高木くんがアクセプト ..
893:１３２人目の素数さん
24/08/25 19:00:52.46 bXlTHCUp.net
>>861
どうでもいい
リジェクト
894:１３２人目の素数さん
24/08/25 19:02:00.65 bXlTHCUp.net
>>861
研究者と俺の意見は一致してる
読む価値なし
895:
24/08/25 19:15:22.49 GmZ+ubvH.net
>>866
実名でどうぞ。読む価値がないという理由は？
私の論文を価値がないと言った弁護士を除名したという声も聞こえてきているが？
896:１３２人目の素数さん
24/08/25 19:20:00.41 T3RsIUq4.net
>>833
> こういう書き方はしない。3－0.1^n→3 (n→∞)かlim[n→∞](3－0.1^n)→3だ｡
> 2.9999...=3という書き方もしない｡
こ れ は ひ ど い
早稲田大卒は疎か高卒かも怪しい発言してる、正に自殺行為レス
897:
24/08/25 19:25:42.49 GmZ+ubvH.net
>>868
頭がおかしいのでしょうか？2.9999...=3などという書き方はしない、極限は→で書くものであり
lim[n→∞](3-0.1^n)→3
としか私は書かない。
お前は、2.9999...=3であり、2.9999...は整数なのだろう。随分変わった理解だな。
898:１３２人目の素数さん
24/08/25 19:26:03.84 402EnyIF.net
>>867
どうでもいい
リジェクト
899:１３２人目の素数さん
24/08/25 19:28:20.17
900: ID:402EnyIF.net
901:１３２人目の素数さん
24/08/25 19:32:09.44 GmZ+ubvH.net
>>870
870の存在がリジェクトだ
>>871
3.000...は許されるが、普通は3と書く
902:１３２人目の素数さん
24/08/25 19:41:57.90 402EnyIF.net
>>872
高木くん式の整数の定義だと3.00000…と書くしかないんだよなぁ
>>752
だから高木くんの定義じゃ駄目なわけ
903:１３２人目の素数さん
24/08/25 19:43:23.73 402EnyIF.net
>>872
実際、存在自体がリジェクトされた高木くんｗｗｗ投稿してもシステムに弾かれたらしいじゃん
904:１３２人目の素数さん
24/08/25 20:02:42.73 GmZ+ubvH.net
>>873
お前は馬鹿か
＞3.000...は許されるが、普通は3と書く
と書いているし、3=3.0=3.0000...なのだから小数点以下が0と整数を定義しても何も問題がない。
下らない、馬鹿みたいな論理を振りかざすのを止めろよ
905:１３２人目の素数さん
24/08/25 20:08:29.44 T3RsIUq4.net
>>869
x:=0.999…
10x－x=9.999…－0.999…
⇔9x=9
⇔x=1
∴ 0.999…=1
0.999…=lim[n→∞]Σ[k=1, n]9✕0.1^k=lim[n→∞]0.9✕(0.1^n－1)/(0.1-1)
=lim[n→∞](0.9✕0.1^n－0.9)/(-0.9)=lim[n→∞](0.1－0.1^n)=1
906:１３２人目の素数さん
24/08/25 20:12:01.56 jA5AcutG.net
>>875
実数の定義では2.999…も3なんだよ
高木式定義では違うんだから問題あるわけですよ
907:１３２人目の素数さん
24/08/25 20:13:38.08 jA5AcutG.net
>>875
馬鹿みたいな論理としか思えない高木くんだから存在自体リジェクトされたんじゃないすかwww
908:
24/08/25 20:28:39.04 GmZ+ubvH.net
>>876
だから私は極限は→と書くのであり=とは書かないというだけだ。
＞⇔9x=9
ここの部分で、引き算の両方の値が無限大の極限を使っているから
実際には9x→9だ。
>>877
lim[n→∞](0.1)^n→0であるが、(0.1)^nは有限の値では何時までも無限小なのだから
2.9999...≠3と私は考えるというだけのことだ。つまらない。
何故、整数の未解決問題を解決したということで、私の論文には一切極限は出てこない
のにも関わらず、極限の認識のことに拘っているのか？
909:
24/08/25 20:29:43.15 GmZ+ubvH.net
>>878
私が書いていない
＞高木くん式の整数の定義だと3.00000…と書くしかない
などという妄言を書くからだ
910:１３２人目の素数さん
24/08/25 20:40:20.47 402EnyIF.net
>>879
高木くんの書き方とか聞いてないよ
そもそも数の定義自体が違うんだから
911:１３２人目の素数さん
24/08/25 20:41:25.88 402EnyIF.net
>>880
752 ◆pObFevaelafK sage 2024/08/23(金) 16:39:31.99 ID:NI8ObVU/
>>751
都合の悪いことは何もレスをしないで、そちらは記憶力に問題があるのではないのでしょうか？
自然数の定義は、普通正の整数ということでしょう。整数は、小数点以下が0である実数ではないのでしょうか？
これが私の認識ですが、数学者は教科書にある定義をそのまま書くのでしょう。
小数点以下を書くしかないですよねｗｗｗ
912:
24/08/25 21:21:51.70 GmZ+ubvH.net
>>881
定義定義煩いが、それでは定義が違うと言っているだけで何の意味もないのではないのでしょうか？
私の自然数の定義ではどのような問題が生じるのでしょうか？全く同じものをどう表現しようと何の
差異もないはずですけど。
>>882
3=3.0だから、3を小数点以下が0と表現しても何もおかしいことはありませんけれども。
913:１３２人目の素数さん
24/08/25 21:31:21.04 jA5AcutG.net
>>883
高木式では2.999…は3でない時点で、同じものではない定期
はいおしまい
914:１３２人目の素数さん
24/08/25 21:41:26.66 T3RsIUq4.net
>>879
高校の時か大学の時の教科書を見直せよ
=じゃなくて→で式を結ぶのはlimを付けない時で
limを付けた時は普通に=で式を結んでるだろうが
所で、お前は2.999…を非整数だって言うんだな？
しゃあ5-1.999…も非整数じゃなくなり=3と書けなくなるよな
整数－非整数は非整数だから3と書くと整数を書いてる事になり矛盾
その非合理について高木はどう説明するんだ？
所で高木数学では2.999…≠3だが世界数学会議では2.999…=3で
超実数では実数・無限小超実数・実数と無限小実数とを�
915:ｫして出来る有限超実数・無限大超実数を合わせた構成だが、その超実数でも2.999…=3とされ 順序体としての数の最終拡張である超現実数でも2.999…=3とされる事を一応、覚えて置いてくれ｡ 超現実数を更に拡張すると全順序体の性質が失われ『数』ではない『ゲーム』となる｡ 例えば無限二色ハッケンブッシュゲームなる系に於いて 10進表記1-0.999…に当たる2進表記1-0.111…に当たる無限二色ハッケンブッシュゲーム表記R-L.RRR…は 10進表記1－0.999…も2進表記1－0.111…も1だが 無限二色ハッケンブッシュゲームL.RRR…はRつまり1とはならず、1/ωとなる。ωは最初の超限順序数（詳しくは超限順序数で検索）｡ 2.999…≠3と言いたいなら、そこまで知っとけ。知る気が無いなら勝手に2.999…≠3とか言うな｡ 「世界での数学で2.999…=3としているが2.999…≠3であるべき」と言うなら それは世界の数学とは違う高木数学にしかならない｡
916:１３２人目の素数さん
24/08/25 21:58:02.71 RPDcpx6Q.net
実数の小数点数表記が一意じゃない、なんて大学一年前期で習う。
高木の数学知識は高卒以下。
917:
24/08/25 22:03:24.46 GmZ+ubvH.net
>>885
しつこすぎる。私の論文には極限はないから、私の極限の認識により
論文の結果には全く影響を与えない。
＞limを付けた時は普通に=で式を結んでるだろうが
教科書にどう書いてあったか記憶していないが、私はlimのときには→と書くという理解をしてきた。
＞5-1.999…
これは非整数であり、整数と書けなくても何の問題もない。
有限の範囲では最後の桁に1が残るということで、3にはならないと考える。
私は、2.999...=3という表記はしないというだけのことであり、2.9999...が9が無限に続く
ものであればそのときには、2.9999...→3と認識するということであり、何の問題もない。
2.9999...が有限個しか9が続かないのであればそのときには、2.9999...≠3となる。
無限に続いたとしても、(1/10)^n(n→∞)は無限小になるということであり、無限小が
0でないとすれば、9が無限に続いても、2.9999...≠3となると私は考えている。
このような事は認識の問題であり、どちらが正しいという問題ではない。
918:
24/08/25 22:04:12.03 GmZ+ubvH.net
>>886
一意だとどこに書いたんだ、馬鹿が
919:１３２人目の素数さん
24/08/25 22:25:55.20 RPDcpx6Q.net
>>888
馬鹿なお前は表現の一意性を主張してんだよ
高木貞治『解析概論』でも読めや知恵遅れが
920:１３２人目の素数さん
24/08/26 00:39:27.58 q6EalZGV.net
>>887
自然数、整数の定義からしておかしいから定期
実数から整数を構成する馬鹿なんだから仕方がない
921:
24/08/26 00:51:55.03 TV/uSrH9.net
>>890
小学生でも分かる概念を定義定義だということに恥ずかしいと思わないのだろうか？
それでは簡単な定義を、1は単位元これを加えることをインクリメントとする。
0元は何もないということを表していて、これに何回かインクリメントをすることにより
正整数を構成することができる。1回インクリメントすれば、1、2回インクリメントすれば
2…。
922:
24/08/26 00:54:19.64 TV/uSrH9.net
今外から「〇〇(数学者の名前)をうつしまくりやがって。」と聞こえましたが、その数学者が
研究したのは、a=2bという方程式で、私の研究はa=nbなので問題が違います。
a=nbでa=b=n=1以外に奇数の解が存在しない⇒a=2bで奇数の解が存在しない
ということであり、問題が違う。私はこのような誹謗をし続けられて非常に悲しい。
923:１３２人目の素数さん
24/08/26 00:59:43.94 q6EalZGV.net
>>891
数学は算数と違って、定義定義の世界なので
だいぶそれっぽくなってるけど
>単位元
この時点でダウト
924:
24/08/26 01:06:38.15 TV/uSrH9.net
>>893
今は単元というらしいが、昔の複素関数論の本には単位元とかいてあったと思われる。
完全に14問解決した人間を馬鹿にするのがおこがましいいし、私は「私が論文を送った大学教授を
宜しくお願いします。」と言われている。
925:定義で馬鹿にするのは無理がある。
926:
24/08/26 01:07:41.72 TV/uSrH9.net
>>893
あなたは嫌でしょう。Goldbach予想と双子素数の証明をここに書いてくれと言われたら。
927:１３２人目の素数さん
24/08/26 01:09:48.63 q6EalZGV.net
>>894
>単元
ダウト
記憶を頼りに定義を知らない単語を使うなｗｗｗ
928:１３２人目の素数さん
24/08/26 01:10:31.43 q6EalZGV.net
>>895
数学者の署名付きの承認をもらってぃたら書いてよしｗｗｗ
929:
24/08/26 01:14:22.39 TV/uSrH9.net
>>897
私は897がそれができるのかと聞いている
930:１３２人目の素数さん
24/08/26 01:19:29.04 q6EalZGV.net
>>898
エディターに言ったらいいんじゃね
Goldbach予想と双子素数の証明をここに書いてくれとｗｗｗ
931:１３２人目の素数さん
24/08/26 02:11:58.15 zkXCWvHW.net
>>877
> 教科書にどう書いてあったか記憶していないが、私はlimのときには→と書くという理解をしてきた。
lim書いて有ったら、極限過程じゃなくて極限値そのものになるんだから→で結んだら
かえって間違いに成るんだよ
> ＞5-1.999…
> これは非整数であり、整数と書けなくても何の問題もない。
> 有限の範囲では最後の桁に1が残るということで、3にはならないと考える。
有限の範囲で最後の桁って何？小数点下有限桁位に1は現れないけど｡
昔あった0.999…=1のスレで1－0.999…を0じゃないって言ってた奴が何人か居たが
彼等は無限桁目の余りバカと言われていた｡
まさか、高木も無限桁目の余りバカだったとは…｡
932:
24/08/26 09:42:15.50 TV/uSrH9.net
>>899
私に自然数の定義をこの場に何も見ずに書けというのは、他者に私が解決した問題の証明を
ここに書けというようなものだ
>>900
間違っているなどということは聞いたことがない
>有限の範囲で最後の桁って何？小数点下有限桁位に1は現れないけど｡
無限個先には1があるのでしょう。1はいくら大きな数字で割っても0ではなく
0.1^n→0 (n→∞)でしかないが。しつこい。
＞高木も無限桁目の余りバカだった
そう考えているというだけで、私は何の問題もないと考えている。
どう考えるかというだけのことだし、むしろただの表記の問題で些末なこと
なのではないのか？何がこう考えることにより実害はあるのでしょうか？
933:１３２人目の素数さん
24/08/26 10:48:39.79 WitoKfTH.net
すべて妄想とわかったら高木の人格が崩壊する
>このひとの妄想を崩すのは無理だと思うよ
934:１３２人目の素数さん
24/08/26 11:03:33.34 ny2mv1xh.net
>>901
>何も見ずに
むしろ見ろよとｗｗｗ
935:１３２人目の素数さん
24/08/26 11:04:44.95 ny2mv1xh.net
>>901
間違ってるって言ってるだろｗｗｗ
936:
24/08/26 11:07:10.84 TV/uSrH9.net
>>904
何が？
937:１３２人目の素数さん
24/08/26 11:15:12.97 ny2mv1xh.net
>>905
これは高木ガイジｗｗｗ脳みそがとても小さい
>>900
>間違っているなどということは聞いたことがない
938:
24/08/26 11:25:05.77 TV/uSrH9.net
>>906
limの後は=と書くいうことは見ました
最新論文には全く関係がないが
939:１３２人目の素数さん
24/08/26 11:27:36.50 q6EalZGV.net
>>907
間違ってることを認めることから始めよう
940:１３２人目の素数さん
24/08/26 11:30:51.63 WitoKfTH.net
定理が正しいと認められるのは査読付き欧文誌に掲載されて専門家たちが正しいと認めた時
素人の高木が判断することではない
941:
24/08/26 13:05:40.70 TV/uSrH9.net
>>908
まず、数学者達が私の論文に対する扱いを完全に間違えたことを認めるべき。
こう書こうと思ったらWindows11がブルースクリーンになった。
>>909
欧米の数学者は数学者の承認を得るように私に指示していて、13本の論文をある数学者
に承認を求めた後に放置されている状態になっている。
私の論文は「極めて専門的なものだ。」と言われている。
942:
24/08/26 13:06:25.27 TV/uSrH9.net
>>908
間違っていたのは極限の記法であり、最新論文の内容ではない。
943:１３２人目の素数さん
24/08/26 16:41:42.90 WitoKfTH.net
>>910
誰に言われてるんだ？
>私の論文は「極めて専門的なものだ。」と言われている。
944:
24/08/26 16:43:11.71 TV/uSrH9.net
>>912
家の外から聞こえてきたが、誰が言ったのかは分からない。
945:１３２人目の素数さん
24/08/26 17:11:24.21 oErH64z3.net
>>910
高木くんの論文の扱いは、ゴミ箱行き、で間違いないので
むしろ丁寧にあつかってることに感謝すべき
946:１３２人目の素数さん
24/08/26 17:42:18.62 WitoKfTH.net
>>913
謎の声ね、無限ループ
947:
24/08/26 18:05:09.18 TV/uSrH9.net
>>915
完全に解決しているからループではない
948:１３２人目の素数さん
24/08/26 19:06:06.83 q6EalZGV.net
>>916
>>637の過去レスでも完全に正しい芸してるんだからマジ無限ループ
935 １３２人目の素数さん age 2018/06/26(火) 21:21:21.30 ID:1X3q/5O/
>>935
何も終わっていない。
勘違いされたら困るので、はっきり書いておくが、完全に解決している。
いつ日本の数学者は公的にこの論文を承認するのでしょうか？
wikiも更新してもらいたいものだと思います。
949:
24/08/26 19:27:15.02 TV/uSrH9.net
>>917
そのときには間違っていた。現在は違う>>300と>>415（訂正)で終わり。
950:１３２人目の素数さん
24/08/26 20:58:18.09 zkXCWvHW.net
>>901
> 無限個先には1があるのでしょう｡
> そう考えているというだけで、私は何の問題もないと考えている｡
> どう考えるかというだけのことだし、むしろただの表記の問題で些末なこと
> なのではないのか？何がこう考えることにより実害はあるのでしょうか？
本気で無限桁目の余りバカだったか高木。無限個先って何？
1が現れる桁は最終桁に限り、かつ、無限桁に最終桁は無い｡
∴ 1－0.999…=lim[n→∞]0.1^n=0
『0でない無限小』などではなく、0そのもの｡
951:
24/08/26 21:32:12.59 TV/uSrH9.net
>>919
5-1.9999...は、1.9999には9が無限個継続するが、この演算をすれば
3.000...1となると考えられますが。これは0げ無限個続いた先に1が
存在するということになると考えられる。
lim[n→∞]0.1^n=0が0.1^n→0 (n→∞)と表記できて、後者の記法では
0.1^nはn→∞で限りなく0に近づく無限小ということになり、私の認識では
その無限小は0ではない、だから、→0と書いていると理解している。
無限小が0なんていうのはありえない、あくまで0に近づくだけだ。
952:１３２人目の素数さん
24/08/26 21:35:44.00 Asf+vah9.net
無限個先には1があるとか言うやつは、数学的帰納法を使ってはいけない。
953:１３２人目の素数さん
24/08/26 22:41:19.00 fGiQO5fU.net
無限個の概念もさておき
実数から整数、自然数を
構成しようという立場で~個という概念持ち込んでるのも才能無い
954:有害無益
24/08/27 03:11:16.31 ROGz/2YX.net
あだちの亡霊がインストールされたか？
これに日高もつければ最強だな
目障りだから一纏めでやってくれ
955:
24/08/27 03:50:37.57 7om6mMdq.net
>>921
3-2.9999=0.0001 (Wolframで偽と表示された)
3-2.99999=0.00001
3-2.999999=0.000001
…
となるので、最小の桁に1がある。私はlog(p_n)<p_n (n≧1)を数学的帰納法により証明した
>>922
そういうつまらないことを書く人間がでてくると思われていたが？
インクリメントを行う度に、次に大きい数字を定義する
0の次は1、1の次は2とする。これを無限に繰り返す。
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9の次は十進法なので、左に桁を1つ増やして
10,11,12...となる。
956:１３２人目の素数さん
24/08/27 06:24:38.22 faUPd4T3.net
>>924
馬鹿
957:１３２人目の素数さん
24/08/27 06:27:47.48 u2D4C5lA.net
>>924
くだらない高木くんには、その定義で0と1が違うことを証明できない
958:１３２人目の素数さん
24/08/27 06:37:59.25 r7SyCYod.net
>>913
三博士だろ、なぜそいつらに見てもらわないんだ？
959:
24/08/27 06:45:29.99 7om6mMdq.net
>>927
既に見ているのに？
960:
24/08/27 07:36:55.36 7om6mMdq.net
〇3≠3-0.1^nの証明
まず、0.1^n>0 ...(1)を証明する。
Ⅰ. n=1のとき0.1>0が成立する。
Ⅱ 0.1^k>0を仮定する。両辺を10で割ることにより0.1^(k+1)>0となるので
n=k+1のときに(1)は成立する。数学的帰納法により全ての正整数nに対して(1)が
成立する。これにより、3>3-0.1^nが成立するので題意が示された。
961:１３２人目の素数さん
24/08/27 07:37:44.05 faUPd4T3.net
知障の高木は大学1年
962:の数学も知らない https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/file/2018-8_hikasan.pdf 有限小数は 2 通りに表示されることに注意しよう. たとえば, 0.235000・・・ = 0.234999・・・ (8.7) となる. 実は, すべての実数 x ∈ (0, 1] は高々2 通りの小数で表され, 2 通りの表 示をもつものは有限小数で表されるものに限られる.
963:
24/08/27 07:42:30.21 7om6mMdq.net
>>930
930はそれが間違いだと929で証明しているのに理解できないのだろうか？
そこに書いてあるのは、極限を計算すれば極限値が一致するというだけのことだ。
964:１３２人目の素数さん
24/08/27 08:04:40.97 r7SyCYod.net
>>928
結果は？
965:１３２人目の素数さん
24/08/27 08:05:20.09 r7SyCYod.net
>>928
どうやって渡したんだ？
966:１３２人目の素数さん
24/08/27 08:07:56.37 SWzXMhCQ.net
① 1>=0.999...
② 任意の自然数nについて
0.999...>=1-(1/10)^n
③ ①、②より
1>=0.999...>=1-(1/10)^n
④ n→∞として、(はさみうち)
1=0.999...
極限値ではなく、真の値として成立
967:
24/08/27 08:13:31.82 7om6mMdq.net
>>932
知らない
>>933
viXraで公開していたり、メールで論文を送っているから
>>934
①何故イコールになるのか？
②その不等式の証明は？
968:１３２人目の素数さん
24/08/27 08:22:36.34 SWzXMhCQ.net
>>935
① 1>0.999... ⇒ 1>=0.999...
② 0.999... >= 0.99...9（←終わりがあるの意）
左辺から右辺を引けば明らか
969:１３２人目の素数さん
24/08/27 08:22:53.26 faUPd4T3.net
>>931
だからさ、「・・・」が無限に続く⇒極限値が一致⇒左右は同じ値⇒（有限）小数の表示は一意ではない
って論理が分からんのな、このハゲは
970:
24/08/27 08:33:25.29 7om6mMdq.net
>>936
なるほど
1-(1/10)^n→1 (n→∞)
にはなるが、929の証明により1-0.1^n≠1
>>937
だから、極限値に一致することは分かっている
971:１３２人目の素数さん
24/08/27 09:22:44.11 ujhuUGa+.net
>>938
ん？議論の対象がわからなくなってきたぞ
0.999...の真値についての議論と思ったが、1-0.1^n の真値だったのか？
それなら任意のnについて、1-0.1^n≠1 は当たり前（高校生でもわかる）
ただし、任意のnについて 1-0.1^n≠0.999... だから、
0.999...の真値については何も言ってないぞ
972:
24/08/27 09:30:15.17 7om6mMdq.net
>>871
973:１３２人目の素数さん
24/08/27 09:31:10.24 qOyr9uq+.net
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974:１３２人目の素数さん
24/08/27 09:48:33.67 ujhuUGa+.net
>>940
>>934 で示したように、真値において、 0.999...=1
よって、2.999...=3
よって、3-2.999...=0
小数点以下のどこにも1なんて現れない
975:１３２人目の素数さん
24/08/27 09:51:45.53 r7SyCYod.net
>>935
三博士のメールアドレスをどうやって知った？
976:１３２人目の素数さん
24/08/27 09:52:06.08 u2D4C5lA.net
>>938
そもそも極限よは何かを学ぼう
コーシー列から実数の構成法の勉強をしよう
知ったかぶりで極限値とか言っちゃだめ
977:１３２人目の素数さん
24/08/27 10:09:55.50 rceyClIh.net
>>941
すげえ良いじゃん
978:
24/08/27 10:14:03.75 7om6mMdq.net
>>942
924で示したとおり
＞0.999...=1
934の証明では、③の左辺の式は1に限りなく近付くというだけ。
929の証明により、0.999...≠1
しかし、0.1^n→0 (n→∞)は成立する。
>>943
数学科教授のメールアドレスは公開されているが？
>>944
1/n→0 (n→∞)の0を1/nの無限大での極限値というでしょう。
私はそう習いました。
979:１３２人目の素数さん
24/08/27 10:39:47.50 r7SyCYod.net
>>946
返事はなしか？
980:１３２人目の素数さん
24/08/27 10:49:44.93 ujhuUGa+.net
>>946
>>934の証明では、③の左辺の式は1に限りなく近付くというだけ。
③の左辺の式とは、次式のことかな？
1>=0.999...
1も0.999...もnには関係ない数値なので、n→∞で近付くとかではなく、そのまま真値として、1=0.999... となる。
981:
24/08/27 11:43:10.53 7om6mMdq.net
>>947
ありません
>>948
間違えました、右辺の式です
982:１３２人目の素数さん
24/08/27 12:14:18.77 GpzGF4x3.net
>>941
こんなコスパがいいのは初めて
983:１３２人目の素数さん
24/08/27 12:26:25.71 tdfkR+k1.net
>>938
マジの知障
984:１３２人目の素数さん
24/08/27 12:34:36.21 HdbY0XCp.net
>>946
>>938
そもそも極限とは何かを学ぼう
コーシー列から実数の構成法の勉強をしよう
知ったかぶりで極限値とか言っちゃだめ
985:１３２人目の素数さん
24/08/27 12:36:18.41 ujhuUGa+.net
>>949
>>948
間違えました、右辺の式です
あ右辺ね 以下、limはn→∞の意
lim(1-(1/10)^n)=1(←この1は極限値)
任意の自然数nについて、
1>=0.999...>=1-(1/10)^n が成立しているから
各辺でn→∞として、次式が成立する
lim 1>= lim 0.999... >= lim(1-(1/10)^n)=1
lim 1>= lim 0.999... >= 1
よって、はさみうちの定理により、
lim 0.999... = 1 (極限値) だが、
lim 0.999... = 0.999... (真値)なので、
0.999... = 1
986:
24/08/27 12:54:22.96 7om6mMdq.net
>>952
知ったかぶりというのを早稲田大学理工学部応用物理学科卒で
数学上の未解決問題14問を完全に解決した私に言うのは無理が
あり過ぎる。コーシー列に関しても学びました学生のときに。
>>953
＞lim(1-(1/10)^n)=1(←この1は極限値)
これは、分かっているんですけど。
987:
24/08/27 12:59:30.39 7om6mMdq.net
極限値で1になるから、0.9999...=1というのは分かりますが
そうであるとすると、>>929の証明と矛盾するという問題がある
と私は書いているんですけれども。
988:１３２人目の素数さん
24/08/27 13:10:25.83 ujhuUGa+.net
>>955
>>929はどこまで行っても有限の値のnについての議論だからね
ところが0.999...は真に無限の桁数だから、有限の議論では届かない
というよい例だね
989:
24/08/27 13:15:16.48 7om6mMdq.net
>>956
しかし、数学的帰納法で証明しているのだから全ての整数で成立しなければ
ならないから、無限でも成立するので、2.9999...=3は成立していると仮定
していると考えられなくもない。
990:１３２人目の素数さん
24/08/27 13:36:37.80 ujhuUGa+.net
>>957
全ての整数で成立しなければならないから、無限でも成立する
そもそもこれが間違い
全ての整数で成立するから、どんな大きな整数でも具体的に定めれば、その整数で成立する
ということ
無限とか極限とかに対する理解が不足しているんだよ
証明には極限は使ってないって言うけど、明示的には使ってなくても、知らずに使ってる定理の証明に使ってあれば同じことでしょ
例えば数学的帰納法もその一例
991:１３２人目の素数さん
24/08/27 13:39:38.58 Tc6H0Qek.net
有限の桁で足りるなら実数いらないんだよ（呆れ）
まだ無限桁とかいってる高木くんのほうがマシ
992:１３２人目の素数さん
24/08/27 14:31:01.89 ujhuUGa+.net
>>958
言葉足らずだった
全ての整数で成立するから、どんな大きな整数でも具体的に定めれば、その整数で成立する
ということだが、
0.999...については、どんなに大きな数を持ってきても桁数を具体的に定めることができないので、数学的帰納法は使えない
993:１３２人目の素数さん
24/08/27 15:01:10.35 Tc6H0Qek.net
>>954
どこの大学出てても知らんことなど山程ある定期
コーシー列�
994:ﾁて何か定義してごらんなさいな
995:
24/08/27 15:20:27.59 7om6mMdq.net
>>960
無限では数学的帰納法は使えないのではなく、無限の場合は特別に極限を考慮して、極限値を設定している
というのが正しいと考えられる。
>>961
点列の収束に関しては学生の時に教科書で読んだ。30年ぐらい前なので今は覚えていない。
996:１３２人目の素数さん
24/08/27 16:15:35.35 ujhuUGa+.net
>>962
無限の場合は特別に極限を考慮して、極限値を設定している
というのが正しいと考えられる。
言ってることがよくわからないので、
>>929の証明を0.999...の場合に適用するにあたっての、特別に極限を考慮して極限値を設定するという例を示してほしい。
997:
24/08/27 16:25:14.16 7om6mMdq.net
>>963
>>929の証明を無限大に適用すると、全ての整数に対して証明は成立するので
2.9999...≠3
無限大の極限を考慮すると、2.9999...にある9の個数をnとして
2.9999...=3-0.1^n→3 (n→∞)
998:１３２人目の素数さん
24/08/27 16:32:26.19 3/lUqGPM.net
高木くんのなかで√2をどう定義するのかニヤニヤしてる
999:１３２人目の素数さん
24/08/27 17:26:18.25 ujhuUGa+.net
>>964
要するに、極限値としては2.999...=3だけど、真値としては2.999...≠3と言ってるんだね
最初と変わってないwww
真値として、2.999...=3ということを説明したつもりだったが、時間と労力の無駄だったようだ
ではではﾉｼ
1000:１３２人目の素数さん
24/08/27 19:28:43.26 9JbJtZHO.net
>>962
俺さぁ。理学工学論文に於ける「考えられる」はお前個人の考えられるじゃなくて
真に考えられる場合にしか使えない言葉だって、だいぶ前に教えたのに
何でまだ「考えられる」の意味を万民公的にじゃなくお前私的に「考えられる」と言っちゃうの？
1001:
24/08/27 19:39:20.35 7om6mMdq.net
>>967
5chの書き込みが論文だと思っているんですか？私はそう考えることが可能だという意味で書いていてそれ以外の
意味はない。何度も書いているが、私の最新論文に極限の計算はない。論文で、can be consideredというような
ことを書いたかどうかは記憶していないが967の書いている意味で記述している。
1002:
24/08/27 19:40:56.82 7om6mMdq.net
>>968 追加
いないが(そのような記述があれば)
1003:１３２人目の素数さん
24/08/27 19:53:24.24 Tc6H0Qek.net
>>968
高木くんの考えられるは、可能じゃないんだよなぁ定期
>>516-519
1004:１３２人目の素数さん
24/08/27 19:55:11.27 9JbJtZHO.net
>>957 >>962
無限大なる整数は存在しないよ。正しくは無限大超整数という
無限大超実数の中で小数部と無限小超実数部が0の数だよ｡
整数=有限整数と無限大超整数の区別を付けよう｡
さて、本題である『数学的帰納法に於ける整数とは』が
数学的帰納法は実数論（もちろん有限）で編み出された論法で
実際に数学的帰納法が保証できるのは有限の実数のみで､
その中に無限大超実数や無限小超実数が含まれない事はもちろんの事
有限超実数(=実数と無限小超実数を足し合わせて出来る数かつ非実数)も含まれない｡
整数を飛び越えて無限大超整数に至る議論をしたければ
『数学的帰納法』ではなく『超限帰納法』を引っ張り出して来なよ｡
1005:
24/08/27 20:02:26.31 7om6mMdq.net
>>969
属性だというふうに考えられないのは、オブジェクト指向設計を知らないからではないのでしょうか？
1006:１３２人目の素数さん
24/08/27 20:15:05.16 Tc6H0Qek.net
>>972
オブジェクト指向ｗｗｗ
じゃあクラスから定義してみてくださいｗｗｗ
1007:１３２人目の素数さん
24/08/27 20:18:27.79 9JbJtZHO.net
0.999…=1とされるに至った経緯
1/3は小数展開されると0.333…と無限小数展開される
⇔1/3✕3=0.333…✕3
⇔1=0.999…
0.333…の後に+1/3✕0.1^∞が付いてくるだの
0.999…の後に+0.1^=∞が付いてくるだの言うのは
無限桁目の余り派バカ達の自論保守の為の言い訳である
無限小数展開が発見されてから、だいぶ年月が経ってからの言い訳である
補足
何度も言うが、∞は無限大超実数でも無限大準超実数や無限大超現実数でもない｡
∞が定義に現れるのは超実数でも準超実数でも超現実数でもなく､
拡大実数という、超実数・準超実数・超現実数などらの路線とは異なる実数の拡張である｡
超実数も準超実数も超現実数も『体』の性質を満たすが､
拡実数は『体』の性質を満たさない。何より
無限大超実数も無限大準超実数も無限大超現実数も数だが､
∞は数ではない。∞という概念は高木が考えてる様には
気安く・軽々しく・平易には、扱えない代物であり、『÷0』と同様に制限される元である｡
1008:
24/08/27 20:33:58.31 7om6mMdq.net
>>974
＞0.333…の後に+1/3✕0.1^∞が付いてくるだの
＞0.999…の後に+0.1^=∞が付いてくるだの言うのは
このようなことは書いていない。適当なことを書くな。
1009:１３２人目の素数さん
24/08/27 20:47:23.36 9JbJtZHO.net
>>975
>>938の主張は
1≠0.999… かつ 1=0.999…+0.1^∞
と言ってるのと変わらない｡
言ってなくても『論理的同値（⇔）』である主張をしている｡
引き籠もり王のお前は一言一句が違う言葉を言ったと指摘された時に直ぐ言ってない喚くが
世間では『論理的同値な発言をした』事を以て『言ってるのと同じ』と言う｡
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