Interｰuniversal geom ..
794:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:09:30.86 46Fge3L7.net
そもそも圏論の言葉を振り回しても中身は生まれない
795:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:09:31.14 eUBy2XOT.net
>>721
お前が日本語を知らないだけではないか。
（日本語は英語と違い、性悪説解釈を指摘し始めると、指摘が指数爆発して、（英語ではこのようなことはおきない）コミュニケーションが成り立たない。（より良い日本語を話すよう精進する必要があるものの））
その上で、
その解釈で良い。
796:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:12:08.76 46Fge3L7.net
>>727
いや 日本語ができないのはあなただろう
アメリカ人かね？
だったらアメリカに帰ったほうがいい
日本のような未開の蛮族の地から
一刻も早く立ち去ったほうがいい
焼かれて食われる前に
797:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:12:32.95 eUBy2XOT.net
>>726
それは、スキーム論者に対して、
スキーム論の言葉を振り回してもしょうがないと言っているのと、同じくらい愚かな質問だ。
スキーム論が代数幾何学を端的にあらわしているように、適切な具体例は、無限圏だ。
しっかり圏論を、やっていれば如何に幾何学の言葉そのものであるかがわかるはずだ。
798:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:13:22.83 46Fge3L7.net
>>727
なお指数爆発は言語の種類とは関係ない
嘘つきは人間として信頼できない
799:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:13:44.36 eUBy2XOT.net
>>728
安心しろ、お前を棺桶ごと焼くほうが先だ。
800:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:14:58.20 eUBy2XOT.net
関係がなくは、ない。
一度、日本語の文法と、英語の文法を構文解析してみろ。
801:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:15:53.58 46Fge3L7.net
>>729
スキームの使用自体は否定しないが
その場合もスキームが内容を生み出しているわけではない
複素幾何を全く知らん人が数論幾何をやっても意味がない
なぜなら数論幾何のアイデアの源泉は複素幾何にあるから
802:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:19:19.52 46Fge3L7.net
>>732
あなたの構文解析が根本的に間違ってるのだろう
日本語を知らない白人は日本から立ち去ったほうがいい
本当に焼かれて食われる
803:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:20:06.30 eUBy2XOT.net
それならば、なぜ複素幾何を全く知識と仮定しないような、雪○「整数論」のような書籍を書く人間が、旧帝大の教壇に立っている？
中途半端なものを認めて、お前らが誰も指摘しないからではないのか。
804:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:21:04.98 eUBy2XOT.net
>>734
お前が病気になり、棺桶で焼かれる方が先だ。
805:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:21:43.82 46Fge3L7.net
>>729
＞しっかり圏論をやっていれば、如何に幾何学の言葉そのものであるかがわかるはずだ。
幾何学をしっかりやっていれば、言葉以前の感覚がないとなんの意味もないとわかる。
Chern classも知らん人が、幾何学語っても空しいだけ
806:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:23:24.40 46Fge3L7.net
>>735
整数論は数論幾何以前だから、複素幾何を知らなくても別にかまわない
しかし数論幾何のアイデアを理解するには、複素幾何を知る必要がある
807:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:28:32.11 46Fge3L7.net
19xx 年生まれ .
某駅弁大学大学院工学研究科修了 .
専門分野 : コンピュータ科学・離散数学、航空宇宙、
ソフトウェア科学会正会員 .
大学講師、コンピュー タ会社勤務を経て米国でコンサルティング会社起業 .
海外事業開拓支援、ジェトロ専門家 . 世界各国で講演活動多数.
多分 大した数学は知らない
808:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:28:38.66 eUBy2XOT.net
永田、佐藤、その他もろもろ、
お前らの先人の築いた山の上にふんぞり返って、優等生として、数学だけをし、教育を甘く見たつけがお前のところにふりかかるだけにしておけ。
その思い込みはそのまま墓場まで持っていけ。２１世紀になれど、どれだけの人間が、夏場のコンクリート日照りで、なおも命を落としていることを考えれば、お前の甘ったれた考えなど、屁のようなものだ。
世間知らずのまま墓へいけ。
お前のかわいい子らには、もし本当に彼ら彼女らを思うのであれば、旅をさせろ。
809:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:30:14.97 bPvD6//7.net
>>738
ならアイデアなんて理解しなくていいだけだな
アイデアを理解しなくても数論幾何は理解できるんだから
810:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:30:32.22 eUBy2XOT.net
>>737
Chern class を俺が知らないという根拠はなんだ。お前こそ、嘘を平気でつく人間ではないか。
811:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:32:12.79 46Fge3L7.net
>>740
あなたが名前を挙げた人が
あなたの軽薄な圏論礼賛を
全面支持することはない 絶対に
812:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:34:02.84 46Fge3L7.net
>>741
＞アイデアを理解しなくても数論幾何は理解できる
数論幾何を全く理解できなかったあなたが
怒りで口から出まかせの嘘をついてはいけないよ
813:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:35:02.18 46Fge3L7.net
>>742
>Chern class を俺が知らないという根拠はなんだ。
今のその言葉
知ってるなら真っ先に定義を書く
書けないのは知らないから
814:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:39:49.95 bPvD6//7.net
>>744
>数論幾何のアイデアを理解するには、複素幾何を知る必要がある
まるで数論幾何を理解するには複素幾何が必須みたいな言い方だから訂正したまで
冷静だろうが起こっていようが嘘はいけないよ
815:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:39:50.79 eUBy2XOT.net
>>739
いいか、本当の日本人というのは、
会社員として普通の給料を得て、
普通の生活をすることだ。
米国などへはいかん、欲もない。
お前らのような思い上がりが勘違いするのをかなんと見ている、ただのサラリーマンだ。
自分を過信しすぎたり勝手な憶測は、お前の棺桶が焼かれるのを早めるだけだ。
816:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:39:59.58 46Fge3L7.net
中身を生かすために新たな言葉が生まれることはあっても
言葉から中身が生まれることはない
817:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:41:39.61 46Fge3L7.net
>>746
>まるで数論幾何を理解するには複素幾何が必須みたいな言い方
違うとおもってるなら、数論幾何が分かってない
818:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:42:27.53 eUBy2XOT.net
>>745
> >>742
> >Chern class を俺が知らないという根拠はなんだ。
２ちゃんねるの読み過ぎだ。
過去の異物をシラナくても、四次元が頭に浮べれば、安定ホモトピーや、KS変換など頭に想像することは難しくない。
定義に固執して本質を見ない老人はお前だよ。
819:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:45:15.66 46Fge3L7.net
>>747
>本当の日本人というのは、会社員として
>普通の給料を得て普通の生活をすることだ。
会社員でなければ日本人でない、と思ってるならおめでたい
そもそも会社員というのは全然普通ではない
>ただのサラリーマン
会社という悪党の片棒担ぎとして
やらなくてもいい仕事で給料もらう泥棒ってことか
本当の労働者からみれば、デスクワーカーなど貴族そのもの
もちろん誉め言葉でない １００％の罵詈雑言
820:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:45:15.90 eUBy2XOT.net
変換や、具体的挙動が大事な複素幾何において、
Chern class はなんだ、とはなんだ。
821:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:46:41.91 bPvD6//7.net
>>749
中国語の部屋かな
数論幾何の世界の話を投げて数論幾何の世界の話が返ってくるなら、それは理解しているとみなして何の問題ない
複素幾何を知らなくてもそれは可能だ
822:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:47:16.51 eUBy2XOT.net
>>751
何、お前のような思い込みの激しい人間に、ちょっと絵本を読み聞かせただけだ。
（もしかしたら、俺は自衛隊職員かもしれないぜ。）
安易な思い込みはよせ。
823:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:47:58.17 46Fge3L7.net
>>750
＞四次元が頭に浮べれば、
＞安定ホモトピーや、KS変換など
＞頭に想像することは難しくない。
Chern classは4次元限定ではないよ
やっぱり全然分かってないね
自分に正直になろう 給料泥棒の貴族サラリーマンよ
824:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:50:14.78 46Fge3L7.net
>>752
Chern classを知らずに数論幾何が分かってるといっても
理解してるとは誰も認めない
なぜならChern classはまさに数論幾何における核心的な概念の一つだから
825:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:51:19.78 eUBy2XOT.net
四次元限定ではないことはわかっているし、そのようなことを書いたつもりはない。
ではきこう。
お前は、５次元の世界を言葉で伝えられるのか。できるのならそれをここで示してくれ。
できないのであれば、計算器で、簡素化された、チャーンよりも美しい構造を学ぶほうが先決だ。
826:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:52:28.41 46Fge3L7.net
>>754
＞もしかしたら、俺は自衛隊職員かもしれないぜ。
ああ、強姦殺人鬼か
軍隊の仕事は人殺しと女の凌辱
原始時代から男がやることは暴力ばかり
827:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:54:56.45 46Fge3L7.net
>>757
数学知らないんなら数学板読んでも楽しくないでしょ
他所行ったほうがいいよ
828:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:56:50.99 46Fge3L7.net
>>757
＞チャーンよりも美しい構造
Chern classの美しさが分からない人のいう美しさなんて興味ないな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
829:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:57:54.00 eUBy2XOT.net
ただし、言うまでもなく、
ブローアップや非特異モデルなどで低次元のものを５次元に埋め込むのはなしだ。
５次元でも６次元でも、そこにある言葉でわかりやすく説明してくれ。
830:１３２人目の素数さん
21/02/19 14:59:31.94 eUBy2XOT.net
それは、四次元で説明のつくただのホップファイブレーションではないか。
５次元の例はどうしたんだ？
831:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:00:05.26 bPvD6//7.net
数学って互いに中国語の部屋に入っている中で中国語でやり取りしてるようなもので、部屋の中の人物の考えなんてどうでもいいし、むしろそれが良さなんだよね
で、イノベーションっていうのは多様性から生まれるもので、複素幾何を通らなければ数論幾何はできないなどと縛り付けるのは、まさしく多様性が低く、日本が活躍できないことの好(？)例だな
832:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:00:24.44 eUBy2XOT.net
>>762
お前の無能ぶりが証明できたわけだ。
833:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:01:18.27 eUBy2XOT.net
まちがえた
>>760
お前の無能ぶりが証明できたわけだ。
834:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:01:26.36 46Fge3L7.net
>>761
数学知らないんなら数学板読んでも楽しくないでしょ
他所行ったほうがいいよ
835:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:03:55.67 46Fge3L7.net
>>762
＞それは、四次元で説明のつくただのホップファイブレーションではないか。
では問う
ホップファイブレーションの何が、重要な発見か？
正しく答えられたら、数学が分かっていると認めて上げよう
5次元とかいう素人質問には意味がないから却下
836:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:04:15.74 eUBy2XOT.net
nils の動画では、すでに、７次元を８次元を用いて視覚化するプロジェクトも行われているが、
やや視覚的に二次元に落とし込むにはやや工夫してあるが、最高のものではないと感じる。
おまえはどうなんだ。
早く５次元の例を言葉で示してくれ。
837:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:05:46.87 eUBy2XOT.net
>>767
それは、トーラスのファイブレーションを考えたときとおなじだろう。
束ね方が自明ではないことだ。
838:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:06:00.91 46Fge3L7.net
>>763
＞複素幾何を通らなければ数論幾何はできないなどと縛り付けるのは・・・
なんで複素幾何に恐れ慄くのかわからん
むしろ王道として示してあげたのだが
わざわざ避けるのはマゾなのか？
839:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:06:47.05 eUBy2XOT.net
５次元はどうかという質問の意味がわからないのではなく、お前が５次元を知らないだけなのに知ったかをしているだけだ。
俺も知らん。
840:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:06:53.65 46Fge3L7.net
>>769
自明でないとは、どういうことか
具体的に書いてごらん
わかっているならな
841:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:09:14.71 46Fge3L7.net
>>768
＞７次元を８次元を用いて視覚化するプロジェクト
そもそも何をしたいのかわからん
中身が分からんから興味も持てない
あんた会社でそんなヘタクソなプレゼンしかできないのか
よくそれで給料もらえるな 恥ずかしくないのか？ この泥棒ネコ
842:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:10:19.84 eUBy2XOT.net
>>772
トーラスの場合、ファイバーは、4つある、うち2つは非自明あとはググれ。
知識の見せ合いに興味はない。
843:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:11:14.60 eUBy2XOT.net
>>773
お前よりかはマシだな、この嘘つき信者が、早く棺桶ごと焼かれてしまえ。
844:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:11:40.50 46Fge3L7.net
>>763
＞数学って互いに中国語の部屋に入っている中で中国語でやり取りしてるようなもので、
＞部屋の中の人物の考えなんてどうでもいいし、むしろそれが良さなんだよね
数学を全く理解しない素人の典型的な妄想だな
845:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:15:48.03 46Fge3L7.net
>>774
>トーラスの場合、ファイバーは、4つある、うち2つは非自明あとはググれ。
「トーラス」と言い切った瞬間、
君がホップ束もチャーン類も
全く理解してないと露見した
ホップ束はトーラスではなく球面の円束だ
自明でない、とは積束ではなく大域的な断面が存在しないということだ
そしてチャーン類とは、大域的な断面構成の障害類だ
846:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:21:39.02 eUBy2XOT.net
>>777
ほう、それはいいことを聞いた。
ありがとう。
同時に
チャーン類が何かわからなくても、今君が説明してくれたおかげで、瞬時に理解できた。
今後はこういう教育過程を踏むべきだと言うことを今体現した。
選択公理など最高に回避すべき、
障害類だ。
847:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:26:14.86 46Fge3L7.net
>>778
この程度の説明なら数セミの記事にもあるだろ
ま、上の説明は誰かの受け売りではないから、
全く同じものは探しても見つからない
日本と西ヨーロッパの違いは、言語の違いではない
数学における発見の積み重ねと、知識の伝承の違い
表に出ないから気づかれないだけ
ところでチャーンは中国人 知ってたか？
848:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:27:09.90 eUBy2XOT.net
知ってる
849:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:27:59.71 46Fge3L7.net
>>778
＞選択公理など最高に回避すべき、
選択公理の何がどう気に入らないのか分からないが
選択公理から矛盾は導かれないだろう
逆に選択公理の否定からも矛盾は導かれない
だからどっちを公理にしてもかまわない
850:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:30:22.40 eUBy2XOT.net
最近読んだヤウの自伝のおかげで、
サラリーマンで会社と往復しながら、
はたまた、自衛隊員として職務をまっとうしてるような
851:身にも、 アメリカ数学会がどのようなものなのか次第に浮き彫りになってきたよ。
852:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:31:21.95 eUBy2XOT.net
無矛盾だから公理は少し安直すぎるとは言っておこう。
853:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:32:48.18 eUBy2XOT.net
無矛盾だけでは、ただの禅の思想であって、
何も、公理たる数学の本質を捉えていない。
854:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:33:02.88 46Fge3L7.net
ところで
「７次元を８次元を用いて視覚化するプロジェクト」
とは具体的に何をどうするのか？
数学的には大したことない話に違いないが、一応尋ねておこう
855:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:35:30.53 eUBy2XOT.net
nils の動画としてすでに上がっている。
youtube subscribe するなり、投稿者のリンクにあるはず。
856:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:35:50.21 46Fge3L7.net
>>783-784
公理はただの前提だ
どんな「前提」を置くかは、趣味の問題
エンターテインメントが分からない奴は学問に興味持っても空しいだけ
学問は・・・エンターテインメントなんだよ
自衛隊の殺人業、強姦業とかいう犯罪業とは違う
857:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:37:52.28 46Fge3L7.net
>>786
nils？知らんな
リンク張れないのは、恥ずかしい出来なんだろう
だったらわざわざ言わなきゃいいのに
変態なのか？
858:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:38:00.29 bPvD6//7.net
>>776
そうか
なら素人の典型的な妄想のほうが、日本人数学徒より数学について理解していることになるな
何しろ日本の数学徒は数論幾何に複素幾何が必要でないことさえ分からないのだから
859:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:39:59.66 eUBy2XOT.net
>>787
それは同意しかねる。
自衛隊は国家を守る仕事だ。
数学者と偽りの仮面をつけて手品の練習をし、国家を、ただ弱体化させている者とは、違うだろう。
860:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:40:27.51 46Fge3L7.net
>>789
素人が何粋がってるのか？
861:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:41:20.85 eUBy2XOT.net
>>788
visualizing seven manifolds でググれ
862:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:42:46.97 46Fge3L7.net
>>790
＞自衛隊は国家を守る仕事だ。
国民を犠牲にしてまで「国家」を守る極悪人
要するに要人のイヌ
外国人をブッ殺し犯す極悪犯罪者
こんな畜生には死んでもなりたくないもんんだ
国家そして軍隊は暴力団であり、善良なる人民の敵
焼かれて死ね 畜生
863:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:42:57.27 eUBy2XOT.net
Niles Johnson
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
864:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:43:05.03 bPvD6//7.net
>>791
そんな上級者の考えが良くわからないから聞きたいんだけど、層を理解するのに複素幾何が不要であることはわかる？
865:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:44:25.40 eUBy2XOT.net
>>793
お前の個人的な恨みつらみは腹にうちに秘めて、まずは正しく数学できるようにしておけ。
866:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:44:40.05 46Fge3L7.net
>>792
で、君はそれを見て何がどう分かったのかね？
ただ漫然と見ることは分かることとは全く違うと気づけたかい？
867:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:46:06.63 46Fge3L7.net
>>795
＞層を理解するのに複素幾何が不要であることはわかる？
複素幾何をやるのになぜ層が必要かはわかる？
868:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:47:28.48 46Fge3L7.net
>>796
恨みではない 犯罪に対する根本的な嫌悪
犯罪を喜ぶのは変質者だけだ
869:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:48:05.56 bPvD6//7.net
>>798
もう一度聞くが、層を理解するのに複素幾何が不要であることはわかる？
はいかいいえで答えられる質問だと思うが
870:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:49:41.40 eUBy2XOT.net
>>797
逆に問う、何度も聞いている返事をよこせ。
5次元以上の例をお前の方法で伝えてみろ。
俺の知る限り、
それを端的に仕事しているのは、
複素解析ではなく、もっと本質的な無限圏の幾何だ。
871:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:50:21.25 46Fge3L7.net
>>800
＞もう一度聞くが
素人の君の質問には意味がないから決して答えない
答えると君はますます馬鹿になる
私の質問に答えたまえ
複素幾何をやるのになぜ層が必要かはわかる？
もちろん、「はい」か「いいえ」で答えられる馬鹿質問ではない
872:考えたことがないなら、君には数学は無理だから、数学板を読むのはやめたまえ 時間の無駄だ
873:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:51:53.25 46Fge3L7.net
>>801
＞何度も聞いている
馬鹿質問には答えない
馬鹿を悪化させるだけだから
高次元を目で見ればわかると思ってる馬鹿は
一遍死んだほうがいい
それが理解できない理由ではないからだ
874:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:53:02.81 eUBy2XOT.net
>>799
嫌悪してても始まらん。
それは、身を滅ぼす。
875:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:53:54.27 46Fge3L7.net
>>801
＞複素解析ではなく、もっと本質的な無限圏の幾何だ。
複素解析のような「簡単」なことも分からん馬鹿に、
もっと本質的なことなんかわかるわけない
876:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:55:20.23 bPvD6//7.net
>>802
本当は分かってるんだろうな
「層を理解するのに複素幾何が不要なのを繰り返すだけで、数論幾何に複素幾何が不要なのが分かる」と
こういう頭の固い人は欧米にも当然いないわけではないだろうが、そういう人が会う場が探せばある
日本は閉鎖的で狭いコミュニティしかないから、こういう人がなんのエビデンスもなく「この人は真には数論幾何を理解してない！」と締め出してしまうと、入ることさえ困難になってしまう
これが日本の数学界が活躍できなくなった理由なんだろうな
877:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:55:28.67 eUBy2XOT.net
>>803
高次元を目で見れば良いなどとは一言も言っていないが、否定するつもりもない。
それは、お前がバカなのであって、現に、Nils Johnson はそれを視覚的にしめしてくれている。
安定ホモトピーは、先に学ぶ時代でもある。
時代錯誤。
878:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:55:29.83 46Fge3L7.net
>>804
君はすでに滅んでるｗ
馬鹿には数学は無理
諦めろ
879:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:58:04.40 46Fge3L7.net
>>806
全然分かってなさそう
なぜ、複素解析で層が必要なのか、が
アイデアには素朴な根っこがある
そこに注目できない人は数学のセンスがない
そういう人は数学者になったとしても
つまらん論文しか書けないし
大学のポストも得られない
880:１３２人目の素数さん
21/02/19 15:59:38.43 46Fge3L7.net
>>807
＞安定ホモトピーは、先に学ぶ時代でもある。
でも、君は全然理解できないんだろ？
それは君の数学学習に対する考えが根本的に間違ってる証拠だよ
Nils Johnsonのせいではない
881:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:01:49.30 46Fge3L7.net
そもそも安定ホモトピーとかいう
ハッタリかますには都合のいいコトバだけ繰り返して、
例えばBernoulli数については何も言及しない人は
数学が全然分かってない
882:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:02:40.23 eUBy2XOT.net
お前らが、実数を何も知らず使うように、
俺は、何も知らずに安定ホモトピーを使う。
>>808
滅んでるのはお前だよ。
いつになっても
選択公理ばかり口にする老害そのものだ。
世界を見ろ。（ただし、お前は滅んでいるので、世界を見ることもできない）
883:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:03:57.66 46Fge3L7.net
そもそも複素幾何を知らずにいきなり数論幾何をやるほうが入りやすい
と思うのが素人の典型的誤解
急がば回れという言葉の意味が分からん馬鹿が人生の時間を空費して
何もなさぬままくたばる
884:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:05:04.69 bPvD6//7.net
>>809
>そういう人は数学者になったとしても
つまらん論文しか書けないし
そんなエビデンスはない
>大学のポストも得られない
例えば間違った考え方を持つ人たちがその国の数学界にある程度力を持っているとしよう
そして、実際には間違っていない考え方を持つ人が院試などどこかで蹴落とされてしまうとする
その落とされた人は、ポストを得にくいだろうね、間違っていないにもかかわらず
885:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:05:26.85 46Fge3L7.net
>>812
＞俺は、何も知らずに安定ホモトピーを使う。
使えてない 使われてる
ヌースの人みたいな似非数学には興味ない
886:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:06:14.56 eUBy2XOT.net
>>811
お前のフィールドに乗っかってやっただけだ。では、こちらの反撃に出るとしよう。
semi infinite system の評価規則書き下してくれ。
887:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:06:31.60 46Fge3L7.net
>>814
＞そんなエビデンスはない
日本語で証拠といえばいいのに
わざわざ横文字を使う変質者は
人間として信頼できない
888:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:07:39.38 46Fge3L7.net
>>814
君が院試に落ちたのは
教授のアタマが固いからではない
君が無能だからだ
889:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:07:44.00 eUBy2XOT.net
>>815
その言明は、お前が実数をまるで使えていないことを正当化しているのだよ！
890:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:08:53.36 bPvD6//7.net
>>813
>そもそも複素幾何を知らずにいきなり数論幾何をやるほうが入りやすい
と思うのが素人の典型的誤解
そうか
でも俺はそんなことは言っていないな
数論幾何をやるのに複素幾何は必要ではない、と言ってるだけ
やり方は各人で異なるだろうし、当然複素幾何から入ったほうがやりやすい人もいるだろう
だが、数論幾何の土俵に立てさえすればそれでいい
891:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:09:08.44 46Fge3L7.net
>>816
数学とは無関係の遊戯には興味ない
球面の安定ホモトピー群とBernoulli数の関係も知らん素人が
安定ホモトピー！！！と絶叫して何の意味があるのか？
892:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:10:45.14 eUBy2XOT.net
>>821
実数や安定ホモトピーを、
絶叫しているのはお前だよ。
お前が出してきた例の先の話を答えたまでだ。
893:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:13:26.78 46Fge3L7.net
>>そもそも複素幾何を知らずにいきなり数論幾何をやるほうが入りやすい
>>と思うのが素人の典型的誤解
>俺はそんなことは言っていないな
>数論幾何をやるのに複素幾何は必要ではない、と言ってるだけ
では、俺も貴様が聞いた幻聴は云ってない、と返そう
単に
「複素幾何も知らずにいきなり数論幾何やっても
なんでこんなことやってるのか全然わけがわからんだろ」
といってるだけ
そういう経験が全くないとしたら、
そもそも真面目に勉強してないんだろう
そりゃ院試に受からんわけだ
894:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:13:42.94 bPvD6//7.net
>>817
>>818
人身攻撃（ラテン語: ad hominem、argumentum ad hominem）は、ある論証や事実の主張に対して、その主張自体に具体的に反論するのではなく、主張した人の個性や信念を攻撃すること、またそのような論法[1]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
895:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:15:39.47 46Fge3L7.net
>>822
そもそもｅやπも理解せずに
やれ実数だ複素数だというヤツは
正真正銘の馬鹿だろう
896:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:16:24.04 eUBy2XOT.net
>>825
知らんがな
897:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:17:22.62 46Fge3L7.net
>>824
イジメられたくないなら
そもそも5chなんかに書くなよ ボウヤ
898:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:19:53.36 46Fge3L7.net
ID:bPvD6//7の論法は
「ボクを泣かしたな！ママに言いつけてやる」
ってヤツだなｗ
もしママが美人だったら紹介してくれ
裸のつきあいしようじゃないか （X Japanかｗ）
899:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:36:29.39 bPvD6//7.net
>>823
>>823
>単に
「複素幾何も知らずにいきなり数論幾何やっても
なんでこんなことやってるのか全然わけがわからんだろ」
といってるだけ
と、君がそう思っただけで他の人がそうであるという理由は何もない
>>827
詭弁であり議論になっていない、という指摘をしているだけで、いじめ云々の話ではないが……
ただ確かに、君のように議論をするだけの力がない人がここにはいっぱいいるから5chはやめたほうがいい、という忠告ならありがたく受け取るよ
900:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:47:42.36 bPvD6//7.net
議論をしようとしても、相手が自身に対して真摯でないとこうなるんだよね
「層を理解するのに複素幾何が不要なのはわかる？」という質問を何故はぐらかしたかと言うと、これに正しく答えることが、数論幾何に複素幾何が不要であることを示すことを何となく理解していたんだろう
だが、とにかく自分の主張を通したいものだから、質問をはぐらかし詭弁を用いてでも相手を言い負かそうとする
そういう意味で、自分自身に対して論理的かどうかを問うて、更にそれに従う能力がないと、議論の体裁を保つのは困難になる
901:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:51:51.85 46Fge3L7.net
＞「層を理解するのに複素幾何が不要なのはわかる？」
＞という質問を何故はぐらかしたかと言うと
層だけ理解しても意味ないから
＞これに正しく答えることが、
＞数論幾何に複素幾何が不要であることを示す
そう思ってることが、君が数論幾何を理解してない証拠
あのね、代数幾何や数論幾何は、複素幾何のアイデアを
代数多様体や数論に横流しするためのものなんだよ
902:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:53:33.95 46Fge3L7.net
ID:bPvD6//7がドルボーの定理もチャーン類もホッジの調和形式も
全然知らないんだろうな、ということがありありとわかる
そんな人が数論幾何で何をやりたいのか？
903:１３２人目の素数さん
21/02/19 16:54:20.13 UV1B4iKY.net
数論幾何だけでアイデアが完結してるなら、わざわざ「タイヒミュラー理論（の類似）」とか称する必要はないよね。
904:１３２人目の素数さん
21/02/19 17:09:46.74 bPvD6//7.net
>>831
手始めに層について尋ねているだけで、層だけに限定する理由などなにもない(一つ一つ聞いていくのなんて無理な話だと分かるだろ？)
確かに複素幾何のアナロジーで発展している面も当然ある
だが、別にそれでしか代数幾何、数論幾何が発展しないなどとは当然言えない
分からないから様々な人に研究してもらうことが最も良い
それが多様性だよ
905:１３２人目の素数さん
21/02/19 17:13:32.78 46Fge3L7.net
>>834
でも院試落ちた君は研究しなくていいよ
劣等生の多様性は要らない
906:１３２人目の素数さん
21/02/19 17:15:05.45 46Fge3L7.net
何かというと層とか圏とかいう人は
多分数学分かってないし
実は数学にも興味ない
ただ利口ぶりたいだけ
某独立研究者とかいうピエロと同類
907:１３２人目の素数さん
21/02/19 17:26:59.58 eUBy2XOT.net
>>836
圏論や層の理論はいい学問だ。
（
某独立研究者などに汚されてるのは、日本の狭い枠組みだけだ。一般人には、某独立研究者目にも止まらん話題だ。一緒くたにして、圏論を汚すのはよしてくれ。
）
グロダンディークやルーリエの考えを知ろうと知らないで、
古い考えに固執しすぎだ。
908:１３２人目の素数さん
21/02/19 17:28:09.81 eUBy2XOT.net
（複素解析がマストだということに反論するつもりはない。）
909:１３２人目の素数さん
21/02/19 17:45:37.59 46Fge3L7.net
>>838
マストだ、という云い方に底抜けな馬鹿っぽさを感じる
理解するために中身というか源泉をたどったら自然にそうなる
形式だけのところに中身は生まれない
論理学を知れば全数学が生み出せるか
そんなことはないだろう 圏論も論理と同じ 所詮は形式
910:１３２人目の素数さん
21/02/19 17:48:15.15 46Fge3L7.net
＞ルーリエ
ルレイだろｗ
不思議なことに層とか圏とかいうヤツが
なぜかコホモロジーとはいわない
きっと全然理解できないんだろう
しかしそれじゃ数学は全然分かってないってこと
数学なんかやめてトマトでも作ってたほうがいいだろう マジで
911:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:02:07.07 bPvD6//7.net
>>835
ある人から見た劣等生が、他の人から見てもそうだとは限らない
ただ人の思い込みはそう簡単に変えられないので、だから合う選択肢が多めにある方が多様性は実現しやすい
複素幾何が必須であるといってるが、(数論の重要な対象である)一次元アーベル多様体を議論するに至るまでに複素幾何の概念が必須だ、などと思っているんだろうか
だとしたらどこで登場するのか逆に知りたい
912:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:05:53.09 46Fge3L7.net
>>841
複素幾何の何が怖いんだ？
対数か？ん？対数か？
対数も分からん馬鹿が数学に興味もつなよ
913:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:10:26.06 bPvD6//7.net
>>842
ここまで都合が悪いことを無視しに行くのは逆にすごいな
一次元アーベル多様体を定義するまでに複素幾何が必須になるところある？
ちなみに層とか圏とかいう人がコホモロジーと言わない理由は分からないが、
アーベル圏の公理まで話を進めればコホモロジーは理解できるのでそこまで遠くはない
914:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:25:45.08 eUBy2XOT.net
>>839
「形式だけ」
お前がルーリエやグロタンひいては、スキームまでをも、微塵も理解していない井の中の蛙だということはよくわかった。
915:１３２人目の素数さん
21/02/19 18
916::28:30.66 ID:eUBy2XOT.net
917:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:30:21.37 eUBy2XOT.net
>>840
レロイなんて一度も言ってないぞ。
カタカナ英語の特性をしっかりと考えて、日本語話せ。出来んなら英語でおけ。
918:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:33:15.37 eUBy2XOT.net
ルーリエはルーリエだ。
エセ英語話者に限って、カタカナで英語を表現した気になっていて見てられない。
919:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:54:33.05 eUBy2XOT.net
複素解析を通して、
連続体をどうして
我々が扱うことができるのか、
それは、あんたがさっき言ったチャーン類などの議論を抽象化することで、生まれた学問であろう。
チェックコホモロジーなどの計算のために古い体系の勉学に四年費やしたところで、数学科の半数は社会に出て、社会基盤を構成する間違いの許されないような、プログラムを組んだりするわけだ。
関数型言語の言葉や、型理論も知らずに、あるいは、コモナド、モナド、不動点演算子、（わかりやすくお前でも知っているような単語を並べているが）を使っていくのに、複素解析はどう役立つんだ？
解析接続について、コンピュータを使わずにお前はどのように説明するんだ？お前はまさか、ゼータ関数の非自明な零点についてすべてを知っているとでも言わん勢いだな。
920:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:58:05.63 eUBy2XOT.net
複素解析は、あくまでも、物事の本質を見るのに都合の良いが、代数的手法を用いれば、整理することは山ほどあるような、ただの砂場だ。
お前のような、複素解析厨は、砂場いじりしていないただの子供。そろそろ大人になるか、棺桶に足でも入れとけ。
921:１３２人目の素数さん
21/02/19 18:58:36.77 eUBy2XOT.net
砂場いじりしていたいだけの
922:１３２人目の素数さん
21/02/19 19:00:42.00 eUBy2XOT.net
残念ながら、IUT などとは異なり、
∞圏は、物事の本質を捉えている。
923:１３２人目の素数さん
21/02/19 19:07:16.90 gOc1eeQt.net
なんか阪工的なコピペ馬鹿が居なくなった代わりに自演でやりあってるような二人ってことにしたい約一名が湧いてる。
924:１３２人目の素数さん
21/02/19 19:09:48.58 eUBy2XOT.net
自演でこんなに長くはならん。
まず意味がない。
間違いなくおれはチャーン類について、
誰かわからんが、尊敬すべきかつ頭の硬い数学者から、
今日習った。
ということは確かだ。
925:１３２人目の素数さん
21/02/19 19:13:16.59 eUBy2XOT.net
読むべき本が定まっている時間がない状況で、このような自演は意味がない。
自分の考えにないことが、相手にあるからこそ生まれる、
ただの思考の衝突だ。
（気分を悪くしていないで、素直にバカを晒してわからんことは聞けばいいだろう）
926:１３２人目の素数さん
21/02/19 19:40:51.43 eUBy2XOT.net
複素解析は極めて重要だが、
それ以外にも重要な仕事がいくらでもある。
1. quillen のモデル理論
2. Neeman の三角圏
1 は本当に美しい対称性を秘めている。
トポスや圏論の抽象力なしで、複素解析一本で理解するのは、天才以外に無理。
2. 幾何学的な空間の構成手法を示している。
同じく、複素解析だけから、これを持ってくるのは、同じく神の所業。
「これらが重要なのは複素幾何があってのことだから複素解析もわからずに云々」というのは、「人間は人力で、鉄道を発明した。便利なものを使わず、ただお前の足で走って、小舟を作り、ボートを漕いで、ウラジオストックへ行き、シベリア鉄道を歩いてモスクワまで行き、陸路でパリまで走っていけ」というようなものだ。
俺は「飛行機」の恩恵にあやかる。
圏の美しさというのは、
コホモロジーごときで思考が止まっていては、語り尽くせない。
927:１３２人目の素数さん
21/02/19 19:51:10.79 eUBy2XOT.net
俺から見ると、
複素解析厨の数学者と
永田、佐藤らとの決定的な違いは、
実高次元でモノをしっかりと見ていたことだ。
ファイブレーションなどは美しいものの、驚く例でなく通過点にすぎない。
複素解析的な手法に頼り過ぎて、
可視化をおろそかにしては、ブローアップなど、特異点解消のアイデアは生まれ得ないだろう。
ひょっとすると、複素解析厨は、
エタールコホモロジーについて全く何も理解していないのではないか？
と感じるが。
928:１３２人目の素数さん
21/02/19 20:44:26.55 G/gMneGZ.net
>>564
空高く舞い上がれ、風だけの力で
天の上でそれぞれの歌を歌え
星の壁の近くで輝ける呪文
目にもとまらぬ旋回の旅
14世紀ウェールズの詩人
ダヴィーズ・アープ・グウィリムの詩「ひばり」
だそうですね
なかなかしゃれた本ですね
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