ひろゆき「実数は実在するが虚数は実在しない。わからない人はﾊﾞｶ」

ひろゆき「実数は実在 ..

309:１３２人目の素数さん
21/11/30 21:52:35.00 HuHnm9V1.net
物理は近似値だし
因みに科学革命は皆認識する側は自己言及してその存在が否定される
地球が静止しているって前提で天体観測
進化論は人間もまた諸生物の仲間で観察する特別な立場は存在しない
光速度一定の原理は座標原点で規定するが存在しない
皆自己言及

310:１３２人目の素数さん
21/11/30 21:58:31.04 HuHnm9V1.net
光速度一定の原理が示すこと
数は存在しない
無は存在しない
静止は存在しない
有を無で規定する
規定は否定です
決定不能は対象の規定が否定であること、つまり否定が存在しないこと、対象が無矛盾であることに因ります

311:１３２人目の素数さん
21/11/30 22:01:28.70 HuHnm9V1.net
それで理解するがそれは存在しない
無、静止、座標原点、次元など
数で理解するが数は存在しない

312:１３２人目の素数さん
21/11/30 22:02:43.16 HuHnm9V1.net
数は大きさがない
つまり・・・

313:１３２人目の素数さん
21/11/30 22:08:24.46 HuHnm9V1.net
学問は発展途上では？
現状の学を絶対化することは如何なものかと

314:１３２人目の素数さん
21/11/30 22:27:48.38 HuHnm9V1.net
対象をその否定で規定して自己言及する
→決定不能
科学は自然の一部である人間の自己言及
<わたし>の表現の分析はなかなか面白い
自己言及が地図を描くことと認識論としては本質的に同じなんだが
三浦つとむ「日本語はどういう言語か」参照
因みに著者は共産主義者で共産主義が成立しないことを示す端緒になった論文を五十年前に書いた
弟子はソ連崩壊を七十年代に予測した
新約誓書学、数学、共産主義の学的展開の結論は衝撃的です
ことごとく学者の意図を打ち砕いた
次は物理学かと

315:１３２人目の素数さん
21/11/30 22:42:55.66 HuHnm9V1.net
学問の現在を固定化するなかれって素人には思える
最終方程式？
かなり怪しいんじゃないかと

316:１３２人目の素数さん
21/11/30 22:54:17.77 HuHnm9V1.net
学問は本質として現実の影かと
手にしているスマホは素晴らしいが科学は一面時間、重力がまだわからない
時間非在説を唱える学者は結構でてきた
重力も否定する学者も
現象理解が間違えで力と理解するのは違うってことです
数学もまた現状理解を相対化する理解があるかと
基本～で理解可能だからといって～の存在を意味するかはどうかと
静止、次元
最小単位、粒子は<ここ>からが自然にないからなあ
さて素人の妄言、妄想の正否は如何に w

317:１３２人目の素数さん
21/11/30 23:17:25.66 HuHnm9V1.net
自然は<一>で<多>じゃない
多で理解しているが多ではない
科学の歴史は否定関係を否定していく歴史ではないかと
観測問題は仕上げと映るが
つまり粒子は波の一形態
静止は運動の一形態
生物非生物は物理の一形態
無は有の一形態 (真空はエネルギーの基底状態ディラックの海)
自然は無矛盾ではないか？
運動するエネルギーの濃淡
その親和反発の過程で様々な物理状態を呈する過程
生も死も物理の一形態で否定関係ではないってことです

318:１３２人目の素数さん
21/11/30 23:18:59.83 HuHnm9V1.net
学問は人間が滅亡するまで永遠にとじないかと思われます

319:１３２人目の素数さん
21/11/30 23:27:11.34 HuHnm9V1.net
それでも枠はあるかと
それを確定したい
さてどういうことになりますか
余談
AIは人間を越えないのでは？
藤井を将棋で勝つソフト出現
→そのソフトに勝つソフトは人間が作る
AIは作ることが出来るか？
そのAIを越えるAIを人間が作る・・・
コンピューターって人間の認識を置き換えた算盤と本質的に違うのかな

320:１３２人目の素数さん
21/12/01 07:26:44.43 VXOep7NW.net
非学者論に負けずか
でも無が有るって筋が通っているのかな
教えて学者さん w

321:１３２人目の素数さん
21/12/01 07:36:22.38 VXOep7NW.net
いろいろ初歩がわからず理解できないかと探究したらますます理解できないことがでてきた

０に限りなく近いが０ではない、観測問題、不確定性原理、光速度一定の原理、ゼノン、二律背反、ヘーゲルの運動規定、不完全性定理、クレタ人の逆説を納得できる形の結論を知りたいだけ
学問、自然、生きること
誰か教えてくれないかと探究したが自分でやるしかなかった
自己満足でしかないが達成した
結論は藤村操と変わらない
違うのは不可解と可解したってこと
この結論の正否はわからないが w
基本科学、数学という学問は素晴らしいが本質として現実の影じゃないかな
偉大だが、人間の僕かと

322:１３２人目の素数さん
21/12/01 07:40:57.00 VXOep7NW.net
>>310
訂正
新約誓書学→新約聖書学です

323:１３２人目の素数さん
21/12/01 13:05:53.43 4VFyDfxG.net
>>302-315
お前を親に持った子供は理系には成れないな
> ０に限りなく近いが０ではないって規定
こんな盛大な躓き方をしといて、躓いて無い振りをして妄想を御高説ぶっこかれた日にゃ
子供は理系どころか文系にも成れん低学力層に成るだけだな
低年齢層を相手に妄想仲間づけりすんの、止めてくれっか？全世界共通公害でしかねぇよ、お前の持論は｡

324:１３２人目の素数さん
21/12/01 13:15:14.64 4VFyDfxG.net
>>302-315
結局お前もゲヘナ（虚無）主義の1人でしか無いって事だな｡
各定義の解釈のし難さを前に妄想曲解を積み上げた結果が、その14レスもの俄か哲学オタク臭ぇポエムじゃねぇか｡
テメェのポエム尽くしの14レスの恥の積み重ねっぷりを目を見開いて直視しろや｡
何なんだそのポエムは？え？顔写真と名前つきプロフィール付きでテメェの歴代学級や歴代職場に回して見ろや､
下手すると自殺レベルに恥ずかしい目に遭わせられるけどなぁ。あーあ｡

325:１３２人目の素数さん
21/12/01 13:29:40.36 4VFyDfxG.net
コイツを教主にした学習機関に通い詰めた子供たち皆が無能化して無駄妄想だらけのゴミ人間になるな｡
しかもコイツ「叩き潰してくれよ」と言ってるが「『非学者論に負けず』型の『無敵の人』化した無能」だから
『絶対』に『何も認めない』奴だからな。こんなんもう、口で言って頭で分からねぇ人間の1人じゃねぇか｡
口で言って頭で分からねぇ人間は、拳に言わせて体に分かる様にしてやらなきゃな｡
要するに脳じゃなくて脊髄に教え込んでやらなきゃ駄目。そういうタイプが多いんだよな、アジア人って｡
取り敢えず首から下の四肢込み胴体を潮が退いた海浜に埋めてやる心身更正法が思い付いたけど、どうだろ？

326:１３２人目の素数さん
21/12/01 14:12:17.47 VXOep7NW.net
内容は突っ込まない w

327:１３２人目の素数さん
21/12/01 14:13:04.10 VXOep7NW.net
ヒステリー起こしているのかな

328:１３２人目の素数さん
21/12/01 19:58:25.12 lseQXzeo.net
すべての点を座標原点とって同じ法則が成り立つ
電子と陽電子の対消滅で残る電荷はきっちり0

329:１３２人目の素数さん
21/12/01 20:27:01.75 VXOep7NW.net
存在しない座標原点で理解する
何を意味するのか？

330:１３２人目の素数さん
21/12/01 20:50:09.54 lseQXzeo.net
あなたの今いるそこが座標原点
私の今いるここも座標原点
どこも座標原点になる
それが相対性原理

331:１３２人目の素数さん
21/12/01 20:57:19.22 lseQXzeo.net
東京から見て鳥取は西にある
福岡から見て鳥取は東にある
西にあるのか東にあるのか異なっているから鳥取は存在しないかというとそんなわけはない
どこを座標原点にとっても鳥取は存在する
東京でも鳥取でも同じ法則がなりたっている

332:１３２人目の素数さん
21/12/01 21:07:25.35 VXOep7NW.net
>>326
でも存在しない・・・

333:１３２人目の素数さん
21/12/02 01:25:37.63 wO8QVyfo.net
>>328
存在しねぇのはお前の正当性で存在してるのはお前の不当性だ

334:１３２人目の素数さん
21/12/02 06:14:50.55 kBJdhF7D.net
>>329
ヤケクソですな
オンスですか？ w

335:１３２人目の素数さん
21/12/02 06:25:17.01 kBJdhF7D.net
なあ、俺は現在の学問が絶対という理解に疑問があるだけなんだ
エネルギーの保存則を絶対座標否定の光速度一定の原理を無視する仮説の跋扈
次元は否定されているし
数は存在するのか？

336:１３２人目の素数さん
21/12/02 06:32:00.41 kBJdhF7D.net
最小単位探究は怪しい
紐が発見されるかも知れない
しかしそれは紐に成るってだけじゃないかな
ある物理状態がある物理条件で紐に成るってだけ
人間、生物、地球、銀河系・・・
エネルギーが～に成るってこと
静止する何物もなかったら<ここ>からは在るのかな
座標原点の存在は否定されている

337:１３２人目の素数さん
21/12/02 06:44:06.53 kBJdhF7D.net
大構造生成にはかなりの時間が必要
宇宙年齢の数倍　笑
保存則、光速度一定の原理が無視されている
背景放射は天文学者が違う現象が可能と異論を提出しスムート博士は否定できないとコメントした
最先端学説が一番怪しいと医学者は語る
科学もまた
因みにノーベル賞はいろいろやらかしているとか
今世紀に入っても三つが？だとか
さてどういうことになるかな
数学も進展して現在の理解が相対化されるかも
学問というか人間のため、文化のためには吉じゃないかな

338:１３２人目の素数さん
21/12/02 06:50:08.49 kBJdhF7D.net
冷静になろうよ
俺の理解の何処がおかしいか指摘している人はいない

339:１３２人目の素数さん
21/12/02 08:41:32.76 kBJdhF7D.net
俺は自然は無矛盾で理解可能だと光速度一定の原理が示したって考えている
しかし規定は否定だから決定不能だと

340:１３２人目の素数さん
21/12/02 08:43:45.21 kBJdhF7D.net
対象をその否定で規定する
対象に論理は存在しない
自然の存在理由はない
ただ在るのみ

341:１３２人目の素数さん
21/12/02 08:45:31.39 rJwHelkC.net
物理なんて全て経験則なんだから
正しい証明など不可能
存在？
まずは存在とは何かを定義してください

342:１３２人目の素数さん
21/12/02 09:25:50.14 kBJdhF7D.net
在ると前提する
無は無いって証明される

343:１３２人目の素数さん
21/12/02 09:26:56.81 kBJdhF7D.net
学問は理解が成立しなかったらさ w,

344:１３２人目の素数さん
21/12/02 09:44:27.50 kBJdhF7D.net
光速度一定の原理→静止は存在しない
→自然は無矛盾
しかし規定は否定で、つまり運動を静止で→決定不能
論理は自然には存在しない

345:１３２人目の素数さん
21/12/02 09:47:19.58 kBJdhF7D.net
人間は自然の一部
自然の自己言及が科学
<わたし>という自己言及の認識構造を理解する必要がある
有を無で規定する

346:１３２人目の素数さん
21/12/02 09:47:53.08 kBJdhF7D.net
無は自然には文字通り無い

347:１３２人目の素数さん
21/12/02 10:05:21.15 kBJdhF7D.net
ニュートン力学、�

348:Aインシュタインの理論は予想したことが起きて「証明」されたまあ適用範囲はあるが

349:１３２人目の素数さん
21/12/02 10:07:41.55 kBJdhF7D.net
いろいろ人間も学問もまだまだじゃないかな
現在の学の水準を絶対化すると過つかと

350:１３２人目の素数さん
21/12/02 10:12:55.25 kBJdhF7D.net
ひろゆきがバカなのは認識に現象する自然がそのままの自然ではないことを示してきたのが科学ってこと
見た通りなら天動説が正しい

351:１３２人目の素数さん
21/12/02 10:14:54.96 kBJdhF7D.net
訂正
ひろゆきがバカなのは認識に現象する自然がそのままの自然ではないことを示してきたのが科学ってことがわかっていないこと
見た通りなら天動説が正しい
ひろゆきはコペルニクス以前の頭

352:１３２人目の素数さん
21/12/02 10:27:35.42 kBJdhF7D.net
量子力学は新しい理論が求められていると立花隆が語ってたな
研究者らしき人が光が見えないって書いていた
茂木、竹内共著でも新しい観点が求められている似た認識

353:１３２人目の素数さん
21/12/02 10:34:50.31 kBJdhF7D.net
科学の歴史は否定関係の否定
静止は運動の一形態とか
粒子は波が渦の状態かと
ちなみにこの理解は古代ギリシャ、十九世紀英国科学者、現在ではブリゴジン学派がこの予想で研究している
珍しい理解ではない
俺は自然に否定関係は存在しないって予想した

354:１３２人目の素数さん
21/12/02 10:40:33.84 kBJdhF7D.net
時間非在説も昔からあるとか
二十世紀にドイツ科学が可能性を指摘
今世紀に入ってから雑誌に特集されたり
次元って無い無い尽くしだし
主流に限らなくても良い
新しい考え方模索する必要があるって思う

355:１３２人目の素数さん
21/12/02 11:08:57.07 kBJdhF7D.net
そりゃ俺は未熟、無学だが、きちんと指摘してくれない限り納得できないのは当たり前
成熟した博学の学徒の筋が通った理解を誰か披露して欲しい

356:１３２人目の素数さん
21/12/02 13:05:19.88 kBJdhF7D.net
>>349
訂正
ドイツ科学→ドイツ科学者
もしかしたら学問の現在は本質として中世の亡霊がとりついているかな
西洋は科学者でさえ天地創造神話に囚われている
エネルギー保存則、光速度一定の原理がトドメさしているのに

357:１３２人目の素数さん
21/12/02 15:41:18.17 kBJdhF7D.net
学の現在は無学の俺を一蹴できる水準じゃないってことでしょう
学問はまだまだ発展途上
そこに絶望も希望もあるってことではないかと

358:１３２人目の素数さん
21/12/03 01:18:24.95 TLrM3/bV.net
俺は自分の理解が真理だとは主張しない
こういう風に理解したら自然は無矛盾だと考えているってだけ
専門家には笑止かも知れない
それを学んだ貴方たちが具体的に指南もせず罵倒するだけというのは如何なものかと

エネルギー保存則は死守したい
光速度一定の原理を理解したい
科学は自然を無矛盾に理解するのが目標では無いか？
科学の歴史は否定関係の否定の歴史では無いか？
静止が運動の一形態であるように、観測問題は粒子は認識に現象する波の一形態と理解出来る可能性があるのでは？

359:１３２人目の素数さん
21/12/03 01:19:16.82 TLrM3/bV.net
わたしは静止は存在しないと理解する
つまり自然の存在形態は運動で無矛盾だと
始まりも終わりも無い
エネルギーの濃淡が運動変化して物理状態の差異が親和反発の過程を経て違う物理状態に生成変化する過程として自然は存在する
<ここ>からは無い
粒子は波の一形態
最小単位は無い
素粒子に紐に人間に生物に金属に地球に銀河系に生成して行く過程として自然は存在する
そしてまた違う物理状態に生成して行く
何も生まれない、無くならない
ただただ流転していく過程として自然は在る

八十年代に生死

360:判定で論争があったが、物理として生死は存在しないことを前提にしていないことに驚いた光速度一定の原理の理解もさ最小単位探究、観測問題等々俺には科学革命前夜に映る九十年代初頭に語った科学者がいる七十年代にもハイゼンベルク、武谷三男らは現代物理学の傾向に疑問を呈している

361:１３２人目の素数さん
21/12/03 01:25:14.25 TLrM3/bV.net
俺は自然は<一>で<多>ではない、つまり無矛盾だと理解する
それが自然を理解する導きの糸だと考えている
認識に現象する自然=自然ではない
だから認識の在り方も探究すべきかと

362:１３２人目の素数さん
21/12/03 01:26:59.21 TLrM3/bV.net
数は大きさがない
やはり認識の媒介では無いのか？

363:１３２人目の素数さん
21/12/03 01:32:35.04 TLrM3/bV.net
いずれにしても学問はまだまだではないのかな
科学でさえ
貴方たちもまたニュートン、アインシュタイン、ボーアに成れる可能性はあるのではないかと
数学の認識論的な基礎を築いたらユークリッドに成れるかも
いずれにしても認識論は必要かと

364:１３２人目の素数さん
21/12/03 07:48:02.97 TLrM3/bV.net
ウイルスは生物非生物と分類困難なのは物理として差異だから
つまり否定関係ではないが規定は否定だから
理系もまた認識論は基本を抑えるべきかと

365:１３２人目の素数さん
21/12/03 07:51:47.47 TLrM3/bV.net
人間はまだまだで学問もまた
枠はゴールはあるが物理の展開は無限でゴールはないのではと

366:１３２人目の素数さん
21/12/03 08:43:35.37 TLrM3/bV.net
俺は年寄りだから自分の理解の正否は多分確認できない
幸か不幸かはわからないが w
でも問題提起としては十分かと
潰すなら跡形も無く潰してください

367:１３２人目の素数さん
21/12/03 08:51:28.39 TLrM3/bV.net
俺の理解は単純そのもの
簡単に潰せるかも

368:１３２人目の素数さん
21/12/04 11:00:21.97 dPQtHRnR.net
宇宙、凄い

URLﾘﾝｸ(www.msn.com)

369:１３２人目の素数さん
21/12/04 11:14:53.97 dPQtHRnR.net
ライプニッツは重力概念には納得しなかった
未だに「概念」は未解決です
しかし学問は疑問から始まるんじゃないのかな
数には大きさがないと規定
全て値が違うのに=？
無限を踏破する？
=なら理解不能
認識であり近似で良いって言うなら納得する
もともと論理は存在しないし

370:１３２人目の素数さん
21/12/04 14:11:58.85 Vnv8ygN8.net
数の大きさ、が何を指すか意味不明
1/2=3/6　同じ数は出てこないが値は同じ
終わりがない、には1通りしかない、終わりがある、を終わりなく調べる必要はない

371:１３２人目の素数さん
21/12/04 18:23:44.04 EP9zfZDv.net
>>363
おい、物理学研究科院生の貴重な時間を俺理論展開で絡んで台無しにした妄想野郎
もうそろそろ罪悪感を覚えろ

372:１３２人目の素数さん
21/12/05 07:30:58.77 7PRi3A4n.net
>>365
俺の妄想で潰れる院生って・・・ w

373:１３２人目の素数さん
21/12/05 07:33:35.27 7PRi3A4n.net
頼むからとっとと粉砕してください

374:１３２人目の素数さん
21/12/05 08:24:25.50 7PRi3A4n.net
無いものは無いんじゃないかと w

375:１３２人目の素数さん
21/12/05 09:33:01.01 7PRi3A4n.net
音楽、文芸、哲学分野はいろいろまだまだ
過去にかなりドタバタやらかしている
政治学でソ連崩壊をかなり前から予想した学者が科学に遥かに及ばない経済学にも政治学はおよばないと語った
科学はかなりの分野だがそれでも基本はかなり怪しい
無学素人の俺の疑問に罵倒しか出来ないのかなって思った
でもこれからの学徒には新たな展開の可能性がまだまだあるってことで希望に満ちているんじゃないかな

376:１３２人目の素数さん
21/12/05 09:37:24.66 7PRi3A4n.net
人間はいろいろまだまだってことかと

377:１３２人目の素数さん
21/12/05 09:51:41.43 5s2fB1z/.net
ひろゆきがまだまだってこと

378:１３２人目の素数さん
21/12/05 10:36:05.87 RVO9Oobo.net
ハゲたらこはもう終わり

379:１３２人目の素数さん
21/12/05 18:27:51.91 6jYMXD1z.net
マイナスを二回かけ算したらプラスになるっていうのも「そう考えたら矛盾がない」ってだけの話でしょ？現実に目の前で観察するのは無理。だったら二回掛けてマイナスになる数も、そう考えて矛盾が生じないなら認めていいと思う。

380:１３２人目の素数さん
21/12/05 23:07:07.93 7PRi3A4n.net
物理学の結論はヒトを絶望させるかな　
物理学者も人類も結論は拒否したいだろう
大バッハの至福はフィクションに基づく
彼の代表作はフィクションのまたフィクションに基づく
ブルトマンは憎まれるが自然を理解した物理学者は殺されるかもなあ
宗教に逃げますか
これでいいのだ w

381:１３２人目の素数さん
21/12/05 23:07:48.40 7PRi3A4n.net
素人の妄想です

382:１３２人目の素数さん
21/12/06 15:18:44.72 8V/KioOF.net
>>361
いや単純でもねぇよ、何せお前はゴールポストを永遠に動かし続けるからな｡
つまり、お前は死ぬまで我が儘を言う人間。だから負けても勝ち誇るし
負けを認めざるを得ない状況に於いても言い訳に逃げるのみ｡
そう、お前は負けを認められない類いの人格障害に至ってる事に成る｡
>>366
自惚れるな挫折者、お前ごときで潰れる院生など地球上に存在しない｡
お前は1秒たりとも院生の邪魔をしちゃいけないんだよ、邪魔をしない一貫で極力、関わっちゃいけないんだよ

383:１３２人目の素数さん
21/12/06 18:16:12.28 lLIJkYdr.net
>>376
相変わらず具体性無し

384:１３２人目の素数さん
21/12/06 18:17:33.15 8V/KioOF.net
>>377
そもそも話の土台であるお前の主張その物が具体性の無い妄想を並べてるからな

385:１３２人目の素数さん
21/12/06 18:38:38.32 lLIJkYdr.net
>>378
w

386:１３２人目の素数さん
21/12/07 01:48:53.09 /mUvP5cZ.net
罵倒観音
罵倒星雲
牛頭馬頭 - 仏教用語の一つで、地獄で亡者達を責めさいなむ馬の頭部を有する獄卒鬼のリーダー。
古代日本の官制で馬寮の実質的な長。左馬頭・右馬頭があった。馬寮を参照のこと。
馬頭町 - かつて栃木県那須郡に存在した町。現在の那珂川町の一部。
馬頭温泉郷 - 栃木県那珂川町にある温泉郷
馬頭（鯛） - 魚の「マトウダイ」の別称。
馬頭（魚） - 広東語でマータウ（ユー）と読み、魚の甘鯛を指す。
牛頭馬頭
牛頭馬頭（ごずめず）とは、仏教において地獄にいるとされる亡者達を責め苛む獄卒で、牛の頭に体は人身の姿をした牛頭と、馬の頭に体は人身の姿をした馬頭をいう[1]。

『地獄草紙』断簡咩声地獄（シアトル美術館蔵）に描かれる馬頭羅刹
牛頭馬頭は漢訳語であり、元のサンスクリット名は牛頭はgośīrṣa（ゴーシールシャ）、馬頭はaśvaśīrṣa（アシュヴァシールシャ）である[1]。

387:１３２人目の素数さん
21/12/09 04:24:34.58 v+YEdHcd.net
理数系もまだまだって言われるのは不愉快だろうが事実
でも自分が変えられる可能性もあるってことでしょう
宗教なら疑われるのは不愉快だろうが科学はさ
まあ真理だって思うから突き進めるんだから疑われるのは不愉快か
文系は魑魅魍魎だから新説出てきて未解決問題を納得できるような片付け方してくれたら乗り換

388:えるからな確立してない分良くも悪くも柔軟・・・いい加減とも言うが

389:１３２人目の素数さん
21/12/10 09:01:27.52 4WyrWzBF.net
「実在」を「存在」に変えたら、それほど変に思えないが。。
存在しない数と教わったが、虚数って存在するの?
詳しい人教えて。

390:１３２人目の素数さん
21/12/10 12:35:29.29 xQ3x2aN+.net
ひろゆきです
ひろゆきです
ひろゆきです・・・

391:１３２人目の素数さん
21/12/10 13:26:25.73 uRuOKH+0.net
>>382
糞先生に教わるとアホになる

392:１３２人目の素数さん
21/12/10 15:10:50.32 FrP69Wby.net
>>382
全ての数は存在しません
りんごが1つりんごが２つと数えてみた
↑存在しているのはりんごです。数ではありません
1,2,3と鉛筆で描いてみた
↑存在しているのは数字です。数ではありません

393:１３２人目の素数さん
21/12/10 18:09:44.38 4WyrWzBF.net
実在と存在の違いがわかってないのか

394:１３２人目の素数さん
21/12/10 18:54:46.49 ksFZHS/b.net
>>386
定義しろよ

395:１３２人目の素数さん
21/12/10 19:08:03.92 5LpyoAZ3.net
数学の世界では
集合の元であること
定義されて無矛盾であること
の2種類の意味がある
(他にもある？)
ひろゆきの定義は？
>>386の定義は？

396:１３２人目の素数さん
21/12/10 19:24:03.07 FrP69Wby.net
まあ普通は数学では存在は扱わないわけですけど、well-definedなら存在すると言っていいんじゃないですかね

397:１３２人目の素数さん
21/12/10 20:41:31.21 KrlnKBcR.net
>>385
むしろ、お前の価値の全てが存在しません
存在しているのは人権だけであり、お前そのものの価値は全く有りません
無賃労働させても損益が利益を上回り、肥料にするにも雑多かつ余計な養分ばかりで他の肥料の邪魔です
よって、お前は屑鉄溶解炉にぶちこまれ不要溶出物行きとなるべきです
屑鉄の屑成分と共に廃棄されるが、お前が歩み往くべき道です

398:１３２人目の素数さん
21/12/10 20:54:25.93 E4DcVHU5.net
頭悪そう

399:１３２人目の素数さん
21/12/10 20:58:09.56 Kgj43dPQ.net
∃

400:１３２人目の素数さん
21/12/10 21:00:39.83 ksFZHS/b.net
∀

401:１３２人目の素数さん
21/12/11 05:17:22.99 R4d9hdHJ.net
>>385
だよね　
ひろゆきの理解はコペルニクス以前の自然理解
地動説は認識に現象した自然は自然を直接反映しないことを示す萌芽
静止は認識に現象するが自然には存在しない
光速度一定の原が決定的に示したこと
絶対座標は存在しない
→自然は運動するエネルギーの濃淡
０、１、２、３、４次元
大きさ、幅、厚み、運動→無し
４次元→運動無しの３次元の無限集合
でも０を無限集めも０
つまり数は認識に現象した物理存在の抽象

402:１３２人目の素数さん
21/12/11 05:20:28.04 R4d9hdHJ.net
光速度一定の原理は運動の否定である静止で理解するが静止は存在しないことを示す
ここで規定の在り方を簡単に考察する

403:１３２人目の素数さん
21/12/11 05:49:41.00 R4d9hdHJ.net
わたしはあなた、植物、金属では無い
しかし物理としては同一
わたしは常に運動変化している
生まれてから現在まで、この今も同一ではないが同一と規定する
規定は否定
運動　静止
同一　非同一
非同一　同一
有限　無限
無限　有限

404:１３２人目の素数さん
21/12/11 05:58:55.30 R4d9hdHJ.net
対象はその否定で規定する
対象の否定だから当然対象には存在しない
静止は存在しない
光速度一定の原理からは粒子、つまり<ここ>からは存在しないから<ここ>までも存在しない
粒子は波が渦の状態ということに
自然は運動するエネルギーの濃淡で反発親和して様々な物理状態に生成していく過程
紐から成るのではなく紐に生成するってことです
人に植物に金属に地球に銀河系に成る

405:１３２人目の素数さん
21/12/11 06:02:57.54 R4d9hdHJ.net
今には幅が無い
有を無で規定しているから
０に限りなく近いが０ではない
不確定性原理
測定が近似の所以

406:１３２人目の素数さん
21/12/11 06:08:11.68 R4d9hdHJ.net
生→物理状態の変化
死→物理状態の変化
違う物理状態に生成していくだけ
というかこの今も非同一
であって、ではない
規定は否定だから

407:１３２人目の素数さん
21/12/11 06:09:54.22 R4d9hdHJ.net
数一般が存在しない
数で規定、理解するが自然には存在しない

408:１３２人目の素数さん
21/12/11 06:14:55.27 R4d9hdHJ.net
認識に現象する静止は運動の一形態
粒子は波の一形態　
有限は無限の一形態
無は有の一形態(ディラックの海)　
自然は無矛盾
否定で規定するから決定不能に

409:１３２人目の素数さん
21/12/11 06:20:38.10 R4d9hdHJ.net
ウイルスは生物、非生物と分類困難
生物、非生物は物理状態の差異であり否定関係ではない
規定すること自体が問題
決定不能もまた

410:１３２人目の素数さん
21/12/11 06:28:53.55 R4d9hdHJ.net
デモクリトス、ピタゴラスは認識の話
ヘラクレイトス、パルメニデスは自然の話
自然はエネルギーから成り様々な物理状態に生成していく過程
<一>だが差異を否定で規定する

411:１３２人目の素数さん
21/12/11 06:42:29.21 R4d9hdHJ.net
科学は自然の一部である人間の自己言及
わたしという表現を認識論で解明することが必要だけど
認識主体は認識対象の一部
ここでも否定関係は否定されますが・・・
まあ良いか

412:１３２人目の素数さん
21/12/11 06:44:00.19 R4d9hdHJ.net
一は多と成り多は一と成り
さて w

413:１３２人目の素数さん
21/12/11 19:43:35.96 UnPz2TBH.net
>>391
じゃあお前、そいつのID辿って各スレでのアンチ数学レス内容を見てみろよ。そいつは
「0/0は不定形にせず値を記録して、未知の0/0も暫定で1にしてしまえばいい」だの「0.999…<1」だの「1=0」だの
トンデモ主張や、>>394-405でグダグダ語りなんかを各スレで言って回ってんだぞ、それも
小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ
でまでやってやがんだから。小中学生の中には、コイツのレスに出会わなきゃマトモに勉強していけただろうけど
コイツのレスに出会ったが為に勉強の度にいちいち哲学評論する性格になってしまう子供もクラスに0.8人は居るだろ｡
害悪でしかねぇんだよ。亡者の仲間作りでしかねぇんだよ｡

414:１３２人目の素数さん
21/12/11 20:01:32.05 thV51+MX.net
ID:FrP69Wbyの必死見てもここと分かスレしか出ないが…

415:385
21/12/11 20:08:03.70 kYAqyY+9.net
私は >>394の方とは別人ですよ
数とは大きさや量を表す概念ですから、実在とか存在とかするしないという時点でそもそもおかしいんですよ
強いて言うなら概念は実在もしくは存在しないわけです
現実にあるのは、数という抽象概念と現実世界に実在する対象物との対応関係だけであって、その対応関係を認識することで私たちは数が存在するという風に理解しているわけです

416:385
21/12/11 20:11:04.88 kYAqyY+9.net
なので虚数が存在すると言いたいのであれば、実学に使われている具体例をあげればいいわけですね
複素平面で平面上の一点を表せるだとか、物理の回路の問題解くのに使われるとか、量子力学で使われるとか
そうすることで、本来抽象概念でしかないはずの数を存在していると誤魔化すことが可能になりますね

417:１３２人目の素数さん
21/12/12 07:32:02.44 qh3ITzOe.net
>>406
？
俺じゃないのがあるな w

418:１３２人目の素数さん
21/12/12 07:46:27.91 qh3ITzOe.net
>>408
大きさ、量は近似値ですよね

419:１３２人目の素数さん
21/12/12 08:21:52.68 S2wANCZv.net
近似値じゃないですよ
大きさや量という概念自体に近似値という概念は付随しません
現実にあるものの大きさや量を図ろうとする時に近似値の概念が出てきます

420:１３２人目の素数さん
21/12/12 08:32:31.27 qh3ITzOe.net
大きさは認識に現象する自然の抽象じゃないんですか？
概念自体は人間の産物で自然には存在しない
<ここ>から<ここ>までも自然に存在しない

421:１３２人目の素数さん
21/12/12 15:38:33.21 65MHEGjw.net
>>413
ほら区別が付いてない

422:１３２人目の素数さん
21/12/13 08:00:38.18 RNKWYdts.net
>>414
詳しく

423:１３２人目の素数さん
21/12/13 08:04:40.45 RNKWYdts.net
大きさって認識に現象する物理状態の理解ですよね
大きさには認識の在り方がつきまとう
認識した対象=対象ではない

424:１３２人目の素数さん
21/12/13 08:07:21.55 RNKWYdts.net
大きさ理解は<ここ>から<ここ>までってことだが<ここ>からは無いし・・・
よくわからないです

425:１３２人目の素数さん
22/01/31 21:28:20.08 OoGg0Xox.net
実在は実在するの?

426:１３２人目の素数さん
22/02/02 10:50:21.48 jA0JGerH.net
>>416-417
お前みたいな奴

427:を「『ミソもクソも一緒』にする奴」と呼ぶ｡

428:１３２人目の素数さん
22/02/06 11:32:15.13 Ug7RA/Hs.net
直観主義の話じゃないのか

429:１３２人目の素数さん
22/02/06 14:01:14.00 3ANafLHy.net
どう見ても違うだろ >>414-416は。何でもかんでも不確定性原理で考えるバカだろ｡
他スレで生と死の区別も着けない様な物の言い方してた奴。ライフスペースの高橋弘二じゃあるまいし｡

430:１３２人目の素数さん
22/02/07 22:47:19.29 8wpT4/a4.net
虚数は実存しないし、実数も存在しないといいきったとき、
ひろゆきとかいうもんは、はずめて尊敬を勝ち取ることができるのだらんべーる、
なじぇならば小数点以下に無限に数字を並べることはなにぶとにも生きてはなしえない、
まいこんにも不可能であることに気が塚ねばだ山脈。

431:１３２人目の素数さん
22/02/08 05:24:05.79 AoV7WkVG.net
『人手で並べられぬから存在せん』発言はバカの証

432:１３２人目の素数さん
22/02/08 08:24:36.21 5HlbW8fA.net
実数は直線、虚数には回転が宿っているのだ、
１は絶対値１で偏角２ｎパイの複素数が整数濃度で折りたたまれていることに気が塚ねばだ山脈のとき、
１は回転し渦巻いているのがみえなさい。

433:１３２人目の素数さん
22/02/09 03:44:18.81 tisGRbxk.net
x^2+y^2=1は円だけどx^(2.1)+y^(2.1)=1,x^(2＋無限小)+y^(2＋無限小)=1
は突然に、非連続的に第一象限にしか描画されなくなった,
すなわち1+無限小＊√(－1)は存在しない。
これに対し|x|^(2＋無限小)+|y|^(2＋無限小)=1は円からなめらかに連続的に変形するのである。

434:１３２人目の素数さん
22/02/10 23:52:12.89 jHugAxFm.net
あたかも数が存在するかのような物言いだなあ

435:１３２人目の素数さん
22/02/11 14:13:36.87 nRgkL5eT.net
物質は存在しているのでない、実際は存在と非存在の間を行ったり来たりしてる物質歯なのでである、
従って1は存在し√（ー１）は存在しないはまさに当を得た正論なのである。

436:１３２人目の素数さん
22/02/12 00:03:36.37 F7XqicHa.net
近傍の中心点

437:１３２人目の素数さん
22/02/12 21:19:15.95 kwEWzXrW.net
じゃあ数字は実在してんのかよ？
くだんらねえ

438:１３２人目の素数さん
22/02/12 21:21:01.83 kwEWzXrW.net
訂正
数字は実在してるわ　文字だから
数は実在してるのか　だな

439:１３２人目の素数さん
22/02/12 21:23:45.09 kwEWzXrW.net
文字も実在してねえな
文字をかたどった物質が集合してるだけだもんな

440:１３２人目の素数さん
22/02/13 12:34:14.87 aEB0Ddrt.net
数は存在するか？という問いは、概念は存在するか？という問いに還元される

441:１３２人目の素数さん
22/02/13 23:43:12.88 QShXUuqZ.net
矛盾が無ければ存在する

442:１３２人目の素数さん
22/02/13 23:49:02.89 QShXUuqZ.net
数概念は形式化されてない

443:１３２人目の素数さん
22/02/18 15:30:18.52 Q+BgJA3z.net
>>433
そんなこと、言えんぞ。
言えるのは、存在するとしても矛盾しないということ。

444:１３２人目の素数さん
22/02/19 17:32:20.23 rAUh91Mq.net
違います
数学は何かの存在を議論するためのものではないのです
なので、そもそも数の存在について議論すること自体意味のないことですが、強いて言うなら、矛盾のないことというのが数学という学問の中で考えるに足る対象に要求される条件ということで、それが数学における存在ということなのです
数理論理の言葉を借りれば、完全性定理ですね
無矛盾な公理系があるならば、それを充足するような数学的構造の存在を示せます

445:１３２人目の素数さん
22/02/19 23:36:17.93 3U5Tc4uH.net
非存在に矛盾があれば、存在する

446:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:13:11.01 o0maXIha.net
存在しないと矛盾出来ないから？

447:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:17:00.42 WojHWccJ.net
>>1なんていうかひろゆきやっぱりサイコパス

448:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:17:23.78 WojHWccJ.net
>>1スレタイがサイコパス感

449:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:18:00.52 WojHWccJ.net
>>391サイコパスだからか

450:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:18:48.00 WojHWccJ.net
>>406キチガイサイコパス

451:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:19:13.78 WojHWccJ.net
>>1サイコパス師匠

452:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:20:04.37 WojHWccJ.net
>>426サイコパス

453:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:20:35.96 WojHWccJ.net
>>438ひろゆきはエビチリサイコパス

454:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:21:23.03 WojHWccJ.net
>>408サイコパスじゃなきゃ書けない表現

455:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:21:57.10 WojHWccJ.net
>>1バカ≒サイコパス

456:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:23:40.15 WojHWccJ.net
>>1
１＋１＝田んぼの田っていうレベルのサイコパスが
ひろゆき

457:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:24:47.37 WojHWccJ.net
>>434基礎から概念が微塵もなかったねサイコパス

458:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:25:42.42 WojHWccJ.net
>>437それなテレビ

459:１３２人目の素数さん
22/02/20 04:26:33.56 WojHWccJ.net
>>438テレビ

460:１３２人目の素数さん
22/02/20 06:01:52.30 FGQeVGcJ.net
モチロン、虚数iは、存在する
∵モピロン、面積－１の正方形は、存在
ピミ達の地球人は、面積－１が見えない
だろうけど、ポクは、見えます。
確かモチロン、定積分の
∫[0,1]1 dx は、 -1 になることを習うだろ
でさ、とにかく、マイナスの面積が
モピロン、アルのでアル。
んで、きっとマイナス１となる正方形も
絶対、きっとアルのでアルｩｩｩｩ〜
∫[i,0]i dx は、－１かな。❓
地球人はどう計算するかな。
と思ったけど、ヤッパリ虚数とか
存在しないだろう。

461:>>452美修整
22/02/20 06:09:12.66 FGQeVGcJ.net
>>452の微訂正
❌　∫[0,1]1dx = -1
⭕　∫[-1→0]1dx = -1
かも知れない

462:１３２人目の素数さん
22/02/20 06:26:36.27 XykMDFmx.net
>>452 超修整
❌　虚数とか存在しない
⭕　虚数は、実在する。
にモチロン、修正する。気分が変わった
で、モピロン、実在証明した
箱🎁の中に、赤林檎🍎が実在しない時
箱🎁の中には赤林檎🍎が0個実在する。
と言うことが、よくアルっぽい。
実在しないは、ゼロと同じなんです。
スナワチ、
虚数は実在しないなどと仮定✦　
しちゃうと、i=0になるぢゃないですか
両辺を自乗というか、二乗すると
-1 = 0 になり矛盾　故に✦を否定
虚数は実在する　(QED)
by 👾は虚数がzeroでない証明に成功

463:１３２人目の素数さん
22/02/20 09:14:54.38 42QBaXOI.net
そういう時間つぶしが楽しい年代がうらやましい

464:１３２人目の素数さん
22/02/21 02:10:47.88 nGbiSWBM.net
そんなこと言い出したら無理数なんて存在しないやん

465:１３２人目の素数さん
22/02/21 14:37:33.65 5bfK9vgy.net
>>452-454
見えるんだな？よしじゃあ買って見せて来い

466:１３２人目の素数さん
22/02/21 20:25:44.24 nGbiSWBM.net
フランスに住みながら数学と科学の否定とかどんだけ逆張りしてんだよこの馬鹿
フランスの歴史を知ってたら絶対できない愚行

467:１３２人目の素数さん
22/04/01 08:31:01.77 VchlKK6W.net
さすがひろゆき

468:１３２人目の素数さん
22/04/01 13:25:43.97 zUpPvDgR.net
>>458
エジプト遠征の時に発掘されたファラオがきっと呪ってるんだろ

469:１３２人目の素数さん
22/04/01 13:42:43.42 FOZOgFh2.net
チャラ男か

470:１３２人目の素数さん
22/04/11 04:33:38 hMdlsX9x.net
虚数だけでなく数そのものが存在しない

471:１３２人目の素数さん
22/04/16 17:45:42 ltKBWcc+.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.ws)

472:１３２人目の素数さん
22/05/06 09:44:42 zTSeWKGG.net
ガチ理系にとっちゃ「実数は存在して虚数は存在しない」ってのは大きな間違いだが、数学弱者に虚数という概念を教えるならこれくらいでいいっしょ

複素数の回転の話が出てくるのは数IIIから
文系がやる数IIまでだと、「(数直線上には)存在しないけど、二次方程式の解なしを上手く回避できる便利な数」くらいの説明しかされないし…

473:１３２人目の素数さん
22/05/06 11:38:47.91 Vhf29mx6.net
コップで例えるなら負の数は存在しないと言われたらどうするのかな

474:１３２人目の素数さん
22/05/08 01:33:42.49 CEwkzKWg.net
反物質製コップ怖いよー、ストレンジレットと同じくらい怖いよー

475:１３２人目の素数さん
22/05/08 14:51:08.29 maOkwN38.net
だって座標原点存在しないし
0次元は存在しないし
数で理解するが数は存在しないってことかと
静止は存在しないが静止で運動理解する

476:１３２人目の素数さん
22/05/08 22:14:53.35 CEwkzKWg.net
>>467
お前もう考えるな
思考ツールでしかないと教えて貰って
『杞憂』
な事を考え続けたいなら、暫く学問理系板に来ないで哲学板に行け
思考ツールの存在非存在を問う事自体が『杞憂』である事が
“既に”“公知”かつ“自明”
にも関わらず、まだ悩むなら、もうそれは、理学的な問いではなく
哲学の形而上学的な問いだ｡

477:１３２人目の素数さん
22/05/09 03:12:16.40 RMm4/aZn.net
オブジェクト指向の用語で言えば
数学はクラスの一般論そのものであって
当然インスタンスではない

478:１３２人目の素数さん
22/05/12 13:52:26.58 Wi5opfWV.net
>>468
自然を前提にしているだけだが

479:１３２人目の素数さん
22/05/12 14:07:21.63 Wi5opfWV.net
認識器官という物理状態、物理条件に自然は現象する
対象である自然は同一だが認識器官の有りようで生成される自然像には差異が生じる
静止は運動の一形態だという理解は地動説が端緒で光速度一定の原理が静止の存在を否定する
つまり自然の存在形態は運動
運動を前提にしたら量子力学の自然は運動するエネルギーの濃淡という理解が正当であることになる
座標原点を媒介に運動は規定される
〈ここ〉からは存在しないが〈ここ〉からで規定する
規定は否定
物理状態は差異だが否定で規定する
生物非生物も差異だが否定で規定する
だからウイルスみたいな分類困難な対象が出てくる
これは対象の問題ではなく規定するから
数で規定するが数は否定で存在しない
有を無で、運動を静止で規定する
0に限りなく近いが０ではない、不確定性原理とかは否定で規定するから
自然は〈一〉で次元は認識に現象する物理の抽象で次元は存在しない
それは〈ここ〉からが存在しないことでも裏付けられる
〈ここ〉までも存在しない
数で規定するが数一般は存在しない

480:１３２人目の素数さん
22/05/12 21:50:38.87 Wi5opfWV.net
わたしという物理存在は他に対して同一を非同一で規定する
植物、金属は物理の一形態でわたしも同様
自己に対しては非同一を同一で規定する
わたしという物理状態は同一であることは無いが同一で規定する
宇宙は非同一だが宇宙という同一で規定する
対象をその否定で規定するから決定不能になる
対象は無矛盾だが規定は否定
自然は無矛盾、〈一〉だが規定は〈多〉
対象ーその否定
運動ー静止
有ー無
カントの二律背反、ヘーゲルの運動規定はそういうこと
観測問題、不確定性原理も対象と認識の在り方の関係
認識の在り方が様々な問題を出来させるだけ
なんら対象の問題ではなく規定するから
極めて単純な

481:１３２人目の素数さん
22/05/12 21:51:39.27 Wi5opfWV.net
クレタ人の逆説

482:１３２人目の素数さん
22/05/12 21:53:01.35 Wi5opfWV.net
数全般は存在しない

483:１３２人目の素数さん
22/05/13 12:47:36.24 qCBSY4Sb.net
>>472
訂正
極めて単純な→極めて単純

484:１３２人目の素数さん
22/05/14 06:39:22.15 2+g5gK1I.net
けっきょく科学というか学問は自己言及でしょう。
人間は自然の一部です
自然科学は基本として自己言及です
言語も〈わたし〉という表現は自己言及です
対象ー認識ー表現が言語表現の構造です
この場合対象と認識主体が同一です
街の地図を描く場合に観念的に空の視点で描きます
三浦つとむという言語学者はこのことを観念的な自己分裂と名付けました
この能力で地球や銀河系などが描けます
また古今東西にも頭の中で行き来可能ですし、小説やドラマの主人公に成れます
子供がヒーローに成ったつもりで遊ぶこともできます
〈わたし〉という表現は現実の自己を観念としての自己が他者として認識します
そして〈わたし〉と表現します

485:１３２人目の素数さん
22/05/14 06:52:42.15 2+g5gK1I.net
わたしは唯物論者ですが共産主義は支持しません
三浦つとむさんは社会科学の方面も展開しましたがその結果
共産主義は成立しないという結果を導く論文をものし弟子筋の
滝村隆一氏はそれを受けて半世紀前の本の末尾に共産主義は実現し難いと記しました。
八十年代末に本格的に論じましたが、ソ連崩壊は予想はその前だったような記憶があります
学問は面白いというか残酷というか
新約聖書学の結論は信者でないわたしも読んだ時の衝撃はまだ覚えています
共産主義は成立しないという結論はマルクスの学的方法が導いたということです
数学もヒルベルトが愕然とする結論でした
十年以上前にある物理学者が人間がどこから来てどこに行くのかを知りたいと語りました
それを見ていて、たぶん絶望する結論になりそうだと予想しました
学問は人間とは何か、それを理解するために自然とは何か、論理とは何かを前提に納得したかった
その中で数学の性格を知りたいということです

486:１３２人目の素数さん
22/05/14 07:08:32.10 2+g5gK1I.net
数とは何かはピタゴラス学派とパルメニデスとその弟子ゼノンが論争しました
その結果がゼノン４つの逆説で、山川偉也さんが「ゼノン4つの逆理」で解説しています
わたしは光速度一定の原理はパルメニデスの自然観、つまり〈一〉ということを支持していると理解します。
パルメニデスは自然は一であるが、それを規定するのが多、つまり数であることは否定しません
静止は運動の一形態であることを科学は示しました
わたしは真空もディラックの海がありますし、エネルギーの一形態と理解します
つまり無は有の一形態です
座標原点、〈ここ〉からは存在しないのですが〈ここ〉からで自然を規定します
〈ここ〉からは〈ここ〉までです
数には大きさが無いという規定は光速度一定の原理が裏付けます
数は認識に必要ですが自然には存在しません

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