甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ79

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ79 at LIFELINE

[前50を表示]
550:地震雷火事名無し
17/11/03 10:34:28.28 Azyt6JuZ.net
>>549
> 全員受けていないのであれば、相当な人数のがん患者が
> 通常診療でがんと診断され、次回以降の集団検査は受けていない可能性があると
相当な人数って何人ですか？
>>542の繰り返しになりますが、通常診療で癌と診断された人が多数存在するというのであれば、
「３・１１甲状腺がん子ども基金」への申請により、その数が一部でも明らかになるはずです。
ところがそのような報告例は、今のところ事故時４歳の子供の１例のみ。
このことから、通常診療の経過観察で癌と診断される数はそれほど多くないのではないかと考えます。

551:地震雷火事名無し
17/11/03 10:59:08.12 Azyt6JuZ.net
余談だけど今年の３月時点で、600人の「裏帳簿」が存在するとか言ってた馬鹿がいたな
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:540-542番)

552:地震雷火事名無し
17/11/03 16:49:04.46 81EJ4cJ1.net
>>548
④とかの記号はスマホで見れない場合もあるようだし図がズレて読めない。
他の人に分かりづらいから何とかならんかな？リンク見つけてきてよ。
3・11基金で数人の集団検査の枠外の癌が見つかっているんだから別枠です。
清水眞一教授も別枠で報告って言ってたが？
>>550の嘘はいかんよ。
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
>少なくとも８人以上が検討委員会が公表しているデータに含まれていないという。
再振り分けは憶測なんで議論は止めます。
>>546の前半で>先行検査でB判定、、、B判定は731人（53.4％）であった。
これは重複がありましたね。
しかしなんでこうもB判定が減るのだろうか？自然治癒？検査基準の変更？どう思う？

553:地震雷火事名無し
17/11/03 17:03:16.48 81EJ4cJ1.net
>>550
集団検査は福島医大だけど、普通診療は福島医大は少ないみたいだけど？
第４回甲状腺評価委員会でたしか普通診療は地元や避難先で云々言ってたぞ。
>>551
これはリンク先の内容からの推測で理論として成り立ってますよ？
鈴木眞一教授の発言
「5～10mmでも極めて限定した人だけを、治療が必要だと思われる人を細胞診しているんです。」
「敷居を高くしてその中で明らかに悪性度が高いものや、場所の悪いもの、そういうものだけを
選んで細胞診をして、場合によっては手術になってということでございます。」
明らかに悪性度が高いと思われる人を細胞診しているんだから経過観察中に
分化度が変わる可能性も高いんじゃないかな？
甲状腺癌の支援を1000人とか900人の予測されてたんだし600人くらいで馬鹿よばわり
とは現実逃避は相変わらずですね。URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)

554:地震雷火事名無し
17/11/03 18:47:36.97 Azyt6JuZ.net
>>552
> ④とかの記号は～
我慢してください。
> 3・11基金で数人の集団検査の枠外の癌
こちらは県民健康調査以外で見つかった人たちであって
通常診断の経過観察で見つかった人とは別の話です。
> しかしなんでこうもB判定が減るのだろうか？
それだけ１０代の結節はダイナミックに変化しているのではないでしょうか。
>>553
まずあなたは>>550の愛知県さんと同一人物ですか？
>>544の岐阜県さんとは同一人物のようですが

555:地震雷火事名無し
17/11/03 19:08:53.88 Azyt6JuZ.net
リンク先番号間違えた
>>553
まずあなたは>>549の愛知県さんと同一人物ですか？
>>547の岐阜県さんとは同一人物のようですが
>>551の私のレスは気にしないでください。あなたに向けられらものではありませんから。

556:地震雷火事名無し
17/11/03 20:08:35.05 Azyt6JuZ.net
福島で甲状腺を考える市民公開講座～質疑時間はなし | OurPlanet-TV
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
福島県で実施されてい甲状腺検査では、この６年間に１９０人を超える子どもたちが甲状腺がんと診断され、
１５０人以上が摘出手術を受けている。多発の原因をめぐっては、放射線による過剰発生を指摘する研究者がいる一方で、
見つける必要のないがんを見つけているとする「過剰診断論」が浮上し、現在、検査の見直しが検討されている。
　
「被曝影響」が原因だとすれば、ヨウ素剤の服用基準を主導した山下教授の責任が問われ、
「過剰診断」が原因だとすると、診断や治療に関与している鈴木教授の責任が免れないという関係にあるが、
司会の二人が同検査に言及することはなく、質疑時間もないまま、２時間弱の講座が終了した。
終了後、二人は市民との交流を避けるかのように、通用口から退出したため、市民が失望を洩らした。

557:地震雷火事名無し
17/11/04 00:57:24.29 MoRDdVHo.net
>>553
> 集団検査は福島医大だけど、普通診療は福島医大は少ないみたいだけど？
普通診療の意味をあなたがどう捉えているのかわかりませんが、
甲状腺の手術の多くは福島医大で行われています。
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:81番)
> ２０１５年３月３１日現在までに、甲状腺検査対象者で、二次検査の結果「悪性ないし悪性疑い」の判定となり、
> 外科手術を施行した１０４例中９７名が福島医大甲状腺内分泌外科で、７例は他施設で実施された。

> 甲状腺癌の支援を1000人とか900人の予測されてたんだし～
あなたは自分で示したマコさんの取材内容をきちんと読んでおられますか？
福島県が甲状腺治療費を支援する「９００名」の考え方とは | 取材 / おしどりポータルサイト
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
900人と言うのは癌数予想ではなく、通常診療へ移行する人のうち
医療費支援を受けられない１９歳以上の人たちの人数を予想したものです。

558:地震雷火事名無し
17/11/04 10:57:39.61 AIKBFBDQ.net
>>550
>>554
>通常診断の経過観察で見つかった人とは別の話です。
嘘はいかんよdion君
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
>「経過観察」となり県のデータには含まれていない患者とされているため、
>自覚症状などがでて診察を受けた患者や独自に甲状腺検査をしてがんが
>見つかった患者を含め、少なくとも８人以上が検討委員会が公表している
>データに含まれていないという。

559:地震雷火事名無し
17/11/04 11:15:00.72 MoRDdVHo.net
>>558
一次情報に当たりましょう
３・１１甲状腺がん子ども基金
URLﾘﾝｸ(www.311kikin.org)
「手のひらサポート」第2期　第3回めの給付をいたしました
　３・１１甲状腺がん子ども基金は「手のひらサポート」の２０１７年度第２期3回目として、７月２８日に、
新たに３人および特例１人に療養費を給付いたしました。内訳は、福島県２人、埼玉県１人。
福島県内の２例は「福島県県民健康調査」外で発見されています。
　同様に「県民健康調査」外で発見されたケースはこれまでに5例の申請がありました。
また、「県民健康調査」で発見されながら、公表数に含まれていなかった事故時4歳児の例が１件ありました。
したがって、当基金への申請例で「県民健康調査」の公表数に含まれていないと思われるものは、
今回の２例とあわせて８例となっています。なお、今回はアイソトープ治療適用患者はありませんでした。
（要点）
８例のうち７例は「県民健康調査」外で発見されたケース、
８例のうち１例は「県民健康調査」で発見されながら、公表数に含まれていなかった事故時4歳児
白石草さんの記事の書き方は不正確だと思います。

560:地震雷火事名無し
17/11/04 11:15:12.59 AIKBFBDQ.net
>>555
推測してください。
分かるでしょ？
あなた麻原君ですか？
聞かれるとうっとうしくないですか？
>私のレスは気にしないでください。あなたに向けられらものではありませんから。
だったら当人にツイートしたら？

561:地震雷火事名無し
17/11/04 11:20:20.96 AIKBFBDQ.net
>>559
>８例のうち１例は「県民健康調査」で発見されながら、公表数に含まれていなかった事故時4歳児
これが本当なら「県民健康調査」で発見されて公表しないのなら悪質な隠蔽ですね。
dion君の追求力には頭が下がります。

562:地震雷火事名無し
17/11/04 11:33:48.24 MoRDdVHo.net
>>560
いやわかりません。
とりあえず>>549の愛知県さんがあなたのレスかどうかだけお答えください。
>>561
だからその一件が通常診療の経過観察で見つかったという事故時４歳の児童ですよ。
理解されてます？

563:地震雷火事名無し
17/11/04 11:39:05.23 AIKBFBDQ.net
>>562
あなた麻原君ですか？
これに答えたら答えますよ。
>８例のうち７例は「県民健康調査」外で発見されたケース、
じゃあ「県民健康調査」外の概要は？リンク付きで頼むね。

564:地震雷火事名無し
17/11/04 11:46:02.86 MoRDdVHo.net
>>563
私は逃げも隠れもしない麻原（愛称）ですよ。
「県民健康調査」外の概要については、「３・１１甲状腺がん子ども基金」が
情報を握っていますので断片的にしかわかりません。
（参考動画）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

565:地震雷火事名無し
17/11/04 12:16:04.04 AIKBFBDQ.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
（文字おこしをしました）
福島健康調査で癌が見逃されていて、その後調子がおかしいとのことで
自主検診に行って甲状腺癌が見つかったというケースが複数ございました。
県民健康調査で見落としがあったというのも一つ大きな問題であるんですが、
そのためにこの方々が福島県のサポート事業の給付対象外ということに
なってしまっています。
県民健康調査にきちっと通っていて、そこで見逃しがあって別の自主検診で
見つかったからといって、おたくはサポートの対象外だというのはこれは明らか
に不合理でですね、制度をあらためる必要があると思います。

566:地震雷火事名無し
17/11/04 12:16:34.22 AIKBFBDQ.net
>>564
愛知さんは別ですよ麻原君

567:地震雷火事名無し
17/11/04 12:24:00.81 MoRDdVHo.net
>>566
ということは、中部さんは岐阜県で書き込むことはあっても
愛知県で書き込むことはないということですね。了解しました。
よもやあなたが別人のふりをして>>549を書き込んだのかと思いましたよ。
そうではないことがわかってホッとしました。

568:地震雷火事名無し
17/11/04 12:33:45.57 AIKBFBDQ.net
県民健康調査にきちっと通っていても自主検診で甲状腺癌が見つかるとサポートの対象外。
これは酷い、不合理ですね。
つまりこの癌は「経過観察」よりも症状の軽いA判定かB判定でもA判定相当と判定され２年に
１回の県民健康調査から出た癌になります。
ましてや「経過観察」は甲状腺に問題があるから経過観察が必要なわけで、多くの潜伏癌が
推測できますね。
さすが麻原君の追及力はすごい！

569:地震雷火事名無し
17/11/04 12:37:07.75 AIKBFBDQ.net
>>568
追記
B判定者は２次検査の詳細な検査の結果、A判定相当と判定されると通常の「県民健康調査」に戻ります。

570:地震雷火事名無し
17/11/04 12:46:40.56 AIKBFBDQ.net
「県民健康調査」の公表数に含まれていないいわゆる隠蔽癌は、
８例のうち７例は「県民健康調査」でA判定相当の人から出ています。
サポートが無い為に「3・11甲状腺がん子ども基金」への申請数が多いのでしょうね。
症状の重いB判定以上で「経過観察」となった人はサポートがあります。
だから申請者が少なく、唯一の申請が事故当時4歳の症例であったと。
麻原君はすごい！よくぞ教えてくれた。

571:地震雷火事名無し
17/11/04 12:59:13.45 MoRDdVHo.net
この人は妄想が突っ走るタイプなのかなあ。
細胞愚にしっぽ振っていただけあるわｗ

572:地震雷火事名無し
17/11/04 13:01:40.32 AIKBFBDQ.net
>>571
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
福島健康調査で癌が見逃されていて、その後調子がおかしいとのことで
自主検診に行って甲状腺癌が見つかったというケースが複数ございました。

573:地震雷火事名無し
17/11/04 13:09:40.78 MoRDdVHo.net
周回遅れもいいところ
その辺の話は過去にもやってるんで…
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:795番)

574:地震雷火事名無し
17/11/04 14:10:34.46 AIKBFBDQ.net
>>573
その解説は冴えないね。屁理屈ばかり。
麻原君らしくないね。

575:地震雷火事名無し
17/11/04 14:45:07.56 AIKBFBDQ.net
分からない人のために>>570を解説します
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>福島健康調査で癌が見逃されていて、その後調子がおかしいとのことで
>自主検診に行って甲状腺癌が見つかったというケースが複数ございました。
症状の重い「経過観察群」は経過観察中なので普通診療です。
見逃しで「自主検診」などとは言わないでしょう。

>県民健康調査で見落としがあったというのも一つ大きな問題であるんですが、
>そのためにこの方々が福島県のサポート事業の給付対象外ということに
>なってしまっています。
症状の重い「経過観察中」に見つかった癌はどのタイミングで見つかっても
当然サポート対象内でしょう。

>県民健康調査にきちっと通っていて、そこで見逃しがあって別の自主検診で
>見つかったからといって、おたくはサポートの対象外だというのはこれは明らか
>に不合理でですね、制度をあらためる必要があると思います。
県民健康調査にきちっと通っている人から見つかっているようです。

576:地震雷火事名無し
17/11/04 15:19:14.75 AIKBFBDQ.net
>>573
麻原君のしょうもない屁理屈を解説します。
>調子がおかしいと言ってるだけで
> 「自覚症状」（もしくは頸部の腫れなどの臨床症状）で自発的に病院に行っている。
>とまでは言えないですね
調子がおかしいのは自覚症状です。

> 『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が３人いた
>ですので、３人全員に自覚症状があったわけではないようです
山下俊一氏の発言から引用　
福島県民健康調査の記述より抜粋
>どうか、次回の検査を受けるまでの間に自覚症状等が出現しない限り、追加検査は
>必要がないことをご理解いただき、十分にご説明いただきたく存じます」
また、通常100万人に１人と言われる小児甲状腺癌も「自覚症状など」によって見つかります。

577:地震雷火事名無し
17/11/04 15:28:03.82 AIKBFBDQ.net
>>573
そもそも>>568　>>570は、自覚症状かそうでないかは関係ありません。
麻原君の教えてくれたすごい所は、
癌が見つかり摘出した隠蔽と言われる「別枠」患者がA判定相当だったことです。
さすが人を犬扱いするだけに賢い？ですね。
ちゃんと理解できた？

578:地震雷火事名無し
17/11/04 16:40:18.82 AIKBFBDQ.net
>>573
通常100万人に1が自覚症状などによって見つかる小児甲状腺癌。
それと同じく自覚症状などによって８人も見つかっています。
しかもスクリーニング検査の結果、白だった人からです。
しかもスクリーニング検査から次回までの約２年を待たずに自覚症状などでです。

これはすごい発見ですよ麻原君。

579:地震雷火事名無し
17/11/04 17:52:40.22 AIKBFBDQ.net
>>578
訂正
８人は通常診療群の事故当時４歳を含んでおりました。
７人です。

580:地震雷火事名無し
17/11/04 18:14:18.67 bCkVeJ59.net
>>573
なるほどなるほど。隠蔽はずいぶん前から知られていて議論の余地なしと。さすが麻原さま、情報分析力に恐れ入ります！

581:地震雷火事名無し
17/11/04 18:25:54.46 AIKBFBDQ.net
まとめました。
「3・11甲状腺がん子ども基金」で福島健康調査で報告がなされてない小児甲状腺癌８名が
存在することが明らかとなっております。
通常100万人に１人と言われる小児甲状腺癌は自覚症状などによって見つかります。
自覚症状ではスクリーニング効果説では説明がつきませんし過剰治療でも説明がつきません。
1人を除く７名は、スクリーニング検査によって癌や癌の疑いが刈り取られたA判定相当の集団より、
スクリーニング検査からわずか２年足らずの間に自覚症状などによって見つかった癌だということが
麻原くんの追求により分かりました。

582:地震雷火事名無し
17/11/04 18:33:21.00 bCkVeJ59.net
このスレでの麻原氏の活躍。
>>259
9人に1人が内部被曝だけでハイリスク群になりうるという調査結果をわざわざ貼り付け、公式の被曝線量推計に（巨大な）一石を投ずる。
>>383
さらに、90パセンタイル値を採用したのは、あくまでも地域差を見るためと確認し、
内部被曝が問題ない地域で癌が多発した場合は、内部被曝ではなく外部被曝によるもので
政府が科学的事実に基づいて避難等の指示をしなかったツケが出始めていることを、華麗に示唆する。
>>564
さらに、県民健康調査で隠蔽されていた、ないし見過ごされた症例を指摘する。
なお、麻原氏のよると、これらの事案は「周回遅れ」すなわち既知の事実で既に手遅れである。

583:地震雷火事名無し
17/11/04 20:47:20.45 MoRDdVHo.net
>>11にも貼ったのに、今頃何を騒いでんだろ

584:地震雷火事名無し
17/11/04 21:26:47.02 q5kecf/x.net
>>550
>相当な人数って何人ですか？
これは本来、政府が答えるべきことですよ、聞く相手を間違えています
そして、正確な数値があって初めて原子力発電所事故との関係の議論が始められる
不正確な数値を根拠に議論を展開し、結論にしてしまおうとしている人たちは科学者ではない
科学者の肩書きを利用して政治活動をしている、それは誰かの利益を守るためでしょう
真摯に向き合うなら >>484 のような対応にはなりません、きちんと期限を明確にして回答するでしょう

>「３・１１甲状腺がん子ども基金」への申請により、その数が一部でも明らかになるはずです。
一部だけでしょう、以下の点を考慮する必要があります
・「３・１１甲状腺がん子ども基金」の知名度
・「３・１１甲状腺がん子ども基金」の受け入れ条件は十分に寛容か？（所得の条件等）
・「３・１１甲状腺がん子ども基金」の基金で対応可能な人数の上限
福島県民の何%が基金を知っていて、支援を受ける条件はどうなっているか
実際に小児甲状腺がんを発病しても、基金の存在を知らなければ対象になりようがないし
基金の限界を超える人数の支援をすることもできないでしょう
普通診療で小児甲状腺がんと確定した人のうち、何%が実際に支援を受けられるのでしょうか？
この基金から支援を受けるよりも、大きな金額の支援をする別の団体は存在しないのか？
疑問は尽きません
>>552
>しかしなんでこうもB判定が減るのだろうか？自然治癒？検査基準の変更？どう思う？
>>581 と見ていたけど、結局集団検査はA判定にしておけば
あとは自主検査で発覚して手術した人については、集団検査で発見されたがん患者の数値に
入れなくて済む仕組みになっていた、ということですね
3巡目でB判定が凄く減った理由はもしかして、このシステムが本格的に動き始めたため？

585:地震雷火事名無し
17/11/05 01:15:59.67 9nTUqeiY.net
人に聞かないで自分で調べてねｗ

586:地震雷火事名無し
17/11/05 01:56:01.28 XVpvz25T.net
水道水は神奈川県はマシみたいだけど、都内と水源違うんか？関東は詳しくないんだが。

587:地震雷火事名無し
17/11/05 08:50:41.37 A+BW9Z7Y.net
もともと柏と比べて低すぎなので、意味がある数字とは思えない

588:地震雷火事名無し
17/11/05 09:58:43.39 9nTUqeiY.net
>>581
一つだけ突っ込んでおきます。
> 1人を除く７名は、スクリーニング検査によって癌や癌の疑いが刈り取られたA判定相当の集団より、
> スクリーニング検査からわずか２年足らずの間に自覚症状などによって見つかった癌だ
７名の人たちが皆福島健康検査を受診していたかどうかは不明です。
福島健康検査の甲状腺検査を受診していない人が１巡目では約７万人、２巡目では約１１万人います。

589:地震雷火事名無し
17/11/06 14:02:52.10 ZpsNTyFb.net
>>584
>自主検査で発覚して手術した人については、集団検査で発見されたがん患者の数値に
>入れなくて済む仕組みになっていた、ということですね
これは確実なことですね。
私の考えの一つは、先行調査、本格検査、２次検査等により複数回の検査で癌の成長速度が
ある程度分かってきます。検査での所見がB判定であっても、２次検査でA判定相当と判断
されるであろう症例と予測し、初めからA判定とする事があるのでは？などと憶測しております。
あくまで憶測ですが。
隠蔽する側はB判定を減らしたいと考えます。それが現場の検査にまで隠蔽の意思がおよんで
いると仮定した場合、B判定を減らそうとするでしょう。その一つに愛知さんの考えるシステム的な
心理（問題のある症例を故意に見逃しA判定とし、自主検査に誘導ですよね？）も否定はできません。

590:地震雷火事名無し
17/11/06 14:14:06.75 ZpsNTyFb.net
>>588
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
麻原くんの参考動画から引用
>福島健康調査で癌が見逃されていて、その後調子がおかしいとのことで
>自主検診に行って甲状腺癌が見つかったというケースが複数ございました。
複数ございました。この前置きから事ですので、大方、あるいは全てがそのケースなのでは？
麻原くんが追求したことなのにね。もっと胸をはって言っていいと思うよ。
>>581　これは麻原くんの功績ですよ。

591:地震雷火事名無し
17/11/06 14:14:36.16 ZpsNTyFb.net
>>582
麻原くんの活躍に嫉妬

592:地震雷火事名無し
17/11/06 20:56:57.47 kQu3BkKV.net
>>590
> 複数ございました。この前置きから事ですので、大方、あるいは全てがそのケースなのでは？
県民健康調査を受けながら自主検診で癌が見つかったケースについては、
海渡氏が記者の質問に対して「現在確認されているのは２件のみ」と答えています。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その後３・１１甲状腺がん基金から同様な報告がないこと、かつ基金の中の人が騒いでいないところを見ると、
２人を除く残りの５人は、甲状腺検査を受診していない可能性が高いです。
そして、この５人という数字の評価についてですが、
（１）甲状腺検査を受診していない人が１巡目では約７万人、２巡目では約１１万人いること、
（２）甲状腺検査の受診率が低いのは高年齢層であること、
（３）従来のガン登録における１０～２４歳の１０万人当たりの年間罹患率は１．１人（男性０．５人、女性１．７人）
であることから、仮に事故以降の６年間、７万人の集団が甲状腺検査を受診しなかった場合
その集団から発生する罹患者の数は、１．１人／年×６年×７／１０＝４．６人
となり、概ね妥当な数字と言えます。

593:地震雷火事名無し
17/11/06 21:17:06.93 kQu3BkKV.net
>>591
あまりに意味不明なので放置したのですけど、一応
>>582
> 9人に1人が内部被曝だけでハイリスク群になりうるという調査結果をわざわざ貼り付け
９人に１人って何のことですか？ハイリスク群ってのも謎ですし…
> 内部被曝が問題ない地域で癌が多発した場合は、内部被曝ではなく外部被曝によるもので
癌の多発（発見多数）はスクリーニング効果によるものですし、癌の発生原因は被曝だけとは限りません。
> 県民健康調査で隠蔽されていた、ないし見過ごされた症例を指摘する。
あなた方が知らなかっただけです。

594:地震雷火事名無し
17/11/06 23:49:12.74 70Pk+7Nr.net
>>593
おや、90パーセンタイルの話をもう一度して、統計の危険性をもう一度ご指摘頂けるのですか？さすがは麻原dionさん。素晴らしい。
あと、被曝以外の小児甲状腺がんの発生理由をご教示いただけるでしょうか。
先天性であれば、ここは呪われた地域ですね。
もうご結婚とか子どもをもうけるようなことは控えたほうがいい、ということを麻原dion様は当然言われるような方ではない
と思いますが。

595:地震雷火事名無し
17/11/06 23:51:36.45 3pvBrZDK.net
柏市の数字とあまりにもかけ離れている件

596:地震雷火事名無し
17/11/07 01:27:54.47 FhDSuQG3.net
>>592
嘘はいけませんね。
2件”のみ”なんて言ってませんが？
この動画の時点では県民健康調査で報告がされてないのは３名では？

597:地震雷火事名無し
17/11/07 07:19:45.39 wxlLragc.net
そそ。複数＝すくなくとも2件

598:地震雷火事名無し
17/11/07 08:09:44.24 Q60vkaSg.net
>>596
はて？県民健康調査で報告がされていないのは３名だけど
県民健康調査の甲状腺検査を受けたのに自主検診で癌が見つかってしまい
医療費補助の対象にならなかった人が２名、甲状腺検査を受けたかどうか
まだ確認が取れていない人が１名とだと私は解釈しましたが…間違っているでしょうか？
まあ、３名でもいいですけど

599:地震雷火事名無し
17/11/07 08:16:36.34 Q60vkaSg.net
結局最終的には何人だったのでしょうね。
あなた方が好きな言葉で言えば３１１基金が情報を隠蔽してるってことでしょうから
情報開示を求めたらいかがでしょう？
あと、なぜ自主検診をしなければならなかったのかが謎
セカンドオピニオンを主張する市民団体にそそのかされたのではないかなあ

600:地震雷火事名無し
17/11/07 08:30:45.35 FhDSuQG3.net
>>598
はて？>>592で7名と麻原くんが発言した事への返答ですよ？
言葉使いが間違ってない？

601:地震雷火事名無し
17/11/07 08:36:25.83 Q60vkaSg.net
>>592の
> 海渡氏が記者の質問に対して「現在確認されているのは２件のみ」と答えています。
に対する突っ込みが>>596なんじゃないの？
意味がよくわかりません。

602:地震雷火事名無し
17/11/07 10:32:55.62 dVgn6cbi.net
>>601
この動画の時点で７名は間違ってたんでしょ？そのへんの言及も無く悪びれることもなく
>「はて？」
>「まあ、３名でもいいですけど」
麻原君らしいといえばそれまでですけど。

この動画の時点では7名も見つかっておりませんよ？
もしかして理解できてない？

603:地震雷火事名無し
17/11/07 10:41:09.49 dVgn6cbi.net
>>599
あなたが情報開示を求めてもいいんですよ？
べつに悪い結果を望んでませんので、事実が知りたいのです。
>あと、なぜ自主検診をしなければならなかったのかが謎
>セカンドオピニオンを主張する市民団体にそそのかされたのではないかなあ
インポー論ですね。

604:地震雷火事名無し
17/11/07 11:15:06.69 Q60vkaSg.net
へそ曲げちゃったようで…なんかよくわかりません(>_<)

605:地震雷火事名無し
17/11/07 11:57:14.78 Q60vkaSg.net
>>594
> 90パーセンタイルの話をもう一度して、統計の危険性をもう一度ご指摘頂けるのですか？
90パーセンタイル値の定義についてはググって勉強されてください。
統計の危険性については中部地方さんに聞いてください。
危険性を訴えていたのは彼の方なので

606:地震雷火事名無し
17/11/07 12:01:13.34 Q60vkaSg.net
>>594
> 被曝以外の小児甲状腺がんの発生理由をご教示いただけるでしょうか。
私は人に教示できるほどの知識はありませんが、山下俊一氏が
「放射性物質によるリスク以外の他の発がんリスク」について、次のように発言しています。
放射線と甲状腺がんに関する国際ワークショップ記者会見 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自然発症の甲状腺がんの原因がなにか？という事ですよね。
放射線以外だったとした場合に、放射線を浴びていない所でも甲状腺癌は出ます。特に思春期以降。
それは、こういうスクリーニングをした事がありませんでしたから、その頻度がまだ分からなかった
一見増えているように思えますけれども、多分子どもたちの頻度を持ってたんだろうと、
そういうのが自然発症です。それの原因についてはよくわかってません。
ただ考えられる原因としては、一つは遺伝的。家族性の甲状腺がん。
おじいさんやおばあさんやお母さんにそういう人がいるからという家族歴が非常に重要であります。
二つ目はいろんな部分の発がん物質です。これは皆さん方が毎日食事をされている添加物、
あるいは農薬、そういうところに明らかな発がん物質が含まれます。
甲状腺の特異的な発がん物質があります。
そういういろんなものも総合して考える必要があるという事で、「他のリスク」という話をしました。
はい、もうそれも知られています。たとえば典型的な農薬、ニトロソグレアというのがあります。
あるいは、いろんな農薬が使われていますので、そういうものの摂取量が多ければ、
そういう意味でも発がん物質という事は一つの大きな候補になるかというふうに思っています。

607:地震雷火事名無し
17/11/07 13:31:14.47 dVgn6cbi.net
>>604
ヘソ曲げちゃったの>>598じゃないの？
>「まあ、３名でもいいですけど」
セーラー服着て太った芸人誰だっけ？
あの人で再生されたんですよ、麻原君の言葉が。
あの動画の時点では7名も見つかっておりませんよ？
もしかして理解できてない？

608:地震雷火事名無し
17/11/07 19:33:02.10 Q60vkaSg.net
>>596が意味わからないな
>>592の動画の中の海渡氏の発言について言ったものじゃないの？
（海渡氏は）2件”のみ”なんて言ってませんが？
という質問と受け取ったんだけど…

609:地震雷火事名無し
17/11/07 20:04:42.36 ruN7FPIT.net
自覚症状で通院する人が、医療機関の受け入れ許容数を超えるのは何年後か？が焦点
他はお遊び

610:地震雷火事名無し
17/11/07 20:57:20.91 Q60vkaSg.net
岡大の津田先生を持ち上げ、福島県民の不安を煽っていた放射脳パヨクの皆さん
甲状腺がんのアウトブレイクは起きましたか？
2017.11.1 日本原子力学会「学会誌2017年10月号立ち読みのページを公開しました」(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.aesj.net)
２．不可知の説明責任
福島における風評には事実誤認によるものとリスク認知の祖語によるものがあり、
いずれも科学が内包する不可知と深く関わってる。（越智小枝）
４．福島の甲状腺検査は誰のためのものか
福島の甲状腺がん検査での発見数の多さは、「過剰診断」と「前倒し診断」によって理解できる。（服部美咲）

611:地震雷火事名無し
17/11/07 21:31:44.65 Q60vkaSg.net
玄妙さん
岡山大学の津田さんは「アウトブレイク」の予兆があるからそれに備えろと主張した。
しかしそれから数年経っても「アウトブレイク」は全く認めない。これが事実。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
早川由紀夫さん
6年たって甲状腺がんのアウトブレイクは起きなかった。福島県の子供の甲状腺がんは減少している。
アウトブレイクすると予想した津田さんとそれを積極的に広めた白石さんは、
少なくともこの部分については自分の予想が外れたことをきちんと認めるべきだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
mizuki_kanna07409?さん
「アウトブレイク！アウトブレイク！」って岡山大学の津田を大々的に取り上げて不安を煽り、
福島県や福島医大の不信を煽っておきながら、
全然そういうことは振り返って総括はしないんだよね。＞あの界隈
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

612:地震雷火事名無し
17/11/08 00:10:41.50 auJhLddx.net
2巡目検査について、福島県県民健康調査検討委員会は何ら見解を出していない。
さらに、経過観察となっていた中から小児甲状腺がん発症が相当数ある。
そこにまず向き合うこと。話はそれからだ。

613:地震雷火事名無し
17/11/08 12:39:08.01 YTpYxySZ.net
>>611
別枠を含んだ全体像が明らかでないのに結論だすなよそそっかしい。
「チェルノブイリは福島と同じく過剰治療」には共感できませんが早川由紀夫さんの他の考えには共感できます。
チェルノブイリの治療に関してはその道のプロ、例えば山下俊一先生のほうが正しいでしょう。
「最大30mSvの大前提」これに異を唱えないことには福島の小児甲状腺癌激増は説明できません。
これが話しの肝です。
早川さんは「最大30mSvの大前提」を受け入れ、早川地図等の自身の考えの正しさを追求すると、
「チェルノブイリは福島と同じく過剰治療」に行き着くしかありません。
麻原君には難しいかな？

614:地震雷火事名無し
17/11/08 13:08:15.85 YTpYxySZ.net
胎児のころから生体濃縮は始まる＞大人の100～千倍。
ヨウ素131は、空気中から植物体内に1000万倍も濃縮
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>例えば、妊娠二か月の胎児の体重は５ｇ、仮に体重50キロの母親が
>取り込んだ放射能が全量移行した場合、五万倍の濃縮が行われます。

本来、放射性のヨウ素は存在しません。動植物は希少であるヨウ素を
生体濃縮しますが、いくら濃縮しても本来、害はありません。

これほどの濃縮があるのなら、長期的にはヨウ素129の影響もあるのかもしれません。
例えば半減期1570万年でも1000万倍の濃縮があると仮定すると、濃縮先には1.57年の
核種相当の放射線を受けると思われます。

615:地震雷火事名無し
17/11/08 21:00:28.54 MYRN8KKv.net
>>612
こちらにもぜひ向き合ってください。
あくまで３１１基金に申請があった人数であり、ガン登録のような正式な数字ではありませんが
少なくとも現時点において、福島の周辺県でアウトブレイクが起きているという兆候はありません。↓
「３・１１甲状腺がん子ども基金」による療養費給付実績（2017年9月末時点）
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)

616:地震雷火事名無し
17/11/08 21:15:52.87 MYRN8KKv.net
>>613
> 「最大30mSvの大前提」これに異を唱えないことには福島の小児甲状腺癌激増は説明できません。
あなたの立場からするとそうでしょう。頑張って異を唱えてください。
> 「チェルノブイリは福島と同じく過剰治療」に行き着くしかありません。
実はわたしもそれと同じ考えを持っています。
チェルノブイリにおいても、癌の増加は、０～５歳の乳幼児の年齢層を除いて
主にスクリーニング効果・過剰診断が原因だったのではないかと考えます。
>>614
ヨウ素131はもはや環境中に存在しません。
ヨウ素129についてはこちら↓
今回の事故でヨウ素１２９何故分析しない？. - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
短期的な影響は131の方が遥かに大きいので、そちらを主に公表しているだけでしょう。
ヨウ素131の方が生成量が多く、放射能も圧倒的に強いです。
ウラン235の核分裂による生成量は、ヨウ素131が3%、ヨウ素129が0.7%です。
放射エネルギーを見ると、ヨウ素131は、同じ量のヨウ素129が1570万年かかって放出する
エネルギーの4倍以上をわずか8日で放出します。
ヨウ素129が影響を与えるレベルで放出されているということは、致死的なレベルで
ヨウ素131や放射性セシウムなどが放出されているということになります。
そうなったら、避難指示の範囲がどうとかいうレベルの話ではなくなります。

617:地震雷火事名無し
17/11/08 22:30:43.38 YTpYxySZ.net
【音声が流れます】
放射線被ばくと発ガン：甲状腺癌
URLﾘﾝｸ(www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp)
チェルノブイリ原発事故と甲状腺がん
URLﾘﾝｸ(www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp)
（スライド印刷でじっくり読むのがオススメ）

618:地震雷火事名無し
17/11/08 22:42:31.31 YTpYxySZ.net
>>616
そのヨウ素129はテルル129ｍを考慮してます？
高崎CTBTでヨウ素129の親核種テルル129mはヨウ素131より長い
半減期にもかかわらず同じくらいの放射能濃度が観測されてますよ。
URLﾘﾝｸ(www.cpdnp.jp)
４ページ

619:地震雷火事名無し
17/11/08 22:47:06.39 YTpYxySZ.net
原発周辺住民は「ヨウ素剤飲むべきだった」　識者が指摘
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「半減期が２時間と短いヨウ素１３２も考慮が必要」と指摘。理化学研究所などが３月１６日に
原発３０キロ圏外の大気を分析した結果、放射性物質の７割以上が放射性ヨウ素１３２や、
約３日で放射性ヨウ素１３２に変わる放射性物質だったという。

これが本当なら甲状腺等価線量推計は間違ってますね。
ヨウ素131以外はヨウ素131の２割しか考慮してなかったはず。

620:地震雷火事名無し
17/11/08 22:57:30.36 MYRN8KKv.net
>>618
テルル129の半減期は６９．６分ですが…
(参考）
テルル129, テルル129mとヨウ素129 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

621:地震雷火事名無し
17/11/08 23:06:51.30 MYRN8KKv.net
あ、失礼
テルル１２９ｍについては半減期34日でしたね

622:地震雷火事名無し
17/11/08 23:40:19.72 tFDA3Tgo.net
>>615
だいたい予想通りの汚染域

623:地震雷火事名無し
17/11/08 23:50:31.09 MYRN8KKv.net
>>619
ヨウ素１３２についてはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:880番)

624:地震雷火事名無し
17/11/09 02:34:15.15 CJUTOGde.net
>>623
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice2.blogspot.jp)
別の研究では、牛に経口投与された放射性テルルが、どの組織よりも甲状腺に多く蓄積したと報告されている。これらの結果は、ヨウ素131と同じくテルル132も甲状腺への健康被害リスクの評価で考慮されるべきだと言う事を示唆する。
短期寿命核種である放射性ヨウ素と放射性テルルの被ばく線量全体への寄与が小さくても、甲状腺癌誘発における短期寿命核種の影響がI131より大きい可能性があるという疑いがあるために、その寄与を推計するのは重要である

625:地震雷火事名無し
17/11/09 07:58:27.85 nKPyXWO7.net
>>619
半減期が短いほど、当時の威力は大きい
あたりまえ

626:地震雷火事名無し
17/11/09 11:58:51.87 aCAewWgX.net
🇰🇵在日京都府エセ関東人ネカマ精神病はげじいさん病人ナマポニート暇人工作員
さっさと精神科と隔離病棟スレ逝きなよ

627:地震雷火事名無し
17/11/09 22:41:05.69 J2B6/CgP.net
「甲状腺被ばく推計」...過大か　原発事故直後、専門医が再評価：福島民友ニュース
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
（全文引用）
　東京電力福島第１原発事故直後の甲状腺被ばく量推計に取り組んでいる国際医療福祉大
クリニック（栃木県）院長の鈴木元氏＝放射線病理学＝が２３日、甲状腺への影響を受けやすい
とされる県内の１歳児の甲状腺被ばく量を再評価した結果、国連放射線影響科学委員会
（ＵＮＳＣＥＡＲ（アンスケア））が２０１３年報告書で示した推計値の７～６９％にとどまった。
　推計値に幅はあるが、これまで国際的に認知されていた数値の最大でも３分の２程度となる。
福島市で開かれた県民健康調査検討委員会で中間報告を示した。
　原発事故直後の甲状腺被ばく量が把握できれば、甲状腺検査で見つかるがんと放射線の
因果関係解明に役立つが、甲状腺被ばくの主因となる「ヨウ素１３１」は、半減期が８日間と
短いなど、事故直後のデータが少なく不明な点が多い。鈴木氏は国連科学委の報告書について
「推計値が過大評価になっている」とみて、新たなデータを加味して報告書の確実性を高める
ことを目的に再評価した。
　研究では、精度を上げることに取り組んだほか、事故直後の衣服や体表面の汚染データなど
わずかに残された実測値を活用。「テルル１３２」など半減期が短い放射性物質の被ばくも考慮した。

628:地震雷火事名無し
17/11/10 09:59:56.11 EQSjUkcl.net
>>627
全文じゃないが？最後のこれ抜けてるぞ。
（抜け落ち部分引用）
その結果、１歳児の甲状腺被ばく線量（等価線量）の平均値は４０ミリシーベルト未満で、
安定ヨウ素剤を飲む目安とされる５０ミリシーベルトを下回った。
借りますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:817番)
>UNSCEARの内部被ばくの評価は、甲状腺等価線量８０ｍSv(最高）
これヨウ素剤未配布の責任問題を回避する方には朗報ですね。
よかったね。

629:地震雷火事名無し
17/11/11 00:15:31.42 tEeb7YE4.net
補完していただきありがとうございます
福島の子供たちにとって朗報です

630:地震雷火事名無し
17/11/11 07:53:01.56 bY01XtN2.net
確かに

631:地震雷火事名無し
17/11/11 17:46:51.64 /7oSDqs3.net
>>629
どういたしまして。
最後の結論となる重要な部分を飛ばして【全文引用】、
同じ段落内で選択ミス？器用に間違えたね。

632:地震雷火事名無し
17/11/12 01:37:05.46 xbNtig7U.net
上で短半減期核種がどうのこうの言ってた人がいましたんで
器用に間違えてみました。

633:地震雷火事名無し
17/11/12 16:19:50.17 ZFf6UeQC.net
>>589
>自主検査で発覚して手術した人については、集団検査で発見されたがん患者の数値に
>入れなくて済む仕組みになっていた、ということですね
>これは確実なことですね。
２順目でがんの確率の高い人に対して、B判定からA判定へ移した可能性
これは集団検査のがん患者数に含まれない人のうち311基金で把握した人が
時間が経過したら増えていることから懸念されることです
1順目はほぼ従来どおりの基準で判定した結果であり
2順目はがん患者数は増やせないという何らかの（無言の）圧力で若干判定基準がぶれ
具体的にはB判定に占めるがん患者数の割合が少なくなるような結果になった
3順目でB判定が大幅に減ったのは、あきらかに原因調査と報告が必要なレベルであり
現状は説明不足であると考えます
福島県のサポート事業、以前はA判定後に甲状腺がん発症した場合は対象外だったようですが
それは現在でも同じなのかどうか
患者の情報を押さえているであろう、福島県のサポート事業でも集団検査の人数と
きちんと確認を取る作業はやっているかどうか
マスコミには患者のプライバシーといって情報を明かさない一方で、特定の団体に対して
甲状腺がんの患者について情報が漏れていないかどうか

634:地震雷火事名無し
17/11/12 23:37:04.49 hDimI88r.net
🇰🇵ネカマ京都府キチガイ病人ハゲジジイ工作員
全部連投短文私怨誹謗中傷ハイエナ粘着アゲカス荒らし書き込みかよwww

635:地震雷火事名無し
17/11/13 07:32:30.50 2tujfHAf.net
４年前にたまたまラジオで聞いたのが、夏休み中に国で良いバイトがあるという中国留学生の話
なにかというと、ネット上で国への批判や不都合な書き込みを消去やはぐらかす作業、
これが良い稼ぎになる、年間に数兆円を対策費として使ってると話して。

636:地震雷火事名無し
17/11/14 19:43:04.47 RXv4i3ZJ.net
＜日本学術会議＞子どもの被ばく不安根強く　専門家の丁寧な説明必要 | 河北新報オンラインニュース
URLﾘﾝｸ(sp.kahoku.co.jp)

637:地震雷火事名無し
17/11/15 09:01:31.81 J9r+X0Nd.net
甲状腺に来るよな

638:地震雷火事名無し
17/11/15 18:54:24.64 uhX0ypj0.net
>>635
今は芸能事務所、企業でもやってる事だからね
国がやってないわけがない

639:地震雷火事名無し
17/11/16 20:33:33.19 RLfaBSzC.net
>>127関連
４月の浪江・十万山「山林火災」、空間放射線量などに影響なし：福島民友ニュース
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)

640:地震雷火事名無し
17/11/17 08:49:31.96 p9paDDzS.net
このハゲそうだろを指摘されて書かれていた
中卒晩婚京都府工作員ギフハブ
日本人をくそジャップと罵るも、
国籍を日本と偽るバカ

641:地震雷火事名無し
17/11/18 23:36:44.62 qmT/EM2x.net
なんかこのスレ見てるとインチキ預言者を彷彿とさせるな。
ことごとく予言が外れてると言うｗ

642:地震雷火事名無し
17/11/19 10:16:14.99 Y/PakAqD.net
第8回「甲状腺検査評価部会」（平成29年11月30日）の開催について - 福島県ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)

643:地震雷火事名無し
17/11/19 13:05:52.00 rn3dyvbr.net
あげとくね

644:地震雷火事名無し
17/11/19 18:45:48.48 Y/PakAqD.net
論文：福島の若い患者における甲状腺癌の成長パターンの比較解析
Analysis of the Growth Pattern of Thyroid Cancer in Young Patients
URLﾘﾝｸ(jamanetwork.com)
（関連情報）
論文【核事故後の日本で超音波スクリーニングを受けた若い患者における
甲状腺がんの成長パターンの比較解析：福島県民健康調査】関連ツイートまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
（関連医学記事）
Is Overdiagnosis of Thyroid Ca a Problem in Teens? | Medpage Today
URLﾘﾝｸ(www.medpagetoday.com)

645:地震雷火事名無し
17/11/19 23:32:27.20 7f1cM/Tn.net
>>641
「フクシマはチェルノブイリとは違って（ry）、」

結果どうなった？

646:地震雷火事名無し
17/11/19 23:36:14.27 7f1cM/Tn.net
死亡例が公表されてないだけで
死亡例はでてるわけで。
これがどれだけ恐ろしいことか、
これを隠蔽することが
どれだけ、ひどいことなのか
考えたこと、ある？
じきに都内の児童らも
同じ症状でるよ

647:地震雷火事名無し
17/11/20 19:35:26.30 FXIwcktb.net
>>645
>「フクシマはチェルノブイリとは違って（ry）、」
>結果どうなった？
フクシマはチェルノブイリとは違ってたｗ
>>646
>死亡例が公表されてないだけで
>死亡例はでてるわけで。
だから、その「公表されてない死亡例」の具体的な情報を開示してくれよ。
そして、なんで君は公表されてないはずの情報を知ってるんだ？ｗ

648:地震雷火事名無し
17/11/21 12:53:03.52 NllKS4DK.net
おりゃ(ノ｀△´)ノ

649:地震雷火事名無し
17/11/21 15:19:42.69 I00L1zMA.net
これ、俺の友人知人の１００人の中で2012年から死んだ人
近所の人とか、年賀状やり取りしてる友人知人約１００人
その中で2012年ごろから急に死者が増えだしたのよね
場所は東関東で、ホッとスポットと言われてるところに近い
年齢的に若い死者が多すぎる？と思うが、判断は皆さんに任せますよ
2012年　　　
女性　52歳　　57歳　　　癌　死亡
女性　59歳　　肺炎で長期入院　　4か月後回復
男性　60歳　　癌　死亡
2013年
男性57歳　　心臓発作　死亡
2014年
男性　50歳　　心臓発作死亡（熱中症の疑いもある）
男性　49歳　　くも膜下出血　　死亡
男性　58歳　　夏に鼻血が20回も出る　　以後回復
2015年
男性66歳　　　癌　死亡
2016年
男性　　54歳　　心臓発作　　死亡
女性　　34歳　　不整脈
2017年　　男性40歳　　心臓発作　死亡

650:地震雷火事名無し
17/11/21 23:50:21.73 2M0PbGvn.net
>>649
ホッとスポットって、ホッとできるスポットか？ｗ

651:地震雷火事名無し
17/11/22 14:44:31.67 VCzxN+Ut.net
>>42
誰もこれについて
考えてないんだな。
東京オリンピックの前には
「ウチの子は大丈夫か？今すぐ検査してくれ」
で、地域医療が崩壊するだけなんだけどな。
本来、我が子なり自分の子孫を　
最優先すべき立場の年長者たちが
自分らのメンツのために、
これはあとあとまで、響くだろな。

652:地震雷火事名無し
17/11/22 14:45:38.33 VCzxN+Ut.net
>>647
公表されてなければ
死亡例は隠蔽できると思ってた？

653:地震雷火事名無し
17/11/22 14:49:24.34 VCzxN+Ut.net
あ、甲状腺がん発症してて
それで甲状腺を全摘したとして、だ
他部位に転移しまくってて
死亡した児童については
「甲状腺がんで死亡した事例にはあたらない」
とか、そういう感じ？
とりあえず、花は咲く歌って
頑張ろうニッポン、で
乗り切れると？
いざとなったら
「信じてたのにだまされたぁ（泣）」
とか？w

654:地震雷火事名無し
17/11/22 14:59:55.05 VCzxN+Ut.net
問題はこれが周辺県で起きた場合な。
すでに隣県の宮城県、茨城県で
小児甲状腺がんの事例がでてる。
では、さて、都内の児童らに
これらのガンガンが頻発しだしたときに
どうするのかね？
オリンピックまで
もたないと思うが？

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