選手はいないだろう。現代でも。
桧山や浜中、八木にはそんなものは無かった。
今話題の中谷とかだって数年後にはどうなってることか。

226:神様仏様名無し様
17/05/19 23:08:44.83 8WQQ9VkT.net
９０年オフの
藤本西川他、池田大野他のトレードは
何がしたいのか分からんトレードだったなw
そんで、結局得したというか、それなりに活躍したのは
阪神からダイエーにいった連中ばっかりで阪神はダメダメというw

227:神様仏様名無し様
17/05/19 23:39:13.72 Y1UHpu0Y.net
エース格扱いを受けながらも二桁勝利したこともなく年々劣化していく池田
ようやく目処が立ったもののムラッ気の多い大野
先は見えた半端な渡真利、ポジション合わせの岩切
復活すれば見返りは大きい元二桁投手の西川と藤本に元正捕手の吉田
話題だけの両手投げ近田、数合わせの右田
トレード時点では特に投手不足に泣いてたダイエーとしてもかなりの出血
南海カラーを消すために躍起だった時期だからこそ成立したトレードだね

228:神様仏様名無し様
17/05/20 00:01:21.34 cxw7IFRV.net
>>222
92年からだろ

229:神様仏様名無し様
17/05/20 00:01:45.56 R0F1LA+y.net
>>222
元々俊足強肩を見込まれた内外野守れる器用な選手の触れ込みで獲得されてた
91年まではは確かにサードとかを守って時々外野だったけど、
92年はほぼ外野一本、新庄が出てくる前はセンター、それ以降はレフト守ってた
怪我してから代打の神様になる前はファーストがメインだったかな

230:神様仏様名無し様
17/05/20 00:03:15.85 5mnrhk+i.net
オマリーがいるまでは外野とサードもやってたな

231:神様仏様名無し様
17/05/20 00:43:58.35 R0F1LA+y.net
八木の活躍で一番覚えてるのが、暗黒が明けた03年の倉敷でやってた中日戦
4番ファーストでスタメン出場、4安打5打点の大活躍だった

232:神様仏様名無し様
17/05/20 00:47:59.56 Q9tHZ/9z.net
改めて記録を見ると八木って三回しか規定打席に達してないんだね。濱中は二回。
20本以上打ったのは八木が3回で、濱中なんざ一回きり。それでも「怪我さえなければ凄い選手になってた」と語られるのはタイガースにいたからで、
初めからオリックスやヤクルトにいれば思い起こされるレベルの選手じゃないね

233:神様仏様名無し様
17/05/20 00:52:36.39 990yd5Yp.net
燃えろプロ野球の八木の俊足は異常

234:神様仏様名無し様
17/05/20 01:07:44.49 LPh42Ovy.net
勝広氏が大野や中野を好いていなかったっていうのは2chで知ったんだけど、当時のスポーツ紙とかで書かれてたの？
どなたか教えてください。

235:神様仏様名無し様
17/05/20 01:16:55.75 BIUAquJj.net
中野は実家の酒屋を継ぐための引退だっけ？
確か自由契約ではなかったと思う

236:神様仏様名無し様
17/05/20 01:33:52.09 R0F1LA+y.net
>>232
そこが阪神のいいところ
だからみんなを魅了し続ける

237:神様仏様名無し様
17/05/20 02:33:20.69 Q9tHZ/9z.net
>>236
最近色川武大の本を読むと、そういう「敗者の美学」も満更ではないと感じるけど、当人は悔しい思いをしてると思うよ。

238:神様仏様名無し様
17/05/20 02:36:14.30 0jx4u3dG.net
八木は松永退団で再びサードに戻るはずだった
もっとも怪我と不振で計画は一瞬でポシャったが

239:神様仏様名無し様
17/05/20 06:13:31.22 qc+hmQ2K.net
スカートめくりとチームメイトへの悪口→新婚梅野とパシリ藤浪晋太郎で確定

暴露タレント・濱松恵と「最低な合コン」したプロ野球選手が判明！　

阪神タイガースで、新婚の……
濱松は14日に「プロ野球ゲス合コン」のタイトルでブログを投稿。その内容は「年下のくせに挨拶も出来ない」「えっ。。野球選手って普段からこんななの」「いきなり部屋に誘ってくるわ、スカートめくるわ、、クズでゲスでとにかく気持ち悪い」
「3522,3522,3522ってうるさいよ！　お前の部屋番
号どうでもいい」などと、怒り心頭。
さらに「また飲もうっ！てLINE来たけど」「2度と会いませんから」「この球団にセクハラで訴えたい
」とまでつづった。
濱松氏の知人から事情を聞いたという芸能関係者は「出席したのは阪神タイガースの選手たちのよう
で、現在は1軍にいるメンバーです。20代の2選手が出席していたといい、一人は新婚のX選手です。
合コンが開かれたのは、横浜市内の飲食店で13日の夜。雨のため横浜スタジア
ムが使用できず、午後2時からの試合が中止となった日ですね」と声を潜める。
濱松が部屋番号をブログで明かしてしまっているので、阪神タイガースの選手が泊まっているチーム
宿舎の部屋番号と照らし合わせれば、すぐに該当する選手がわかってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)

240:神様仏様名無し様
17/05/20 09:43:52.46 CcpnurF6.net
>>231
故郷開催で燃えたのだろう。
今は阪神も岡山で試合しなくなったし、時代に恵まれたな。

241:神様仏様名無し様
17/05/20 13:13:24.68 Spj/vaKL.net
　
＜　暴露タレント・濱松恵と「最低な合コン」したプロ野球選手が判明！　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　
ダ埼玉（笑）西武ライオンズ（笑）所属の濱松のスカートめくってチームメイトと監督辻の文句言ってた
西武の新婚て誰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　
　　　　　　　　　

濱松恵オフィシャルチャンネル
「球団探ししてるみたい」

NEW!　2017-05-19 19:01:31

何情報だか、、、
どこ取材したのか知らないけど、
びっくり記事発見！

関西の球団だと思われてるみたいですねー
トラさん？

何でそう思ったの？(笑)

記事を読むと、、関東に遠征してた球団だから、、らしい。。
私、、、、関東で合コンしたなんて一言も書いてないんで(笑)
沖縄以外、あちこち行くので私の行き先特定できないですよ

そもそも、関東近辺なんて目立つ場所で
合コンなんてしませんから(笑)

どんなに調べても、私が何か頭にきて、
「もういいや！！全部言う！」ってならない限り、
絶対にバレない人達なので。
ネットでは色々予想されてるみたいですが、、(笑)
このホテルだ！あのホテルだ！とか。。
私、、、ホテルだなんて一言も書いてませんよ～(笑)
まぁ、私がぶちギレない限り、「どこなのか」「誰なのか」は分からないのでー

　　　　　　　残念！！ハズレ！

ちなみに私がファンのチームでしたけどね～　　　
埼玉出身なので(笑)　
　

242:神様仏様名無し様
17/05/20 14:51:50.19 KMDqyyOO.net
松永加入→三塁オマリー一塁→守備難パチョレク外野→亀山新庄八木の鉄壁外野陣が崩れ、野田の穴埋めを期待された嶋尾の怪我
松永のコーチ批判→ホークス移籍
まさに暗黒再びだったね

243:神様仏様名無し様
17/05/20 14:57:14.18 DIIFDjuj.net
>>232
規定打席達した3回で全て20本以上打っていれば上等だろ（最高28本）
ヤクルトがどうとか言うが中心選手の広沢でもほとんど20本台で最高30本
まあ彼の場合は打点が多かったが
故障が無ければ通算本塁打250は見込める成績なのだから普通に思い起こされる選手だろ

244:神様仏様名無し様
17/05/20 17:09:45.88 03sP0/UA.net
島尾って野田の穴埋め期待されてたのかｗ
今知ったわ。酷すぎる・・・

245:神様仏様名無し様
17/05/20 17:17:39.61 KMDqyyOO.net
元巨人のロイホワイト氏がどんな経緯か忘れたが
阪神にデストラーデ選手を紹介も阪神はスルー
西武での活躍は、皆さんご存知の通り

246:神様仏様名無し様
17/05/20 17:19:37.58 KMDqyyOO.net
連投すんません
阪神の秋の入団テストを受けた森田投手も
なぜか阪神はスルー。
中日での活躍は皆さんご存知の通り

247:神様仏様名無し様
17/05/20 18:18:26.27 NdBjPHhG.net
>>227
その池田がいまや、阪神色は全くなく完全にホークスOBの顔になってるなあ。ひょっとして阪神時代は黒歴史なのか？(ただ、03年の優勝の時は阪神関連で取材を受けてたが。)

248:神様仏様名無し様
17/05/20 18:26:30.03 9gOp0TgA.net
史上唯一の日本一を勝ち取ったシリーズの初戦を完封した投手をそうさせるんだから大した球団だ

249:神様仏様名無し様
17/05/20 18:29:34.40 8iqNiY5i.net
>>191
平塚は阪神時代がキャリアハイなのだが

250:神様仏様名無し様
17/05/20 18:52:35.73 YAwqLeEt.net
KTV解説はそうなる

251:神様仏様名無し様
17/05/20 19:41:38.22 KMDqyyOO.net
詳細な数字わからないけど、阪神の中ではそれなりの数字残していた平塚さんがスタメンを外された時
あと、俺に何が足りないの？顔ですか？って嘆いていたのは覚えてる

252:神様仏様名無し様
17/05/20 20:27:31.27 7p34F5Og.net
まあ守備だろう

253:神様仏様名無し様
17/05/20 20:43:54.15 NU5Q2obe.net
この球団って昔から、優勝じゃなく最下位にならないが目標なのと
年俸や戦力が歪
結局、広島なら肩の強い選手とか
巨人なら主力強奪とか
明確な指針がない
唯一の指針は、周りに左右される風見鶏
だからひょろひょろの棒しか取らない
松永も戦力考えれば攻撃力増強とすれば悪くはない
ただ野田ってのが問題だった
金銭でも行けたわけだから
野田自身、悩んで岡田に相談したぐらいだった
で、松永アウトで石嶺獲得により八木、新庄、亀山の鉄壁外野が崩壊

254:神様仏様名無し様
17/05/20 21:07:24.40 0jx4u3dG.net
松永が金銭で穫れるってどこの情報ソースだよ

255:神様仏様名無し様
17/05/20 21:16:26.07 cnLnXhc3.net
>>253
痛い人乙

256:神様仏様名無し様
17/05/20 21:19:58.49 cnLnXhc3.net
自分の想像した物語に酔ってさほど検証せずに書く人だな
まあプロでも故永谷脩とか似たような人いるし

257:神様仏様名無し様
17/05/20 21:30:19.40 cnLnXhc3.net
新庄 .257 23本
八木 .235 9本
亀山 .246 1本
鉄壁外野ｗ
アホかこいつ
だから石嶺に加えてディアーまでとってきたんだろ
見る目がなかったのはわかるけど、なんで
>この球団って昔から、優勝じゃなく最下位にならないが目標なのと
なんで結果論でさぞ当時の雰囲気を語るんだろう

258:神様仏様名無し様
17/05/21 01:52:19.91 hA43DLiB.net
故人のことをあまり悪くは言いたくないが、中村勝広って何が良くなかったんだろうね
間違いなく勉強ができるという意味では頭が良かったのに、それが全く野球に活かせれてないというか
92年終盤の御子柴温存とか、伝説の野田松永トレードとか
オリックス行ってからもすでに否定されてた長嶋巨人のような打線を作り上げて見事にダメとか
晩年は阪神のGMで良い選手獲って来てくれたけどさ

259:神様仏様名無し様
17/05/21 02:54:52.19 cUTzTfb2.net
92年終盤の御子柴温存も野田松永トレードも叩かれるのは結果論だけどな
その結果が一番大事なのがプロなんだけど

260:神様仏様名無し様
17/05/21 03:16:45.54 I55T8Kx7.net
基本フロントの言いなりだったからなあ

261:神様仏様名無し様
17/05/21 11:32:39.21 makdVwLi.net
中村さんは今風の言い方をすれば「持ってない」キャラだったね。
真面目で上に従順という感じが悲哀を際立たせた。

262:神様仏様名無し様
17/05/22 01:04:27.69 gMbthp5v.net
早稲田出たってだけでGMとか監督をやれたんだから持ってるよ
自分だけ持っていて、周りに波及する事はなかったけど

263:神様仏様名無し様
17/05/23 03:01:29.61 d/3J9kMK.net
>>258
久万の印象

264:神様仏様名無し様
17/05/23 21:59:03.26 7JNYFaoY.net
勝広

265:神様仏様名無し様
17/05/24 00:22:20.98 nDnM/YDG.net
>>253
妄想捏造おじさん
相変わらずやらかしてるな
毎度ながら言い切るところが凄いよな

266:神様仏様名無し様
17/05/24 00:56:16.19 vglaF83+.net
>>257
守備面だけでは阪神史上鉄壁だったぞ

267:神様仏様名無し様
17/05/24 07:02:02.79 2Ec5PT9/.net
>>263
阪神の久万
南海の川勝

268:神様仏様名無し様
17/05/24 07:10:51.57 dJJVXAej.net
八木はどうかと思うが亀山新庄は確かに鉄壁と言っても過言ではないとは思う

269:神様仏様名無し様
17/05/24 07:53:11.00 lSU4qIjf.net
>>268
だから亀新が出遅れて翌年開幕のセンター八木、ライト岡田が悲しかった
新庄なら1回表2死1塁から落合のセンター後方へのフライは捕れたし、
直後のジャコビーのセンター前ヒットは本塁で刺せた。
さらに次の試合の7回表2死1、3塁からの左中間へのフライも
レフトと接触して落として(記録は二塁打だが)追いつかれ、
湯舟の勝ちを消す事もなかっただろう。

270:神様仏様名無し様
17/05/24 09:33:42.77 gvYtAJEC.net
田尾　長崎　佐野　　の鉄壁の（

271:神様仏様名無し様
17/05/24 10:28:48.34 k8qZJD2e.net
>>269
その八木の外野守備も新庄が規格外なだけで、ソツなくこなしていた。晩年のアレや喝おじさんに比べると神レベルだ。

272:神様仏様名無し様
17/05/24 14:12:03.71 ehLxGDYT.net
だからその鉄壁外野は他球団に比べて何点防いだんだよ？
こんなの防ぐ点よりも稼ぐ方が圧倒的に不足じゃない

273:神様仏様名無し様
17/05/24 14:45:15.05 5hGLv6Ja.net
阪神だけなーんにもないチームだったんだよなあ
ヤクルトは古田巨人は松井や３本柱横浜は佐々木中日は今中山本広島は野村緒方前田金本江藤享禄打線
とか売り物があるのに

274:神様仏様名無し様
17/05/24 15:49:00.93 yDV/iR9z.net
>>273
新庄のサヨナラヒット
明日も勝つ！！

それから泥沼の・・・

275:神様仏様名無し様
17/05/24 16:32:50.56 aR2MPPZ3.net
猪俣の確変が１年早ければな

276:神様仏様名無し様
17/05/24 17:40:42.16 tQT2vbOv.net
>>271
アレって金本？
そりゃ張本に失礼だ
金本より酷い外野はそうそういねーよw

277:神様仏様名無し様
17/05/24 19:35:10.41 ycgBxwO4.net
青い稲妻松本
西武ゴンザレス
中日マックス
大豊
山崎武司
デストラーデ（急造）
岸川
下手くそな外野手といえばこの辺りかな

278:神様仏様名無し様
17/05/24 19:51:09.56 pDM97v9F.net
>>277
鈴木尚典はひどい

279:神様仏様名無し様
17/05/24 20:23:24.48 NqmPrUoj.net
>>277
清水崇行

280:神様仏様名無し様
17/05/24 20:29:04.27 jzk/awQF.net
>>277
川又米利
レフトGG
駒田徳広
高橋慶彦
高橋智

281:神様仏様名無し様
17/05/24 21:16:28.38 C27Kbwzj.net
>>277
なんでマルティネスがないんだ

282:神様仏様名無し様
17/05/24 21:36:12.25 WTnV9QXU.net
ホント甲子園で巨人に負けまくるのは変わらないなw
また失速しそうだしこの頃の阪神が見られるかも
ちょっと期待w

283:神様仏様名無し様
17/05/24 22:18:36.31 BPkN3qun.net
ライトどんでんは気の毒だった。
ナゴヤ球場で
「なんやこの球場、ちょっと下がったらもうフェンスやないか」
とか悪態ついてた。

284:神様仏様名無し様
17/05/24 22:47:47.75 OQFwqomc.net
>>179
投手陣総崩れ

285:神様仏様名無し様
17/05/24 22:52:11.87 IDI4KU3f.net
>>282
てか昔からこのカード、どちらもホームで弱くね？

286:神様仏様名無し様
17/05/24 23:09:34.23 OQFwqomc.net
>>277
大洋長田幸雄

287:神様仏様名無し様
17/05/25 06:58:09.94 Gqno1Sgf.net
>>285
並の弱さの年はホームでそれなりに勝てるが、
同じ最下位でも特に弱い年はホームですら勝てない印象。

288:神様仏様名無し様
17/05/25 09:22:46.21 Ph131HJN.net
>>277
大島康徳
>>279
清水は肩が極端に弱い以外は普通にこなせてた印象
アニキも晩年以外は名手の評価だったし

289:神様仏様名無し様
17/05/25 09:50:46.11 1Lf8vGO/.net
大豊パウエル山崎

290:神様仏様名無し様
17/05/25 10:05:54.81 0FXR4+//.net
打撃陣はそこそこ良かったが投手陣が壊滅的だった
８６～９１年
投手陣はそこそこ良かったが打撃陣が壊滅的だった
９３～９７年
全てが壊滅的だった
９８～2000年

291:神様仏様名無し様
17/05/25 15:35:17.49 H7SyscTB.net
>>290
勝手にひとくくりにまとめてるけど87、88とか打線も壊滅的だし
根本的にまとめ方が下手くそですねあなた

292:神様仏様名無し様
17/05/25 21:24:30.33 ROLopk64.net
以下、いい歳こいたオッサン同士の不毛な揚げ足とりと罵倒が展開

293:神様仏様名無し様
17/05/25 21:31:13.21 4r6nysrh.net
フィルダーとかパリッシュがいたころは
点とって中盤まではリードするも、先発が持たず中継ぎが打たれて
結局負けるって試合が多かったように思う。

294:神様仏様名無し様
17/05/25 21:41:42.83 AK5j0FEI.net
あるいは序盤に大量失点した後チョロチョロと点を返すが焼け石に水、とか

295:神様仏様名無し様
17/05/25 22:21:36.23 4Yuqtwoa.net
>>288
当時のセ・リーグは巨人の清水・横浜の鈴木・広島の金本とヘタクソが揃ってた。
達川が監督になると「金本の潜在能力はあんなもんじゃない」と守備特訓したが無駄だった

296:神様仏様名無し様
17/05/25 22:38:54.28 9G8HX8cm.net
金本は俊介に特攻食らって肩を壊すまでは結構補殺とかあっただろ

297:神様仏様名無し様
17/05/25 23:40:21.35 o/yR2xzs.net
>>295
その三人はまだ足が速かったからまだいい
松中は足があれだったが意外と守備は無難だった

298:神様仏様名無し様
17/05/25 23:48:28.04 pYTev+uQ.net
あのお肩は可もなく不可もなくって感じだね。

299:神様仏様名無し様
17/05/26 00:01:38.20 ADNjJtoC.net
>>296
昔ながらの130試合で刺殺と捕殺を均すと
清水　　197.3ー4.6
金本　　181.4ー5.9
鈴木尚　200.0ー3.9
ラミレス172.7ー5.6
張本　　207.7ー7.1

300:神様仏様名無し様
17/05/26 00:14:38.04 Sl9nchOz.net
安打製造機張本も普通に見える

301:神様仏様名無し様
17/05/26 01:04:41.16 ADNjJtoC.net
昔は右打者が多かったから刺殺も多かったとかあるけどけどね、張本は。
まあ、現代では圧倒的にラミレスが酷い。

302:神様仏様名無し様
17/05/26 02:59:50.25 WQZXVne5.net
あとは肩が弱いからってんで先の塁を欲張って刺されるとかね

303:神様仏様名無し様
17/05/26 05:25:20.48 3yB8+7p+.net
>>273
考えたら殿堂入りクラスがひしめき合ってたんだよなあ
そいつらが衰えたり移籍しないとどうしようもない

304:神様仏様名無し様
17/05/26 07:23:25.78 cFQs50QI.net
なお阪神の暗黒が終了した途端横浜の暗黒が始まった模様

305:神様仏様名無し様
17/05/26 09:10:50.64 Sy5aa4JD.net
金本　　桜井広大　　林威助
鉄壁の

306:神様仏様名無し様
17/05/26 09:48:00.30 krKsBZRR.net
阪神の暗黒終了に貢献した星野
横浜暗黒突入に貢献した森繁
現在中日暗黒期突入に尽力

307:神様仏様名無し様
17/05/26 12:12:03.22 /XfBnGqz.net
横浜は元々暗黒球団だろ。大洋時代知らない？
ほんのいっときだけ確変したけど

308:神様仏様名無し様
17/05/26 12:18:11.56 /XfBnGqz.net
>>306
野村も貢献しているな。
それまで事勿れ主義(確実に入団してくれる選手を優先してドラフト指名)のスカウトを一層したり、赤星をとったのはデカイ

309:神様仏様名無し様
17/05/26 12:23:03.99 /XfBnGqz.net
また野村は久万オーナーに「あなたがここまで球団を弱くした原因」と言って球団改革に電鉄本社が本腰に入れたきっかけを作った。同時期フロント改革を行った当時の野崎球団社長も著者で野村が球団改革のきっかけを作ったし、功績も大きいと書いてある

310:神様仏様名無し様
17/05/26 12:50:03.38 Uu4rBd/e.net
>>306
谷繁…

311:神様仏様名無し様
17/05/26 13:06:37.85 zExkb/Ts.net
各時期の低迷はそれぞれの現場の責任だけど、
それが10年以上の長期に及んだのは結局久万オーナーの考え方の問題だったね。
球団を一種の道楽みたいに捉えて、タニマチ的発想にとどまっていた。
「毎年の納会では辛口の挨拶をするんですよ」とか言ってて、イライラさせられたもんだ。
逆に言うと、それを改めたのがよかった。

312:神様仏様名無し様
17/05/26 13:22:06.73 /XfBnGqz.net
久万オーナーは野村の話しを「いちいち腹立つことを言ってくるがよく考えたら正しいことを言っていた」と自分を非難する者を首にせず、物分かりが良かった。
もっと前に久万に諫言する監督やフロントがいたらもっと前にに暗黒時代を脱したかも知れない

313:神様仏様名無し様
17/05/26 16:57:23.22 vqS3o1Jx.net
藤田は変えようとした意欲はあったっぽいがいかんせん....

314:神様仏様名無し様
17/05/26 16:58:35.98 dO9Sm77T.net
阪神はネタにされた弱さ
大洋はネタにもされん弱さ

315:神様仏様名無し様
17/05/26 17:30:23.93 6qPFU8BX.net
久万は鉄道会社の経営者としては辣腕だった

316:神様仏様名無し様
17/05/26 21:11:46.33 XQF4IF84.net
>>295
その3人くらい、守備を差し引いても我慢できる天才的な打撃があればいいんだよね。
今日の甲子園で凄まじいプレーが出た後だけに余計そう思う。

317:神様仏様名無し様
17/05/26 22:28:59.97 QN05IRoI.net
野村時代より
その直前のドラフトのがよほどいいけどな
今岡浜中関本井川をたった二年で集め
翌年また藤川球児だし
野村時代のドラフトなんて落合もやったありふれた即戦力ドラフトじゃん

318:神様仏様名無し様
17/05/26 22:34:30.46 dO9Sm77T.net
即戦力の的場とか怪我やらで一瞬で消えたな
藤田太陽もパッとせんかった

319:神様仏様名無し様
17/05/26 22:48:50.25 Nx/aVqwj.net
>>309
まぁ、口で言うのは簡単だわな。
実行はしなかったわけだし。
ただ、それまでそれすらしなかったのが阪神の闇の深さだ。

320:神様仏様名無し様
17/05/26 23:21:03.13 cFVEd5jg.net
的場と太陽は確かに期待外れだったけど
赤星と藤本で十分元は取れたでしょ

321:神様仏様名無し様
17/05/26 23:33:25.96 s7butxpX.net
あの時代におんＪやニコニコがあったらタ・リーグと呼ばれたり、チルノパーフェクトさんすう教室のネタにされたんだろうな。

322:神様仏様名無し様
17/05/26 23:46:36.98 9hXth58d.net
>>313
寮の食事を改善させた

323:神様仏様名無し様
17/05/26 23:58:50.50 ftRLCV0Y.net
>>320
赤星の獲得は伊原の進言だろ
野村は自分で手柄を横取りしてるだけじゃん

324:神様仏様名無し様
17/05/27 01:20:43.40 eNyTA0X6.net
>>312
日シリとオールスターの区別つかない人だった

325:神様仏様名無し様
17/05/27 06:50:29.10 i8KiQOYE.net
かと言って、草野球のマウンドに立つぐらい野球好きなオーナーの
オリックスがどうかと言えば…
適度に金出して叱咤激励してくれるオーナーなら野球オンチでもいいよ

326:神様仏様名無し様
17/05/27 06:58:47.69 J3DJ3vRA.net
宮内にしろかつての大洋の中部にしろ、あまりに愛があると逆に成功しにくいのよね。
（まぁ宮内は何度か優勝できたが、若いファンには暗黒オーナーのイメージが強いかもしれん）
かといって野球を全く知らないのがなると、球団経営の姿勢にも影響あるし、微妙なところだ。

327:神様仏様名無し様
17/05/27 07:03:08.95 aLaY/vHv.net
大正義ナベツネ、取りあえず金だけは出してくれるよ（´・ω・｀）

328:神様仏様名無し様
17/05/27 07:11:07.36 oXNP36rQ.net
渡辺はな…
やった事は間違ってないんだが、ポピュリズムを理解出来ない頭だったのが一番の問題だったな。
自分で「ポピュリズム批判」って本を書いておいて。
そういう点では、阪神の歴代オーナーはいろいろ問題はあったが、最低限のオーナーとしての資質は兼ね備えていた。

329:神様仏様名無し様
17/05/27 07:20:53.96 DR6zVb04.net
>>328
元共産党員なのにな。

330:神様仏様名無し様
17/05/27 10:32:07.31 ej45zPNE.net
>290
出た妄想捏造おじさんの常套句｢全て｣

331:神様仏様名無し様
17/05/27 13:21:42.88 GriHpe++.net
>>1
お手数ですが90年代の勝利数と
その勝利投手の内訳が知りたいです
まあ藪恵壹と川尻と湯船くらいしか二桁勝った投手は思い浮かびませんが
仲田幸司と野田もか、あとリリーフで中田が二桁あるか？

332:神様仏様名無し様
17/05/27 13:29:58.16 6hQr009N.net
湯舟も軟投派路線だったらもうちょい勝ち星を増やせてたかもな。

333:神様仏様名無し様
17/05/27 15:24:10.59 eNyTA0X6.net
>>326
中部は70年代からは補強費ケチってたし
牛の佐伯は野球に興味ないかつ補強費用ケチってたが、身売りは近鉄のイメージダウンだからという理由だけで球団維持してた

334:神様仏様名無し様
17/05/27 16:29:28.65 HGMcPxuP.net
猪俣と竹内も一度は二桁勝ってるな

335:神様仏様名無し様
17/05/27 19:02:09.01 J3DJ3vRA.net
まだ猪俣は分かるが竹内が2桁勝ったことに驚愕・・・

336:神様仏様名無し様
17/05/27 20:35:47.51 9TvcrKMs.net
>>326
野球以外だとインテルの会長やってたモラッティもまさにそういうタイプだったな

337:神様仏様名無し様
17/05/27 22:19:55.41 PrOp+WdW.net
竹内は最優秀防御率争いもやった事がある
相手は広島のレジェンド大野

338:神様仏様名無し様
17/05/27 22:45:46.78 JqPYDnmH.net
竹内は最後ハムへトレードされてたな
相手は根本だっけ

339:神様仏様名無し様
17/05/28 01:51:11.25 SgV/cEbd.net
意外とチャンスに強かったのが桧山
劇的な活躍をするくせに普段のチャンスだとダメダメなのが新庄
ずっとこういう認識だったんだがこれは記憶違いなのだろうか？
最近色んな人に新庄はチャンスに強い、桧山は微妙って言われ続けて自分の認識に自信がなくなってきた

340:神様仏様名無し様
17/05/28 02:55:54.97 da/IJ/j7.net
勝広氏が監督就任直後、岡田を三塁から二塁に和田を二塁から遊撃に戻したのは、何をやってるんだと思った。
「三塁は細かい連携とかがあんまりないからヒマ。二塁でピックオフなどのサインを出したりする方が楽しいし野球をやってる感じがする」的なことを岡田が言っててたんだけど、
もはや二塁を守るレベルになく、和田も遊撃にしては肩が弱すぎるし、せっかく村山さんが前年に将来を見据えた布陣を整えたのに。
岡田の一方的なワガママだったのか、腹を割って話し合って出した結論なのかよくわからん。俺は遊撃八木をもうちょっと見たかった。

341:神様仏様名無し様
17/05/28 09:08:43.17 jFnR3doC.net
>>340
当時の解説では｢八木はあの腰高守備では内野手は不向き｣とか言われてた
岡田の二塁復帰と和田の遊撃復帰は確かに俺も反対だったな
あと中村監督のやった事と言えば中西の先発定着、これも反対だったな
｢中西先発、野田リリーフ。｣
これ巨人で言うなら｢水野先発、斎藤雅リリーフ｣みたいなもんでタイプが逆なんだよな
まぁ野田の話を始めたらキリがないんだが
そもそも村山一年目に平田を遊撃から外したのが間違いだったよな
外すんなら
クリーンアップを打つ岡田をセンターラインから外せば良かった(例えば左翼転向)
またチーム内での存在感からポジション決めるならばリーダー気質の岡田を三塁、職人気質の掛布を一塁、助っ人気質のバースをレフト(なんだけど…バースの足の状態でドーム新球場の外野は無理か)

342:神様仏様名無し様
17/05/28 09:33:19.87 jFnR3doC.net
岡田の二塁守備と言えば…
｢バースの日記｣より
1988年4月10日日曜日
｢(中略)岡田は二塁は不適当だと思う。守備範囲があまり広くないから。
でも三塁ならいい、ヤツは三塁か外野をプレイすべき選手だ。はじめから二塁手向きじゃない。
大リーグじゃムリだ。スピードも不足してるから。
でもヤツは強肩だから、三塁か外野ならいい。
岡田は何年だったか忘れたが、ハムストリングをヤラれて、それ以来、スピードが鈍った。
監督は岡田がハムストリングを損傷した時点で、すぐ外野にコンバートすべきだった。
岡田の奥さんにも家族が世話になるなど、ヤツとは公私ともに、仲が良いので、よけいに残念な気がする。｣
翌89年の岡田三塁転向はこうした意味も理由の一つとして有った筈なんだが…
遊撃守ってたベテランを二塁に回すなら話は解るが、
三塁守ってたベテランを、いかに経験あるとはいえど二塁に転向させようとは思わないわね
普通は一塁か外野だわね

343:神様仏様名無し様
17/05/28 09:49:37.04 3pdMbI3H.net
>>339
劇的な活躍をするくせに普段のチャンスだとダメダメ
この表現自体に矛盾を感じる気がするのだが・・・

344:神様仏様名無し様
17/05/28 09:54:37.22 jFnR3doC.net
スレチで悪いが
外人とセカンドと言えば
阪急ブーマー｢福原(福良の前の正二塁手)の守備は大リーグ級｣
岡田とは逆に守備範囲が広かったんだろうね

345:神様仏様名無し様
17/05/28 10:45:08.68 ruam79bO.net
阪神最終年の新庄はやっと一皮向けた感じだった

346:神様仏様名無し様
17/05/28 10:47:39.23 I0YkV9FH.net
その割に、段々と持ち場は落ちた印象の岡田
中村就任後は覚醒したけど
そのうち、一塁や外野に飛ばされ、そして代打亀山
あれで腐ってしまった
ただそれが、中村独特のベテラン排除法と思えるのは
後年の桧山や関本の引退方式みたらよくわかる

347:神様仏様名無し様
17/05/28 11:27:14.10 tJb274E9.net
そもそも村山さんはなんで少年隊にレギュラーを与えたのか、その経緯がよくわからない。
俺は普通に遊撃平田、中堅北村、左翼を大野中野渡真利田尾佐野柏原で争わせると思ってた。
北村が村山さんに嫌われてたとか2chで知ったんだけど、当時のスポーツ紙とかで書かれてたの？

348:神様仏様名無し様
17/05/28 11:44:14.70 44YsfnWD.net
北村といえば西武時代にバント失敗して解説者に「彼は元阪神の選手ですから」と言われてた

349:神様仏様名無し様
17/05/28 11:46:28.87 NQZCA8dp.net
92、93で優勝できなかったのはやはり岡田だよな

350:神様仏様名無し様
17/05/28 12:33:23.69 jFnR3doC.net
>>347
北村は代走守備固めで残しておくべきだったよな
吉竹や西岡がいるチームに北村を出して
田尾や中野がいるチームに金森を獲るんだからなぁ
まぁ村山監督については選手から総スカンだったが。
92年の岡田一塁転向は確か岡田の意思だった気が。
それと桧山や関本や八木は
むしろクビになるところを代打稼業与えられて延命させてもらったのでは？

351:神様仏様名無し様
17/05/28 12:54:48.19 ANMuxIVc.net
野田が阪神に残ってたらどうなってたかな

352:神様仏様名無し様
17/05/28 13:01:43.67 fpyMkaK9.net
>>347
村山はそれに限らず、よどみきったチームを変えるために手段を択ばなかっただけでしょ。
だからとにかくトレードしまくった。
ただ、今でいうGM的な有能な編成がいなかったのがね・・・

353:神様仏様名無し様
17/05/28 13:14:11.28 zn/cSi0Y.net
星野、中村がいたらどうだったか

354:神様仏様名無し様
17/05/28 13:50:48.55 OvK/4KZE.net
>>351
先発、抑えを行ったり来たりだと思う。先発専任になっても、10勝10敗、３・50～４・00だろうな。

355:神様仏様名無し様
17/05/28 13:54:39.30 fpyMkaK9.net
中西先発転向は牛島と同じで選手生命を絶たせたな。
確か10勝10敗だったっけか。

356:神様仏様名無し様
17/05/28 14:51:18.32 uXE2/H+N.net
80年代半ば、週刊誌で、
「遠征中などは吉田派の選手がナインの行動を監視し吉田監督に報告している」とか書いてあって、
村山時代になって北村がトレードされた時、
吉田派だったのかと思った。

357:神様仏様名無し様
17/05/28 17:40:51.05 I0YkV9FH.net
少年隊は外野手２人
世代交代を考えたら北村は出すべきだったってのが村山の考えだった気はする
で、中村は大野と中野から新庄と亀山
藤田平は亀山から桧山
外野手の世代交代は、わずか５～６年で変化が凄まじかった。

358:神様仏様名無し様
17/05/28 20:04:27.37 YTSC/9XZ.net
言いたい事はわかるが、
亀山と桧山って生年月日が1日しか違わないぞ

359:神様仏様名無し様
17/05/28 20:21:08.81 viMP717y.net
岡田の92年からの急激な衰えは何が原因だろ？
91年は不振とはいえ規定打席で15HR打ったのに

360:神様仏様名無し様
17/05/28 20:31:55.52 44YsfnWD.net
美人局に引っかかったのってその頃だっけ？

361:神様仏様名無し様
17/05/28 20:34:23.01 tJb274E9.net
>>359
単純に鍛練不足でしょ。
タニマチや自分を慕う後輩らと飲み歩いてばっかりだったんじゃねーの。

362:神様仏様名無し様
17/05/28 22:05:58.55 3VrOdcYR.net
そんな選手、昔なら普通にたくさんいたぞw

363:神様仏様名無し様
17/05/28 23:58:00.00 AKhiuV6V.net
だから不摂生で30前半で引退する選手が多かったんだろうな。

364:神様仏様名無し様
17/05/29 05:26:26.58 xSNOIyYR.net
選手は鳥谷系のおとなしいのばっか取ってくるのに
阪神の選手はみんなかわとうみたいな豪快幻想のギャップがｗ

365:神様仏様名無し様
17/05/29 07:13:13.02 Q+KrcP45.net
そのタニマチがついて遊んでしまう、
って伝統は今も昔も変わらない。
監督だってそうなのだから、本気で直そうとはしないわな。

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