Inter universal geom ..
775:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:08:02.96 bPpgHWyt.net
>>425 補足
突然ですが
遠アーベルでは、Belyi's theorem（下記)が、”Grothendieck to develop his theory of dessins d'enfant”につながったのです
こういう小さな積み重ねも大事です
ちょうど、Rydberg formula（下記)の小さな研究が
Niels Bohrらの前期量子力学の建設に繋がったようにね
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Belyi's theorem
In mathematics, Belyi's theorem on algebraic curves states that any non-singular algebraic curve C, defined by algebraic number coefficients, represents a compact Riemann surface which is a ramified covering of the Riemann sphere, ramified at three points only.
This is a result of G. V. Belyi from 1979. At the time it was considered surprising, and it spurred Grothendieck to develop his theory of dessins d'enfant, which describes nonsingular algebraic curves over the algebraic numbers using combinatorial data.
Contents
1 Quotients of the upper half-plane
2 Belyi functions
3 Applications
Quotients of the upper half-plane
It follows that the Riemann surface in question can be taken to be
H/Γ
with H the upper half-plane and Γ
776:of finite index in the modular group, compactified by cusps. Since the modular group has non-congruence subgroups, it is not the conclusion that any such curve is a modular curve. つづく
777:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:09:49.56 bPpgHWyt.net
>>705
つづき
"As stressed by Niels Bohr, expressing results in terms of wavenumber, not wavelength, was the key to Rydberg's discovery. "です
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Rydberg formula
In atomic physics, the Rydberg formula calculates the wavelengths of a spectral line in many chemical elements. The formula was primarily presented as a generalization of the Balmer series for all atomic electron transitions of hydrogen. It was first empirically stated in 1888 by the Swedish physicist Johannes Rydberg,[1] then theoretically by Niels Bohr in 1913, who used a primitive form of quantum mechanics. The formula directly generalizes the equations used to calculate the wavelengths of the hydrogen spectral series.
History
As stressed by Niels Bohr,[2] expressing results in terms of wavenumber, not wavelength, was the key to Rydberg's discovery. The fundamental role of wavenumbers was also emphasized by the Rydberg-Ritz combination principle of 1908. The fundamental reason for this lies in quantum mechanics. Light's wavenumber is proportional to frequency 1/λ=f/c, and therefore also proportional to light's quantum energy E. Thus, 1/λ=E/{hc}. Modern understanding is that Rydberg's findings were a reflection of the underlying simplicity of the behavior of spectral lines, in terms of fixed (quantized) energy differences between electron orbitals in atoms.
Walther Ritz's pre-quantum 1908 explanation for the mechanism underlying the spectral series was that atomic electrons behaved like magnets and that the magnets could vibrate with respect to the atomic nucleus (at least temporarily) to produce electromagnetic radiation,[3] but this theory was superseded in
つづく
778:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:10:47.08 bPpgHWyt.net
>>706
つづき
1913 by Niels Bohr's model of the atom.
In Bohr's conception of the atom, the integer Rydberg (and Balmer) n numbers represent electron orbitals at different integral distances from the atom. A frequency (or spectral energy) emitted in a transition from n1 to n2 therefore represents the photon energy emitted or absorbed when an electron makes a jump from orbital 1 to orbital 2.
Later models found that the values for n1 and n2 corresponded to the principal quantum numbers of the two orbitals.
(引用終り)
以上
779:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:22:03.48 HaUiP3Hk.net
>>703-707
他人の金メダルを齧りたがる河村ひろしさんは見苦しいんで黙ってもらえますか
780:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:25:44.85 WN6Zkw7Y.net
>>703
事実と数学的内容を恣意的に混同して使っているようだが
「査読手続きを経てPRIMSに掲載された」という事実と
対立させられているのは
「査読手続きでスルーされたSSがzbMathに掲載された」
という事実なのでは？
781:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:26:09.27 HaUiP3Hk.net
本物は河村たかしでしたね まあいいか 偽物だから
782:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:28:05.56 HaUiP3Hk.net
河村たかしについて
名古屋市東区古出来で河村鈊男（かねお）の長男として出生（現住所は同市東区古出来二丁目）。
出生時の名前は河村隆之（たかし）。のち戸籍
783:名を変えて「河村たかし」となった。 父・鈊男は、第二次世界大戦時には大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団指令部伍長として中国大陸に滞在。 1945年（昭和20年）の終戦直後から南京市の栖霞寺に滞在し、1946年（昭和21年）帰国。 1948年（昭和23年）に河村紙業合資会社を設立し、初代社長となった。
784:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:29:36.20 HaUiP3Hk.net
>>711のつづき
名古屋市立桜丘中学校を経て、1967年愛知県立旭丘高等学校卒業。
高校ではバドミントン部に在籍。1年間の浪人を経て、
1968年（昭和43年）一橋大学商学部入学、
1972年（昭和47年）に卒業。
大学1年次の途中まで一橋大学硬式野球部に所属。
大学時代は第二外国語のロシア語Kクラスで
山内進（法学者・一橋大学学長）、増田悦佐（エコノミスト）と同級生だった。
のちに河村支援団体の連合体「ネットワーク河村市長」の代表を務めた
鈴木望（維新の党衆議院議員・元磐田市長・元厚生省課長）は大学の1年後輩。
785:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:31:29.96 HaUiP3Hk.net
>>712のつづき
一橋大卒業後は家業の古紙回収業・卸売業の河村商事株式会社に入社
（家業からは2002年（平成14年）に退き長男が継ぐ）。
河村商事株式会社は、河村入社当時従業員5名だったが、
リサイクルブームの追い風を受け成長、
2017年現在従業員90名の中小企業である。
786:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:32:46.38 HaUiP3Hk.net
>>713のつづき
河村商事では専務を務め、営業やトラックの運転手等などを行った。
ちり紙交換業者に頭を下げて回り、古紙の回収先では、
古紙回収業者が弱い立場にあるため、あごで使われ雑用も行わされた。
また、業界でさきがけてプレス機を導入するなど、家業の拡張を図ろうとしたが、
新工場の建設を「同業者の仕事を奪うことになる」と父に反対され頓挫した。
大学で学んだ労務管理などの学問は役に立たなかった。
そのような中で次第に業者のギルド的体質への反発を持つようになり、
検察官への転身を志すようになる。
787:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:35:29.07 HaUiP3Hk.net
>>714のつづき
大学時代に知り合った妻と1975年に結婚。
その後、1977年（昭和52年）ころから検事を志すようになる。
昼間は家族を養うため家業に従事しつつ、
商学部出身であり法律の勉強をしたことがなかったため、
仕事後に地元の法律学校（中京法律専門学校）の夜学に通って
法解釈学及び行政学を10年間勉強し、旧司法試験を9回受験、
当時合格率が10%から15%程度だった第二次試験短答式試験には
初受験で合格するなど計4回合格し 受験指導予備校での成績も良好だったものの、
第二次試験論文式試験でいずれも不合格となり断念。
人生再チャレンジをできる社会を実現するため政治家を志すようになり、
民社党委員長春日一幸の秘書となったが、
春日の逆鱗に触れたため、民社党�
788:恂ｼとなった。
789:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:48:41.93 bPpgHWyt.net
>>709
どうも
(引用開始)
事実と数学的内容を恣意的に混同して使っているようだが
「査読手続きを経てPRIMSに掲載された」という事実と
対立させられているのは
「査読手続きでスルーされたSSがzbMathに掲載された」
という事実なのでは？
(引用終り)
1．「査読手続きでスルーされたSSがzbMathに掲載された」という事実ではないよね
いや、事実かも知れないが、現段階ではあなたの推測。それも、バイアスの入った推測ですね
2．事実は、「2018年のSS文書を受けて査読を追加した」ということですよね
少なくとも、形式的には、2018年のSS文書は、査読に折り込み済みです
3．あとは、これからの推移を見れば良い
IUT側から、どういう説明があるのかです
楽しみにしていますよ、私は（＾＾
790:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:56:48.99 HaUiP3Hk.net
>>716
「ショルツのレビューがzbMathに掲載された」という事実はあるけどね
南京虐殺を否定したがる河村たかしみたいなマネはやめようね
791:１３２人目の素数さん
21/08/09 14:59:43.86 WN6Zkw7Y.net
>>716
論点がいつも完全にスルーされているようだが
>>2018年のSS文書は、査読に折り込み済みです
柏原さんがそう言ったのかもしれないが
「査読を追加した」というだけでSSにちゃんと納得のいく反論が
できていないので、実質的にはスルーしたということになるだろう。
こういうロジックは推測のレベルではないよ。
792:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:06:20.88 HaUiP3Hk.net
>>718
推測というのは例えば
「2020の査読アクセプトの記者会見は
RIMSが身内の不祥事を隠蔽するために行ったもので
査読は実は全くなされていなかったと思われる
玉川が「査読過程は墓場まで持っていく」といったのは
疚しさからだろう」
というもの
何の証拠もないが、RIMSの望月以外の人物から
IUTに関してショルツへ何一つ説明がなされない状況
ではそうおもわれても仕方ない
793:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:12:55.44 f+XFo3Iv.net
会見にすら現れないのはやましい気持ちの表れよ。
不誠実極まりない。自分の給料や研究環境の資金がどこから出てるのか理解してないし、感謝の気持ちとか何もないんだろうな。
794:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:23:58.45 bPpgHWyt.net
>>718
>「査読を追加した」というだけでSSにちゃんと納得のいく反論が
>できていないので、実質的にはスルーしたということになるだろう。
それは、通常の査読プロセスとしては不要でしょ？
あくまで、査読者の裁量で良いんだよ、査読はね
かつ、>>703 数学的には
zbMathのレビュー＝2018年のSS文書
でしょ (>>126ご参照)
ショルツェ氏自身がそう書いてあるよね、下記
URLﾘﾝｸ(zbmath.org)
(抜粋)
Together with J. Stix, the reviewer has spent a week in Kyoto to discuss these issues with the author, and
has detailed the findings in a manuscript entitled “Why ABC is still a conjecture” [URLﾘﾝｸ(www.math.)
uni-bonn.de/people/scholze/WhyABCisStillaConjecture.pdf] that discusses the issues in slightly
more detail. The concerns expressed in this manuscript have not been addressed in the published version.
Reviewer: Peter Scholze (Bonn)
795:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:27:54.12 iO2XYJm2.net
>>702
> そういう大馬鹿者にその認識を持たせられないようなら
本当のプロとは言えない
じゃあ永遠の非学者である瀬田坊や>>1に分からせて見せろや
オラ今すぐやって見せろや早ようやって見せろやサッサとやって見せろや
796:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:28:46.64 HaUiP3Hk.net
>>721
>査読者の裁量で良いんだよ、査読はね
そもそも、査読者、いるの？
実は、いないんじゃない？
797:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:34:37.98 WN6Zkw7Y.net
>>721
こちらが事実として重く見ているのはzbMathにショルツェ氏の
レビューが出たことだということを今一度強調しておきたい。
このことに何の言及もされないのは如何なものか
798:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:37:41.82 iO2XYJm2.net
見做し裁量や手心裁量が常
799:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:38:34.06 WN6Zkw7Y.net
>>722 瀬田坊や？ ID:bPpgHWytのこと？
801:１３２人目の素数さん
21/08/09 15:55:50.63 bPpgHWyt.net
>>724
(引用開始)
こちらが事実として重く見ているのはzbMathにショルツェ氏の
レビューが出たことだということを今一度強調しておきたい。
このことに何の言及もされないのは如何なものか
(引用終り)
意味分からん
”zbMathにショルツェ氏の
レビューが出たこと”は、別に否定しないよ
ただ、>>698の”2．事実確認”と書いていることは、あなた方アンチが意図して無視している過去の事実確認です
”zbMathにショルツェ氏の
レビューが出たこと”
は、現在の事実だから
認めるもなにもないし
否定できるものでもないでしょ？
意味分からん
いまの議論には
なんの影響もない
さらに>>716
"3．あとは、これからの推移を見れば良い
IUT側から、どういう説明があるのかです
楽しみにしていますよ、私は"
と書いた
当然、”zbMathにショルツェ氏の
レビューが出たこと”
に対する説明ですよ
意味分からん
802:１３２人目の素数さん
21/08/09 16:03:45.95 WN6Zkw7Y.net
>>あなた方アンチが意図して無視している過去の事実確認です
そういう過去の事実に引きずられてIUTのシンパになりかけていた多くの人々が
「現在の事実」にショックを受けたのか、今や雪崩を打ってアンチに転向してしまったという現実(もう一つのスレを見よ)にいつまでも目をつぶっているわけにはいかないだろうと思うよ。
あなたも転向していいんだよ。
803:１３２人目の素数さん
21/08/09 16:21:47.45 bPpgHWyt.net
>>728
＞「現在の事実」にショックを受けたのか、今や雪崩を打ってアンチに転向してしまったという現実(もう一つのスレを見よ)にいつまでも目をつぶっているわけにはいかないだろうと思うよ。
それは面白いね
時枝の場合に似ている
けど、今回のIUTについての判断は、数学的センスではなく、現実的な判断センスだよな
情勢を読み誤っているのでは？
「現在の事実」＝2018年SS文書でしかないと思うけど
これで、IUT側が負けたら、アホとしかいえん
査読は、何やったんだってことでしょ？ 玉川・柏原先生
それは、無いんじゃ無い？（＾＾
804:１３２人目の素数さん
21/08/09 16:33:23.18 HaUiP3Hk.net
>>729
>これで、IUT側が負けたら、アホとしかいえん
ええ、アホですよ みんなそう思ってますが何か？
>査読は、何やったんだってことでしょ？
ええ、何もやってないでしょうね
>玉川・柏原先生
PRIMSアクセプトで不正を隠蔽しようと決断したのは柏原氏かもな
玉川氏には覚悟がない
だから「査読過程は墓場まで持っていく」とかいっちゃう
当然だけどね
805:１３２人目の素数さん
21/08/09 16:41:04.51 WN6Zkw7Y.net
>>727 >>729
>>「現在の事実」＝2018年SS文書でしかないと思うけど
>>”zbMathにショルツェ氏の
レビューが出たこと”
は、現在の事実
この二つを両立させながら議論を進めるのは難しいだろうね。
>>730
>>査読過程は墓場まで持っていく
このセリフは柏原さんへのあてつけに聞こえる。
806:１３２人目の素数さん
21/08/09 16:50:52.67 HaUiP3Hk.net
>>731
>>査読過程は墓場まで持っていく
>このセリフは柏原さんへのあてつけに聞こえる。
まあ、そうでしょう
玉川氏は巻き込まれたと思ってますよ
807:１３２人目の素数さん
21/08/09 17:51:24.51 3ar3jbkr.net
iutはちょっとした数学界の歴史に残る大事件になってしまったな
まぁもう流石に望月先生がギャップを埋めて証明を完成させられる可能性はほとんどないやろ
ただこれだけの大事件でも望月先生は偉大な功績も残されてるから、“あんな著名な数学者もこんな事も起こしたんだ”くらいの評価にはなるんやろけど
しかしそれもこれもこの後の後始末次第やけどな
808:１３２人目の素数さん
21/08/09 18:09:50.77 HaUiP3Hk.net
>>733
IUTに関しては2015年の時点で「こりゃダメだな」と思ってました
残念なのはRIMSが論文をアクセプトして出版してしまったことです
おそらく成果だとアピールしまくった手前 いまさら
「まだ認められてません」とは言えなかったんでしょう
でも、その判断がRIMSを殺しましたね
いずれRIMSは消えてなくなるでしょう
理研 発生・再生科学総合研究センターがそうなってしまったようにね
809:１３２人目の素数さん
21/08/09 18:11:28.86 bPpgHWyt.net
>>730-733
まあ まあ まあ
そうあせるな
慌てる乞食は貰いが少ない
IUTは盤石ですよ
数学的に新しいことは、何も無い
zbMathなんて、2018年の古新聞を再掲しただけでしょ？ｗｗｗ
810:１３２人目の素数さん
21/08/09 18:13:30.18 bPpgHWyt.net
>>734
おサル元気だな
おサルが、アンチIUTにいるだけで、こっちは安心だよ
おまえ�
811:ﾍ、殆ど間違っているからねｗｗｗ
812:１３２人目の素数さん
21/08/09 18:49:49.35 hQmLikpX.net
>>735
発狂したみたいだから
もう相手にならない
813:１３２人目の素数さん
21/08/09 18:54:43.04 3ar3jbkr.net
元々数学勉強する気もなかったみたいだし、今回の話の要点も全然わかってないみたいだしね
とりあえず他の人の反対のこと言ってるいわゆる“逆張りレス乞食”なんやろ
814:１３２人目の素数さん
21/08/09 18:55:08.19 bPpgHWyt.net
>>737
ありがとう
では、あっちのスレへ、どぞ
815:１３２人目の素数さん
21/08/09 18:56:15.34 bPpgHWyt.net
>>738
アンチのレス見てみなよ
どこが数学なん？
（＾＾；
816:１３２人目の素数さん
21/08/09 18:57:58.57 hQmLikpX.net
ではおサルさんと仲良くね
ごきげんよう
817:１３２人目の素数さん
21/08/09 19:21:32.70 bPpgHWyt.net
>>741
ありがとう
半年くらいで、ショルツェ氏がボコボコにされたら、また来てね（＾＾
818:１３２人目の素数さん
21/08/09 19:28:02.15 hQmLikpX.net
>>742
アホ
819:１３２人目の素数さん
21/08/09 19:33:05.67 bPpgHWyt.net
>>743
ありがとう
じゃ、半年後に、その言葉を思い出してください
どちらが合っていたか
820:１３２人目の素数さん
21/08/09 19:35:21.69 lcEGvfQd.net
なんかもう丁半博打みたいなってるね
821:１３２人目の素数さん
21/08/09 19:44:49.45 bPpgHWyt.net
>>745
そんなことはない
根拠は、>>698に書いたよ
そして、再録>>729より
(引用開始)
＞「現在の事実」にショックを受けたのか、今や雪崩を打ってアンチに転向してしまったという現実(もう一つのスレを見よ)にいつまでも目をつぶっているわけにはいかないだろうと思うよ。
それは面白いね
時枝の場合に似ている
けど、今回のIUTについての判断は、数学的センスではなく、現実的な判断センスだよな
情勢を読み誤っているのでは？
「現在の事実」＝2018年SS文書でしかないと思うけど
これで、IUT側が負けたら、アホとしかいえん
査読は、何やったんだってことでしょ？ 玉川・柏原先生
それは、無いんじゃ無い？（＾＾
(引用終り)
822:１３２人目の素数さん
21/08/09 20:55:32.12 bPpgHWyt.net
>>698
> e)国際会議が、4つの残り2回が、8月末から9月初めにある
一つ提案だが
8月末から9月初めにある 二つの国際会議
もし、潜入アカウント貰える人がいたら
1）zbMathのレビューについて、皆さんどう考えているのか？
可能なら、Q&Aででも出してみて「どうされるのですか？」とか
2）それを、こちらのスレでも良いし、あっちのスレでもいいが
情報をアップしてもらえるとありがたい
3）zbMathのレビュー後、みんな逃げ出して、お通夜のようでしたでも良い
それが事実ならね（そうは成らないと思うがね）
よろしくね
ともかく、事実に立脚した議論を、
このスレではお願いしますね
823:１３２人目の素数さん
21/08/09 21:10:17.50 Le8BbhSJ.net
>>747
阿呆
824:１３２人目の素数さん
21/08/09 21:45:03.20 bPpgHWyt.net
>>748
半年後に、その言葉を思い出しなよ
おれは、半年後を想像すると、笑える（＾＾
825:１３２人目の素数さん
21/08/09 21:53:17.04 iO2XYJm2.net
おまえﾓﾅｰ
826:１３２人目の素数さん
21/08/09 22:04:43.96 BEqysbsm.net
この問題が後半年で解決するのは望月先生に神が降りてきて現在あるギャップが埋まったときだけど、まぁ無さそう
これまで2年間できなかった事が後半年程度の時間でできるとは思えない
やはり相当深刻なギャップがあるんやろ
ギリギリあるとすれば望月先生が問題解決に生涯かけて取り組んであるいは数年後とか
しかしそれも無さそうではある
知らんけど
827:１３２人目の素数さん
21/08/09 23:14:30.24 Le8BbhSJ.net
>>749
AHO
828:１３２人目の素数さん
21/08/09 23:20:11.26 bPpgHWyt.net
>>751
＞やはり相当深刻なギャップがあるんやろ
残念ながら、違うよ。単なるギャップじゃない
ショルツェ氏が、言っているのは下記だ（Google翻訳を付けた）
要するに、（多分2018年SS文書のモノドロミーの議論（＝IUT不成立））をもとに
1）IUTのI～IIIには、殆ど証明らしいものはない
2）Corollary 3.12 を導くには、根本的に証明には不十分（単なるギャップではなく、根本的なもの）
という主張です
（参考）
URLﾘﾝｸ(zbmath.org)
Mochizuki, Shinichi
Inter-universal Teichmuller theory. I: Construction of Hodge theaters. (English) Zbl 07317908
Publ. Res. Inst. Math. Sci. 57, No. 1-2, 3-207 (2021).
Reviewer: Peter Scholze (Bonn)
(抜粋)
More formally, the central claim in this series of papers is Corollary 3.12 in part III. In the fourth part, this somewhat abstract statement is shown to imply the ABC conjecture over general number fields. Unfortunately, the argument given for Corollary 3.12 is not a proof, and the theory built in these papers is clearly insufficient to prove the ABC conjecture.
この一連の論文の中心的な主張は、パートIIIの結果3.12です。第4部では、このやや抽象的なステートメントが、一般的な数値フィールドに対するABC予想を暗示していることが示されています。残念ながら、系3.12に与えられた議論は証明ではなく、これらの論文で構築された理論は、ABC予想を証明するには明らかに不十分です。
つづく
829:１３２人目の素数さん
21/08/09 23:21:15.79 bPpgHWyt.net
>>753
つづき
Finally, let me briefly summarize the content of the individual papers. In parts II and III, with the exception of the critical Corollary 3.12, the reader will not find any proof that is longer than a few lines; the typical proof reads “The various assertions of Corollary 2.3 follow immediately from the definitions and the references quoted in the statements of these assertions.”, which is in line with the amount of mathematical content.
最後に、個々の論文の内容を簡単に要約します。パートIIとIIIでは、重要な系3.12を除いて、読者は数行より長い証拠を見つけることができません。典型的な証明は、「コロラリー2.3のさまざまなアサーションは、これらのアサーションのステートメントで引用された定義と参照からすぐに続きます。」と読みます。これは、数学的な内容の量と一致しています。
(引用終り)
なお、同様の主張は、下記にもある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
宇宙際タイヒミュラー理論
ショルツェとスティックスは、2018年5月、および2018年9月に10ページのレポートを公開して、系3.12の証明の反例を詳述し、「小さな修正が証明戦略を救うことができない、そして望月のプレプリントはABC予想の証明を主張することはできない」[23]と主張した
(引用終り)
で、
1．もしショルツェ氏の主張が正しく、
「IUTのI～IIIには、殆ど証明らしいものはない」
「Corollary 3.12 を導くには、根本的に証明には不十分（単なるギャップではなく、根本的なもの）」
が正しいとする
2．これは、IUT論文が査読されたとか、2018年の指摘を受けて追加検討したとか、
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory を仏リール大が開催したとか
このような事実と全く合わない
3．上記1と2とどちらを取るか？ 二択問題。当然2を選択すべき。可能な説明は、ショルツェ氏個人の勘違い
もし、1を選択すれば、望月氏はデタラメ論文を書き、査読はデタラメ、仏リール大もデタラメ等
IUT側が集団狂気に陥っているというしかなくなるが、それはさすがに無いと、そう思っていますよ（＾＾
以上
830:１３２人目の素数さん
21/08/09 23:25:19.56 Le8BbhSJ.net
>>754
あほう
831:１３２人目の素数さん
21/08/09 23:37:58.76 BEqysbsm.net
>>754
ショルツレベルの数学者にそのように指摘されてるのならもはや数学論文の体を成していない
だからこそ望月先生は何かギャップを埋めなければならない
もう2年もできてないんだからこの先出る事もないでしょ！
2年前はまだ単なる説明不足、そのうち望月先生が追加の説明を出すんじゃないかという観測もあり得たけど、もうそう評価はできん
半年以内に望月先生に神が降りてくることはかなり厳しい
このままお蔵入りの可能性が1�
832:ﾔ高い
833:１３２人目の素数さん
21/08/10 00:27:06.26 HwCRMEu4.net
結局StixがIUT擁護にまわったというのはガセだったか
834:１３２人目の素数さん
21/08/10 07:42:09.08 ze55r11+.net
>>755-757
ご意見は賜った
半年後に、それを思い出してくださいね
835:１３２人目の素数さん
21/08/10 07:43:37.90 7povs88k.net
>>758
9年理解されなかったものが半年でどーなるの？
836:１３２人目の素数さん
21/08/10 07:47:01.93 ze55r11+.net
>>756 補足
>ショルツレベルの数学者にそのように指摘されてるのならもはや数学論文の体を成していない
>だからこそ望月先生は何かギャップを埋めなければならない
ギャップじゃないって言ったんだけど？ >>753-754
それ、半分自分でも言っているけど、ショルツェ氏は「もはや数学論文の体を成していない」という指摘だよね
だから、ギャップを埋めるとかじゃなく、論文全体がダメってことです、彼の主張は
だけれども、それだと>>754
「望月氏はデタラメ論文を書き、査読はデタラメ、仏リール大もデタラメ等
IUT側が集団狂気に陥っているというしかなくなるが、それはさすがに無いと、そう思っていますよ」
半年見ていれば、この真っ向対立jする意見のどちらが正しいか、分かって来るでしょう
837:１３２人目の素数さん
21/08/10 07:54:04.78 ze55r11+.net
>>759
> 9年理解されなかったものが半年でどーなるの？
理解は広がっていますよね、確実に
半年という期間は、ショルツェ氏 VS IUT軍団 の決着に要する時間ですよ
それとは別に、IUTの理解は広がっていくでしょうね
ですが、9月の2回の国際会議が終わったら、数学界のIUTの理解を加速する方策を考える必要がありそうですね
ショルツェ氏のレビューは
そのための良い刺激ですね
838:１３２人目の素数さん
21/08/10 08:13:40.32 ze55r11+.net
>>761 補足
＞ですが、9月の2回の国際会議が終わったら、数学界のIUTの理解を加速する方策を考える必要がありそうですね
数学界のIUTの理解を加速することが、
無益な論争を早期に終結させるための
最良の戦略でもあります
839:１３２人目の素数さん
21/08/10 09:00:11.38 7povs88k.net
>>762
国際会議は毎年やってるだろ
840:１３２人目の素数さん
21/08/10 11:09:10.65 lt8SZTxg.net
アホ
841:１３２人目の素数さん
21/08/10 11:10:35.01 lt8SZTxg.net
訂正
>>762
アホ
842:１３２人目の素数さん
21/08/10 11:27:45.10 RWaNu9kh.net
URLﾘﾝｸ(www.ningenkankeitukare.com)
843:１３２人目の素数さん
21/08/10 13:04:13.90 Q8qLT3t1.net
世界経済フォーラムのGlobal Competitiveness Report 2019
URLﾘﾝｸ(www3.weforum.org)
によると、なんと日本のクリティカルシンキング教育の順位は141カ国中87位
日本人は論理的思考力が低く、RIMSも例に漏れずよく分からないままIUTを持ち上げてしまい、アメリカ育ちの著者もそういった取り巻きに乗せられてしまった
というのが現実な気がする
教育の問題だけど、そこに問題意識を感じる人でも論理的思考力が低いから「論理的思考力を鍛えるために文章題で思考力を鍛えるべきだ」とか言い出したりしてしまうし、
日本の(当然論理的思考力が要求される)数学能力の凋落は止められないのかもという気もしてくる
844:１３２人目の素数さん
21/08/10 13:41:21.55 OgX3DDQ3.net
そもそも系3.12はなぜ系3.12なのか
そんなに重要な命題なら定理にすべきでは？
845:１３２人目の素数さん
21/08/10 15:16:13.16 C2Rcqa8x.net
論理的思考力を鍛える教育よりも
論理的思考力が弱いことを自覚させる教育をした方がよい
846:１３２人目の素数さん
21/08/10 15:20:44.13 7povs88k.net
>>768
系3.12
ここまで着いてきた信者にはもはや正しさは自明であろう
QED
847:１３２人目の素数さん
21/08/10 15:29:58.12 sGUtQvxB.net
>>769
自分で自分の論理的でない部分を批判して内省できる、というのが論理的思考力に含まれるクリティカルシンキング力で、
まさに日本人はこの順位が低いということがWEFによって示されている
848:１３２人目の素数さん
21/08/10 15:56:20.08 C2Rcqa8x.net
そんなに詳しく調べたとは恐れ入った
849:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:01:35.19 6H+mDHHy.net
>>767
そもそも、「順位」で考えるのがおかしいってことに気づかない
のは、クリティカルシンキングができてない証拠だな。
850:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:11:15.23 a5A26OUp.net
批判的思考（クリティカル・シンキング）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
勉強になるね（なお、コピー&ペーストはいたしません）
851:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:13:12.78 2EMMRVzN.net
フィールズ賞とったショルツェがダメっていうからダメなの！！！
をいろんな表現でひたすら書いてる連中に
【論理的思考力】があるはずがない
852:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:16:04.62 a5A26OUp.net
権威に訴えているわけではないんじゃない？
同業者が理解できないのは不自然、という考え方もある
853:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:40:03.53 4FYXfq0i.net
>>775 もうその言い訳で誤魔化せる段階は終わってるよ。
有力な数学者からのクリティカルかつ具体的な疑義に
本人も自称理解者も誰一人真っ向からの回答ができないんだもん。
有象無象の雑魚が何人理解した気になっても何の意味もなかったってこと。
詰みだよ。
854:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:43:25.97 7povs88k.net
>>775
ショルツがどうこうよりmath_jinnが定理って言うから違うと思うの
855:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:49:25.29 IQsIosS3.net
>>777
どうせ「ショルツェが言ってるからクリティカルかつ具体的に違いない」なんだろ？
そうでないなら自分の言葉で説明してご覧よ
856:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:49:45.86 7povs88k.net
あらゆる批判に耐えぬいて科学的言明は成立するのに
批判されたらブチ切れたり嘲笑したり
Woitとかにはそういうとこが批判されてる
そんな信者しかいないカルトは信用ならないと思われている
857:１３２人目の素数さん
21/08/10 16:57:32.74 7povs88k.net
math_jinも日本語なら何言ってもいいと思って垂れ流してるんだろうが
ツイッターって翻訳ボタンついてるから
海外の心証悪くするのにかなりの貢献してると思うわw
まだ英語でリプ上等で呟いた方がマシだったなw
858:１３２人目の素数さん
21/08/10 17:31:31.63 2EMMRVzN.net
・クリティカルかつ具体的な疑義
・真っ向からの回答
内容を1ミリも理解してないくせになんでこんな表現ができるんだろうなｗ
自分が理解できてないということを理解してないバカなんだろうけど
859:１３２人目の素数さん
21/08/10 17:33:39.41 Jfaf+sSO.net
「あらゆる批判に耐えぬいた科学的言明」とか大風呂敷広げながら
結局「信者」「カルト」とか情緒的な決めつけでしか反論すら出来ないところが
アンチは頭悪いと思われているよ
860:１３２人目の素数さん
21/08/10 17:36:41.75 lt8SZTxg.net
>>782
阿呆
861:１３２人目の素数さん
21/08/10 17:43:46.81 IQsIosS3.net
>>784
日本人らしい論理を伴わない罵倒で素敵
862:１３２人目の素数さん
21/08/10 18:30:16.18 7povs88k.net
>>783
もっちーが完全な間違い！とか公式回答で叫んでもまー変わってるからみたいな寛容さもあるが
信者がフォローするでもなくそうだー♪完全な間違いだ♪──Ｏ（≧∇≦）Ｏ──♪
どこまでアホかとw
863:１３２人目の素数さん
21/08/10 18:47:12.20 Jfaf+sSO.net
>>786
せめて日本語で頼むｗ
864:１３２人目の素数さん
21/08/10 18:51:16.66 7povs88k.net
>>787
オヤビンの虎の威借りたのかヨイショなんだか知らねーけど
ザコ感が半端ねーな
共感性羞恥ってやつ？
865:１３２人目の素数さん
21/08/10 18:56:34.07 Jfaf+sSO.net
>>788
曖昧な比喩に逃げないで
日本語で頼むｗ
866:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:04:57.80 7povs88k.net
>>789
まーWoitブログではもっちーの独特な論述
867:スタイルは話題にはなってたな ボールドフォント、エクスクラメーション多用に技術的じゃない叙述調な主張とか それは以前の評価されてる論文からそうだったって事で納得されてたが そんなもっちースタイルって圧倒的にノンスタンダードなんでで信者は安易にマネすんなよ
868:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:07:15.91 Jfaf+sSO.net
>>790
なんで急に信者が出てくるの？
869:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:09:24.15 7povs88k.net
>>791
もっちー発言を意味も大して分からずにオウムのように復唱してるmath_jinのようなアホがおるからな
870:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:14:16.22 Jfaf+sSO.net
あんたは
>>780
の1行目で「科学的言明」とやらの客観性について語っているのに(私はそう理解した)、
なんで信者が出てくるの？
信者がいようといまいと、科学的真理は成り立つよね
あんたが言う「科学的真理」とやらは信者の存在で左右されるような
しょぼいものなの？
871:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:19:11.55 7povs88k.net
>>793
信者より批判者の方が圧倒的な役に立つから
お前らがピーピー喚くなって話
無能な味方が最悪な敵ってこと知ってる？
872:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:20:48.50 Jfaf+sSO.net
>>794
意味が分からん
あんた説明下手だな
873:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:21:35.01 Jfaf+sSO.net
批判者が役に立つって何だよｗ
874:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:28:12.55 7povs88k.net
>>795
もう一回言うが科学は批判者があってこそ健全
あともっちーは辛辣な独特な表現はするけど紳士的かはともかくそれで対話続くなら問題ないが
分かってもない議論にも入らんザコがもっちーのマネか知らんが斜め上発言してのは恥ずかしいとしか
お前そんなこと言ってもショルツなり相手に直接指摘はできないんだろ
何なのよw
875:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:28:12.73 C2Rcqa8x.net
自省のきっかけを与えてくれるという意味だろ
普通は
876:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:29:37.90 7povs88k.net
あらゆる言明は批判や検証に晒されないと強固にはならないよ
877:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:33:42.78 Jfaf+sSO.net
批判者の存在なんて誰も否定してないよ
あんたが急に信者やらmath_jinの話始めたんだろ
私も一貫してあんたがなぜ信者の話をはじめたかの話だけをしている
何言ってるんだよ
878:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:41:12.99 7povs88k.net
>>800
いやお前が直前レスでそれ否定したばかりなののと
俺はmath_jinがスレにいると思ってるしコイツは本当に腰巾着以上の何者でもなくて勘違いヤバいなって話がしたいだけ
批判者には価値があり腰巾着には価値はない
あとお前math_jjnじゃね
879:１３２人目の素数さん
21/08/10 19:44:17.44 Jfaf+sSO.net
たかが外野の数学のド素人がワイワイ言うことが
ショルツや望月の思考に影響与えると本気で思ってるのか？
頭が悪いにもほどがあるｗ
880:１３２人目の素数さん
21/08/10 21:18:29.17 ze55r11+.net
>>753 補足
（引用開始）
＞やはり相当深刻なギャップがあるんやろ
残念ながら、違うよ。単なるギャップじゃない
ショルツェ氏が、言っているのは下記だ（Google翻訳を付けた）
要するに、（多分2018年SS文書のモノドロミーの議論（＝IUT不成立））をもとに
1）IUTのI～IIIには、殆ど証明らしいものはない
2）Corollary 3.12 を導くには、根本的に証明には不十分（単なるギャップではなく、根本的なもの）
という主張です
(引用終り)
このスレにも、いろんな意見が書かれているが
1．まず、IUT側に立つ人が、連盟で「IUTは、正しい」ということを、意見表明すること（京都限定ではなく、全世界からIUT支持者の声を上げてもらうこと）
2．次に、きちんとzbmath レビューへの反論文書を速攻でだすこと
3．8月末から9月の国際会議でも、都度反論を展開すること
4．分かり易いIUT解説の絵をえがくこと（一般数学者向けの）
ここらを、組織的かつ戦略的に実行する必要があるね
そう思いますね
ここまでこじれたらね
881:１３２人目の素数さん
21/08/10 21:20:37.26 ze55r11+.net
>>803 誤変換訂正
1．まず、IUT側に立つ人が、連盟で「IUTは、正しい」ということを、意見表明すること（京都限定ではなく、全世界からIUT支持者の声を上げてもらうこと）
↓
1．まず、IUT側に立つ人が、連名で「IUTは、正しい」ということを、意見表明すること（京都限定ではなく、全世界からIUT支持者の声を上げてもらうこと）
わかると思うが
882:１３２人目の素数さん
21/08/10 21:22:15.5
883:2 ID:GURKsCuK.net
884:１３２人目の素数さん
21/08/10 22:03:53.23 lTeGEICO.net
>>803
多数派工作で証明の真偽決めるっておかしくないか
885:１３２人目の素数さん
21/08/10 22:06:23.11 2jB2J4gP.net
そう、数学の問題を政治ゲームかなんかと勘違いしてる
そもそも数学というのが学問であるというのを理解できていない
886:１３２人目の素数さん
21/08/10 22:10:09.78 GURKsCuK.net
>>807
そういう人が査読過程を支配したと言いたいわけね
887:１３２人目の素数さん
21/08/10 22:13:50.42 7povs88k.net
>>803
お前もう少しちゃんと読めよw
1.スキームからプロ有限群への移行が損失なしに見えてどんな柔軟性がその移行で足されたのか分からない
2.ポリ同型が同型のかわりに使われる理由がわからないし結果同じでは
3.系3.12の照明はq-値なのかθ-値なのか判然としないように書いてある
4.ホッジシアターはあるなんとか楕円曲線のカテゴリと等価では？
こういう話しをしてますよ
序文だけ読むなwwww
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