ひろゆき「実数は実在するが虚数は実在しない。わからない人はﾊﾞｶ」

ひろゆき「実数は実在 ..

149:１３２人目の素数さん
21/08/19 21:38:40.94 VDNgDgM9.net
2ちゃん創設者が分析｢炎上を起こす人｣の生態
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
芸能人のスキャンダルとかに炎上してるならともかく
いやしくも学問を論じようという人間が、大衆の典型みたいなことに興じているのは、情けないねぇ

150:１３２人目の素数さん
21/08/19 22:03:01.23 pSBV1W56.net
>>146
で、お前は？

151:１３２人目の素数さん
21/08/19 22:19:24.18 /E7r7LUV.net
F爺でもそうだけど、どんだけ学問的な事でアホを晒しても信者は崇めてくれるし、メディアは
取り上げてくれるしで、このまま世間的には識者ポジションを確立するんだろうな。
つーか、ネットニュースでこいつを見ない日はないからマジでどうにかならんか。
こんな奴の言う事をわざわざ有難がって取り上げんなよ。

152:１３２人目の素数さん
21/08/19 22:36:12.32 f/sG5/u9.net
>>120
存在するってのが定義じゃなくて実際に触れるってレベル考えてそう
実数も虚数も触れないが

153:１３２人目の素数さん
21/08/20 09:00:32.59 cv3gfWs8.net
>>146
ひろゆき流に言えば、
お前頭が悪いな。
専門知識が無くても、間違いを正すことは出来るし、何も問題ないだろ。
ひろゆきは、影響力が大きいだけに、間違いは正す必要がある。
オレは、一流大学ほ数学科を卒業してる。

154:１３２人目の素数さん
21/08/20 13:00:50.53 vbpIBp6y.net
>>149
ネットニュースなんか見なきゃいいじゃん
ついでに5chも
文句言いつつ進んで時間を浪費する理由が分からん

155:１３２人目の素数さん
21/08/20 13:07:01.27 81+2+GBj.net
「の」を「ほ」とタイプミスする一流のずっこけ人生に暗雲多し
早とちりレッド！ためらいブルー！ずっこけイエロー！うっかりグリーン！かんぐりピンク！
会話飛躍戦隊！ケアレスミス！

156:１３２人目の素数さん
21/08/20 16:23:22.77 gX6t+Vgy.net
>>152
ひろゆきのためにネットニュース見ない方がよっぽど馬鹿げてるわ

157:１３２人目の素数さん
21/08/20 18:34:56.60 G9Llr6nR.net
>>151
ほ数学科って存在するのかwww

158:１３２人目の素数さん
21/08/21 00:00:12.41 PmgAeGFK.net
補数学科を民明書房風に解説されたし
除数0の制限を設計に盛り込まれなかった計算機は引き算を2進法的補数表現による代替加算で永遠に続ける事が知られている

159:１３２人目の素数さん
21/08/21 00:13:36.93 NPK6A2cK.net
ほ数学科はさぞかし頭が良い方が行くところなんでしょうね
我々底辺の大学にも行けない高卒の愚民とは大違い

160:１３２人目の素数さん
21/08/21 00:47:02.89 Yzl0YbdS.net
物理系では、調和振動をシンプルに記述するのに虚数は必須。
電気通信系の仕事でも、フーリエ変換等で複素関数は必要
ひろゆき氏がウェブ上で偉そうにしてる間
裏方の通信系では複素数使った仕事してると思われます。

161:１３２人目の素数さん
21/08/21 01:01:33.22 1lSME4d3.net
ひろゆきの痛いところは自分がいかに分かってないかが分かってないところ。
もし分かってたら解説者の立場に立とうなんて気は起きないだろう。
２ちゃんで一儲けしたという限られた少数の成功経験だけで識者気取りしてるのも痛い。

162:１３２人目の素数さん
21/08/21 18:08:50.84 RkttXagr.net
>>153
＞早とちりレッド！ためらいブルー！ずっこけイエロー！うっかりグリーン！かんぐりピンク！
ももクロか？ｗ
ボクはBABYMETAL派なんですが
ショッカー首領みたいな感じですかね?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

163:１３２人目の素数さん
21/08/24 18:01:47.64 /+B5fEpL.net
>>151
一流大学ほ数学科は、
一流大学の数学科の間違いだった。

164:１３２人目の素数さん
21/08/25 23:54:03.08 ITyPOSMv.net
波動関数

165:１３２人目の素数さん
21/08/26 16:18:17.85 7DnwT6CR.net
実数がなんなのかもわかってなさそう

166:１３２人目の素数さん
21/08/26 16:30:45.65 jTe7QVLE.net
>>163
実数とは何ですか？

167:１３２人目の素数さん
21/08/26 16:58:57.93 iXOVUBzk.net
>>164
完備化した有理数

168:１３２人目の素数さん
21/08/26 17:51:02.80 hYwDBpD5.net
>>165
pを素数として
1 + p + p^2 + ...
は有理数体のある完備化で収束しますが、これは実数なんですか？

169:１３２人目の素数さん
21/08/26 18:23:06.71 iXOVUBzk.net
>>166
有理数の定義に距離まで含むかだな

170:１３２人目の素数さん
21/08/26 20:01:26.69 9LBVh9F9.net
>>167
何も分かってないじゃん

171:１３２人目の素数さん
21/08/26 20:16:24.43 PISBUQV/.net
俺もそう思うわ
どこがかは分からないけどコイツ何も分かってなさそう

172:１３２人目の素数さん
21/08/27 01:26:05.70 8Pm/Muoo.net
>>167
距離とは何か、から突き詰めることを勧める。

173:１３２人目の素数さん
21/08/27 06:58:39.67 flaQJPTr.net
>>167
有理数体のある完備化には√-1が含まれますが、これは実数ですか？

174:１３２人目の素数さん
21/08/27 07:33:53.91 z3oeYkf6.net
>>170
知ってなきゃそこで距離とは出ないでしょ

175:１３２人目の素数さん
21/08/27 09:11:35.01 flaQJPTr.net
>>166
p進数体での収束先は1/(1-p)でこれは有理数。したがって実数とみなせる
実数体では1 + p + p^2 + ...は収束しない

176:１３２人目の素数さん
21/08/27 10:35:16.43 YWtL+9w1.net
何か言えば言うほど >>167がいかに議論を先取りしてたかあらわになってく

177:１３２人目の素数さん
21/08/27 23:40:08.44 W7McK1HT.net
>>167はユークリッド距離のことさしてるのは明らかだし、p進距離持ち出すのは流石に違う

178:１３２人目の素数さん
21/08/28 01:24:01.93 5j7Pl6it.net
東京駅から博多駅に向かう大円上に数直線を考えると、鳥取の位置は実数で表せない。
よって鳥取は実在しない。

179:１３２人目の素数さん
21/08/28 01:43:53.34 ly6P0p9b.net
パクリとハッタリでIT長者に俺はなる！

180:１３２人目の素数さん
21/08/28 02:27:40.90 /bfuN8G4.net
>>172
優しいね

181:１３２人目の素数さん
21/08/28 15:33:18.69 ExfHaBfA.net
>>174
付置のことかい？

182:１３２人目の素数さん
21/08/29 16:23:12.33 HpZ6HrC+.net
（距離空間、とくにユークリッド距離をとったものの）完備化と言えば揚げ足を取られず済みそう

183:１３２人目の素数さん
21/08/29 21:28:07.22 kqWcOqEH.net
>>168で終わってたw

184:１３２人目の素数さん
21/08/29 22:50:57.25 mipPJ650.net
有理数体は距離空間ではないと？

185:１３２人目の素数さん
21/08/30 05:02:25.89 mDyoRQAG.net
多分、ひろゆきは中学レベルの数学でとまってるから
頭の中でイメージできる図形や立までしかわからないんだろ
行列の計算とかもできないんだろ

186:１３２人目の素数さん
21/08/30 20:24:02.81 NNntA1Is.net
工学的には、周期性のある現象の
微分方程式を解析するのに必要、
ゲームのプログラマーでは、3次元のグラフィックの回転を扱うのに
実数行列の回転よりも、虚数の入った行列で表現できる
四元数のほうが便利。

187:１３２人目の素数さん
21/08/31 16:24:57.34 UUo+9E2Y.net
途中のレス読まずにコメントするが
数学的対象の存在論って数学の哲学のわりとポピュラーな問題だよな。
小平邦彦はたしかヒルベルトの形式主義を批判して実在論的な立場を取ってたと思う。教科書のまえがきか何かに書いてあった。
ひろゆきは実数が実在すると主張する点でプラトニストだな。虚数の存在を認めないのもまあ珍しい思想ではない。

188:１３２人目の素数さん
21/08/31 21:16:53.90 CAkb28ov.net
xy平面が虚数に対応する。故に虚数は存在する。

189:１３２人目の素数さん
21/09/01 01:28:33.24 GDjZT+0y.net
別に虚数が実在してようがしてまいがかまわん
実在してなければ便利な実在してない道具として使えばいいだけ

190:１３２人目の素数さん
21/09/03 08:54:35.27 DBp+R5Bn.net
別に整数の範囲でも「マイナスとマイナスを掛けるとプラスになる」からして
あんまり実在性ないだろ
単なる「操作」だ。しかし操作としては確かに存在している
虚数だって
「i」という対象にそれ自体を「掛ける」という操作をしたら「-1」という対象になりますよというふうに
「i」「掛ける」「-1」のそれぞれの役割を定めた単なる「操作」なんだからちゃんと存在している

191:１３２人目の素数さん
21/09/04 00:55:21.86 klJ/dCxD.net
>>1
この人は、数学に無明なサイコパスという
お話だった
スレ終了

192:１３２人目の素数さん
21/09/06 00:58:29.49 eC9BaMcK.net
ひろゆき氏
「デジタル庁の面接に落ちたのがきっかけ。
　報酬もあるのかないのか、わかんない」
　"デジタルの日" を巡って政府に助言!?
　ABEMA times　　2021/06/25　21:26
　URLﾘﾝｸ(times.abema.tv)
　URLﾘﾝｸ(abema.tv)
　URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
(大意)
ひろゆき氏がデジタル庁の面接に落ちたことは、6月には公知でした。

193:１３２人目の素数さん
21/09/06 01:00:20.50 eC9BaMcK.net
コメント
「ひろゆきがデジタル庁に応募したというのも驚いたけど、落とされたっていう事に更に驚いた。
彼なら長官として最適な気がする。
彼みたいな人が責任者なら日本も変わると思うけどなぁ。」
　2021/09/05　11:15
　6180件のリツィート　3069件の引用ツィート　3.2万件のいいね
　孫正義 @masason
　URLﾘﾝｸ(twitter.com)

「変わるとは思いますが、良い方向とは限らないかもしれません。。。」
　2021/09/05　16:02
　1356件のリツィート　218件の引用ツィート　1.4万件のいいね
　ひろゆき, Hiroyuki_Nishimura @hirox246
　URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

194:１３２人目の素数さん
21/09/06 02:15:06.11 hhOnT+la.net
ひろゆき日本に来たら損害賠償金払いなね

195:１３２人目の素数さん
21/09/06 02:35:33.07 ZP7K1jGB.net
このひと、「あっ、実在って、そういう意味じゃないんです」と、どこまでいっても平行線議論を続けるタイプの人、かな？

196:１３２人目の素数さん
21/09/06 02:43:37.67 ZkmizSfN.net
平行線とホロノミー。

197:１３２人目の素数さん
21/09/07 03:47:00.70 6CFF1z6O.net
デジタル庁の石倉監ですが
PIXTAの購入前、決済前の画像をそのまま無断でホームページにアップ
「私はデジタルの専門家でも、エンジニアでもない
そういう意味ではデジタルの知識のある人間ではない・・」
ネットショッピングのルールすら知らない人で
日本は大丈夫なんだろうか？

198:１３２人目の素数さん
21/09/07 03:52:17.04 MhCT2oXD.net
量子力学も正則関数も留数定理も知らんのだろうというのはわかる。
話すだけ無駄だなと。

199:１３２人目の素数さん
21/09/07 03:52:26.73 6CFF1z6O.net
西村ひろゆき氏が、官庁の採用に落ちるのは当たり前なんだけど
アフリカや太平洋の謎のサーバー経由したりで、
どこからでも言いたいことをいう人間は危なすぎるし。
菅総理は全体的におじいちゃんで、総理もほとんどデジタル知識なさそうなんだが。

200:１３２人目の素数さん
21/09/07 15:52:08.89 E3e/dCw4.net
なぜ、韓国人はマウントを取りたがるのか
なぜ、ひろゆきはマウントを取りたがるのか
見栄を大事にし相手をやり込める
自身の非は認めず逃げ出す
非常に似ている人たちである。

201:１３２人目の素数さん
21/09/10 20:32:05.78 r+F5QiOs.net
虚数の実在性を説明する際に波動関数の存在を持ってくる人がいるけど、波動関数って結局存在確率はその絶対値の二乗で与えられるじゃん
それってひろゆきの考える虚数の実在性には当てはまらなそう
まあ俺はそもそも虚数なんていう概念に実在云々を考えること自体が無意味だとは思うけど

202:１３２人目の素数さん
21/09/10 20:45:55.29 vsfPNY+N.net
でもそれ言い出したら観測しないとき物質波は存在しないことに…
と思ったけど彼その辺の理解も怪しかったんだっけ二重スリットやらの反応見るに

203:１３２人目の素数さん
21/09/13 10:25:02.71 oiauvVLQ.net
ひろゆき氏は、知ったかぶりで議論する人が嫌いなはずなんだけど。
この議題に関しては、ひろゆきが完全に勉強不足
虚数の「虚」という文字は翻訳の都合上でできたもので
字面に反応するのは意味がない
有理数、無理数の「無理数」という言葉も日本人の翻訳ミスからきている

204:１３２人目の素数さん
21/09/13 10:30:19.17 oiauvVLQ.net
有理数、無理数は　比「ratio」と
合理的「rational」を取り違った日本人が作った言葉
無理数は、無理のある数ではないと
「オイラーの贈り物」を書いた吉田武さんが言っている。

205:１３２人目の素数さん
21/09/13 10:38:41.69 oiauvVLQ.net
それと、「実数」といっても
有理数でない実数は、現実に存在する物体との
一対一の対応ができない、　
自分は対角線論法はわかるけど
連続体仮設となると、さっぱりわからん。

206:１３２人目の素数さん
21/09/13 11:21:11.49 SV+5oXxj.net
>>202
非合理数の方がもっと酷い

207:１３２人目の素数さん
21/09/13 15:51:41.11 caLLAz6t.net
>>201
> ひろゆき氏は、知ったかぶりで議論する人が嫌いなはずなんだけど。
自分と同じスタイルで自分より上に立たれるのが嫌いなだけ
ひろゆきこそ、知ったかぶりで語る典型例

208:１３２人目の素数さん
21/09/13 15:52:48.07 caLLAz6t.net
>>202
正しくは有比数、無比数
今からでも言い直せば？

209:１３２人目の素数さん
21/09/13 19:18:27.57 NPUTksUc.net
>>206
いくら掛かると思う？何でも金だ｡
国連が日本を世界最悪の国と定め続ける為の機関として存在し
尚且つ米ドル発行権を独占しているにも関わらず民間企業連のFRBが世界の資本を牛耳ってる以上
日本は世界の家畜ですらない餌であり続ける、この状況｡

210:１３２人目の素数さん
21/09/14 00:31:47.25 iBaMat4C.net
虚数は自然界に存在するって何かで読んだけどな

211:１３２人目の素数さん
21/09/14 13:57:07.49 PjtP6Dw8.net
「実数は存在するけど虚数は存在しない」
数学徒（コイツ馬鹿っぽいな…）
「虚数が存在するかはともかく超越実数よりは代数的虚数の方がまだ存在しそう」
数学徒（お、コイツはわかってそう）

212:１３２人目の素数さん
21/09/27 12:37:28.06 WlU9IpAC.net
でもひろゆきの方がお前らより稼いでるよね

213:１３２人目の素数さん
21/10/01 23:58:56.32 a6yXsS7G.net
>>210
賠償金は払ってから言おうね

214:１３２人目の素数さん
21/10/02 01:11:08.65 OH07NrxY.net
人格破綻王ひろゆきの悪事歴
〇1999年、あめぞうを盗作し、２ｃｈ開局
〇本家アメゾウを荒らして潰す
〇経歴詐称（開局当時に、米国留学がウソだとバレるが、いまだ詐称）
〇ログ取っているのに、完全匿名制掲示板と嘘を付いて集客開始。
〇初期は、ユーザのログを無断で大手通信社に売却し、キックバック。以降も、ログデータを企業に販売。
〇アクセス数を少しでも増やす為、それまで守られてきたネチケット文化を崩壊させる
〇ネオ麦茶の投稿を改竄し、西鉄バスジャック事件の犯行予告が書き込まれていたと偽り、メディア進出に成功
〇2001年8月末、2chを使った風説の流布で、株価操作をして儲ける。
（公式雑誌２ちゃんねる＋Vo1.1 19p（平成15年3月22日発行）で株価操作を暴露）
〇プロ固定（サクラ要員）を使った印象操作や炎上商法をくり返す。
（公式雑誌２ちゃんねる＋Vo1.1 68-69p（平成15年3月22日発行）でプロ固定を暴露）
〇プロ固定による企業叩きと、2chの炎上火消し企業「ガーラ」や「ホットリンク」と結んでマッチポンプビジネス
〇プロ固定に炎上商法（祭り）をやらせすぎ、自殺者を含む被害者が続出。
〇被害者からログ開示請求されても、プロ固定にやらせていた事を隠す為、開示拒否。
〇複数の訴訟沙汰となるも、全て無視し、裁判に出席すらせず。
〇述べ30億円の賠償金を踏み倒し。
〇2009年、パケット社に2chを譲渡したと嘘を付き、その嘘を本にまでして出版
〇強制執行対策の為に所得を隠し、節税・脱税し放題。
（2013年に一億円の申告漏れがバレて追加徴税）
〇2014年、2ch運営から追い出され、偽2ch騒動を起こす
URLﾘﾝｸ(tarakoumihe.wiki.fc2.com)
（ホットリンクとのインサイダー取引も発覚）
〇2021年、300人分のキャンセル料踏み倒し
参考サイト
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)

215:１３２人目の素数さん
21/10/02 11:01:29.25 rGgPOeND.net
ガロア理論とか代数的な方向を勉強すると実数より虚数のが自然には感じるようになる。
結局その程度の話だけど。

216:１３２人目の素数さん
21/10/02 15:30:57.67 NYF7W0Sh.net
初等整数論を勉強すると実２次体より虚２次体の方が色々やさしいように思える

217:オーバーテクナナシー
21/10/03 05:14:06.96 5UvEw9ll.net
ピュータン革命
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)

218:１３２人目の素数さん
21/10/05 23:59:41.71 F/OjPu7r.net
正の実数だって存在しねーよ
誰か1を見たか？2や3を見たことがあるか？
5が秋葉原の駅前歩いてるか？
無限も直線も完璧な円も図形も存在しないよ
あくまで人間が理念の上で作り上げた架空の存在だよ
そういうイデアを操ると現実の問題が魔

219:法のように解けてしまうのが数学ってもんだろひろゆきが指出して1は存在するってそれはおめーの指だよバカ 1じゃねーよ

220:１３２人目の素数さん
21/10/06 00:40:51.44 WO2Wal/6.net
>>216
で指は存在するんか？

221:１３２人目の素数さん
21/10/06 01:36:09.24 /LEOIzc0.net
存在を定義せず存在性を論じる愚

222:１３２人目の素数さん
21/10/06 08:50:40.43 LNlqZnEB.net
ひろゆきは中央大に入学した天才！(笑)
親の金でニートして
親の金で留学して
親の金で2chをやって
たまたまあたっただけのクズw
2chに集まったクズの集合体みたいな奴(笑)

223:１３２人目の素数さん
21/10/06 09:08:17.69 sr+nZZUH.net
ニュースサイトでひろゆきの時事問題への意見記事取り上げすぎ

224:１３２人目の素数さん
21/10/09 12:47:38.58 VL5ZN6gv.net
数字ってあくまで人間が生み出した「概念」だからなあ
事実に限り無く近いってだけで

225:１３２人目の素数さん
21/10/10 02:09:25.92 RqTw1F0I.net
小学校でならった足し算の「しかた」の先に思いは至っていないのだろう。
抽象化を学べなかった悲哀の出現例。可哀想だね。

226:１３２人目の素数さん
21/10/10 10:54:29.00 dvcuFycL.net
文系ってガイジとよくわかる

227:１３２人目の素数さん
21/10/10 11:00:04.76 dvcuFycL.net
陰陽とかも理解出来無いんだろうな
この宇宙は当たり前に陰陽で出来てる事も

228:１３２人目の素数さん
21/10/10 12:03:19.14 yx5K+geG.net
最近作ったサービスのペンギン村とか見てるとほんと終わってんなと思うわ。
過去の資産でなんとかしようっていう老害感がすごい。

229:１３２人目の素数さん
21/10/10 15:23:20.57 OJM2HWXA.net
親の金で遊んでて
たまたま当たっただけであの自信過剰感は
ある意味すげ一というか本物の基地外と思います

230:１３２人目の素数さん
21/10/13 11:49:01.49 zN8dxYVP.net
人間の指と対応するから、１－１０（足の指加えたら２０）は存在する程度の話
人類が数概念を獲得してきた歴史を学んでない（説明できてないという事実）
社会時事ネタを解説するのとは違い、予備知識が足りないという事実
ひろゆきの算数数学についての説明能力はそんな認識

231:１３２人目の素数さん
21/10/13 11:59:10.46 zN8dxYVP.net
２ｃｈの構築は結構大変だったと思うよ、ネットワークやサーバー周り、いわゆるインフラ
例えば、テキストデータを数百（数千）という多重度で一瞬で読み書きすること（を捌くこと）
意外にムズい、使い物にするためには、金かければ別だけど
金儲けのしくみ、運用ルールや裏で動く仕掛けとか、UNIXのOSやシェルの知識とか
よくやった（実現した）と思う（もちろんひろゆき一人だけではないけど）

232:１３２人目の素数さん
21/10/13 15:30:23.36 v8mlldrh.net
>>228
ネット黎明期はトラフィックが少なく大した処理は必要なかった
例えばニフティは9600bpsやせいぜい28800の時代である
perlのCGIの先人やノウハウはすでにあって
ひろゆきの技術面での果たした役割は特にない
しいていうとモナーの首吊りなどのアスキーアート天才に恵まれたのが大きい

233:１３２人目の素数さん
21/10/13 16:36:27.75 kQW/NUpX.net
>>228
ムズくはないですよ
 >>229の指摘の通りですし、
技術的にはDB側で同期処理して
くれるので、単にDBの読み書きで作れます。
帯域については
ひろゆきは裕福な親の金でやってたので
全く問題なしでしょ？
親の金で留学して、
親の金で25歳頃までニート、
親の金で2chをはじめたのです
ひろゆきはニートしてたとはいいますが、
親の金で、というのは絶対に一言もいいません。
叩かれるからです。
そん正義も親がパチンコチェーンの
経営者で大金持ちだったから留学できたし
ソフトバンクを始められたんですが
親の金で、とは絶対にいわない！
親の金で事業を始めてたまたま
うまくいった奴らは、
絶対に『親の金で・・・』とは
言いませんから。

234:１３２人目の素数さん
21/10/14 00:56:12.73 IUU/AWpL.net
ソフトバンクの経営理念について説明を求められると唐突に「なぜ日本が好きじゃいけないんだ」という語りから
苦労話をしつつ、一方で白州次郎一家をこき下ろした揶揄した白田次郎一家シリーズでCM展開する日本国家嫌いの孫正義

235:１３２人目の素数さん
21/10/14 11:02:03.41 PIa2SIz9.net
>ネット黎明期はトラフィックが少なく大した処理は必要なかった
>例えばニフティは9600bpsやせいぜい28800の時代である
Niftyは電話回線＋モデム　クンロクでも速かった、1990年代前半までは
1995年ぐらいの、windows95発売のころまでは、うちはISDNだった（笑）
でも、2000年前半からADSLや光の普及で1.5Mbpsや100Mbps まであがった
トラフィック劇的増加で、通常のUNIXＯＳ，ＤＢやPerlCGIで処理できないレベルだと思う
1999年５月に２ｃｈ開始らしいから、世間がADSLや光に移行しはじめたころと重なる

236:１３２人目の素数さん
21/10/14 11:09:40.19 PIa2SIz9.net
２０００年前半だと間違っている
２０００年代前半、２０００年ー２００４年のころの約５年間に訂正

237:１３２人目の素数さん
21/10/14 16:28:05.78 O30Woc+T.net
２chで永久に名誉を傷つけられた人たちは
堀江氏と同じ理由でひろゆき氏と縁を切っている

238:１３２人目の素数さん
21/10/14 19:56:25.55 IUU/AWpL.net
削ジェンヌとか言う暴虐の限りを尽くす削除人

239:１３２人目の素数さん
21/10/17 11:08:43.56 N9zBAtFP.net
掛け算をしてマイナスはあ
　　　　二乗してマイナスのこと？

240:１３２人目の素数さん
21/11/12 01:04:00.41 MP0qLc6v.net
四元数
八元数
N元数無限に存在する

241:１３２人目の素数さん
21/11/12 02:19:35.51 OYGbUtRc.net
虚数単位は、単位元ではない

242:１３２人目の素数さん
21/11/12 10:23:46.60 C0AqjTb9.net
複素数と二元数は等価？

243:１３２人目の素数さん
21/11/15 15:36:22.04 PYg8WY17.net
>>234
＞　２chで永久に名誉を傷つけられた人たちは
＞　堀江氏と同じ理由でひろゆき氏と縁を切っている
同じ理由ってなーに？
ホリエモンは、ひろゆき嫌いなの？

244:１３２人目の素数さん
21/11/15 18:25:09.62 Xospx5ro.net
ネットで侮辱された

245:１３２人目の素数さん
21/11/15 19:52:46.59 GaYVh5++.net
ネットどころかリアルで、ホリエモン被害店にクラウドファンドを提案する助言をした事により
世間に「曝し被害を与えたホリエモンと窮地に助言を与えたひろゆき」の構図のイメージを与える事に成りに
不意とは言えホリエモン側をリアルで曝し上げにする事態に至らせた｡
歯っ切り言って此の件に関してはホリエモンが悪い｡

246:１３２人目の素数さん
21/11/15 22:09:31.70 UKP3uQp9.net
そうは思わない人が多いのでは？

247:１３２人目の素数さん
21/11/18 08:13:58.04 T23Ss2a8.net
>>1
数には大きさが無い
数は存在しない

248:１３２人目の素数さん
21/11/18 08:

249:21:53.65 ID:T23Ss2a8.net

250:１３２人目の素数さん
21/11/18 08:25:09.45 T23Ss2a8.net
座標原点は存在しない
ここからここまでは存在しない
数、次元は認識に現象した自然の抽象
認識された自然は自然そのままではない

251:１３２人目の素数さん
21/11/18 08:33:19.08 T23Ss2a8.net
認識に現象した自然が=自然ではない
→地動説で気がつく
光速度一定の原理はここからは存在しないことを示す
つまり自然は運動するエネルギーの濃淡です

252:１３２人目の素数さん
21/11/18 08:37:33.84 T23Ss2a8.net
０次元は大きさが無い
１次元は幅が無い
２次元は厚みが無い
３次元は運動しない
４次元は運動しない３次元の無限集合
無い無い尽くし
数の存在は頭の中だけ

253:１３２人目の素数さん
21/11/18 09:58:32.19 E8RfTbut.net
>>5
それは、複素数の構成法の１つで、数多くの構成法がある。
重要なのは、本質的にただ１つということ。

254:１３２人目の素数さん
21/11/18 11:06:06.96 SikGjnI/.net
>>243
△そうは思わない人が多い
○どうとも思わない人が多い
◎どうでも良いと思う人が多い
こうして日本人は不作為を尽くし凋落していった｡
>>244-248
お前、他スレで院生を自称していた奴じゃないか？同じ事を言ってるだけじゃない、言葉選びも同じ、口調も同じだぞ｡

255:１３２人目の素数さん
21/11/18 11:49:11.40 T23Ss2a8.net
>>250
違うわ

256:１３２人目の素数さん
21/11/18 11:49:31.60 T23Ss2a8.net
素人です　笑

257:１３２人目の素数さん
21/11/18 19:00:43.36 xMgG3kpC.net
>>1
ひろゆきはそういう人
いまさらなんとも思わん

258:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:29:52.64 +Z65yryu.net
「1が存在する」とはどういうことか？
その存在の在り方とは、どのような意味での在り方なのか？
たとえば、1そのものに物理的な実体はあるのか？もし「ある」とすると、
・ 1 はどういう原子で構成されているのか？
・ 1 は固いのか、やわらかいのか？
・ 1 は食べられるのか？焼くとおいしいのか？煮るとおいしいのか？
・ 1 はどんなニオイがするのか？無臭か？
ということになってしまう。しかし、このような問いは明らかに意味を成さない。
すなわち、「1が存在する」と言ったときの存在の在り方とは、
少なくとも「物理的な実体を持って目の前にある」という意味ではない。
つまり、1そのものに物理的な実体はない。

259:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:32:07.75 +Z65yryu.net
この時点で、「1が存在する」と言ったときの存在の在り方は抽象的なものにならざるを得ない。
そして、その抽象度は、実は数学的には「虚数が存在する」と言ったときの抽象度と変わらない。
つまり、1が存在するという立場の人は、虚数も存在すると言わなければダブルスダンダードだし、
同じように、1は存在しないという立場の人は、虚数も存在しないと言わなければダブルスダンダード。
この点において、「1は存在するが虚数は存在しない」という立場は完全にナンセンス。

260:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:37:16.59 +Z65yryu.net
自然数は代数的な概念であり、その定義は、計算ツールとしての側面だけが反映された定義になっている。
そもそも、計算ツール以外の余計な情報を反映させたら代数から逸脱してしまうので、自然数にならない。
つまり、自然数とは、その定義の時点で計算ツールの側面しか持ち合わせていない。
・自然数が単なる計算ツールでしかないなら、なぜそれが現実世界の色々な場面で応用できるのか？
　→ 逆である。余計な情報を盛り込まず、抽象的な計算ツールに徹しているからこそ、色々な場面で応用できるのだ。
たとえば、自然数という概念がリンゴに特化した概念であるなら、その自然数はリンゴにしか使えない。
こういうバカな状況にならないように、自然数という概念は代数的な計算ツールの側面だけが反映された定義になっている。
ゆえに、自然数が存在するかしないかを聞かれたら、
「自然数は存在しない。自然数はただの計算ツールにすぎない」
という立場を採用した方が自然である。

261:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:39:33.02 +Z65yryu.net
もちろん、実数も虚数も同様で、
(1)「自然数は存在しない。自然数はただの計算ツールにすぎない」
(2)「実数は存在しない。実数はただの計算ツールにすぎない」
(3)「虚数は存在しない。虚数はただの計算ツールにすぎない」
ということになる。この中で、(3)については、実際に(3)のように思っている人は多いだろう。
それなのに、なぜか自然数については、(1)のようには考えず、計算ツールから逸脱して
「自然数は　存　在　す　る　」
というナンセンスな考え方をする人が一定数でてくる。

262:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:41:19.00 +Z65yryu.net
自然数が "存在する" と思っている人がよく具体例に挙げるのは、
「目の前にコップがある。ゆえに1は存在する」
といった説明である。しかし、自然数が存在しないと思っている人にとって、
この説明は意味を成さない。なぜなら、
「実在するコップと、実在しない1を対応づけても、1が実在することにはならない」
としか思わないからだ。

263:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:44:00.15 +Z65yryu.net
今度は虚数を例に挙げると、虚数の "存在性" を説明するのによく使われるのは回転操作である。
「 i を掛け算することは、90度回転に対応している。
　そして、90度回転という操作は現実世界に存在する。よって、虚数は存在する」
……といった説明はよく見られる。しかし、虚数が存在しないと思っている人にとって、
この説明は意味をなさない。なぜなら、
「実在する90度回転と、実在しない虚数を対応づけても、虚数が実在することにはならない」
としか思わないからだ。そして、この理屈は実際に正しく、
回転操作を例にして虚数の実在性を説明するのは一種のナンセンスである。

264:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:46:34.21 +Z65yryu.net
このように、虚数の場合には、
「実在するＡと、実在しないＢを対応づけても、Ｂが実在することにはならない」
という論理が正しく働くのに、なぜか自然数になると、この論理を無視して
「目の前にコップがある。ゆえに1は存在する」
といったナンセンスな説明が復活する。認知が歪んでいる。
回転操作を例にしても虚数の実在性の説明としては機能しないように、
コップを例にしても1の実在性の説明としては機能しない。
実在するコップと、実在しない1を対応づけても、1が実在することにはならない。
自然数も虚数も存在しない。どちらも単なる計算ツールにすぎない。

265:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:54:22.64 +Z65yryu.net
別の変化球として、次のような意見も見たことがある。
「人類の歴史上、リンゴやミカンなどが自然数の概念の元になっている。
　そして、リンゴやミカンは実在する。ゆえに、そこから派生した
　自然数という概念もまた実在する。」
しかし、これもナンセンスである。
自然数という概念のルーツがリンゴなのだとしても、
いったんリンゴの概念から自然数の概念を抽出し終わった後の段階になったら、
その自然数の定義の中には「この自然数はリンゴをルーツとして作られました」
という、ルーツの痕跡が全く残っていない。
なぜなら、自然数は代数的な概念なのであって、代数的な性質のみが
自然数の定義に含まれるのであり、そうでない余計な情報は自然数の定義には記述されないからだ。
特に、リンゴがルーツであることが分かるような情報は、自然数の定義の中には残っていない。
それなのに、メタ視点で「人類の歴史ではリンゴがルーツだ」と言ってみたところでナンセンス。

266:１３２人目の素数さん
21/11/25 01:59:25.11 +Z65yryu.net
あるいは、次のような思考実験をしてみるとよい。
・人類とは全く異なる文化圏の知的生命体Ａが存在していて、Ａの歴史の中では、
　Ａの中で流行していた抽象的かつ人工的な何らかのゲームから「自然数」が生まれた。
この場合、Ａにとっての自然数は、その人工的なゲームがルーツなので、
Ａにとっての自然数はまさしく「存在しない」ことになる。
しかし、人類が到達した自然数と、Ａが到達した自然数は、全く同じ概念である。
それなのに、ルーツが違うだけで、人類にとっては自然数は実在し、
Ａにとっては自然数は実在しない。……それはおかしい。
つまり、メタ視点で「〇〇が自然数のルーツだ」と言ってみたところで、
そのような情報は自然数の実在性を論じるのには使えないのである。

267:１３２人目の素数さん
21/11/25 02:03:56.13 +Z65yryu.net
別の言い方をすると、自然数の実在性・非実在性を論じる場合、
自然数の定義だけから導出できる性質のみを使って
実在性・非実在性を論じなければ意味がないということ。
自然数の定義からは導出できない、全く別の情報源からの情報を
追加することで実在性・非実在性を論じるのはナンセンス。
「人類の歴史ではリンゴがルーツだ」
「Ａの歴史では人工的なゲームがルーツだ」
といった情報は、自然数の定義からは導出できない、全く別の情報源からの情報である。
そのような情報を追加して自然数の実在性・非実在性を論じるのはナンセンス。

268:１３２人目の素数さん
21/11/25 02:13:10.95 +Z65yryu.net
そして、自然数の定義だけから導出できる性質のみを使うと、やはり
「自然数は存在しない。自然数はただの計算ツールにすぎない」
という立場が自然である。なぜなら、自然数は代数的な概念であり、
その定義の時点で計算ツールの側面しか持ち合わせていないからだ。
実在するコップと、実在しない1を対応づけても、1が実在することにはならないし、
メタ視点で「人類の歴史ではリンゴが自然数のルーツだ」と言ってもナンセンス。
自然数も虚数も存在しない。どちらも単なる計算ツールにすぎない。

269:１３２人目の素数さん
21/11/25 20:09:37.82 a3GWsMNF.net
虚数はimaginary numberだから想像上の数ではあるな

270:１３２人目の素数さん
21/11/25 22:04:05.30 2bmEuCLh.net
4元数や8元数は？

271:１３２人目の素数さん
21/11/27 05:52:42.65 yYjSKBCI.net
数には大きさがない
実数も虚数も存在しない

272:１３２人目の素数さん
21/11/27 06:01:06.68 yYjSKBCI.net
絶対座標→存在しない
<ここ>から<ここ>までが存在しない
だから1 というか数全般は無い
無は存在しない
有だけ
０に限りなく近いが０ではない
不確定性原理
認識が近似値である所以
数学もケンチャナ・・・
嫌だがしゃあない
=なんてことは無い

273:１３２人目の素数さん
21/11/27 06:10:02.77 yYjSKBCI.net
認識に現象する自然は=自然じゃない
静止を認識するが自然には存在しない
→地動説、光速度一定の原理
認識に現象しないが存在する
→ディラックの海
視覚としてなら沢山あるし
聴覚、臭覚、触覚
味覚もそうか
五感全てか
逆に幻覚は存在しないが現象するよな
認識に現象しても存在しない例だな
静止が存在しない
運動は自然の存在形態
→自然理解の導きの糸

274:１３２人目の素数さん
21/11/27 06:12:11.00 yYjSKBCI.net
でも数には大きさがないって定義を物理学が裏付けているよな
数学万歳！　w

275:１３２人目の素数さん
21/11/27 06:14:49.89 yYjSKBCI.net
まあ有限が無限の数でってのも背理だわな
無限は有限でってのもさ
大きさの無い数は大きさを形成する？
全部片桐はいりです
全部約束事だわな
で=じゃなくて近似で良い
=なんて無いんじゃないかな

276:１３２人目の素数さん
21/11/27 08:09:31.21 yYjSKBCI.net
>>269
感覚は聴覚は上限下限があるってことです
低音高音聴覚範囲がある
感覚一般がそうかと
存在しても認識できない

277:１３２人目の素数さん
21/11/27 08:12:08.45 yYjSKBCI.net
学問は発展途上でしょう
科学も時間、重力の正体は未だに？
決めつけるのは疑問です

278:１３２人目の素数さん
21/11/27 08:15:12.25 bl8NVhEq.net
科学は決めつけで成り立つ

279:１３２人目の素数さん
21/11/27 13:33:18.68 yYjSKBCI.net
>>274
ある意味天動説は正しい

280:１３２人目の素数さん
21/11/27 20:24:10.32 yYjSKBCI.net
>>1
ひろゆきは理数系に言及するなw

281:１３２人目の素数さん
21/11/27 21:02:36.07 yYjSKBCI.net
座標原点設定して<決めつけ>るが座標原点自体は存在しない

282:１３２人目の素数さん
21/11/28 00:39:13.31 oD5PmtZp.net
>>267-277
極限概念ごとき正確に理解できる様になるまで黙れ､
物理学の量子論の不確定性原理を数学に混ぜるな、この『クソもミソも一緒』野郎｡
お前の脳内だと『規定は否定』なんだろ？なら『否定は規定』でもあるよな？
だったら『クソはミソ』を『否定』したら『規定は否定』で『否定は規定』で『規定』に成る｡
お前の人前で『味噌汁』ならぬ『糞汁』を飲まざるを得なくなる｡
それが、お前が選んだ観念世界であり、お前が選んだ人生。でも、どうせ『糞汁』を呑んで見せる事からも逃げるんだろ？

283:１３２人目の素数さん
21/11/28 02:13:37.84 qDmx1+ia.net
数学は約束事なんだわ
数には大きさがない
座標原点は存在しない→自然に数は存在しない
有を無で規定する
無が無限に集まっても無です

284:１３２人目の素数さん
21/11/28 02:25:24.35 qDmx1+ia.net
対象、認識
数とは？
自然とは？
学問とは？
次元、力は観念にしか存在しない
光速度一定の原理
観測問題、不確定性原理は何を語るか
数学という学問もまた一般論を前提にしないとな
位置付けという意識ないと

285:１３２人目の素数さん
21/11/28 02:31:21.25 qDmx1+ia.net
有は無で規定する
さてどういう意味か
わたしという自己言及
学問は根源として自己言及です
自己言及とは何か
数は自然には存在しない
どういうことか
否定とは
認識とは

286:１３２人目の素数さん
21/11/28 02:34:17.95 qDmx1+ia.net
一般論とは
さて
笑

287:１３２人目の素数さん
21/11/28 02:35:45.22 qDmx1+ia.net
全て値が違うのに=
実に面白い

288:１３２人目の素数さん
21/11/28 02:36:31.44 qDmx1+ia.net
そこに数学の性格がある

289:１３２人目の素数さん
21/11/28 02:51:07.16 qDmx1+ia.net
０に限りなく近いが０ではない
無意識に規定の性格を前提にしている
スゴイが何を意味するかは理解はしていない
不確定性原理との関係
光速度一定の原理との関係
科学も数学も発展途上
そこに希望もある
最終方程式？
妄想です

290:１３２人目の素数さん
21/11/28 03:26:43.88 UqSY0mp/.net
哲学板でやれクズ哲
あと極限概念を間違った解説してる罪悪自覚を持て

291:１３２人目の素数さん
21/11/28 03:48:08.29 oD5PmtZp.net
そいつの持論『規定は否定』からすると『論理は非論理』だから『哲学は非哲学』だし『学問は非学問』だろ､
そんな事を言ってる奴は仏教でも密教でもユダヤ教でもキリスト教でもイスラム教でもゾロアスター教でも地獄最下層行き

292:１３２人目の素数さん
21/11/28 06:04:25.92 qDmx1+ia.net
>>287
はいはい　笑
まあたミニ鴎外、と学会の登場か

293:１３２人目の素数さん
21/11/28 06:07:38.33 qDmx1+ia.net
原理戴いてやるのは得意な方かな
信仰心は見事です

294:１３２人目の素数さん
21/11/28 06:08:44.97 qDmx1+ia.net
心中するわけだ

295:１３２人目の素数さん
21/11/28 10:33:53.79 EcDEGCzZ.net
>>277
どこを座標原点と決めつけても同じ物理法則で自然が説明できる
それが相対性
座標原点は遍在する

296:１３２人目の素数さん
21/11/28 12:01:54.51 oD5PmtZp.net
>>288
と学会はテメェだろ嘘極限布教者が
テメェからしたら現代数学はと学会なんだろ
世間からしたら、と学会はテメェだテメェ

297:１３２人目の素数さん
21/11/28 13:40:56.82 oD5PmtZp.net
>>291
力学が分からなきゃ相対性力学も量子力学も理解できねーよバーカ｡
物理学的学問熟練度を上げるには先ずは曲率0で相対論効果も量子論効果もオフにした古典物理学から熟知しろっての｡
で、マクロスケールでの理論誤差回避は相対論、ミクロスケールでの理論誤差回避は量子論｡
ミクロ&マクロケースのユニバーサルスケールでの理論誤差回避は、達成されてないので無い物ねだり｡
あぁ、量子軌跡痕跡を元にした因果永久履歴説が有り、全ての因果は量子論的ミクロスケールでは消えないって説が有るが
あれは量子スケールの話であり、お前が他スレでオカルト妄想展開理論､
俺流に漢字尽くしで題してやると「除数0による0乗算前復元結果特定の為の0乗算前因数履歴法」さ､
あれは量子スケールどころじゃない0、漢数字で零、つまり零スケールだから、無理｡
例えばブラックホールなら量子スケールの情報も崩壊して量子痕跡は残らない零。復元不能｡
また、ブラックホールじゃなくても、海のさざ波音波不可聴音域や休火山のマグマ胎動音波不可聴音域
が奏でる豊富な周波数の音波で量子痕跡は、いとも簡単に消える。晴れた日の太陽光でも消える。はい残念｡
更に未来測定は人間はおろか、物理学量子論不確定性原理により神（とか言うオカルト存在）ですら不能である事が公知｡
未来測定が無理と分かってるのに、何で新発見の0とやらの因数も暫定で決められるの？何で勝手に
君が言う『番号振り0理論』で言う所の『1番の0』と決めちゃうの？違うでしょ、君自身が
「『0除算した時』に1になる0、2になる0、3になる0、4になる0、5になる0、…」って決めてくって言った時の
『0除算した時』の0こそが基準の0であり『1番の0』でしょ。なら、人類史上空前新発見の0を勝手に『1番の0』にしたら
ふざけてるでしょ、暫定なら暫定の暫定新番でしょ｡
何で君は、君自身の理論に対しても、糞いい加減なんだ？

298:１３２人目の素数さん
21/11/28 20:46:54.76 qDmx1+ia.net
次元が存在するって理解がわからん
終始があるって理解がわからん
エネルギー保存則は生死はないってことだし
不確定性原理があるから近似値測定は必然なのにエネルギー保存則の破れを語る人がいるし
観測問題が解決してないのにさ
秀才なのになあ
お馬鹿な素人にはわからないってか？

299:１３２人目の素数さん
21/11/28 20:47:42.71 qDmx1+ia.net
絶対座標って否定されているじゃん

300:１３２人目の素数さん
21/11/28 22:23:38.75 oD5PmtZp.net
テメェよぅ、疲れるとか言いつつOversimplicationしようとしてんじゃねぇよタコが

301:１３２人目の素数さん
21/11/29 01:29:50.34 cFuNJ7BD.net
>>295
電車の中で物を落とす様子はニュートンの運動方程式で説明できる
電車に乗ってない人から見てもニュートンの運動方程式で説明できる
それが相対性
どこでも座標原点にできる、すべての点は座標原点になれる

302:１３２人目の素数さん
21/11/29 07:46:56.43 B8pQaq8W.net
>>297
でも自然には存在しない

303:１３２人目の素数さん
21/11/29 08:13:30.30 B8pQaq8W.net
認識に現象しても存在しない
認識に現象しなくても存在する
30＋30=30
30－30=30
認識と科学の枠組
0→1 有限の中の無限の数
無限の中の有限
約束事でしょう
=ってのはいろいろ幻想

304:１３２人目の素数さん
21/11/29 08:14:41.60 B8pQaq8W.net
数自体が存在しない
ひろゆきは中途半端

305:１３２人目の素数さん
21/11/29 08:56:19.02 xRUDealS.net
ひろゆきは実在しない

306:１３２人目の素数さん
21/11/30 21:32:43.65 HuHnm9V1.net
わたしは貴方、植物、金属ではない
しかし物理の一形態であり否定関係ではない
同一を非同一
わたしは生まれてから大きく物理状態が変化しているが同一のわたし
ていうか同一であるってことは無い
非同一を同一
０、１、２、３、４次元はナイナイづくし
物理は無で規定される
有限は無限で
無限は有限で
運動は静止で
つまり規定は否定ってこと
無矛盾は規定を否定すると得られる
座標原点は静止
静止で運動を規定して静止の存在は否定される
→自然は無矛盾
数全般は存在しない
<ここ>からは存在しないから
<ここ>までもまた

307:１３２人目の素数さん
21/11/30 21:36:57.24 HuHnm9V1.net
クレタ人の逆説
→対象をその否定で規定するから決定不能に
有限を無限で規定する
運動を静止で規定する
まあいろいろ決定不能
因みに<わたし>という自己言及もいろいろ面白い

308:１３２人目の素数さん
21/11/30 21:44:04.40 HuHnm9V1.net
光速度一定の原理は座標原点の存在を否定する
→数の存在否定、つまり数には大きさがないってことを物理学が裏付けます
有を無で規定する
０に限りなく近いが０ではないって規定は有を無で規定するから
→運動を静止で規定するから不確定性原理も必然
自然は運動するエネルギーの濃淡
粒子は波が渦を呈した状態
認識を媒介にした物理存在の抽象が次元

309:１３２人目の素数さん
21/11/30 21:52:35.00 HuHnm9V1.net
物理は近似値だし
因みに科学革命は皆認識する側は自己言及してその存在が否定される
地球が静止しているって前提で天体観測
進化論は人間もまた諸生物の仲間で観察する特別な立場は存在しない
光速度一定の原理は座標原点で規定するが存在しない
皆自己言及

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